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【体験談】Aシリーズ返品成功しますた !!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 00:39:05 ID:bv0wLk/n
ソフトもハードも不評なAシリーズ。

間違って買ってしまったけど、あまりの出来の悪さにあきれ、返品・返金にトライし、
うまいことiPodに買い替えることができた人たちがいます。

君も見習え!返品成功談

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 00:39:46 ID:bv0wLk/n
698 :342:2005/11/22(火) 23:56:58 ID:FPJHB4IB
ビックカメラでA3000の返品に成功。
ソニスタで返品した人のblogみたく楽勝ではなかった。
店内の回線でソニーカスタマーに電話を通されてソニーの人に症状を説明する形でした。
まぁこっちはレポまで書いてAシリーズの糞っぷりを把握してたので普通に勝てました。
>>395の言う社員レベルの人間と一度戦ってみたいw
そして代わりにiPod30Gブラックを購入して参りました。
さようならソニー、ということで最後にこれまでのまとめとして
自分がわかってる範囲のバグ関連を記して今度こそ終わりにします。

Ver.1.0.00 から Ver.1.0.01 への変更点 (憶測)

Ver.1.0.00 を使用して確認しましたが、
「・ CONNECT Player で3000曲以上(※)インポートしたあとライブラリのスクロールが操作できなくなることがある 」
これは間違いで、Ver.1.0.00例のバグでライブラリが破損すると閲覧するだけでフリーズします。
恐らくインポートでライブラリの破損が起こるバグを修正することができず、
表面上だけでも取り繕おうという形で現在の状態に変更したのだと思います。
(Ver.1.0.01ではライブラリが破損すると、破損した曲は何も書かれていない空欄として表示される)
(※実際は1000曲以上)

「・ CONNECT Player を終了時、ごくまれに操作できなくなることがある 」
「・ セキュリティの強化を行いました。これにより、CONNECT Player を起動時に Windows のセキュリティに関する警告が表示される事がなくなりました。 」
この二つは自分の環境では発生しませんでした。直ってるのか不明です。

「・ ウォークマンに1098トラック以上かつ合計1GB以上のデータを転送時にアプリケーションエラーが発生し、初期化しないと接続していたウォークマンにチェックアウトできなくなることがある」
これは全く修正されていません

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 00:41:15 ID:bv0wLk/n
708 342 2005/11/23(水) 00:10:53 LjFew33O
・ウォークマンの初期化が必要になるケースについて。

以前、破損して空欄として表示されている曲を転送すると
ウォークマンまでバグが発生すると書きましたが誤りでした。すみません。
実際は破損している曲は転送する時に選択に含まれずウォークマンに転送することはできません。
ですが、上にあるように1098トラック以上(正確には不明)転送すると、ウォークマン側でも
ライブラリの破損は発生するようです。こうなると初期化しないと直りません。
(この状態でCPに接続するとローカルライブラリが破損しているのと同じように曲リストに空欄が表示されます)

・ウォークマン起動時の表示について
「データベースがありません。〜〜」
接続中や転送中にプラグを抜いたりフリーズしたりすると、
必要なデータベースが作られていないためこのメッセージが出る。
初期化した状態でもこのメッセージ。
この状態は、CPに接続すると復旧するため不具合ではない。
「データベースを作成できません。〜〜」
初期化しないと直らないケース。曲リストを扱うライブラリが破損している状態。
返品する時はこのメッセージが出る症状を説明しないと不可かと思われる。
「曲がありません。〜〜」
そのまま。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 00:41:43 ID:vVjzh2Ur
お、この板で情報を蓄積していけば、不幸な購入者の
救済になるね!>>1は人格者だなぁ( ´∀`)

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 00:45:30 ID:LjFew33O
記念カキコ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 00:46:34 ID:PAqPrg2i
>>1
乙。サンキュ

明日電話してみてレポする(泣)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 00:47:45 ID:6Evc744Z
ソニーは良心的だな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 00:48:27 ID:KI0ZSrbj

何気に良スレの予感

age進行乙

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 00:50:05 ID:bv0wLk/n
返品について追記
ttp://d.hatena.ne.jp/Ta2ya/20051119/1132407016

20日の記事にも書きましたが、A1000が使えなかったのでiPod nanoを買い
ました。そのnanoの購入代金をA1000を返品した分で補おうというもくろみ。
 
で、購入先であるソニースタイルに電話しました。キャンセルなどの要望は
電話でしか対応できないそうです。電話番号はXXXX
結果を先に書いてしまうと、「返品できました」。特にゴタゴタも無く、そ
れはもうあっさりと。技術担当vs私になると覚悟して臨んだのにあまりにあっ
さり。ソニースタイルのカスタマーはしっかり応対が出来ていました。やた
らと保留になることもなかったし。
 
返品理由は【曲を転送するとファイルが壊れ、一切再生ができない】。
CONNECT Playerを材料にすると「アップデートで対応予定です」とか言わ
れそうなので止めました。
また、良品との交換を持ちかけられますが返金して欲しい場合は突っぱねま
しょう。私は【二度と使う予定はないので返金してください】と言いました。
本当は開封済の商品は返品できないそうですが、今回返品できたと言うことは
他にも返品申し込みが多いのかも。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 00:55:34 ID:aD8Wn1X8
がんばれ ウォークマンAを買っちゃった人!!
ソニーはこれを機会にモノ作りの姿勢を正して欲しい

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:03:38 ID:uM7vpFzI
何万人返品者が出ても
辻野&森澤でやってる限り
また同じようなモノを出してくるぜ?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:04:51 ID:LjFew33O
・自分からCONNECT Playerという単語を出さない
こちらの主張として、「ソフトウェアだけに問題がある」という言い方をしてしまうと、
「VerUpでの対応」という逃げ道を相手に与えてしまうことになります。
また、不具合の指摘が一辺倒になり「Aシリーズがオーディオプレイヤーとしての機能を持たない
産業廃棄物である」という理論の説得力を大きく欠くことになるため、
どんなにCPに恨みがあろうと、断定的にCPを批判してはいけません。
糞ニー側もCPの挙動については十分把握しているため、必死で本体に欠陥が無いこと
を認めさせようと誘導してきますが、全力でごまかしましょう。
同様に不良の原因が100%ハード側にあると言うのもダメです。
交換で対処されます。ごまかしてください。

・バグについて正確に理解しておく
重い・使いにくい・フリーズする、等の不満な点は多数有りますが、
返品の理由として交渉に用いることのできる致命的なバグは1つだけです。
「どうしようもない症状」を説明できなければ解決方法を提示されて終了するだけです。
特に、「データベースがありません。〜〜」はCPに繋ぐだけで回復する状態なので注意。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:05:37 ID:dOGy/DkC
>>1
それが本当のおもてなしです

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:09:01 ID:o2rk5UaJ
>>11
その場合つぶれるだけだと思う

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:10:25 ID:8uUWBMh/
 rockitといい、ソニーはタイヘンス。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:12:25 ID:KB7xD/HB
ttp://gelauftman.seesaa.net/ への掲載希望。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:13:30 ID:JF6/ZalP
>>12
>こちらの主張として、「ソフトウェアだけに問題がある」という言い方をしてしまうと、
>「VerUpでの対応」という逃げ道を相手に与えてしまうことになります。

じゃあ、
「Ver.Upはいつなの?
 すぐに使いたいから買ったのに、今は使えないんでしょ?
 だったら別の買うからいらない。
 だから返品する」って言ってもダメなの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:18:43 ID:nhhDlH3S
>>17
少しパンチに欠けるしガキっぽい。
全く向こうの主張を聴かない姿勢が大事だと思う。付け入る隙を作らせない方がいい。
「破壊されたデータを原状復帰してもらえますか?」
「賠償してもらえますか?」
と絶対に飲めない要求をするのが効果的。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:19:11 ID:LjFew33O
>>17
将来的には使えるようになるって認めたわけだから
こっちの立場は相当弱くなるな。
ハード・ソフトどっちが悪いとか言わずに、
「Aシリーズ全体がダメ」ってのたまった方が
向こうとしては「ああこれは返品するしかないかも」って思うんじゃない

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:24:28 ID:vcOi4QUK
カタログや説明書に記載されている機能が
現時点で動かなかったら不良品として確実に返品可能。
不良品と確定すれば交換が提案されるが、
改善される見込みが無い場合は返金が通例。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:32:35 ID:bv0wLk/n
全般的な不満でも逝こうと思えば逝けるが、この二つで逝くの良いと思われ。

>1098トラック以上(正確には不明)転送すると、ウォークマン側でも
>ライブラリの破損は発生するようです。こうなると初期化しないと直りません。
>(この状態でCPに接続するとローカルライブラリが破損しているのと同じように曲リストに空欄が表示されます)

>「データベースを作成できません。〜〜」
>初期化しないと直らないケース。曲リストを扱うライブラリが破損している状態。
>返品する時はこのメッセージが出る症状を説明しないと不可かと思われる。
この症状が、どういうときにでるかを知っておくことをお勧めする。

あとはひたすら、破損、破損、聞けない、聞けない、壊れた、壊れた。
泣く子とお客様には勝てない。



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:34:14 ID:PnsPBw0a
法則コワス

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:35:06 ID:dOGy/DkC
まあこういう開き直る人もいますからね
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/354840

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:36:48 ID:LjFew33O
>>21
その文も俺が書いたんだけど
CPっていう言葉を使わないでその二つを説明するのは
なかなかハードルの高い仕事だったw
不具合は完全ソフト寄りなわけだが
それを前提として話進めるとダメだからな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:39:31 ID:PnsPBw0a
>>19
担当者の名前を聞き、アップデートで直ると保障させる。


というのが一番。たぶん無理だろうけど。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:40:42 ID:nhhDlH3S
>>24
iPodみたいに、「ハード+ソフト」で製品という論理でいくのが良いってことですね。
相互作用でどちらも欠陥品と主張できるから。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:40:55 ID:LjFew33O
>>25
返品スレですがw

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:41:39 ID:Vp5qqq4Y
というか、まずそもそもの大前提として、
なぜ「返品して金を返してもらうことが難しいのか?」

たとえ完動品で、まったく支障がなく使えるものだとしても、
単に「思った通りの製品ではなく、満足できない」というだけで返金して貰えて当たり前。
と思うのだが、これは間違ってるのだろうか?
(って、普段そんなことする機会ないけど。建て前の話ね)

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:42:13 ID:F+5xO8Zw
ソフトの不良でも今使えなければ、すぐに直らなければ返品できるよ。
バージョンアップの予定をアドバイスされても
後日の予定なんてそれを待てるか、納得できるかどうかはユーザの選択だよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:43:38 ID:+UWNP1Ri
返品は原則不可

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:45:32 ID:PQO55Z5c
間違いではないけど
そういう主観的な主張を認めたら
取引社会が破綻するだろうな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:48:34 ID:PAqPrg2i
「開発責任者に代わってくれ」っていうのもありか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:49:10 ID:LjFew33O
>>32
それ難易度上がっちゃうからw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:49:11 ID:PnsPBw0a
>>27
それが無理なら製品を使用することができないので、返品させる。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:52:16 ID:F+5xO8Zw
>28
開梱することで商品の価値をいくらか損なっているので
それだけでは返品、換金させてくれないのが一般的。
実際にはWin用とMac用を間違って買って帰ったら
ケースによって対応してくれる良心的な店もあるが(ヨドは偉い)。

事前に知りえた商品情報と中味が、初期不良等で違って初めて交渉できると考えた方がいい。
ソフトの問題でもユーザは期待した(約束された)機器機能を
享受できないのであれば一般的に返品、換金してもらえる。



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:53:14 ID:bv0wLk/n
買ってしまった人は、情報不足やソニーの広告(記事やblogを装ったものを含む)を
信じてしまった自分を反省するべきだが、勇気をもって返品使用。

   今まで、返品・返金に失敗した人はいない


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:54:41 ID:dOGy/DkC
まあCPのバグ修正を待ってくれと言われるのがオチだと思うが、
それすら待てない理由を考えればいい。
明日の出張に間に合わないとか何とか。ウソも方便ということで。
技術面から真っ向勝負に出るのは逆に遠回りな気がする。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:54:52 ID:yBFZsUJl
>>34 できると言われて終わりじゃん。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 02:00:14 ID:4DTJOlX7
今回のウォークマンA&コネクト・プレーヤーはひどいケースだとは思う。
でも、強引な理屈で返品を要求すると
気の弱い人が申し入れたときに応対してもらいにくくなってしまう。

ウォークマンAシリーズは現時点では確実に欠陥商品なのだから
どこで購入してもユーザーに弱みなどは無いと思う。
慌てることもなく理路整然と交渉した方がいいと思う。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 02:12:53 ID:bv0wLk/n
このあたりを参考に
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=01307211194#4598880
[4594497] たくさんの曲を転送したら応答が返ってこない

SSなら転送できるという言い訳は、聞く耳持たなくて良いはず。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 02:16:08 ID:niuPjEwD
ソニスタその他へ電話で交渉する場合は、「記録のため録音させてもらいます」と伝えて
本当に録音しておいたら完璧だよ。勇気をもって交渉しよう。
売買の契約関係を裏切っているのはソニーなんだから
逆に先方が録音したいと言われても心配ないよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 02:18:48 ID:x/J6JyYJ
ウォークマン体験日記 
http://www.h2studio.com/mt/archives/2005/11/22-1157.html

>>ALL  
http://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fblog.so-net.ne.jp%2Fpinkyballet%2F2005-11-20-4%3Bjsessionid%3DA5F497D5EACABA5186C2B287C8831C0B
買おうと思っている人は、読んでから。  
永久保存版なwwwwww  


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 02:23:00 ID:MK+ia9hp

人身事故が起きるトラブルではないから商品回収しろとは言わないが
ユーザーのことを考えていたら
ソニーの方から何か発表をするのが筋だと思うのだが。
希望者には返品受付、返金
バージョンアップの時期を示すとか

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 02:26:54 ID:8uUWBMh/
>>43
>バージョンアップの時期を示すとか
設計が悪いともっぱら評判のソフトなんで、その時期は
提示できないと思う。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 02:35:40 ID:PnsPBw0a
>>43
アップデートごときで直るかなw
SSにアーティストリンク相当の機能とをつけて
正式にAシリーズ対応させた方が早いかと・・・

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 02:46:13 ID:M2v8Evkr
返品しようとするなら最初から買うなよw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 02:56:41 ID:vVjzh2Ur
>>46
ソニーの宣伝工作に騙されちゃう人だっているんですよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 02:59:54 ID:dSFcHQnl
459 :It's@名無しさん :2005/11/10(木) 11:02:00
ジョブズ:アップル社のiPodはソニーの製品と競合しておりませんので悪しからず
一部の某ランキングや、某新聞、及び某TVニュースにソニーの社員や信者工作員が暗躍し
あたかも2強でデッドヒートとかのフザケタ表現がなされていますが、
アップル社の i P o d はソニーの製品と 競 合 しておりません。
そこんとこ  ヨ  ロ  シ  ク  。



460 :It's@名無しさん :2005/11/10(木) 22:35:02
だよな。
その他大勢が足の引っ張り合いしている状態でアップルはそれを
肩越しに見てるだけだもんな。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 03:01:19 ID:vF7/XuED
レシートが無くても保証書の提示で返品って可能?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 03:12:59 ID:LjFew33O
>>49
できるわけないwwwwwww

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 03:24:16 ID:/cpe/Q9T
>49
店としては本当は最終的に経理上の整合性がつけば問題ない。
だが他店の商品が持ち込まれるのを避けなければいけないので、
原則的には領収書持参というルールを作っている。
応対した店員を探すとか、その他購入の事実を何か示せれば
あなたの応接次第で可能性はある。
保証書に店の捺印、日時記載があるのであればどうかな。

領収書持参が現実的、一般的なルールになっているので、
店員が忙しくないときに、出来れば決裁権のある人、
例えばフロアマネージャーに交渉した方がいい。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 03:33:20 ID:1e0jgfmm
今回のウォークマンAは店としてもメーカーに堂々と初期不良として
返品できるはずだから、これから情報が広がれば対処しやすいはず。
交渉の価値はあるな。泣き寝入りすることはない。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 03:42:48 ID:Rf/x+zDb
ポイントのつくお店で買っていると、領収書がないと履歴をチェックして
再計算するのが大変だから、確実に確認が取れるところのはずだけど現実は厳しい。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 03:53:45 ID:QBiOoKPi
>>16のブログの管理人ですが、このスレッドに関する記事を掲載しました。
問題等ございましたらご指摘ください。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 04:11:10 ID:bv0wLk/n
返品ではなくて交換だったけど、レシート無くてもやってくれたよ。
ポイントの付くお店だったけど。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 04:17:52 ID:j19sH7eo
てか、ソニーのウォークマンは糞だって散々叩かれてるのに
わざわざ買って金返せってどんだけDQNなんだよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 04:18:42 ID:O4ZF2hW9
皆様、有難うございます。
明日、返品逝ってきます。

その前に不具合一覧を作ってるが、
タイトルの長い曲がアルバムにあると曲順がめちゃくちゃになる
周期的に画面が固まってたまに復帰できない時がある
アーティストの横の+をクリックしても画面は以前選択したマスに勝手にスクロールする

などなど
酷いありさまです。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 04:23:32 ID:xV/ptMIy
>>57
念には念を入れて、このスレを100回読み、更にイメージトレーニングもつむんだ。
そして君の功績は他の全ての被害者への礎となる…俺は応援している。がんばれ!!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 07:50:37 ID:4pGmCFfK
女将を呼べ!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 08:49:53 ID:NghCg9Rb
誰か海原雄山で「このソフトを作ったのは誰だぁっ!!」コラ作ってくれ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 08:57:23 ID:M9gBltiZ
漏れもA3000ソニースタイルで購入
Aスレでの評判のクソっぷりに持ってるのがイヤになって
ソニスタのカスタマーに電話して
『コネクトプレーヤーでお気に入りの歌が何回やっても
うまく転送できないので返品したい』と素で話したら
次の日に商品サービスから電話かかってきて
『初期不良つーことで返品処理します』つーことで
普通になんの問答もなくすんなり返品OKですた

反撃を期待してただけに、ちょっと拍子抜けなかんじ
帰ってきたお金でビデオipod買いまつ^^

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 09:04:36 ID:Uqyk0k/J
>>28
それが通るなら、
買ったものが思っていたものと違い精神的苦痛を受けたので賠償しる!
が通らんか?
お金を払った時点で購入契約を結んでいるわけで、
嗜好による返品は客側の詐欺行為に等しいと思う。

今回の∀Walkmanはそもそもまともに動かないので返品可能だが。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 09:40:58 ID:9JTVQgzX
PC持ってる人用の製品だから、
A買う

転送できない

ググる

Blog等で祭が起きていることを知る

モルァ!返品じゃ!
って感じになってると思うのだが。

このレスの伸びなさは、返品が致命的というよりは、
売れ行きの悪さが致命的・・・なのか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 09:49:40 ID:wl1s6Fr4
>>1 ここは覆水を盆に還せるインターネットですね。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 09:52:40 ID:6yyzDvGX
ソニーはここの存在を知っているのだろうか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 09:57:23 ID:JFAfjqYf
>>65
GKが2ch中を闊歩してるじゃん
余裕で知ってるじゃん

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 09:59:23 ID:hqZX2zYM
>>65
SonyGKの情報網を舐めるなよ?


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 10:01:13 ID:wwDPvg/6
>>56

こんなこともあんなこともできますと宣伝しておいて、それができないん
だから現状では返品されてもしかたがないと思うぞ。テレビ CM まで打っ
てるんだからさ。

購入店への返品が多くなれば、ソニーの営業マンもごまかすわけにはいか
ないからね。普通の会社なら営業サイドの意見(返品が多くて困る、もっ
とちゃんと作れ、とかさ)はかなり重視されるものだけど、ソニーの場合
はどうなんだろう。



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 10:03:51 ID:xQtyl2fl
いろいろと書いてるけど、そもそも購入した奴がバカ。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 10:05:24 ID:6yyzDvGX
>>69
言えてる。素直にiPOd買っとけばよかったものを。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 10:07:39 ID:zQOa8CzK
>>65
知っていても何も出来ないんじゃねぇ?
CPが使えた物じゃないってのは周知の事実だからねぇ。

SONYの公式では、AシリーズはCPがあって始めて使えるものだから、
CPが使えない=Aシリーズ使えないって事になるだろ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 10:13:10 ID:xZotte6c
でも返品台数って、販売ランキングの台数には反映されないよな。
BCNでこの返品騒動が記事にされたら見直してやるんだけどな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 10:17:43 ID:6yyzDvGX
ソニーの犬、それが「BCN」

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 10:37:29 ID:oBi9S02k
ホントに450万台作るのか?
日本だから表だっては騒ぎになってないけど、
アメリカなら訴訟沙汰になるんじゃ?
普通に使って転送できないなんてあり得ん。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 10:40:33 ID:wOIwRue2
前のプレイヤーはぁ、ちょっと重たい分厚いやつなんだけどぉ
VAIO で CD リッピングしてたの
コネクトプレーヤーで一生懸命頑張って転送してたのにぃ
最後のほうまで転送し終わってたのにそれが急に……
フリーズしちゃったの。リッピングしたものが全部無くなっちゃうしぃ
はぁ〜〜〜
ほんっと使えないっ!て思った!
でも今 iPod 使っててそれは今まで1回も無い(笑)
凄くないぃ?

菊地桃子 学生、です

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 10:54:19 ID:wzcfg6Mr
>>75
あの顔思い出してむかついた!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 11:22:40 ID:s1TyKHcz
携帯とかヲークマンとか、モック見せただけで売るのってどう思う?
音質とか、使い勝手とかわからずに買うのはかなり不安だよね。
買ったあとで、「こんなはずではぁぁぁ!」と言うことも充分考えられる。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 11:37:30 ID:zX6qOVTx
A3000を発売日に購入しました
散々あちこちで語られてる通り、漏れも今日まで散々ひどい目に合いながらも
なんとかしようと格闘していました

だ が も う 限 界 だ !
 
今日返品してくる、買ったヨドで返品してくるよ
代わりに何を買うかは書かないが、なんかメチャクチャ敗戦気分だよ・・・

と り あ え ず ソ ニ ー 製 品 は も う 絶 対 買 わ な い !

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 11:46:38 ID:j3zIskR7
>>77
初版は誰かが報告してくれるのだから掲示板見て買えばいいじゃない
初版買いはそのバクチ感覚も込みで許容できないと難しげ
「特攻してくる」なんていうくらいだし

>>78
いま、ソヌゥでないと無い製品てのは殆んど無いと思うので買わなくていいでしょ
ウイルス付きCDが欲しいなら別だが(ワラ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 11:49:50 ID:gJuSiDZR
>62
「日本の社会慣習、商習慣では」と言う文言がいるね。
アメリカでは履き古した靴でも返品できると聞くから。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 11:53:01 ID:lfaofsTg
>>80
日本でもある地域は通常ではあり得ない返品のできる地域が
それはおおさ、うわやめなにをあqwせdrftgyふじこlp;@:「」

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 11:55:03 ID:6qSs9VVK
>>80
習慣ではなくて、法的に返品を受け付ける義務はないよ。

83 :http:// p138.net059084002.tnc.ne.jp.2ch.net/ [ソースチェック]:2005/11/23(水) 11:57:51 ID:hHToUT2i
guest hiroyuki


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 12:03:59 ID:0/Wp/4uP
 取りあえず、信者やデザインに飛びつく人に購入させる
→返品を受け付け
→バグフィクス後、返品者の何割かが再度購入
→見かけ上の売り上げ台数アップ
→更なるバグ
→再度返品を受け付け
→以下、省略

 の、無限ループでシェアアップを図る糞ニーの戦略です。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 12:08:49 ID:Ne0bXCCm
>>84
返品した人は間違いなく他社の商品を買うだろうから、
シェアは変わらない。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 12:12:01 ID:KHmXRSg2
ソニースタイルなんかでごねられた時、「消費者センターに相談することにします」って
言ってやればどうだろう。

対販売店では意味ないが、対メーカーならかなり強力だと思うけど。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 12:16:12 ID:dli/aiJV
どうぞ相談してくださいってなるでしょうね
相談したところで返品ができる訳じゃないし

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 12:18:46 ID:gJuSiDZR
>87
休日出勤乙

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 12:24:39 ID:dli/aiJV
出勤?
何でも社員化お疲れ様ですね

消費者センターへの相談したら即返品してくれるの?
「消費者センターへ相談します」なんて脅し文句にならないよ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 12:24:52 ID:iYTxlIdl
2ちゃんに来るような人は購入前にネットである程度評判を知ってるだろうし
それでも買ったのなら自業自得だと思うよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 12:31:11 ID:DpoRumHs
交渉力のある香具師は消費者センターを出さなくても返品可能。
交渉力のない香具師は消費者センターを出しても返品できない。
ネット弁慶で対人恐怖症・ひきこもりのここの連中は当然後者、と。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 12:31:29 ID:W+6qWVXp
消費者センターって言ったところで、対応は変わらないだろ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 12:32:47 ID:amN0a5kj
消費者センターへ相談した後、返品交渉すれば良くないか?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 12:35:50 ID:afvSxULB
>>80
アメリカは逆に購入者のほうも大雑把だからね。
開封返品された商品を新品として販売しても、大きな傷や不動作さえなければ購入者側は
文句を言わない。だからショップ側も、さほどリスクなく返品を受けられる。

日本だと、新品購入して開封済み商品が送られてきたら、確実に問題になるよね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 12:37:25 ID:9JvYcdGx
>>79
>初版は誰かが報告してくれるのだから掲示板見て買えばいいじゃない
努力すれば商品についての情報を得られることと、販売するメーカーなり店が
積極的に情報を提供することは違うよ。

PCがモックだったらどう? 試乗車がないクルマは?
試着できないスーツは? レタスがモックだったら?(これはないか)

今後、「店舗で買う」というのは、「実際に見て評価できる」ことにメリットを
見いださないと、全部ネットショップでOKじゃん。てことになる。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 12:51:02 ID:9eL6zg07
>>95
今は人の意見箱として掲示板を利用して
実物を店で触れて、初めて買える。
店員という色眼鏡があるわけだ。

ネットで全部できてしまったらその色眼鏡すらないんよ。
評判が悪いものは悪いままで没落しなくちゃならなくなるんだ。

だからSonyはネットを目の敵にしてGけ(ry

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:00:21 ID:0bvnOMDu
ソーテックも同じ間違いでどん底に落ちたな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:06:38 ID:Qryu1nEG
まあiPodやgigabeatは基本的に代々インターフェースを踏襲してるから
なんとなく操作感は予想つくけど、ソニーはよぽどデザイナーがアホなのか、
毎度毎度変更されてるからな。
おまけに今回はソフト側まで大変更、おまけにrootkit騒ぎでハードもソフトも
ダメそうな雰囲気はムンムンしてたわけだが。

>>95
食品は食ってみなきゃわからんと思う。PCと車も結構試乗しない人多いぞ?

でも、「まずかった」のと「腐ってて食えなかった」、「使いづらい」のと
「使えない」のは別問題だわな。返品で当然だと思う。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:11:48 ID:u4Nps6ub
しかし、今回の初期不良はこんなに酷いと思わなかったな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:15:59 ID:uWNHBrTe
ノイズが酷いから返品

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:22:12 ID:xV/ptMIy
台本みたいなフローチャートでも作るか…

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:35:41 ID:PAqPrg2i
電話しようと意気込んでいたら今日は祝日で休み!?

おいおい、休日返上で仕事しろよと、ソニィ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:37:41 ID:+t3MV+hb
そうそう、台本つくってウォークマンのせいで泣き寝入りしてる人達を
助け出そう!音楽を楽しむ事がこんなに苦痛でどうすんのさ?

今回のこの失態からソニーは本当に考え直して欲しいよな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:41:19 ID:dli/aiJV
>>101
是非とも公開してくれ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:49:59 ID:PAqPrg2i
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

お問合せ先
ソニースタイル・ジャパン株式会社
ソニースタイルカスタマーセンター
Tel 0466-38-1414
電子メール Customer-Center@jp.sonystyle.com
受付け時間 月−金 10:00−18:00(但し祝日、年末年始は除きます)

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


この時間帯、仕事な俺はどうすれば・・・
18時前に退社なんてできねーよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:58:20 ID:xV/ptMIy
>>105
昼休みにGO.

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:58:22 ID:HQTr/N2S
昼休みに電話くらい出来ないのか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:00:21 ID:xZotte6c
メアドも書いてあるじゃん。メールしてみれば?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:01:29 ID:qFo0DJt8
大深度地下だから携帯電話の電波が届かない。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:05:38 ID:PAqPrg2i
昼休みにできなくはないけど、電話するときはこのスレを見てたいし。

んじゃ、このスレの重要な部分を抜粋して頭に叩き込むわ。

駄目もとでメールも送ってみる。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:06:42 ID:iuK53O9M
返品に成功した人でnano買ったとか5G買ったって人のカキコを
ちょくちょく見るんだが、これが本当なら、追撃どころかappleを支
援してないか?w>SONY



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:08:20 ID:F2/9nSrG
なんで2ヶ月前に発表したんだろ
全然できてないのに

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:11:57 ID:9hG0ABYE
電池の減り早くない?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:21:56 ID:hqZX2zYM
>>112
ただの決算前の株価と株主対策でそ。

今発表して2ヶ月後発売かよ!ってあのときはみんな思ったが
あの発表ですら、まだまだ発表しちゃいけないような段階だったと。

というか、javascript使って仮想VM上で動いてるとか
そんな話聞くと何ヶ月あってもダメダメな気がしてきた…。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:25:35 ID:aiXfTGkn
>>94
B級品販売コーナーが当たり前にあるからね
その代わりちょっと安いので、客も納得して買う
さすがにまともな店では新品といって売ることはない

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:26:19 ID:2lQwWv/R
なんかAmazonが返品対策モードに入った悪寒。

Aシリーズが軒並み、
「この商品は入荷までに時間がかかる場合があります。」
になってる。

iPodと違って在庫確保は容易なはずだが…

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:27:06 ID:z0Wt/U4q
>>114
っていうか9月の経営再建計画発表の時に、目玉が必要だったんでしょ。
逆さに持っちゃったけど。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:36:49 ID:zX6qOVTx
>>116
amazonのレビューが見れないのだが・・・

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:42:03 ID:MOq3UukA
もしソフトのクレームつけて
アップデート言ってきたら「今使えると思ったから買ったんだ」
で済むんじゃねぇ?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:42:06 ID:2lQwWv/R
>>118
レビュー掲載までは1週間かかります、ということになってるからねえ。
影響力の大きそうな製品に関しては発売後数日間は載らないことも珍しくない。
確かiPod nanoなんかも、好意的な評でも数日間は載らなかった。

ましてや今回は、ねえ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:46:01 ID:8uUWBMh/
>>116
>iPodと違って在庫確保は容易なはずだが…
 容易どころか在庫の山です。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:49:43 ID:kP9pGonX
ビックの通販サイト内の『デジタルオーディオプレーヤー売れ筋ベスト10』、
なんだかソニーが大人気だぞ・・・いいのか、ビック?
ちなみに、今現在のトップが「A608バイオレット」だ
2位:HD5、3位:A607、4位:A1000(バイオレット)、5位:A1000(シルバー)
あと7位8位をE305の色違い

・・・・だぶついた在庫を処分したいのか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:50:22 ID:nzIwc1AA
価格コムでも炎上中。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=01307211194

朝日新聞は訂正記事でも出した方がいいかもしれない
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200511200054.html

>開発責任者の辻野晃一郎氏は「積極的な広告・宣伝などあらゆる手を打つ」と意気込む。

広告・宣伝の前にまともな商品を作ってくれ。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:52:08 ID:nhhDlH3S
下手に売っちゃうと販売店の信用まで無くす恐ろしいリンク機能を持ってる。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:52:11 ID:8uUWBMh/
>>123
>積極的な広告・宣伝などあらゆる手を打つ」
あらゆる手の一つがpinkeyかw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:52:21 ID:MOq3UukA
っていうかAmazon
Aの表示自体見れない豆が一番上に来る。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:56:32 ID:2lQwWv/R
>>126
「ネットワークウォークマン」を選んじゃうと駄目。
「ポータブルオーディオ」から「ソニー」を選択。

「ネットワークウォークマン」表示のままなのは、
特に今回の一件とは関係なく、Amazonのいつもの天然ボケだろう。
nanoのときもなかなか対応しなかった。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 15:07:27 ID:TK3NV3b6
>>123
このページのくちコミ一覧 [-]
ConnectPlaye…(返:0)   規格をいとも簡単に変える…(返:5)  こりゃ駄目だ... (返:3)
初歩的な質問だと思います… (返:1)  サイアク!(返:2)  脱・MDウォークマン (返:4)
たくさんの曲を転送したら… (返:11)  傷と音飛び。(返:6)  CONNECT Play… (返:1)
SONIC STAGE3… (返:2)  車内では使用できるのでし… (返:3)  本当にAACに対応するの… (返:4)
容量について (返:4)  転送したら (返:2)  コネクトプレーヤ (返:3)

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 15:09:16 ID:sLJdEZNR
>94
少しでも使用して返品されたら中古、新装品と明記すると思うが、
使用前に返品されたものは再梱包して新品扱いだろう
いったん引っ込めてソフトを作り直してから堂々と売り出してほしい

もうすぐボーナス・シーズン、クリスマスだから、
玉が無くなると困るので何がなんでも継続させる商魂かな
でもこのままクリスマス商戦に突入したら、
「とびっきりのプレゼント・アイテム」なんて書いた雑誌は恨まれるし
ソニーの評判はズタズタになると思うんだけど

強引に押し切るつもりかな だったらがっかりだな


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 15:12:16 ID:Ebs2z5Ax
これ買った店に直で持っていって返品できるんですか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 15:23:22 ID:kklPqIbv
>>105
A608だけど、ソニスタで返品手続き出来たけよ。わりとあっさりしたてた。

「付属ソフトがまともに動かず曲が転送出来ないので、
ウォークマンとして使えないから返品したい」みたいな感じで伝えたら、
技術部門から折り返し電話しますと言われて、いったん終了。

その後、技術の人からかかってきて(ハード部門の人だったぽい)
「ソフトの調子が悪いので…って話だと、ソフトのサポートがありますので…」
とたらい回しにされそうになったんだけど、
返品したい旨を伝えると(返品希望、というのが伝わってなかったらしい)
「でしたら、返品手続きを取らせていただきますので…」とあっさり。


ちなみに、ソニスタのサポート自体は祝日受け付けてないみたいだけど、
折り返しの電話は、祝日でもokらしい(都合のいい・悪い日を聞いてきたので、
23日でも大丈夫か聞いたら、大丈夫と言ってた)。


あと、もしかしたら、到着7日?8日?以内、じゃないとダメかもしれないかも?
連絡するなら早い方がいいかも (先方が、届いた日を気にしていた。
「土曜日(19日)です」といったら、「あぁ、大丈夫ですね」みたいなやりとりがあった)




132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 15:27:12 ID:nhhDlH3S
慣習的に返品は購入日から10日ぐらい以内だろうね。
それより早くリコール回収しろやって感じだけど。そしたら条件無しで返品だから。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 15:27:20 ID:xDFbcZ1c
>130
本当に返品したかったら このスレの始めのほうを読んだらいいよ
絶対役に立つ
お店の店員さんがこのスレ読んでくれていたらなぁ
親切に対応してくれると思う

でも このスレ
あまり知られていないと思う

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 15:44:31 ID:QjsGzovb
>>131
返品したい人に商品の性能を問われたら
とても抗うことはできないと認識しているな
にもかかわらず沈黙とは
ソニーに企業モラルはないのか

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 15:50:59 ID:T3/6bKUG
ソフトができてないんなら発売延期したほうがよかったのに
いかにソニーがソフト軽視してるかっていうあらわれだと思うな

ソフトはハードのおまけじゃないっつーの

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 15:52:13 ID:nhhDlH3S
これ、いつ米国で発売するの?
それまでにCPが出来てなかったら日本どころの騒ぎじゃなくなる。
もちろん訴訟に発展するだろうし。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 15:55:05 ID:Ebs2z5Ax
このスレをみて自分なりにまとめてみました

初めに返品をしたいと明確に提示する

ウォークマンとして使えない、
自分のようなライトユーザーには使いこなせない。
致命的なバグがある。

ここでこういうバグが起こった。
という説明
さらに畳み掛けるように他の不具合も説明
(100%ハードのせいにするのではなく少しはconnect playerのことも言ったほうがいいかも?)
connect playerはアップデートで対応、と言われたらひたすらいつですか?今使いたいんですが、で反撃。
何を言われても今じゃないんですよね?今使いたいんですが。で返す。
あとはこれじゃ使えない、気軽に聞けなかったらウォークマンじゃないですよ!等の思いつく限りの理不尽な事を言ってみるのもいいかも

使えない、より聞くことができない、の方がいいかもしれない

あとは
>1098トラック以上(正確には不明)転送すると、ウォークマン側でも
>ライブラリの破損は発生するようです。こうなると初期化しないと直りません。
>(この状態でCPに接続するとローカルライブラリが破損しているのと同じように曲リストに空欄が表示されます)

>「データベースを作成できません。〜〜」
>初期化しないと直らないケース。曲リストを扱うライブラリが破損している状態。
>返品する時はこのメッセージが出る症状を説明しないと不可かと思われる。

この症状がいつ起こるのか。ということがわかりません。
いつ起こるか明確にわかる方、まとめてもらえませんか?
まとめてもらえたらこの対応で返品挑戦しようと思います

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 15:57:33 ID:nhhDlH3S
>>137
いつ起こるか「分かりません、勝手になります!」でいいんじゃマイカ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 15:58:15 ID:yBFZsUJl
というかこのスレの報告見る限り特に対策なんか必要ないじゃん。
「まともに使えないから返品したい」であっさりOKだろ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 15:59:10 ID:Ebs2z5Ax
>>138
気づきませんでした
それでいってみます

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:07:29 ID:gr2rJLNN
>>137
ホントに返品したいの?
あんまりごちゃごちゃやってるとボロが出て、返品できなくなるぞ

>自分のようなライトユーザーには使いこなせない。
それは買ったほうの責任だから、返品むずかしくなっちゃうよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:09:08 ID:nhhDlH3S
>>140
症状がいつ起こるのか明確に分かってる姿勢だと問題の切り分けができてるので
使用しようと思えば出来ると受け取られるんじゃないか?アップグレードで対策しますと返されるかも。
むしろ、プロ市民的な発言は控えて、単純な論法でいった方が決着がすぐにつくと思うよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:12:02 ID:CxpTq+hO
しかし、最初からiPod買ってれば余分な時間使わずに
すんだのにね。クレーマ君達へ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:20:59 ID:sRFJdqGO
>>137を勝手に修正

初めに返品をしたいと明確に提示する
 ↓ 症状を聞かれると思う
使えない・聞けない
「データベースを作成できません」
初期化して一度使えるようになったが、
また、「データベースを作成できません」
 ↓ SSを使ってみるように言われるかもしれない
そんなソフトは付属してません!
付属のコネクトプレーヤーさえ、やっとインストールしたのに
重くて使えない
 ↓ アップデート予定
今すぐ使いたい。来週、海外旅行に行く。
(泣きながら)こんなのイヤだ。返品して下さい

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:32:49 ID:Rop+DEKI
>143
まぁそうなんだけど 地雷を踏んじゃた身になってやろうよ
どこが一番安いかポイントを含めたらどこがお買い得か考えることあるだろ
買ってすぐにこりゃ駄目だと思ったら返品したいさ

お説の通りWindowsでもたぶんiPodとiTunesが一番快適だろうと思うが
その手の論争をしても不良品の返品の手助けにはならない
この書き込みだつて 信者には煽っていると思われる(笑)

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:38:33 ID:sRFJdqGO
>>143はGKでしょ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:46:10 ID:dDqqrHGI
>>143
まったく同感だ
ipodのが圧倒的に性能もデザインもいいからな・・・
Aシリーズかうなんてネタか真性の馬鹿にしかおもえないよな
一緒にipod盛り上げていこうぜ!

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:48:10 ID:nhhDlH3S
CPが仕様書どおりにちゃんと動作するものだったら、返品までいかないだろ?
これは明らかに欠陥品を売りつける詐欺まがいな行為なのだから。
iPodとは別の問題。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:49:20 ID:CxpTq+hO
返品して、iPod買うくらいなら、なぜ最初から買わないのか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:49:58 ID:amN0a5kj
ループしてるぞ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:51:03 ID:dDqqrHGI
>>149
一緒にソニー製品たたこうぜ!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:51:23 ID:8uUWBMh/
 今後、この製品がどうなるのか激しく気になる。
アプリケーションがだめでリコールになった製品
って今までないし。 SonicStageも開発チームは
解散させられたみたいだし。この先厳しいと思う。



153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:55:41 ID:dDqqrHGI
いっそソニーもipodだしたらどうか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:56:07 ID:dOGy/DkC
ソフトの自社開発は諦めるんじゃないの?
あべしに丸投げしちゃえば?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:56:55 ID:yWg8Njdo
SONY製品の初期出荷分を買う奴って凄いよな。勇気あるよ。
SONY製品でハズレ掴まされた苦い思い出がある俺にはできませんわ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:00:17 ID:yWg8Njdo
>>154
丸投げするならもう少し真っ当な開発会社に投げてくれ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:01:45 ID:8WvtBVtM
>>152
誰かは知らんがストリンガにおおみえ切った可能性あるなあ。
あるいは「○○台で合格ライン」みたいな事になってるだろう。
まったく及ばないとなれば、そもそも体制自体にまだ不満なストリンガ
のこった。必ず大鉈をふるうだろう。
普通のCEOなら当然だろうが ...


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:03:35 ID:M9gBltiZ
>>休み明けのソニスタのサポートセンターのお姉さん

ナムアミ・・

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:05:27 ID:dDqqrHGI
つーか SonicStage自体winampやWMPと比べて勝てる要素がまったくないだろ・・
開発するだけ無駄だと思うんだ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:05:49 ID:pbeHHaQw
終戦状態のソニ板でこのスレだけは伸びが凄いなw

161 :160:2005/11/23(水) 17:08:10 ID:pbeHHaQw
ソニネタとソニ板を普通に間違えたよ…

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:08:55 ID:PAqPrg2i
>>131
発売日19日なんだからまだ一週間たってないじゃんw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:11:14 ID:+t3MV+hb
>>157
そうか!!ソニーの日本側幹部があまりにも非協力的だったから
その幹部達の首を刎ねる為の口実として、今回のウォークマンAを
スケープゴートに仕立て上げたってわけか!!



164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:15:34 ID:8uUWBMh/
>>163
まあ、ストリンガーも社内政治のおかげでリストラが進まんと、
外国のメディアにぼやいてたし、このぐらいの荒治療は必要かもね。



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:16:47 ID:amN0a5kj
末端社員カワイソス

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:18:44 ID:p4PYpx2D
価格コムのこの投稿は本当か!?隠しファイルに邪悪なファイル・・・

散々苦労して、どうしようもなかったのですが下記サイトから、動くようにはなりました。
http://gmcustom.main.jp/mvtp/archivesplu
s/2005/11/connect_player_ver10_3.html

要約すると
C:\Documents and Settings\All Users\Appl
ication Data
の中の
\Sony Corporation フォルダを消すか名前を変えます。
これで起動するようになります。
ただしこのフォルダは隠しファイルなので、エクスプローラの表示設定などで、すべてを表示できる設定にする必要があります。
【注意】ここにはデータがすべて登録されています。SonicStageで使っていたデータも別のフォルダであれば、インポートですべてコピーするようです。恐ろしい!!
上記操作をすると、登録はすべて白紙に戻ります。起草すると再び邪悪な\Sony Corporation フォルダを自動的に作ります。
ユーザーのハードディスクをどう考えているのだろう。
どう考えても使わないほうが安全な気がしますが、とりえず報告します。




167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:25:12 ID:+t3MV+hb
価格.comでかつてソニーがGKを使って宣伝をしたように、
今度はコネクトプレイヤーの、ソニーの悪評が価格.comから
購入者の苦情によって世間に広がって行く訳か。
なかなか皮肉なものですな。前者には偽りがあり、後者は真実から発している。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:27:27 ID:xV/ptMIy
>>166
隠しファイルは別に問題ない。
邪悪なファイルってのは…?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:29:10 ID:U9ASU+Qr
>>166
火に油を注ぎたいのかも知れないけど、
Application Dataが隠しフォルダなだけなんじゃないの?

170 :12:2005/11/23(水) 17:29:36 ID:LjFew33O
>>137
引用部分を書いた者です。
「データベースを作成できません。〜〜」という表示が出る条件について説明します。
簡単に言うと、CONNECT Playerから1096トラック以上の転送を行うだけで発生します
但し、1000トラック以上の音楽ファイルをCONNECT Playerに登録した時点で、
高い確率でローカル側のライブラリも破損するため注意。
破損した場合でも、気にせずそのままウォークマンに転送すればバグが発生し、
「データベースを作成できません。〜〜」と表示される状態になるためおk。

補足として、何故この状態が返品時のこちら側の主張として強いかについて。
「データベースを作成できません。〜〜」が表示される状況になった時点で、
「ローカルのライブラリ」「ウォークマンのライブラリ」の二つが破損していることが十分条件です。
「データベースを作成できません。〜〜」を復旧するにはウォークマンの初期化が必要ですが、
初期化して再接続後、ローカルのライブラリが破損しているため、接続しただけで
再び曲の転送が始まり(原因不明。転送タスクが何故か消えない状態)、
ループに陥ってしまうというトラップが存在するからです。
このループを脱出するためには、C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\Sony Corporation\CONNECT Player\Library
の中身を削除する必要がありますが、これはライトユーザーには非常に気付きにくいことである上、
説明書に記載されていないため「回復不能な不具合」として十分に相手に説明できるだろうと考えました。


あと、これまでに自分が書いたレポ(+有力かと思われる情報)をまとめてupしておきます。
長くて読みにくいかと思いますが良ければ参考に。
http://taisai.s59.xrea.com/txt/a.txt

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:34:24 ID:nMNrEUs+
>>166
\Application Data
以下にデータを置くのはWindowsアプリの振る舞いとして間違ってないぞ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:38:57 ID:LjFew33O
>>171
それは承知してるが、
返品しに行く時は「あまりコンピュータの知識がない人」のふりをした方が有利だろ
それなら \Application Data 以下のファイルを直接操作するなんてのは
「ユーザーには不可能なこと」として十分問題ない。
よって、不具合が改善されないという状況が成り立っていると説明することが出来る。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:44:52 ID:U9ASU+Qr
>>172
>>171>>166へのレスだから気にしなくていいと思うよ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:45:51 ID:LjFew33O
うぇwwww
ちょっとハイテンションになってて気付かなかったwwww
吊ってくるwwwwww

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:47:36 ID:bEvbo83t
>>166
いや邪悪じゃなくて、邪魔なファイルに偶然なってるだけなんだけど。
たぶんそれ、設定ファイル。
そのユーザーのコノ糞プリプリが起動しなくなってるのは、起動時に参照する
設定ファイルがぶっこわれているか、無効なデータになってたからだと思われ。
なお、もし設定ファイルなら当然、起動時に必要になるので勝手にフォルダと
ファイルの作成を指示して行うという事はありますよ。
他のまともなソフトでもある話。

ま〜でもこんなレベルまでユーザーが探して検証しなきゃいけないんじゃ到底
一般人にオススメはできませんわな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:52:44 ID:RTiFTwSs
売れてない上に、少数の勝った人も返品って・・
ソニーテラカワイソスw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:55:41 ID:9eL6zg07
>>176
「それが仕様だ!」

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:58:10 ID:RTiFTwSs
なるほどw

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:04:58 ID:bEvbo83t
>>176
自業自得っしょ。
消費者が失格品、欠陥品に我慢しなきゃいけない道理はどこにもないし。
被害者救済になるよ。
長い目でみればSONY自身のためになるかもね。
不愉快をもたらす製品を熱意の高いユーザーに押し付けたままにしてその
ユーザーを失うより、良心的対応して決定的に嫌気されないようにして捲土重来
を期する方がマシかもしれぬ。
とはいえ、そんな事態にならぬように最初からマトモな商品をだせばよかったん
だが・・・SONY、客舐めてるけど、そのうちその客から「欠陥品のSONY」と
切り捨てられるぞ。
コンシューマ市場は見捨てるとなると徹底的で雪崩をうつから怖いぞ。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:08:14 ID:8C5YzkBi ?

壮大なAシリーズ循環型社会

出荷

販売

何の劣化コピー、イラネ(;´Д`)

返品

清掃

出荷

販売

何コレ、イラネ(;´Д`)

返品

ry

出荷台数は増えるが製造台数は増えない。
財務省造幣局のようなヤツ、その名はSONY

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:10:10 ID:RTiFTwSs
あのデカイやつ、漬物石にでもして再利用すれば?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:13:31 ID:8uUWBMh/
 あのデカイ方、くそ重たいが、QAとか突っ込み
入れなかったのだろうが。あんなの下げて歩いていたら、腰に来るぞ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:18:23 ID:vAObpQPg
あれは歴史に残る墓標ですよ。
兵どもが夢の跡・・

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:18:46 ID:yBFZsUJl
>>182 182g下げて歩くだけでそんな状態かよw。
ヨボヨボの老人ですか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:23:51 ID:+t3MV+hb
どうせさげるなら小さくて軽い方がいいじゃない。
昔のソニーはそういうの得意にしてたのに、
最近のソニーったら重くてでかいのが
得意になっちゃったんだね・・・(´・ω・`)

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:25:31 ID:RTiFTwSs
冗談抜きでカレーパンくらいはあるよな、セブンの

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:28:35 ID:yWg8Njdo
182gが持ち歩くのに重いとは思わないけど、現行のDAPと比べれば明らかに重い。
そういう路線で行くなら軽さを捨てる事でそれ以上のメリットがあって然るべきだけど、
残念ながらそういうのは無いんだよね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:29:53 ID:BYS2EYet
丸みも帯びてて嵩張るし、重いし。
いいとこなし

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:31:21 ID:8uUWBMh/
 今思えば、丸いから膨らんでいる所に重心が来ているのかも
しれん。いずれにせよ、他社機より重く感じるのはどうか
と思うが。



190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:31:45 ID:vAObpQPg
冬場ならまだしも夏になったら手ぶらで出かけるの
難しいな。首から下げるか、腰から下げるか・・・

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:36:34 ID:X1v6YidW

ウォークマンAを返品希望の方、参考記事は主にこのスレの初めの方にあります。



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:37:45 ID:X1v6YidW
コネクト・プレーヤーの糞ぶりは知れ渡ったが本体も賛否両論だな、
音質は合格点いやノイズが多いという声もあるし
俺は携帯デバイスを厚くして容積を増して何を考えているんだと思った。

手触りがどうのと広告していたが、俺は音楽を聴きたいだけだ。
手のり文鳥じゃあるまいし、いつまでも手の平の上に置いておけるか。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:39:24 ID:RTiFTwSs
首から下げてたら、はじめてのおつかいだぜ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:43:14 ID:8C5YzkBi ?
>>193
徘徊老人のGPS監視端末みたい

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:45:25 ID:8uUWBMh/
フードルのローション入れに見えなくもない。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:45:54 ID:PDpmVSdi
「バルス!」って叫ぶと
ソニーが潰れるんだよ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:48:46 ID:d5rsclez
なぁ

ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/index.htmlに

>大切なお知らせ
>ウォークマン Aシリーズ ソニースタイル限定モデル『NW-A1200/B』は、非常にご好評をいただいたため、現在在庫切れになっております。
>お客様にはご迷惑をお掛けし、大変申し訳ございません。11月下旬に販売を再開する予定です。
>販売に関する情報は「Network Music Style」メールマガジンにてお知らせしますので、ご登録をお願いします。

ってなってるんだけど実際のところどうなんだ?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:49:09 ID:RTiFTwSs
バルス!バルス!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:49:20 ID:Zeke+3S2

価格.comの書き込み見てると、まるで悪徳商法被害者の会のようだ。



200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:49:42 ID:CmDYlwUk
なんでソニーの初物買うかな?
鉄板でトラブルが出るって分かってるのに。
底なしのバカなんですか?

あー、イポドだけが生命線なアポー社員様ですか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:50:43 ID:PDpmVSdi
今日は11月23日なんで、ふつうは11月下旬っていうとおもうんだけど

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:54:26 ID:fsPQcJNM
良スレあげ。

返品するためのスレが立つなんて末期的だな。
PSPは交換させるためのスレだったが。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:54:35 ID:8C5YzkBi ?
>>196
目がー!目がー!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:55:31 ID:8C5YzkBi ?
>>200
とんでもない!
サラ金が生命線のSONY様です。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:55:38 ID:yWg8Njdo
>>200
ソニーの初物買うのは馬鹿ってのは同意だけど、
特攻してるのは痛い目見ても尚ソニーに期待してる底抜けのお人好しだけだろ。
何でアポーが出てくるのか解りませんが。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:55:53 ID:/nkEo9tk
年々逆方向にパワーアップして行ってるわけですねw
来年は賠償金を請求するスレになるのかな?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:56:03 ID:j3zIskR7
オーディオ機器が不良出したところで死人は出ないからって、やりたい放題だな
糞にywww

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:58:01 ID:RTiFTwSs
返品商品をつかまされた奴はたまらんな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:58:16 ID:U9ASU+Qr
たしかにAシリーズを首から下げると飛行石っぽい
ただイメージ的には、逆に地中に沈んでいきそうだけど

>>203
君ジャンプ読みすぎ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:00:33 ID:nbXgYUza
人がゴミのようだ!

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:02:21 ID:wdxsocnO
>>197
どこも提灯記事書いてくれないしブログも閉鎖に追い込まれたから
そこでしかやるとこないんだよ。無駄なハッタリ。
まあ体面にこだわるのは分かるが、「在庫切れ」ってのは嘘だろ。
これだけ返品してる奴がこのスレにも湧いてるんだし。
素直にCPの不具合のため販売を一時停止しますって書きゃあいいのに。
何かしらツッコミどころを残してしまうんだな。それがソニースタイル。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:03:09 ID:F2/9nSrG
何が悲しいってこんなできの悪い製品でも必死に開発した人達がいるという事実

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:04:34 ID:hcjgtlJX
バルス!

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:04:57 ID:yWg8Njdo
>>211
意地でも「テスト不足で見切り発車状態のCP乗っけちゃいました。スイマセンデシタ」
とは言いたくないんだろうな。無駄にプライド高いSONYらしいわ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:05:34 ID:RTiFTwSs
鼻くそほじりながら開発したんじゃねーの

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:06:18 ID:QIQyo2rR
>>82
暇なので返品を法的に根拠づけてみる。返品とは要するに、商品購入の取り消し、解除だね。
今回の場合「ソフトのバグ」→「隠れたる瑕疵」→瑕疵担保責任(民570条)、錯誤無効(民95条)、
詐欺取消(民96条1項)が考えられるね。570条は使用に耐えないバグがある時点で該当。
95条はSONYが商品説明で出来るとしていることが現時点で出来てないので該当。96条1項は
上記の事実を把握しつつ購入時に説明していなければ該当。→どれか一つでも該当してれば、
取引取り消し、解除、返品できます。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:16:14 ID:w8caZXfi
>216
THANK YOU!

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:18:45 ID:2lQwWv/R
>>215
謝れ!
鼻くそにあ(ry

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:23:51 ID:dLYJDn6B
価格.com で付属ソフトの評価が、良い方が多くなってる....。
CPの恐怖の症状が出てない人の方が多いのかな?


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:27:20 ID:j3xUwirx
今みたらあいかわらず酷い評価の方がおおいけど。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:32:54 ID:i0nX+t0T
>>216
不特定物なんだから、瑕疵担保責任追求の解除はないだろう。
詐欺取消は、ソニーの、消費者を欺罔する意図の立証が不可欠で、事実上無理だ。
錯誤無効も、カタログスペックにのっとって再生可能であるなら、要素の錯誤とは言いがたい。
普通に債務不履行による解除だと思うが…
いずれにせよ、それらは、販売店舗に対して言うせりふだ。
売買契約の相手方は販売店舗であって、ソニーではない。

電話口で、知ったかぶって法律用語を振りかざすとかえって墓穴を掘る。
ここは素直に、これこれこういう不具合で返品したいと、
ソニーは製造者責任に準じて回収という線で持っていったほうがいい。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:33:27 ID:5y+s94lI
>>216
どうせシュリンクラップ契約やインストール時の約款で一方的免責条項に同意させられているだろうから
そうはいかんよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:36:52 ID:dLYJDn6B
このCPの出来。自動更新のプログラムを常駐させるわけだよな(TT)。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:37:03 ID:D5IfFol7
以下特定物ドグマがどうの判例がどうのとスレ違いな話題が続きます。乞うご期待!

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:39:18 ID:RTiFTwSs
買うことないだろうけど、ソニーの初期ロットは買わないようにしよっと

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:40:35 ID:i0nX+t0T
>>224
続かないって。

ソニーの欠陥によって、何か現実に使用者が損害を被った場合ならともかく、
製品に瑕疵と思われるものがあったとしても、それだけでは法的にソニーには交換義務はない。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:41:55 ID:U9ASU+Qr
ライブラリが消えるっていうのが本当に起きるとしたら、
それは現実の損害じゃないの?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:47:29 ID:i0nX+t0T
>>227
そのソニー製品を使用した結果生産されるファイルの消失が、
はたして財産上の損害といえるのかどうか。だね。
著作権もからんでくるから単純には言えないが、
それを根拠にPL法まで持っていくのは、難しいと思うよ。

ソニーとの保証契約があるなら、それらの損害について責任を負わないと
普通は書いてあるもんだが。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:50:32 ID:j3xUwirx
消費者保護の法律に優越するものじゃないから>約款、免責条項

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:50:52 ID:3z9k9v5X
金出して買ったものが
カタログ通りのことができないならまずいっしょ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:54:04 ID:D5IfFol7
まさか「ライブラリの破損」てのはPC上の音楽ファイル自体を消去したり破損したりするのを意味するのか?
単なるプレイリストみたいなものと思っていたが。

> ソニーとの保証契約があるなら、それらの損害について責任を負わないと
> 普通は書いてあるもんだが。
消費者に一方的に不利な条項は消費者契約法で無効とみなされていたような。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:55:14 ID:GyrJTr+O

みんな交換してもらっています
法律に不慣れ方はとりあえず領収書持参でお店へ
応対例はこのスレの前の方にあります



233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:57:58 ID:w+4KkP1P
もし返品に応じてもらえなかったら、人柱になって訴訟起こせばいいんだよ。
いい判例ができるかもしれない。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 20:04:31 ID:C2kbHpq/
>>228
>そのソニー製品を使用した結果生産されるファイルの消失が、はたして財産上の損害といえるのか
どうか。だね。
別に財産として捉えなければダメと言う事は無い。仕様書に明記されている機能を当て込んでユーザー
が時間と労力を費やした分は補償対象として妥当だ。不具合に再現性がある事も有効な証拠となる。
>著作権もからんでくるから単純には言えないが、それを根拠にPL法まで持っていくのは、難しいと
>思うよ。
モノを知りませんと素直に言えw

>ソニーとの保証契約があるなら、それらの損害について責任を負わないと普通は書いてあるもんだ
>が。
保証書のそう言う記載は、消費者に不利益を押し付けるモノだから、法的な意味を持たない。と言う
か、違法です。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 21:06:27 ID:LkYE7T/B
>>231
どうやらCPが音楽ファイルのTAGを好き勝手に書き換えてるようだから
CPがフリーズした拍子に道連れでアボーンってことも考えられる

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 21:32:32 ID:zlVCdavC
APPLEとSONYの初物は買わないのが鉄則。3GのiPodも、出始めは出来が悪かった。
2回交換したかな?

でもね、5GのVideo iPod、今のところ問題ないわ・・・どうしたSONY。せっかくの
新製品、ソフトで足引っ張るか・・・

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 21:35:25 ID:/nkEo9tk
ソフトだけの問題だとでも思ってるのかw
ソフトがあまりに酷いせいで
それよりはマシって言うだけだぞw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 21:41:39 ID:qYjoSYc1
うるせえよばか
使ってもいねえくせに
叩けばいいと思ってんじゃねえぞ糞野郎

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 21:43:27 ID:zlVCdavC
>>238
ここ読んで、誰が、はずれるってわかってる宝クジ、買う馬鹿がいる?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 21:46:47 ID:w+4KkP1P
男なら、たとえはずれるってわかってる宝くじでも
買わなきゃならない時があるのさ













うそ、ねーよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 21:49:45 ID:BYS2EYet
当たりが存在しない宝くじだぜ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 21:50:18 ID:+u5k4CCt
返品目的で買うのもアリかな
という気がしてきた。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 21:51:44 ID:zlVCdavC
クレーマー御用達?とりあえずヒマで、サポセンの人にでも絡みたいときに・・・

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:03:09 ID:gN/B67RK
もう少ししたら中古市場に出てきそうだな。大量に。
どれくらいの値がつくことやら。。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:04:17 ID:RTiFTwSs
人生どうでもよくなって、もうどうなってもいいや
って人向けだな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:08:32 ID:CDI2NLk3
ヤフオクで「【新品同様】ウォークマン【レシート付】」とかで出品すれば落札金額アップだ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:10:04 ID:RTiFTwSs
史上最悪のクレーマーを突撃させようぜ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:14:49 ID:Kb2JiQCn
ソフトが糞過ぎてハードの評価はほとんど
されてないよねw
本当のところはどうなのよ?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:19:08 ID:bf3M6oVk
ラピュタギガワロスwwww

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:19:34 ID:/nkEo9tk
まあ
ちゃんと使うことが出来てないからハードの評価も難しいかと
とりあえずまともに転送して再生出来ないことには
来年になればまともなレビューが出るかなあ・・・・

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:21:15 ID:bf3M6oVk
韓国公取委、サムスン電子と米アップルのメモリー供給契約を調査

 [ソウル 23日 ロイター] 韓国の公正取引委員会(FTC)は、サムスン電子<005930.KS>と米アップルコンピュータ<AAPL.O>との間のフラッシュメモリー部品の供給契約をめぐり、供給するメモリーの価格について調査を行っていることを明らかにした。
 デジタル音楽プレーヤーの韓国メーカーは、サムスン電子がアップルの「iPod」用にメモリーを不当に低い価格で供給しており、同業他社を不利な立場に追いやっていると主張。
 アップルはこれより先、「iPod」用のフラッシュメモリー部品を確保するため、サムスン電子に5億ドル、ハイニックス半導体<000660.KS>に2億ドル、それぞれ前払いする方針を明らかにしていた。
 公正取引委員会のスポークスマンは、電話取材に応じ、「サムスン電子がアップルに対し、デジタル音楽プレーヤーの国内メーカーに供給する価格よりも低い価格でフラッシュメモリー部品を供給しているかについて調査している」と答えた。
 サムスン電子の広報担当者は、アップルに対しフラッシュメモリー部品を通常より低い価格で供給しているかとの質問に対し、コメントを控えた。
(ロイター) - 11月23日19時55分更新

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:26:17 ID:Xi+3cBOU
欠陥商品を売り続けているとソニーは公取委に呼ばれるぞって話かな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:29:15 ID:HrUZJ9z8
苦しいときのアップル攻撃(w

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:33:27 ID:eGzdKLCX
>252
>253
うまい 

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:38:06 ID:sRFJdqGO
「サムスン電子がソニーに対し、デジタル音楽プレーヤーの韓国内メーカーに
供給する価格よりも高い価格でフラッシュメモリー部品を供給しているかに
ついて調査」して下さい。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 23:09:36 ID:aSgkyho/
これはもしかすると売れたA3000の5%くらいは返品されてるんじゃまいか。
ハードウェアにはたいした問題ないだろうから、返品されたハードウェアは社販するのかなあ。

なんか糞にー悲惨だな。

ほんとにボーナス現物支給だったりして。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 23:14:08 ID:RTiFTwSs
A3000のから揚げなんておいしいかもしれないぞ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 23:17:31 ID:wdxsocnO
社員が一番のお得意さん。
社員からのクレームは一切受け付けない。
・・・。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 23:21:05 ID:T4QT8sTT
そういえば、昔、ウチの親父がHDDレコと間違えてDVDレコ買ってきた時
差額と箱代で交換してもらったこと思い出した・・・

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 23:22:36 ID:PAqPrg2i
ソニースタイルで交換してもらった勇者にききたいんだが、全額返金?

その場合って、どうやって返金されるの?振込み?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 23:23:18 ID:PAqPrg2i
↑訂正。

ソニースタイルで返品してもらった勇者にききたいんだが、全額返金?

その場合って、どうやって返金されるの?振込み?


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 23:41:16 ID:cMOhsOYu
友達がソニスタで注文したからキャンセルさせた

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 23:57:25 ID:HYgQMsrw
         ,..-――-:..、    ⌒⌒
       /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
      / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
       :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
        ::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
        ::::::::: ( ::;;;;;;;;:)      CONNECT Playerのせいにしてりゃいいさ…
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,  

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:00:29 ID:aKxqUGUZ
92 名前:傍観社[] 投稿日:2005/11/23(水) 23:04:32 ID:i/+zMtjZ
アニメオタクのみなさん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ソニーウイルスは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな?
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの?オ・タ・クさん。

93 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2005/11/23(水) 23:07:57 ID:FERXuFUH
萌えアニのせいで
http://www.asahi.com/national/update/1123/OSK200511230013.html?ref=rss

 ■下校中に子どもが狙われた主な事件■

 90年2月 福岡県太宰府市の小1男児を無職少年(17)が誘拐、殺害

 94年4月 岐阜県羽島市で小2女児に無職男(20)が声をかけ、絞殺

 95年1月 佐賀県唐津市の小1男児を無職男(29)が雑木林に連れ込み、殺害

 98年4月 岩手県葛巻町で小2女児を顔見知りのトラック運転手(45)が自宅に連れ込み殺害

 01年10月 長崎県諫早市の小1女児を無職男(23)が車内に連れ込み、約10キロ離れた林道で首を絞めて殺害

 04年11月 奈良市の小1女児を新聞販売所従業員の男(36)が連れ去り、自宅に連れ込み殺害

                                     (年齢、学年は当時) 


ソニーだめぽ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1132144224/

GKがアニメ板にまで出張している件w

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:03:15 ID:cc20G9B0

ウォークマンAを返品希望の方、参考記事は主にこのスレの初めの方にあります。




266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:16:21 ID:8/sOnN3G
2ちゃん読んでてこれ買うってあり得ないだろ
自己責任だよ
返品せず戒めのためにとっておけ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:16:53 ID:e6wv2e57
区多良木が言うようにソニーは美しいものを目指している。
PSPのロボタンの反応が悪くても、ソフトがショボタンでも、
ユーザが文句を言おうが美しければ関係ない。
それで赤字になっても本望だ。

文句言うなら使わなければいい。
ていうか、最初から買うな。

おまえら平民ユーザにはソニー様にクレームを付ける権利はないのだよ。
ただ、それだけのことさ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:17:03 ID:ykfYoFEQ
明日、近所のヤマダで買って翌日返品してやろうかなあ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:18:28 ID:q46aM4ES
ニッチマーケットの会社になっちまったのか

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:34:03 ID:9wnyyifC
で、CPもAも美しくない件について

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:40:38 ID:LXAa6tml
いぽの醜いデザインよりは数倍マシ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:42:51 ID:9S8eRgcH
やっぱり携帯音楽プレーヤーは
パナソニックだね

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:44:22 ID:FL4LWj80
会社のトップが逆さに持ってもAは綺麗ですもんね^^

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:47:43 ID:fMuvyYvs
豆の存在なんか殆ど忘れ去られてしまってるな


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:59:07 ID:oBGkdCaO
>プロジェクトX 挑戦者たち ジャパンパワー、飛翔 町工場 世界へ翔ぶ
>/トランジスタラジオ・営業マンの闘い
>
> いまや世界の人々の生活に欠かせないものとなった日本のエレクトロニクス製品。
>しかし、40年前のアメリカでは、「メイド イン ジャパン」といえば「安かろう、悪かろう」「粗悪品」の代名詞だった。
>
> しかしそのさなか、「メイド イン ジャパン」に対するマイナスイメージを革命的に変える製品が登場した。
>それが、ソニーが昭和30年に開発したトランジスタラジオだった。
>
> ソニーの営業マンたちは、体一つで海を渡り、欧米各国で営業活動を始めるが、
>そこには想像を絶する「偏見」との闘いが待っていた。ドイツでは、1年間で1台のラジオも売れなかった。
>アメリカでは、故障による返品の山で事務所が埋まった。
>
> 営業マンの多くは、「敗戦」を背負っていた。「輸出で外貨を稼ぎ、日本を再建したい」、
>そんな思いが苦境を乗り越えるバネとなった。
>
> ソニーのトランジスタラジオが世界中で爆発的に売れた陰には、
>「サムライ」と呼ばれたソニーの営業マンたちの、身を削るような壮絶な闘いがあった。

これを再現しようという壮大な試みなんじゃないかな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 01:09:19 ID:RJYrR1km
>>275
その番組俺も見たよ。
今とその時代を比べて決定的に違うのは

「お客さんの意見を素直に聞く」

という姿勢だろう。
そもそもHD5の時の早漏問題の「仕様」という言葉がそんな姿勢を全否定している。
トランジスタラジオの時は「何とか受け入れてもらえるような製品を作る」という意気込みが
全てプラス方向に働いたのではないか。当時のラジオにまだ改良の余地があった
という事もあるんだろうが。

ま、どっちみちGKがこんなところで暗躍してる内はそんな展開は望むべくもない。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 01:19:15 ID:ZdC6nmoU
給料が現物支給になれば再現するかも。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 01:24:05 ID:yLtOWWUs
現物支給されたA3000を返品して収入になります

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 01:34:34 ID:et8mAjGz
>>248
> ソフトが糞過ぎてハードの評価はほとんど
> されてないよねw
> 本当のところはどうなのよ?

ノイズがひどい個体がある模様。


それ以前に、あんな膨らんだデザインにしたら、
表示面が擦れて傷だらけになって、見られたもんじゃなくなる。

普通は、角の部分で力を受けるように作って
表示面を守る。

ところが、保護用フィルムとか保護用ジャケットとかは
あの膨らんだ曲面に合わせないと作れないだぜ。笑うだろ。
サードパーティが出そうとしても、設計時の3Dデータなしじゃ事前には作れん。

このことは、発表時点から指摘されているから、
金は掛かっても表面にハードコーティングするとか、
ソニー自身が曲面に合わせた専用の保護パーツを用意できたのにね。

その程度のことさえ、ユーザーの身になって考えようとはしない会社が
作ったハードウエアということ。



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 01:45:54 ID:ttvijhL5
というか森澤の暴走を誰も止められなかったのか。
デザインの為に強度を犠牲にした、とか開発者がインタビューで答えてるのはちょっと引いたぞ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 01:46:06 ID:RJYrR1km
>>279
その意味ではこのAシリーズ自体がソニーという会社の「今」
を如実に体現している。

「使う者の身になって製作出来ない」
          ↓
「製作者が『美しい』と自画自賛出来ればそれで良し」

って売り物にする以前にはた迷惑な自慰行為でしかないだろ。
酷い時は誰も付いて行けない。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 01:47:00 ID:oBGkdCaO
向こうが四角だから丸だっ!と考えたんだな

と全員が思ってる

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 01:49:37 ID:IENQV4Dl
>>281
PSPの■ボタン問題の時の某社長の言葉を思い出すな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 01:51:19 ID:dBWwu4co
786 名前:ソニーは韓国企業[age] 投稿日:2005/11/23(水) 23:31:39 ID:FapC7vt4

1.アップルはサムソンからメモリを安く買って格安製品を作った。損をするのはサムソン。

2.ソニーはサムソンと提携・合弁しているのに、高い値段でメモリを買わされて製品も高価になった。

企業間の力関係が実によく分かるよな。
サムソンはアップルのブランドイメージが欲しいんだろ。だから損しても売る。
ソニーは自分の格下、子会社並と思っているから高い値段でメモリを売りつけて平気。

ソニーがなぜ在日朝鮮人企業なのか。実に明確な証拠だよな。




285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 02:12:55 ID:w6NLJSOh
アップル以外にそんなに大量にチップ捌ける相手いねえもん
多少むりしてもアップルにシッポ振っておくだろうw
ソニーにシッポ振ったってたいした量でないしなw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 03:30:28 ID:yLtOWWUs
Aシリーズを返品して買ったiPod。
iTunesに初回接続時に「iPodの名前を付けてください」と言われたので
迷わず「NW-A3000」と命名。
このNW-A3000は非常に快適です。
転送も何一つ手間取ることなくスムーズに終わりました。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 03:32:29 ID:MjfzHP8b
さすが286のNW-A3000だぜ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 03:35:30 ID:/rJUJvcN
>>279

曲面で構成って、言われてみたらそれって重大事だな。
扱いにくくて、ケースが用意しにくいぐらいに思っていたが、
携帯ツールとしては致命的な気がしてきた。確かにユーザーの身になって考えていない。

iPodと内側が同じ材質のケースに入れるとしたら、
ウォークマンAは擦れたりする外力をいつも凸になった頂点付近で受けるわけで、
仮に同じような材質だとしたら確実に、それも圧倒的に擦り傷がつきやすいはず。
材質が違うとして、いくらか配慮しているとしても心配だな。
取り出していても、何かにぶつけてしまったら応力はいつも一カ所に集中する。
まさかあんなに騒がれたnanoよりひどいことにはならないと思うが‥‥
傷は中央、表示部の周辺に集中しやすいから実用的にはこっちの方が問題になるぞ。

使っているとヘタすりゃ
「曇りガラスの向こうに有機ELの(読み取れない)輝き」ってことになりそう。
どひゃ〜。それで責任はユーザー? ソニーはなんてことをやってくれるんだ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 03:36:16 ID:ifjUpGP9
>>286
腹抱えて笑ったwww
それいいな俺もやろう
SONYさんへの畏敬を表すためにww

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 04:19:28 ID:bsgx4rRB
>>288
しかも接地面積が少ないせいで摩擦力も低下し転がりやすく。
机の上とかに置いといた場合にちょっとしたことで床に落下。
HDDアボンヌ、という事になりそう。

とりあえずそうならないようにケースもいっしょに注文しました。
デザインはいいんですけどねぇ、それだけじゃね。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 05:05:46 ID:6DHdlwfL
>>197
ほしけりゃ量販店いけ。
SONY毎度の“売れてるようにみせかけるぜ商法”のため数量抑えて出荷した
はずなのに、店頭に大量に余ってるから。
まだまだ余裕で買えるぞ。

オレは買う気なし。不愉快と無駄を金出して買うほど酔狂じゃない。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 05:07:58 ID:6DHdlwfL
>>275
もっとも大事なものが欠けた欠陥企業SONYには無理。

消費者を相手にしたビジネスほど、厳しいものはない。
 一般の消費者が相手の民生用のものをつくるというのたいへん厳しいものがあります。
ちょっといいものをつくっても、他の会社がそれよりいいものをつくってくれば、たちまち
消費者にそっぽを向かれます。ホンダだから、ソニーだからと、大きな顔をしてあぐらを
組んではいられません。人より先を行ってるからといって、けっして安心して気をゆるめ
ることはできないのです。

安くていい商品をつくるのが技術者の責任
「コンシューマ製品(一般の消費者向けの民生品)は、品質が高くなくてはいけない。」
というのは、私の信念のようなものです。ちょっとでも設計ミスがあった場合、一般消費
者は、その製品を買ってくれませんから、その製品は、もう商品でもなんでもなくなる。
こうした一般消費者向けの安い商品こそ、故障をおこしてはいけないというのです。戦
後、ソニーをつくってから、一貫してこの考え方を通してきました。

ソニーの偉人 井深大氏のお言葉。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 05:24:32 ID:xUKV9JVG
>>279
>>288
>>290

ということは、ハードの方もユーザーにとっては欠陥商品じゃないか。
見てくれにこだわって、人が持ち運ぶ道具としての使いやすさを無視している!


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 07:11:21 ID:ltCj4H2N
返品ができました! なんて 目的はなんだがわからんが煽るようなことは
いいのかね?商品は未熟かもしれんがね、まったく使えないわけでないですから
ね。ハードとしてはいいんだがね、まぁ、聞くことだけなので SS3.3 がある分
まだ救われている。 購入者への得点やアップデート配布、次期モデル購入
謝罪クーポンなど 、もうすこし待てばと思いますけどね。



295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 07:24:06 ID:bAPLmbzx
最悪のポータブルプレーヤだったな。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 07:33:02 ID:2XAO2jRW
>>294
今回怒りをあらわにしてるのは昔からのンニーFAN
信者といってもいい人たちなんですがねえ

なんでこんな騒動になってるのか全く理解していませんね
次期モデル購入?
笑わせてくれるなあ。もう次期なんてありませんよ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 07:38:31 ID:gMhpRAON
いいのかね?って言われても、うんこ売りつけられたんだからなぁ
ハードが良かろうが商品として駄目だからな

>>次期モデル購入謝罪クーポン
あり得ないw ・・・と思う

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 08:16:13 ID:6DHdlwfL
>>294
消費者救済だからねぇ。

あと>>次期モデル購入謝罪クーポン、コレ見て、うちの地元であったタワーハッカーの故障事故の
顛末を思い出したよ。
タワーハッカーっていうのは絶叫マシンのひとつでゆっくり搭にそって座席が上昇し
頂点部付近でしばらく停止したのちガックーンと急速落下するマシン。
それが故障して、頂点付近まで上昇したところで機械が停止。
地元の消防、レスキューに通報するもの地元の消防団がもってるはしご車じゃ届かない。
その装置のメーカーの人間が呼ばれ、機械のチェックして乗客が安全に降りてくるまで3時間ほど
つられたまま。中には漏らしちゃった人がいて大騒ぎ。
で、遊園地側が配ったのがこのタワーハッカーの無料利用権10回分。

親子連れの父親が「バカにしてんのか!!!」と超激怒してニュースで流れた。
「そりゃそうだ。」とTVの前で激しく同意した。

この事件を思い出した。
コネ糞プレイヤー被害者にしてみれば「バカにすんな!」だろうなぁ。>>次期モデル購入謝罪クーポン

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 08:49:24 ID:vTdVrPoS
ハードは良いけどソフトがね、なんて言ってる奴はアホか。
こういう製品の性質上PCと接続することは必須なわけで、
ソフトとハードを分けて考えることに意味があるのか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 08:51:34 ID:7LoelMOm
ノイズ問題があったり、ハードとしても最低ですね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 09:03:39 ID:IuO9R99u
返品したいけど心配な奴らは
ここで一回下書きしてみんなに推敲してもらうのがいいと思う

おまいらがんばれよ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 09:09:02 ID:pP/XzcMW
このスレが板トップにくる率が
信じらんないほど高い件について。

ストリンガーがネットを使えず、
日本語が読めないことを
せつに、病床から祈る

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 09:35:28 ID:t7+bJvqC
ソフトとハード分けて考えてるソニー社員が目に浮かぶ
アップルは再生時間の短さという短所ですらitunesとの接点を増やす機会として生かし
ハードソフトインフラトータルに突き抜けたのに

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 10:34:40 ID:1nVBeRAs
つーか、だからなんでソニーのウォークマンなんて買ってるんだよw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 10:54:59 ID:SsLVnfMQ
有料公開α版テストに参加させられるとは
想像できなかったのです。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 10:55:28 ID:bAPLmbzx
>>304
元sony信者・・・。これがsony逆転のチャンスだと考えていた。
でもダメだった・・・。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 11:05:51 ID:HV3dSDKs
「開封済の商品は返品できないそうです」

・・・・ということは絶対にありまんせんから、注意してください。
その主張は法律的に正当な主張ではないので、絶対に受け入れてはいけませんよ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 11:09:45 ID:5L402ALP
返品するのは勝手だし正当な事だとは思うが、
今まで散々糞製品乱造して学習しているはずの
おまいらがワザワザ糞ニー製品選ぶのもどうかと思うが?

安易にメーカー叩く前に学習してない自分は棚上げか?
現状の糞ニーはヴァカを扇動して調子に乗ってるだけだ。

「 さ っ さ と 縁 を 切 れ !」

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 11:30:56 ID:7jAEd0v9
ソフト屋さんも iTunesのコピー作らされて、
モチベーション上がらなかったと思うよ。
上から言われた機能を、力技で無理やり実装してみたものの、
使い物にならなかった、と。。。
よくある話だよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 11:33:16 ID:DZCO6/1z
コレだけネットでも一部マスコミにも(扱いが不満だが)
ソニーはソニーはと言われてて

2ちゃんなりブログなりで正しい情報収集も出来る状態にありながらも

ワザワザクチョニー製品を狙い撃ち(買い)してる糞ドMが
未だにここまで存在してるんだからな。


もう元から絶たなきゃ収拾付かんと思うよ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 11:34:37 ID:1+rvK/UP
コピーにもなってないし
リスペクトされたiTunesもいい迷惑だな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 11:38:26 ID:zqYzRsK7
縁を切るべきだ。無駄な買い物だったなと、遠い眼をして過ごせばいい。
そもそもソニー製品に興味がない俺は勝ち組。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 11:43:46 ID:w6oAFcRY
これはSONYの製造責任者とカスタマーセンターから
引責、ストレスで死人が出てもおかしくない。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 11:56:24 ID:o/lRM5u8
>>311
リスペクトの意味わかってる?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 12:00:22 ID:w2wv8/xl
>>314
栗鼠が白頭山に登ること

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 12:18:05 ID:3hcAbPW8
竹中さんも小泉総理も知財立国を高らかに謳っているんだよ。
貴様ら社会のゴミがぐちゃぐちゃ難癖付けようが、現政権を支持している圧倒的多数の日本人は
気にも留めてないの。世間様はお前ら糞餓鬼が思う通りには動いてはくれないよw

やれコピーワンス反対だとか、松下さんの知財立社にケチ付けたりとか、サヨクくんは
著作権制度の破壊を目論んでいるのかねえ。自分では何一つ生み出せない分際で。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 12:25:03 ID:8x3iVXJY
iTunesの劣化コピーが知財なのか?


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 12:27:32 ID:yIK7II0w
< WEB投票 >
投票結果
Q.携帯音楽プレーヤー、欲しいのは?(11/23)
http://www.asahi.com/special/webvote/index.html

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 12:35:39 ID:bMg81nLL
>>318
まさに外道ってまでの圧倒的。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 12:48:38 ID:C4UbpVpM
>>316
appleからインスパイヤで訴えられる憶測すら流れてるんだが。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 13:09:37 ID:6UedGcgr
>>316
自己紹介乙

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 13:10:34 ID:QqVf3Xgb
http://vipper.in/up/img/vip1132805362.jpg

ゴキブリにモニターが埋め込んであるww

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 13:28:05 ID:ZlN9sOBz
>>318
まだ騙されたままの人がこれだけいるって事が
むしろ驚きだなw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 13:52:01 ID:KJ+P2BEg
社員総出でがんばったけど4倍以上の大差をつけられたと見るのが自然

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 14:13:20 ID:k9SJGJmZ
「デザインは見た目だけではないんだ。あらゆるレベルでどのように機能するかを含めてのデザインなんだよ」

- スティーブ・ジョブズ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 14:29:34 ID:lbvyUCjc
まずあまりPCに詳しくないふりをする。
トラシュー案内されたら一応従う。
返品の意志に変わりなければ直ったとしても直ったとは言わない。
持ってるPCはメーカー製の最新に近い機種(あるいは最新機種)である事を何かしら伝える。
PCにはバンドルソフトウェア以外で余計な物はインストールしていない事も言っておく。
ソフトウェアのアップデートを案内されたら「今すぐ使えないんですか?」で切り返す。
現状ではその様になりますと言わせる。
「今すぐ使いたいから購入したのに...」と落ち込むそぶりを見せる。
製品とソフトウェアの問題なんでしょうかと聞きソフトウェアの問題と言われたら「今すぐ使えないんなら返品したい」と言う。
返品出来ないなら今すぐアップデートしろと無茶苦茶な事を言う。
何を言って来ても「今すぐアップデート...」で話を切りひたすら使えない事をぼやきましょう。
同じぼやきをループさせると効果的です。
聞いてるだけでうんざりします。
実は恫喝されるより質が悪いです。
恫喝する人の話は相槌でスルーしてます。
中途半端に会話をさせられた上に同じ話がループすると流すに流せない。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 14:46:50 ID:jlPqWYOK
なんかあまりノウハウなくても返品できそうなんだけど、、、

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 14:51:02 ID:lbvyUCjc
下手に刺激するとこれまたやっかいなので困惑します。
暫くして「貴方にぼやいてもあれだし上司の人とお話した方がいいですかね?」と変われとは言わずに対応交代を提案する。
暫くお待ち下さいなら上司登場
なければ同じ人にひたすらダラダラと会話しながらぼやく。
対応が長引いてると上司から変わると言う場合がある。
上司には同じ対応は辞めてほしいと釘を刺した上で「使えないから返品」をぼやきに織り交ぜてダラダラと言う。
この時点でキレて見せましょう。
技術的な話で差し切ろうした場合は「素人にそんな事言ってもわかるか!今すぐ何とかしろ」とキレましょう。
技術的な逃げ場が無いアップデートも待て無いで返品対応しか道は無くなります。
応じない場合は名前聞いてキレて電話を切ります。
あくまで応じない場合は毎日電話しましょう。
3日も続けば流石に対応します。
重要な事は馬鹿でクールな応対です。
しょっちゅうキレる事はオススメできません。
あくまでクールで馬鹿を貫きましょう。
こう言うタイプは何言っても話が通じないイメージを植え付ければ勝ちです。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 14:56:04 ID:A9F8KMmT
49だけど、
今日、返品できました。
すごくあっけなく、あっという間に
むしろ店員が申し訳なさそうに対応してくれまし

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 14:56:21 ID:i16wvjmd
CP使えないからSS使いなさいってのは代替案であって
Aシリーズとして100%その機能を使うための解決策ではない。
ハード+ソフトでひとつの商品と考えられるからね。
むしろ、ソフトをインストール後に直ぐに誰にでも分かるバグがあるのに
未だに公式ページで発表しないソニーって・・・

これじゃあ、iPodに追いつくどころか自らリタイアしたとしか思えない。

ちなみに>>326は上手すぎ。
どっかのメーカーのサポセンで働いていたとしか思えない。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:02:48 ID:IuO9R99u
ソニーに電話するより
買った店でゴネた方が楽な気がする

ソニー
「お客様は犯罪者です」

小売店
「お客様は神様です」

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:03:52 ID:KgeE0u5v
ただAシリーズの場合>>326のようなしっかりした対策は要らない罠

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:22:02 ID:8uYfVg6R
テレビを買って付属のリモコンが使えないのと一緒だからな。
本体で切り替えられるとか、学習リモコンを使えば機能は限定されるが
使えるといわれてるのと同じ。

今月中にCPの対処できないなら、一度回収した方が
SONYは傷が付かないと思うよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:23:23 ID:yIK7II0w
結局、返品断られた人はいないんでしょ。
断ったら、ソニーは火だるまでしょ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:29:48 ID:+uRaUAiC
>>323
そうだよな。かつてのウォークマンを知るものには一見少なく感じるが
ウォークマンAを手にしてみればあんものが欲しいのかって「重い」になる

rootkit問題にしてもメディアはなぜ沈黙するのか
ウォークマンAの記事がなぜ極端に少ないのか
発表時にソニー復活のキーワードとしていたのに
発売されても紹介記事がほとんどない事実
ソニーの意向が働いているであろうことは誰の目にも明らかだが
それは一般ユーザーを欺いていることにならないのか

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:33:55 ID:C4UbpVpM
もういいよ。
エイベックスと同じで、言い訳と逃走を繰り返す企業に未来なぞ与えてなるものか。

不買だ不買。
電池一個からPC、テレビいたるまですべてSONYは回避だ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:35:33 ID:8rnn8sKd


商品に問題があるので返品は可能ですが
余計な説明や状況説明は窓口や店舗の迷惑になります
体験した不都合を説明して、返品したいと申し出るだけです
具体的な留意点はこのスレの前半が参考になります

バージョンアップの時期、その品質は不明なので
いったん返品し、改善を待って再購入するか
他機種選択が賢明な判断ではないかと思います

問題点については下記のサイトにまとめが載っています
http://gelauftman.seesaa.net/


信者ならび叩きその両方から複雑な意図をもった撹乱書き込みがあります
特にこのスレを悪質なクレーマーに仕立て上げたい書き込みにご注意
このスレが賢いユーザーの参考になればいいのですが




338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:36:04 ID:ZlN9sOBz
>>329
っ乙

で、代わりに何を買って来たの?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:37:47 ID:KOdocgff
>>333
すでに傷だらけ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:39:31 ID:TshZsFZU
>>333
そだね。年末商戦に入るからね。ネットなんかで情報をチェックしない人たちが買いつづけたら、
社会問題になるよ。そういう人たちは、ネットで文句言わないで、消費者センターとかに言うから。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 16:14:40 ID:SsLVnfMQ
ソニスタで買ったものの返品を申し出た。
折り返し、技術の人から電話を受けたが、使えないし
もうテストはイヤですと説明したら、返品に応じた。
技術の人も、なんか疲れた声だったな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 16:28:09 ID:K9ZBhnLq
ソニーのA−605とipodシャッフル1Gならどっちがいいかなぁ?
どっちかがほしいんだけどアドバイスくださいませ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 16:57:34 ID:i16wvjmd
>>342
ソニーのA605がいいに決まってるだろ。

ポイントカードのある店でA605を買う→ポイントが貯まる
メーカーに返品→買値を強引に返金(ここは>>326を参照)
ポイントカードのある店でA605を買う→ポイントが貯まる
メーカーに返品→買値を強引に返金(ここは>>326を参照)





これをiPodシャッフルがポイント交換できるまで繰り返す。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 17:01:55 ID:9wnyyifC
>>342
マジレスするとiPod shuffleは1月(もしくは1月発表2月発売くらい)に
新しいのが出る。
# 多分サイズが小さいのと値段も安くなるかも
それを待つ気がないなら現行iPod shuffleかな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 17:17:29 ID:eoZ90Jb8
iPod Shuffleの音は糞杉
まだConnect Player付きのWalkmanの方がましに思えてくる。

ところで普通のiPodも同じくらい糞なんですか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 17:20:29 ID:B4IdwPSV
>>343
一個ずつだとめんどうだから、まとめ買いすればいい。
ジャンルごとに使い分けたかったのにぜんぶダメでした、みたいな感じで返品。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 17:21:05 ID:fr7DeCM2
>>345
おとなしくソニー使っててください

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 17:23:01 ID:TshZsFZU
>>345
近くでドンシャリされるとうるさいので、離れて下さい。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 17:31:11 ID:C4UbpVpM
>>346
m9(゚д゚)っ ソレダ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 17:54:33 ID:H6FJwWyE
このスレは朝鮮人の集まり?



351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 17:59:26 ID:Ya4CRs3G
ウォークマンAは世界的評価を得たそうです
ソニー ネットワークウォークマン NW-A1000、海外での評価
http://japanese.engadget.com/2005/11/23/network-walkman-nw-a1000/
世界的に糞認定されました

情報源はソニモバ
http://so-mo.net/
愛はソニーを救ってくれるだろうか‥‥

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 18:00:05 ID:KUP5iF2c
>>350
ま た そ れ か

まあ返品されまくりだけど、がんばれよ
そんなこと言ってる暇あるなら、CP直そうぜ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 18:06:09 ID:Y5olCSu+
>>350
朝鮮人っての売国企業糞ニンのことか?
どっちにしろ嫌韓厨はうざいから消えろ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 18:07:49 ID:H6FJwWyE
無理矢理イチャモンつけて返品までゴリ押しする
 
これは傍から見たらこいつら朝鮮人?って思ってしまうよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 18:09:09 ID:w6NLJSOh
欠陥商品掴ませて返品すると火病おこすのも半島根j

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 18:42:45 ID:1+rvK/UP
ウンコ製品発売しておいてなぜか強気なのも半島的だよな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 18:56:19 ID:Oyn5XuIb
さーて仕事も終わったし、そろそろ返品しに行ってくっかな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 19:11:53 ID:sJDrwZA/
特に欲しいって訳じゃ無いんだけど、いっぺん買ってみて少し遊んだ後返品。なんてのも有りかな?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 19:20:15 ID:DBYaho/G
なあに、かえって免疫力がつく


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 19:24:47 ID:1lSCYhYp
>>358
あの糞ソフトをインストールするのか?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 19:32:41 ID:RJYrR1km
>>354
わざわざGKの目に付くようにまでしてここでクレームをつけてる人間には
親身で何とかして欲しいと願っていたソニー信者もかなり多いと思うぞ。
その人たち巻き込んで在日呼ばわりするのはまた信者を減らすだけの事。

全くする事なす事的を得てない、っつーか別の意味で的を得て過ぎてて
アンチを増やしまくってる事に早く気付いてくれ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 19:36:26 ID:zUj/bmui
アイリバーのiriver plus2に比べればましだろうが。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 19:47:48 ID:vTrb1Buh
GKばーーーーーか

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 20:33:03 ID:C4UbpVpM
>>362
PCの調子まで悪くしないだけ、相川のほうがマシ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 20:44:28 ID:EdKhqrXZ
返品するにはケースとか付属品とか全部持ってぐの?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 20:49:03 ID:kityvndS
>>365
それは当然。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 20:54:17 ID:i16wvjmd
>>365
私はマ●コに挿入してから返品しました

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 20:59:32 ID:MCfDyG/p
>>367
バイブ機能あったっけ?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:10:16 ID:EdKhqrXZ
それで店員に、返品したいです、て言えばいいの?
前半に書いてあるような話は誰にすんの?
聞いてばっかでごめんね。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:15:16 ID:kityvndS
>>369
基本的には買った店の店員。駄目だったらその後、サポセンが登場。
今のところ店で大丈夫みたい。
販売店も分かってるんだろう。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:26:39 ID:SPrbffev
>>351
http://www.generationmp3.com/
元のフランス語の資料が訳せん…

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:28:22 ID:hBokNsEi
>>367
ウォークマ●コネクトってそういうことだったのか!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:28:27 ID:UwNd5Ux1
すみません、現役ショップ店員の方とかいらっしゃいますか?
S●NYからAシリーズの件について指示受けていたりします?返品時対応とか。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:52:59 ID:bOLGUym8
>>289
いやいや、腹抱える程は面白くないだろ。
お前、波田陽区で爆笑するタイプだろ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:55:40 ID:2SlGLWHl
ソニスタで森澤と辻本って奴のデザイン対談読んだが、、、、、。

シンメトリックの話が出てくる。
「左右シンメトリックだけではなく、上下のシンメトリックを考えた。」みたいな話が出てくんだよ。

おいおい、あのボタン配置でシンメトリックとか言ってること自体むかつくのに、
上下シンメトリックとか言っている時点で終わってる。

こいつはデザインの何を学んできたんだ?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:08:34 ID:IjJj2sq5
>>375
左手に持って操作出来るようにして欲しいな。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:08:48 ID:EdKhqrXZ
ID:kityvndSありがとう。
今は単なる叩きスレになってるね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:10:32 ID:STyUNhiG
>>377
返品できたのか?
報告よろ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:15:45 ID:57UM8Q5x
>>368
iPodとかに繋げて使うバイブならあるぞ
http://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2005520728,00.html
音の強弱でバイブレーションが変わるそうだ
マイケルジャクソンあたりでカクカクカクとか…

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:16:00 ID:EQC1AAhA
A608が20時間くらいで電池切れるんだが・・・
これも返品のネタになるかな。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:25:47 ID:ACMF6eQP
>>358
不具合を承知で買って、後からいちゃもんつけて返品しようだなんてまさに朝鮮人だな。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:33:16 ID:QuWpwSYm
>>379
SUGEwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:36:29 ID:H6FJwWyE
ネット上でのソニー叩きに面白半分に便乗して
>>381みたいなこと考える連中も結構いるんだろう。

最近のソニーもソニーなら 客も客だよ。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:41:18 ID:MCfDyG/p
>>379
うはw
iPodは大人の玩具業界も見逃せないビジネスチャンスを作り出してるのかww

385 :訂正:2005/11/24(木) 23:18:08 ID:H6FJwWyE
ネット上でのソニー叩きに面白半分に便乗して
>>358みたいなこと考える連中も結構いるんだろう。

最近のソニーもソニーなら 客も客だよ。



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 23:32:07 ID:y06XtMsX
なんか最近このスレに感じの悪いやつが棲みついてるな。
おまえらさあ・・・こんなところで憂さ晴らししていないで街に出なよ。
俺なんてこの前、町で結構綺麗な女の人に声かけられたよ。
とても芸術的なセンスのある人で、素敵な絵も紹介してくれたんだ。
久しぶりに会話した嬉しさも手伝って、その絵を購入してみたよ。
親切な事にローンまで用意してくれた彼女に感謝。
いま俺の部屋には、広大な海を泳ぐ素敵なイルカの絵が飾られている。
この絵を観ながらAYUを聞いてるんだ。。。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 23:47:17 ID:XpFD9GwL
>>386
それ日本橋とか秋葉原によく出没する絵画商法(ry

いや、386が幸せなら俺も幸せだよ、うん…

388 :329:2005/11/25(金) 00:01:33 ID:e5z4Zc6S
>>338
現金だけ返してもらったよ。
当然だがポイントは没収(T_T)

店員には、付属の転送ソフトでチェックアウトすると強制終了し、
本体を初期化しないと復活しないなど未完成品であることを説明しました。
店員は既にコネクトプレーヤに問題がある事を把握している模様
あとは、何も聞かれず返品してくれました。

ちなみに、店員はソニーに強くクレームを入れますと言ってたが、
その横で平然と売られてるWalkman
だったら販売も中止しろよ!
どこぞやの、欠陥マンションと体質は同じだな・・

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 00:41:41 ID:hv/Al3VW
386はスレうろついてる馬鹿で知識が無いのに絡みたがり

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 00:43:22 ID:1gPCzvoH
試行錯誤を重ねてきたがもう疲れた…。
音楽を転送し本体で聞くのがこんなに難しい事だったとは。
何でそこそこのスペックなPCなのに固まるんだよ!!!
糞だって分かってたんだけど、SONYに頑張ってほしい気持ちもあったのに裏切られた気分だ。
デザインもデブじゃなくスリムだったらまだマシだったんじゃない?

未完成の物をそのまま販売する神経がおかしいよ。

音楽が聴けないんじゃただのゴミ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 00:43:47 ID:hv/Al3VW
H6FJwWyE
350 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2005/11/24(木) 17:54:33 ID:H6FJwWyE
このスレは朝鮮人の集まり?




354 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2005/11/24(木) 18:07:49 ID:H6FJwWyE
無理矢理イチャモンつけて返品までゴリ押しする

これは傍から見たらこいつら朝鮮人?って思ってしまうよ


383 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2005/11/24(木) 22:36:29 ID:H6FJwWyE
ネット上でのソニー叩きに面白半分に便乗して
>>381みたいなこと考える連中も結構いるんだろう。

最近のソニーもソニーなら 客も客だよ。



385 訂正 sage New! 2005/11/24(木) 23:18:08 ID:H6FJwWyE
ネット上でのソニー叩きに面白半分に便乗して
>>358みたいなこと考える連中も結構いるんだろう。

最近のソニーもソニーなら 客も客だよ。
-----------------
『朝鮮人』『ソニー叩きに面白半分に便乗して』『連中も結構いるんだろう』
 つ 『詭弁のガイドライン』

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 00:49:27 ID:UhBaPQuL
明日ソニースタで返品してみせる。

わすれたころに、ウインターキャンペーンのAmazonクーポン券来たらちょっとは

ソニー見直す。ほんのちょっとだけ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 00:50:43 ID:UhBaPQuL
ちなみに、ソニースタイルに発売日に届いた人は
返品できるチャンスは明日が最後かと思われ。

サポセンは7日とか気にしてるらしいし。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 00:53:03 ID:TQhTgPDJ
>>392
まあ楽勝と思うががんばれ。
量販店で買った奴も明日がボーダーラインだな。
CPがverupしたら更に返品し辛くなるわけだし

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 00:57:46 ID:6cbZMvgC
マンションも建て替えるくらいだから、
Aシリーズも一から作り直しだな。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 01:03:06 ID:i9sk3gfE
>>386
なお俺と久親いこ

まで読んだ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 01:27:15 ID:909jKCSZ
できの悪いソフトも欠陥住宅と同じで、元が悪いと改築も不可能!!

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 01:36:32 ID:/6jtgh1V
突貫欠陥住宅は、基礎すらまともに作らないからな。
設計図があっても無視して建ててるだろうし、バージョンアップという名の作り直ししてるんだろうな。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 02:02:54 ID:GoGaTS+k
UK2さん2005年11月21日00:34

今日、電気店頭に置かれていたNW-A3000を見ましたが、
どれもこれも画面が傷だらけでした。

傷つきやすいのか、それとも手に取る人が多かったためなのか、
とても気になります。
口コミを見ていても「傷が付く」という意見はないのですが、
どうなのでしょうか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 02:25:33 ID:q4bojh+y
俺も返品したよ。
メーカーに問い合わせたら販売店で返品してくれって言われた。
だから、ポイントは没収。

まー、値上がることは考えられないし
CPがまともになったら、また買うよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 02:31:43 ID:TQhTgPDJ
>>400
おつかれーい

返品失敗はまず無いと見て良さそうだね。
前半の方読んで参考にする必要もなし。
返品交渉とか不慣れな人にとっては
Aシリーズが適当な練習台になったかと。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 04:14:39 ID:Xl0oB9M9
>>386 テラワロシュwwwwwそれTVでやってたおwwww

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 05:48:35 ID:+jLQMTiE
>>371
ここには褒め言葉しか書いてないけど??
http://www.generationmp3.com/
メンバーからの様々なフィードバックと小規模なテストに続き、
最新の Sony NW-A1000 6GO!のについての私たちの試験結果です。
この携帯型は特に魅力的であることを認めざるを得ません。
ソニーは私たちに優れたデザインを提供する一方で高い音質も提供します。
もしこのモデルの購入をためらっているのなら、
ここで私たちの試験結果を読んで、掲示板に
質問とコメントを遠慮無くカキコしてください。

試験結果はこのページね。
http://www.generationmp3.com/forum/Sony_NW_A1000_6Go-t26636.html
この訳もいる?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 06:24:48 ID:bkrbFUww
>>403
もう面倒だなぁ。俺も語学は弱いからめぼしいところを、まとめらしいところを
Webの翻訳機能で調べた。フランス語→英語、英語→日本語 と変換したら、
確かにハード、特に見た目を褒めて音質も良いと書いてあった、その後に
「しかし、ソフトウェアがブラックポイント」だってさぁ。
2重に翻訳しているから言葉は適切かどうか知らんが。

もういいよ。それほどいい製品だと言うなら
みんな一度買ってみて実際に触れてから返品するか判断したらいいよ。

それにしてもソニーはどこかの建設会社みたいにシラを切り通すのか。
見て見ぬふりのメディアも含め、情けない世の中になってきた。

405 :403:2005/11/25(金) 08:07:48 ID:ehmEtvvQ
>>404
??ソニー擁護なんてしてないよ。(当方ipodユーザー)
351のコメントが事実と違うといいたかっただけ。
引用元の記事を誰も読めないと思っていたら大間違いって事。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 17:59:26 ID:Ya4CRs3G
ウォークマンAは世界的評価を得たそうです
ソニー ネットワークウォークマン NW-A1000、海外での評価
http://japanese.engadget.com/2005/11/23/network-walkman-nw-a1000/
世界的に糞認定されました

情報源はソニモバ
http://so-mo.net/
愛はソニーを救ってくれるだろうか‥‥

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 08:15:41 ID:FuoWRIXS
再生品、出回ってくれないかな。
A1000が10000円前後で。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 08:20:04 ID:FuoWRIXS
ウォークマンA=ウォークマン姉歯

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 08:28:01 ID:8sl3dDek
ウォークマンB'+SS3.4で12月発売を前回教訓を生かして発売日に発表しますとか

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 08:39:54 ID:2qG0cK+W
>>403
ほめている点、問題点を少し訳してみた。かなり長くなってしまって申し訳ない。
あと、かなり意訳なので正確性については突っ込まないでくれ…。
----------------
これだけデザインの美しいプレイヤーはiPod以来だ。裏面の質感はiPod miniに酷似している。
また、PSPの時と異なり、使っていてキズが付いたと思ってもあまり目立たず、
太陽光に直接当てたときぐらいにしか気付かないだろう。

操作はすぐに使えるようになる位簡単で、片手で出来る。

本体だけで様々な機能が利用できる(多種のサーチ機能、再生履歴や曲情報の閲覧、アーティストリンク機能など)

ソフトウェアキーボードでアーティストの頭文字サーチが出来るのは便利だ。
アーティストリンク機能についても良かれ悪かれ新しい音楽の聴き方の提案として評価したい。
(もっとも、タグをきちんと入れていないとどちらの機能も使えないのだが)

たまにディスクアクセスでもたつくことがある。特に再生中にオプションに入ろうとするとき即座に出来ない。
それとは逆に曲間で途切れたりすることはなかった。ただ「次へ」ボタンを押したときにもたつくのは釈然としない。

バッテリはこの機種の大きなアドバンテージだ。状況によるがだいたい17から21時間くらい保った。
また、バッテリの交換も自分で出来る。

付属のヘッドホンは中々良いものだし、本体の音質についてもiPodより良いように思われる。

この機種の欠点は転送方法と言える。何しろソフトにバグがあって…
プレイヤーはwindowsにハードディスクとして認識されるものの、音楽の転送にはConnectが不可欠だ。
Correctと言うのはソニーの新しいソフトで、iTunesをそっくり真似たようだ。
だが開発は不十分であり、まだまだアップデートが必要だろう。

ソフトウェアのインストール自体はすぐに済むのだが、起動が本当に遅い!
また起動以上にプレイヤーの認識が遅い。
さらに転送にもバグがあって、適切なフォーマット以外のファイルを転送しようとすると、
警告のウィンドウが出た後、接続が解除されてしまうのだ。
転送が遅い点も相当改善の余地があると思われる。

まとめ:
まさしくiPodの対抗になるであろうプレイヤーだ。
デザインの面ではAppleが他に先んじていたが、この機種も同様に素晴らしい。
じっと見続けていたくなるデザインで、脆そうに見えるが全くそんなこともない。

ただ、転送に不可欠なConnectの出来があまりに悪い。
このプレイヤーが強制でなく、出来も良ければ間違いなくおすすめできるのだが…。

410 :403:2005/11/25(金) 09:08:09 ID:HdmS6Uwt
>>409
私が訳したのは仏語ページのこの部分。
Apr?s les divers feedback et petits tests de nos membres,
voici le test de notre ?quipe sur le dernier Sony NW-A1000
6Go ! Nous devons avouer que ce baladeur nous
a particuli?rement s?duits ! Sony nous pr?sente
en effet, un baladeur d'une part superbe niveau design,
mais d'autre part dot? de qualit?s sonores certaines...
Si vous h?sitez sur ce mod?le, venez vite d?couvrir notre
test et surtout n'h?sitez pas ? poser vos questions et
laisser vos commentaires sur notre forum !

だけどどこにも351が書いてるような糞に相当する言葉は
見あたらないんだけど。

409の原文にある
Un seul point noir reste cependant le logiciel Connect
qui d’une part est obligatoire pour transf?rer
vos titres et d’autre part n?cessite encore des
mises ? jour urgentes.
Que dire donc si ce n’est que ce baladeur nous a
conquis et bluff?… Nous pouvons que le recommander.
をはしょって「糞」にしてるのなら誤訳もいいいところなんだけど。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 09:40:21 ID:2qG0cK+W
>>410
じゃあ全文訳見せて下さいよ、と。始めから正確性については期さないと明言したんだが。
もう一つ。俺は「糞」なんて言葉は全く使ってないが…。釣りですか?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 09:50:35 ID:/6jtgh1V
太陽光に直接当てた時、って外じゃ液晶の表示見えんだろ。
本当に使ってこんなレビュー書いてるのかねえ。

413 :403:2005/11/25(金) 09:50:46 ID:1LWOe+if
>>411
誤解されたようでごめんなさい。

>>351をもう一度よく読んでみて。
351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 17:59:26 ID:Ya4CRs3G
ウォークマンAは世界的評価を得たそうです
ソニー ネットワークウォークマン NW-A1000、海外での評価
http://japanese.engadget.com/2005/11/23/network-walkman-nw-a1000/
世界的に糞認定されました

情報源はソニモバ
http://so-mo.net/
愛はソニーを救ってくれるだろうか‥‥

あなたに対するコメントじゃなくて>>351に対するコメント。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 11:22:30 ID:+ME3dybj
>>413
351が「糞」と判断したのは、英語の元サイトのコメント欄じゃないの?
日本と同じような反応が並んでるよ。
"Sheesh"なんて言葉も出てるし。

しかし、何で仏語ページ?英語より仏語がお得意な方なのかな?
(あ、別に喧嘩売ってるわけじゃないんで、そこんとこはひとつ。)

415 :403:2005/11/25(金) 11:39:44 ID:njorvfA8
>>414

このリンクをたどっていったら仏語のページに行き着いたので、351も
てっきり仏語ページの話だと思いこんだわけです。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:26:39 ID:SPrbffev
>>351
http://www.generationmp3.com/
元のフランス語の資料が訳せん…

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:07:15 ID:Nlo0k0hy
>>415

http://www.generationmp3.com/forum/Sony_NW_A1000_6Go-t26636.html

インスコは結構速かった,だけど,起動遅い,ハードの認識も遅い,ファイルの数が多くなると
HD→コネクトの転送ができないバグがある,ハードへの転送ものろい。アップデートが
インスコできないバグがあった。

さんざんな評価じゃないか。これを糞と言わずしてなんと言うのだ?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:15:26 ID:LC0lOFZW
それは416が糞認定しているだけでリンク先が認定している訳ではないだろう?
その辺は切り分けんとな。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い?
若しくは目に鱗が入っている。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:28:08 ID:Nlo0k0hy
>>417
いや,あのさ。あんた、なに言ってんの?
この記事を簡潔に要約して紹介する作業をengadgetはしてるのよ。
で,crappyと表現して,それを日本語版engadgetが糞と訳した訳よ。

あんたならこれをどう一言でまとめるんだ?「使い心地は必ずしも良好ではない」とかか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:30:01 ID:DxN3WLeu
もう米国や欧州でも発売されてるの?
暴動や報道が無いのはどうして?
やはり訴訟になるんだろ?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:34:05 ID:xztYgb5e
糞を糞だと言って怒る人初めて見た

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:49:09 ID:PVkeGbBI
アメリカの評価: 糞。
フランスの評価: ガワはいいけどソフトのせいでお勧めできない

さ、次の評価はどこの国から?
意外と中国あたりだったりして。

中国からでさえ不満続出、早速でてくるであろうコピー品のほうがソフトの出来がよかったりして・・・

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:56:03 ID:LC0lOFZW
>418
では「糞認定しているのは日本語版engadgetで元ネタはcrappy」って事だ。
crappy=糞の共通認識が有るなら問題無いよ。
ただ、単語だけをWeb翻訳掛けたら「くだらない」になったけど。

漏れを擁護派と思っているならIDで検索でもすれば?
Cnetの様に翻訳時に恣意的なバイアスが掛かるのを経験しているとどの段階で表現の変化が有ったか疑っちゃうわけ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:04:53 ID:PVkeGbBI
はいはいひっしだなひっしだな

余計なところで熱くなるなよ。
返品に関しての建設的な話をしようぜ。

この海外2誌(?)や、国内サイトのレビューも、消費生活センターへのクレーム出すときに使えないかねえ。
返品が受け付けてもらえなかったときなんかに、

『おかしいと思ってネットで調べたら、いろんなところでソフトの不具合が取りざたされていた。
海外からも疑問の声がでているのに、製造販売元は知らぬ存ぜぬを貫くつもりらしい。』

とかさ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:05:24 ID:4Xjr5a5J



425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:06:35 ID:4Xjr5a5J
なにをぐだぐだ言ってんだかわかんないけど
crappy=糞だよ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:07:13 ID:xztYgb5e
GKの話題逸らしも巧妙になってきたよね

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:15:01 ID:LC0lOFZW
>423
>余計なところで熱くなるなよ。
>返品に関しての建設的な話をしようぜ。

そりゃそうだ。
今の所「返品してもらおうとしたけど駄目だった」って香具師が居ないのが逆に不思議だな。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:30:08 ID:GoGaTS+k
>>425
いかにも騒ぎを煽るのに必死のアンチの根性がミエミエだ。
イボ厨って、本当に見苦しいったらありゃしない。

crappyには大便などという意味は無いぞ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:33:26 ID:PVkeGbBI
>>428
そういうあなたは当然買ったわけだよな?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:37:08 ID:DxN3WLeu
>>428
2ちゃんに書き込む暇があったらウォークマン部門に行ってCPの開発具合とか報告してくんろ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:39:03 ID:q4bojh+y
crappy=糞っていう意味もあるよ

日本人が、質の悪いCPに対して糞っていうのと同じように使われている

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:40:05 ID:HFcyq80b
>>428
GKさん、A1000が1000円だったら買うよって、上司に伝えてくれ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:40:06 ID:3bv/0Uz8
crappyなら”悪質、くだらない”。
その原形であるcrapだと”嘘、クズ、ガラクタ、大便”。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:40:12 ID:zZY/EHoj
質の悪いGKもcrappy

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:42:32 ID:uAtsbnzd
>428
いやcrappyは形容詞だし。もとの名詞"crap"の意味調べてみ?

固形排出物を示す言葉を形容詞的に使う(名:crap→形:crappy)と”役立たず””クズ”になるのは
万国共通だな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:48:55 ID:LC0lOFZW
もろに「大●」と出るなw
これは間違いなしだ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:53:00 ID:q4bojh+y
まぁ、向こうでは子供がcrappyなんて言ったら親は注意します
お下品なので
CPは、それほどお下品なのです

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 14:07:13 ID:ID9Zg7iq
ところでCPってcrappyの略?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 14:13:57 ID:PVkeGbBI
>>428 の人気にshit

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 14:22:11 ID:xehUPpIk
まともに動かないんだから返品は当然だろ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 14:22:34 ID:2qG0cK+W
待て待て、>>428はネタじゃまいか?IDポップアップ使ってみ?
>>403に便乗してネタ振りしてるだけだと思ったんだが…。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 14:29:09 ID:TsyxX+JL
世界をまたにかけた議論はさすがソニーです
いずれにしろ >>351 の「世界的糞認定」は正しかったわけだ

CPのcrappy略語説については的を射た指摘だが
残念なことに今のソニーに先見性はないと思われ


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 14:34:37 ID:SazcIxsP
昨日操作できるAシリーズ初めて触ったが、マジで使いづらいね。
見た目が糞なのは分かっていたが、まずボタンが小さすぎて操作しづらい。
それに液晶か何かわからないけど表示画面が見づらい。そして曲を検索する
時にハードディスクを検索中か分からないけど時間がかかる。
これが世界のSONYが作った最高傑作なのかと思うと失望するよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 14:39:20 ID:PVkeGbBI
>>443
そうか、欠陥品じゃなくて、

 S O N Y の 最 高 技 術 が こ ん な も の な の か 

嗚呼・・・

ソナホークやピクシィを憧れの目で見ていた中学時代。あの憧れを返してくれ・・・

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 17:04:01 ID:q4bojh+y
自慢じゃないけど、今の持てる力を全て使い果たした結果だよ
さすが世界のSONY

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 17:07:25 ID:DxN3WLeu
真面目にPixyやら作ってた連中はどこに行ったのかね?
引退したりリストラされたり、他社に移ったのかな?
カンパニー制が是非は知らないが、最終決定を下す奴は間違いなく糞頭脳の持ち主だな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 17:12:41 ID:SazcIxsP
SONYは好きなんだけどなぁ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 17:21:08 ID:fj35UT6v
昔のソニーだったら、今のAシリーズの販売は取りやめにしたろうね。
今のソニーにはもしかして、次世代の「ウォークマン」を作る
技術力がないのではないかと危惧してしまう。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 17:29:06 ID:xehUPpIk
>>448
ないんだよ。
HD1から何か進化したか?見た目が変わってるだけだろ。
iPodは、スペックも機能も着実に進化してるよ。
 ホイールからクリックホイールへ、モノクロからカラーへ、
 静止画だけからビデオも、電池8時間から15時間へ、薄くそして軽く。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 17:32:20 ID:FuoWRIXS
つーか昔のソニーだったら競合他社の動向を見て似た商品を
ぶつけるような真似はしなかっただろう。

出井・久多良木の時代になってからだ。
WEGA・プレステ1・VAIOの頃は成功してたんだろうけど、
(この当時はソニーのオリジナリティーは健在だったな)
今はそれが裏目。
(つーか90年代、拡大してた頃にソニータイマーも急速に広がって
ユーザーのソニーに対する信頼感を無くしたんだろうと思うけど。)

対松下の戦略を見てても、最近のソニーは不甲斐なく感じるなぁ・・・。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 17:35:08 ID:Jd1VOpre
返品・返金→成功
イポに買い替え→同じ過ちの繰り返し

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 17:38:47 ID:Jd1VOpre
>>448
やっぱMP3を馬鹿にしてきたツケかな。もうMDで勝って地位は揺るがないとあぐらをかいてきたんだろう。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 18:33:57 ID:6htYfh2p
PSPにしてもそうだが、最初に「デザインありき」になってるんだろうな。
デザインなんてどうでもいいから、中身をしっかり作ってくれよ。。゚(゚´Д`゚)゚。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 18:44:41 ID:IIzMT5dp
>>453
 SONYの中の人は機能美というのを知らんのかな?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 18:44:58 ID:/2Bh4X2X
機能美を追求してこそ秀逸なデザインが生まれるとオモ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 18:45:37 ID:/2Bh4X2X
ダブった

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 18:58:20 ID:jbbJOKF9
社内でだれか止める奴はいなかったのか。マジで。



458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 19:02:30 ID:LyQZQfeO
力のある人が馬鹿すぎて、志のある人に力を与えなかったんだよ、きっと。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 19:30:14 ID:18jhK9lN
あらためて下のスレを読んでみると、この製品はこうなる運命だったんだな、と泣けてくる。
1-500位まで読んでみて。それ以降は雑音多いけど。


【特命】ソニーコネクトカンパニーを語ろう【匿名】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1104231834/

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 19:32:25 ID:+ME3dybj
>>459
もうdat落ちしてるね。
どこかに上がってないかな?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 19:38:12 ID:18jhK9lN
テキストで良かったら上げられるけど。
どっか良いうぷろだある?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 19:51:37 ID:fj35UT6v
>>459
そこ見てたけど、ソニーのコネクトカンパニーの中の人がちらほら
発言してたよね。
コネクトの中の人達も個人個人では新ウォークマン計画がコケるって
感じてるようだった、感じたところでトップや、
その太鼓持ちの発言力が強い以上、それに従うしか無いみたいな愚痴もあったし
それに加えてカンパニー制の弊害や、カンパニー内での権力争いによって
とても足並みが揃ってるようじゃなかった。しかもトップに立つのは
実際にソフトや筐体を開発する能力をもった技術者出身ではなく、
パワーポイントでのプレゼンに長けた「権力の流れに敏感で、成績の良い」夢想家ばかり。

発売されるまでこんなにヒドい製品が出て来ようとは想像もつかなかったけど、
どんな形であれ失敗してたと思う。
ハード部門、ソフト部門の枠を越え他部門まで巻き込み社員一丸になって
一つの製品を開発し、形にするAppleとはあまりにも対照的で、しかも
末期的様相だなぁと思った。カンパニー制は悪害しかないね。
出てくる製品にまでその悪害がもろに出てる。悲運のウォークマンだったね、、、


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 20:03:02 ID:+ME3dybj
>>462
富士通、日立、低迷期の日産など、日本企業が駄目になるときの典型的パターンだね。
ソニーの場合、バブル期にそうした夢想家連中を取りすぎたのが痛いよな。
亜細亜大学も真っ青の、実質的な一芸入社試験だったと聞く。

上の方は団塊の世代で物作りの本質の分からない馬鹿ばかり、
現場レベルのリーダーもバブル時代に脳味噌腐らせた連中ばかり。

あ、なんか自分が前にいた会社のことを思い出してきて腹が立ってきた…

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 20:10:43 ID:18jhK9lN
>>642
スタート地点から変だし、トップの社内での権力争いと技術的妄想。
時折書き込まれている、中の人の悲鳴ではなくヤケになっている様子。
例の発表よりも前から既に諦めの声が聞こえてくるんだよね。
今回の失敗をきちんと受け止めてくれれば、まだこの先望みはあるんだけど、
なんか責任のなすり合いで終りそうな悪寒。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 20:11:31 ID:18jhK9lN
アンカーミス >>462でした。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 20:16:35 ID:q4bojh+y
>>462
それを言ったら、どこの大企業も同じ。

少なくともソニーが音楽事業において改善しなくてはならないのは
「消費者=犯罪者」
という剥き出しの意識。

消費者がポータブルプレイヤーに望んでいるのは
音質が良くて、長時間再生ができて、持ち歩くのが楽しくなるデザインの良さ。

正直、CPなんていらない。
俺としては、もっと軽い転送専用ソフトがあれば十分。
現状、これを利用者に選択できないのが問題。
大した技術も無いくせに、無駄に機能を盛り込んだソフトを作るな。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 20:18:28 ID:fj35UT6v
>>464
今回の危機的状況も利用して、他カンパニーからの攻撃に対する
防御、保身、権力の保持、そんな事でトップの頭はいっぱいでしょうね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 20:22:48 ID:18jhK9lN
>>467
それを避けたい一心であっても、CPの改善に取り組んでくれればいいんだけど、
その基盤が今日明日ではどうにもならないシロモノっぽいのがなんとも・・・

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 20:24:55 ID:3+f3aZmR
>>461
http://zetubou.mine.nu/timer/upload.cgi


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 20:32:09 ID:18jhK9lN
>>469
さんくす。上げました。
bomber7992_h5.txt

passは社名を小文字のつもりだったけど、無くても開くのかな?
使ったことないので・・・


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 20:45:47 ID:5hID/E+4
>>459
そこずっとROMってた。
iPod nanoの発売日周辺の書き込みが悲痛だ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 20:51:43 ID:3+f3aZmR
>>470
GJ
早速読んでみるわ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 20:54:17 ID:fj35UT6v
ログの500ちょい前あたり、かなり内部の人間が愚痴ってるね、、、
コネクトプレイヤーの中身を見た事がなければ知らないはずの
ecmaやFSK,マーリンなんて単語まで出てる。
久しぶりに見たけど、ほんとにコネクトの中の人も上の人の
暴走に辟易してるって感じだね、、、。
技術のある人もいたろうに、まるで飼い殺しだ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 21:02:29 ID:bFfkQEg3
今日行った店、他のは展示してるのにAは展示してなかった
デカさと重さがバレたら売れねーもんなw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 21:05:29 ID:+ME3dybj
>>470
GJ!
ああ、まさに日本企業。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 23:00:41 ID:HRd7j/G7
>>466
> 少なくともソニーが音楽事業において改善しなくてはならないのは
> 「消費者=犯罪者」
> という剥き出しの意識。

ソニーだけではないかもしれないけれど、確かにそうだよね。
とにかく「複製させないように」「転送させないように」と血眼になってる。
そうやって目を光らせる事が音楽の普及に繋がるとでも思ってるのかね〜?
iPod + iTunesの組み合わせが売れてるのは、著作権管理の不自由さを
感じさせないスマートさにもあると思うんだけどね。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 23:00:44 ID:UhBaPQuL
今日、返品の電話をかけたが、全然繋がらん。
携帯で15回以上かけたかとおもう。
携帯代も馬鹿にならんな。

そしてこういう境遇の人間が山ほどいるんだな。

なんかサポセンの女がカワイソス。

明日技術部の折り返しの電話での対決があるので、勝つぜ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 23:06:56 ID:dQ9qKFlI
>>477
レポ期待してます

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 23:09:07 ID:PVkeGbBI
>>477
フレーヾ(゜▽゜ゞ)( シ゜▽゜)尸_フレー!

そしてできれば音声うpよろ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 23:10:16 ID:1gPCzvoH
nano発売直後あたりから、そのスレ読んでた。Aが発売されてCPの実態が明らか
になるまでは、やばそうなのは伝わるんだけど、本当かなあとか、意味わからんなあ
と思いながら、見てた。その後読み直してみて、一々が現状にあてはまってて、
やっとなんのことか分かった。というわけで、スレのまとめとして777-780を書いたら
あっちこっちに貼られるはめになってびびった。

秀逸だったのは、594の縦読みで、縦読みなんだけど、横に普通に読むと
実に情報量が多い。そんな才能発揮してる場合じゃないだろという気もするがw

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 23:10:47 ID:UhBaPQuL
明日も仕事なので音声うpは無理かな〜。

できるだけ記憶してレポートするわ。

勝つためにこのスレ最初から読み直す

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 23:25:12 ID:bFfkQEg3
悪いことしようとしてないのに、こんなに犯罪者扱いされると腹たってくる

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 23:32:56 ID:TQhTgPDJ
>>481
いらないってw
開口一番「返品したい」って言うだけでおk

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 23:34:12 ID:AneQ28yz
>>480
ああ、あれ纏めたのは貴方だったのか。現状何でこうなったのかが
判りやすかったよ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 23:34:50 ID:+LfmuTmV
オレもnano以降は「ソニーコネクトカンパニーを語ろう」スレ読んでいたけど、
今最初から読み返すとすごいな!
ソニーの中の人の良心の叫びだな、こりゃ。
「そっちに向かうと氷山にでもあたるような気がする」「救命ボート数足りてないのにどーすんだ」
「そもそもこんな船作るんじゃなかったんだよ」みたいなタイタニックの中の人の叫び。
今一番読んで面白かったスレでした。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 23:49:56 ID:UhBaPQuL
ttp://vipper.in/up/img/vip1132930122.jpg
ttp://vipper.in/up/img/vip1132930138.jpg

どうみても石鹸ですね。

本当にありがとうございました。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 23:52:03 ID:AneQ28yz
Marlin Joint Development Associationというこの新団体は、音楽やビデオなど、
著作権で保護されたコンテンツを、メーカーの違いに関係なく確実にあらゆる
家電製品で再生可能にすることを目指している。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0501/20/news032.html

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:00:23 ID:909jKCSZ
 21世紀を代表する3大ポンコツ組込ソフトの一つだと思う。
とある関西のメーカーが作った3G携帯
あるビデオ規格で主導権を握った某メーカーのハードディスクレコーダー
そしてこれ。

いずれも、倒産寸前の会社という所がポイントか。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:01:07 ID:1gPCzvoH
あ、そのIntertustってSONYが買収したとこだ。これだったのか…。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:02:36 ID:0mB1tqG7
だれか、中の人の発言だけまとめてくんない?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:08:15 ID:ZwlY/N7v
俺は722に泣いた。ネタかもしれんが泣いた。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:08:35 ID:KZKrvKaQ
>>486
家の竹炭石鹸にそっくりだ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:10:38 ID:iQCs5a1x
>>485 
墜落した飛行機のフライトレコーダーに記録されていた
音声から受け取る臨場感みたいなもんか

フラップアップ!フラップアップ!

こんな感じ。(おっぱいおっぱいのAAで)

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:14:21 ID:fHnOrEl7
717 名前:It's@名無しさん 投稿日:2005/11/20(日) 19:12:39
1年かけてやった成果がこれか・・・いったい何やってたの?>コネクト
製品の思想、iPodに3年は遅れてる。こんなんじゃダメだって声は
絶対にカンパニーの現場にはあっただろうに・・・。

722 名前:It's@名無しさん 投稿日:2005/11/20(日) 20:05:04
>>717
>こんなんじゃダメだって声は
>絶対にカンパニーの現場にはあっただろうに・・・。

それはもうスゴくあった。
でもトップの暴走を止められなかった...スマン

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:17:12 ID:vZHssqAR
あれ、僕らの音楽 A3000は?w

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:19:32 ID:KvdRYs3P
CM見てて思いついた。

ウォーク・マンコ・ネクト

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:23:59 ID:2hhI8CTu
>494
でも、その結果がこのスレなんだよな…。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:26:23 ID:0mB1tqG7
481 :145 :sage :2005/10/16(日) 13:49:23
現場を知る人(Jobs)が、的確で迅速な意思決定をしていることが
Appleの強さでしょうか。デバイス調達でもタフネゴシエーターですし。

一方のコネクトには社内評論家集団しかいないのが問題です。彼らは、
「俺達は前任者のような馬鹿じゃないから、
HD1〜HD5のようなクソ商品は作らない。じっくり開発期間をかけて、
ハードもアプリも新規性のある良いものを作る。」
と言い続けてきました。この1年間弱ほどずっと・・・・・・

で、できたのはどのHDDウォークマンよりも、
どのiPodよりも大きくて重いウォークマンAです。
バッテリーもHD5に比べて劣化していますし、
アプリも既存ハードを切り捨てた割にはただの物真似です。

操作性も、商品紹介ページを見る限りでは複雑怪奇の一言です。
ジャンル区分ほど個々人の好みによって異なるものはないのに、
そもそもハード上で難解な選曲操作を好む物好きな人もいないのに・・・
そしてデザインをアピールの筆頭に挙げていますが、デザインは
定量化できないのでお客さんから「好きじゃない」と言われたら終わりです。
周りで、サイズを犠牲にしてでもこのデザインが好きと言っている人は皆無。

今までは前任者を非難するだけでよかったけど、 今度は自分達が被告席。
450万台なんて絶対に無理でしょ。責任はとらされるでしょうね。




499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:29:51 ID:0mB1tqG7
307 :It's@名無しさん :sage :2005/09/19(月) 01:37:55
***がゑ苦魔を採用している最大の理由は、
sonyのエンジニアをなめているからだよ。

「おまいら、これならソフト書けるだろ?」とエンジニアをナメているから、
こっちはゑ苦魔を使わされているわけ。
***のドキュメントの冒頭にもそんなことがハッキリ書いてある。
レベルの低い香具師はゑ苦魔を使えって。

純粋に技術的に考えれば、ゑ苦魔を採用する根拠なんか無い。
うちのトップはそこが見抜けてないんだよな。技術をわかってないから。
そして副作用として士気が低下することもわかってない。

反論希望。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:33:00 ID:hMS7RSIi
>>486 ワロタ
いっそクレードルをこれにすればよかったのに!

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 01:29:47 ID:aqxdgThd
>>498
450万台も売るつもりでいたのかw
450台ぐらいは売れたのかな?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 01:38:08 ID:ylDjfQRd
マジで何台くらい出たんだろ?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 01:39:20 ID:+KchQzYM
ソニーのやることはもう朝鮮以下だよ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 01:41:11 ID:sOmpiTiW
>>501
バカにしないで下さい。
発売前に500台は担当者が買っています。
これからソニー社員15万人の底力を見せつけてやりますよ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 01:59:56 ID:0mB1tqG7
483 :It's@名無しさん :sage :2005/10/16(日) 15:08:54
漏れが心配しているのは、
失敗を定義していないことと、
失敗をうやむやに処理すること。

「100万台売れなかったら失敗」とかはっきりしたこと決めてないから、
全然売れなくても
「このスペックで予想以上に売れたじゃん→だから大成功」
ってことになりかねない。

あと、ソフトでは「ゑ苦魔が悪い」ってことにして全部ゑ苦魔のせいにするとか
「ゑ苦魔の使い方が悪い」ってことにして全部開発者のせいにするとか
が心配。
内部で反発のあったゑ苦魔を押し付けたのはトップだろうが。

やはりコネクトに Jobs クラスの「技術もマーケも分かってて世界観を作れる人間」がいない
ってことがポイントだと思うよ。
いまのウォークマンはトップが「これでいける」って決めたんでしょ?
トップが「こんなのじゃダメ」って突っぱねてればこんなの出してなかったよな?
Jobsだったら間違いなく突っぱねてたと思うよ。



506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 02:02:28 ID:0mB1tqG7
484 :145 :sage :2005/10/16(日) 16:31:11
>>483
おっしゃる通り、プロジェクトのアウトプットを
評価判定することがなによりも大事だと思います。
下の人も、上の人も、出した結果が全てだからです。
(これはコネクトに限らず全社的にできていませんが)
例えば「収益○○億円以上で数量シェア○○%をとる」など。

おそらく彼らは巧妙な責任回避に乗り出すことでしょう。曰く
「Appleが予想外に安い商品を出してきたから仕方ない」
「○○部署の仕事が遅かった。うちは悪くない」
成功は自分のもの、失敗は他人のせい、というスタンスの人が多いので、
あなたが危惧されている通りのシナリオとなる可能性が高そうですね。

ウォークマン∀は企画とトップが「これでいける」と推し進めたものです。
商品案を作る側はもっとまともな商品案を策定すべきですし、
トップもこの程度の商品案を鵜呑みにするようではいけません。
上も下もダメだったのが致命傷で、何の根拠もなく
「デザインがいいから、大きくて高くても大ヒット間違いなし!」
と集団幻想を見ているというなんとも情けない状態です。

情けないやら、恥ずかしいやら・・・




507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 02:03:48 ID:7UYT2C+4
今のソニーのちぐはぐさって昔のAppleに似てて懐かしいなぁ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 02:18:24 ID:OSDc0I+z
>>499
以前、VAIOのアプリでFlashをつかってただろ。
あれも立派なゑ苦魔だ。
あっちは問題なかった?あったらそれっていかされてたのか?
そもそも部署が違うから情報が共有されてないのか?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 02:22:48 ID:peujX53U
450万程度、生産出荷数で楽勝ですよ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 02:52:23 ID:ezki5L6G
>>279
>>288
>>290

夜中、冷えるようになりましたね。コタツで音楽もいいですね。
皆さん、コタツの上にウォークマンAを置き忘れないようにしましょうね。

小さなお子様が二人以上おられますとエアホッケーゲームごっこを始めかねません。
なお、お一人の場合も小さいお子様の場合はゴロゴロさせているうちに
コマ回しごっこの格好の材料になりかねませんのでご注意ください。

オトナだって「これだけの重さだぜ。景気良く回すと気持ちいいぜ」と
ぐるぐるしたくなる悪魔の囁きが聞こえてきますから、はい。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 05:46:49 ID:Qn1c9QuW
>>508
それって、VAIO Mediaのこと?
あれなら、今でも糞重いし、使い物にならんよ
同じネットワーク越しの試聴でもDoVAIOとえらい違い

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 06:06:15 ID:IZgPI3ny
糞ソフト、本体のノイズ等ナドで、明日返品行こうと思ってます。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 06:43:24 ID:+BDeOIxH
594 :It's@名無しさん :2005/11/04(金) 02:52:54
さてソニックステージをやめさせたコネクトカンパニーですが、
すばらしいソフトウェアをいよいよ世に出すことになります。
がんばって新技術FSKをものにしたので他プラットフォーム展開も容易。
辻野さんの「ユーザ視点100%」「インテリジェンス」「Moraとの連携強化」
の言葉が形になることで「Walkmanの復活」ののろしが今あがりました。
とくに今回はマネージメントのレベルの高さが商品の完成度に表れた形。
谷さんもソニックステージ1.5を指揮した経験をもとに
はじめから終わりまでコネクトプレーヤーを責任監修しました。
馬鹿にしていたアンチソニーや待ち望んでいたソニーファン達は
かつてないレベルで提供される製品群を目の当たりにして驚愕するでしょう。


さ す が 辻 の と 谷 は 馬 か

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 06:44:37 ID:DugFV/m1
>>513
そっちのスレ読んでたけど、縦読みはさっき指摘されて気付いた。
秀逸だなww

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 09:19:30 ID:y9sw9u25
仮にカンパニー制がまともになったとしても
トップが商品さかさまに持つ馬鹿ばかりでは永遠にだめだろ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 09:37:51 ID:ZGXjR2Z4
>>513
縦乙。

しかし、ECMAScriptで他プラットフォーム展開が容易だというならば、
なんでMacOS版CPを出さないんだろ?

もちろん、iTunes+iPodの本拠地で、まともにCPが戦えるとは思えないけど・・・
Macユーザは実はソニー好きが多いから、Mac版を出せばそれだけで往年の
ユーザからはプラス評価されると思うんだけどね。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:04:03 ID:hAKHVIKf
お上や大企業に逆らわないのが日本人の美徳です。
先の衆院選でも大方の日本人はそれを支持しました。
君たちインテリ気取りのサヨ君がいくら騒いでもなんの意味もないよ。
日本のエスタブリッシュの方々は聞く耳持たないもん(爆笑)

昔から大企業に逆らって市民運動やってるような馬鹿は、何も社会に貢献しないけど
人の揚げ足取りする能力だけには長けている売国奴だって相場が決まっているからね。
どうせ民主や社民に投票するような輩はそんなもんだw

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:22:07 ID:IL3DCWKg
このスレも寂れてきたね
やっぱAシリーズに不満を抱いてる人間なんて少数ということがわかったよ
孤独な2ちゃんねらーが意味のないソニー叩きで仲間意識を持とうと躍起に
なってるだけだったね

はあ、、本当にお前ら友達一人も居なくて寂しいんだろうなあ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:25:17 ID:nOn2N4oK
>>518
Aシリーズを買った人が少なくて、結果不満を抱いてる人・返品する人が少ないからじゃね?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:35:10 ID:LpuEye06
自分は特別な存在で他の人間とは違うだとか、「本当の自分」を探しているんだなんて世迷い言を
口にする似非インテリがソニーを叩いているんだよな。結局のところソニー社員というエリートに
ルサンチマンを抱いているだけ。国家や社会に感謝することもなく、ただただ自分の不遇を
人のせいにして鬱憤晴らしをしているだけ。無様だねえ(禿藁

はっきり言ってお前らなんかより、肉体労働で汗を流している茶髪ピアスのあんちゃんの方が、余程
社会に貢献しているよ。無闇に偉い人に逆らったりしないし、自分が何者にすぎないかを
しっかりと理解しているものな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:41:35 ID:eukhHJcL
>>520
それは自分に向かって言い聞かせているのだな?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:42:23 ID:9xTjEt8a
>>521
と、思う自称一般人であった。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:46:26 ID:eukhHJcL
>>522
一応取引先(フリーだけどな)だよww

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:48:53 ID:LpuEye06
ID:eukhHJcLは取引先に向かって匿名掲示板で罵詈雑言を吐き捨てているのか。
素晴らしい人間性ですね。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:49:34 ID:eukhHJcL
>>524
担当には面と向かって文句しか言ってないよ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:50:36 ID:WolLZjT6
ID:LpuEye06は特別な存在だそうです。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:50:42 ID:9wvYaMvP
ソニー社員は匿名掲示板での工作しかできないんだからしょうがないw

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:52:06 ID:aqxdgThd
最近のソニーってハリウッド映画とかに出てくる典型的な悪徳企業みたいになってきたね
会社全体の動向が「ウチが儲けるためならどんな悪い事でもやってやる」っていうふうに
しか見えないよ

そのうち正義の味方につぶされちゃうんかなw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:52:46 ID:9xTjEt8a
>>528
儲からない悪徳企業

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:53:19 ID:BMw8hw1w
>結局のところソニー社員というエリートに・・・
たぶんここが、笑うところなんだな、このギャグは。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:54:05 ID:aqxdgThd
>>529
じゃあ正義の味方いらないなw
自滅かよww

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:57:27 ID:Diu+JMid
ニュー速にいる普通の日本人は無闇にソニーを叩いたりしないよ。
身の程をわきまえるだけの知性を持っているからな。
ここの板の連中の知性はどうしようもないほど低レベル。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:59:22 ID:310nG+71
何で慌ててID変えたの?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:00:56 ID:cYwEVEQe
ホロン部ほども使えない奴だな…。ネタとしてもそんなに面白かないし。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:05:18 ID:SP41Hbzw
ただの構って君だろ。土曜だし。
返品もよほど変なことを言わなければスムーズに行くことが
確定しているようだし、まあ放置しておけばいいんじゃね?

あと、ソニ板は裏でIPがソニー側に渡っているという噂もあるから、
社員が書きづらい、という話も。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:06:44 ID:LpuEye06
未熟な自我が肥大しきって悪臭をまき散らしているプロ市民は煮ても焼いても食えないねw

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:06:52 ID:aqxdgThd
>>532
一般人は身の程をわきまえて黙ってソニー様のいう事を聞いておけばいいと?
GKか何か知らんが、ソニーの評判悪くしてるのってそういう書き込みじゃないの?

悪徳企業の中の人はそんな事もわからんとですかw
ってか、新手のソニー叩きなのか?それww

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:13:18 ID:IE8Rol3z
そこかしこのレビューだけどさ
だめな子がいて、その親が「この子はやれば出来るんです;こんなはずはないんです;」って逝ってるみたいな感じ。

だめな子はだめだろw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:36:38 ID:uw1Gmbgt
>538
まあ百歩譲って「ソニーはやればできる」と認めたとしても、
現状では「ソニーはやってないからできてない」状態だしな。
消費者は、ソニーがいつ「やる」のかなんて判らんし待ってられん。

それぞれの嗜好にあわせてiPodなりソニー以外の国産プレイヤーなり
韓国製プレイヤーなり買って音楽を楽しむだけ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:43:58 ID:LpuEye06
> 韓国製プレイヤーなり
ついに馬脚を現したな。
皆さん、アンチソニーの実態は半島人ですよ〜

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:46:40 ID:f4qwEg1T
高速回転を続けるソニーからは大脳外縁の新皮質が剥離〜飛散中
∵出来る奴から居なくなる

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:46:55 ID:SP41Hbzw
>>540
楽しそうだな。良かったな。がんばれよ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:49:57 ID:LpuEye06
>>542
こうやって茶化すしか能がないのもアンチソニーブサヨの特徴w

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:50:18 ID:aqxdgThd
日本が世界に誇る企業、それがソニー。
そしてそんなソニーに勤務する社員は特別な存在。
そう、まさにエリート!

そんなエリート集団が作った特別なウォークマンをきさまら一般人にも
分け与えてやろう。最高の機能!最高なデザイン!最高な音質を持つ
この特別なウォークマンを!
さあ、ひれ伏せ一般人ども!頭が高い!
恐れおののき、崇拝し、我らの製品を購入するのだ!!

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:53:53 ID:nOn2N4oK
>>543
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (    )  <  こうやって茶化すしか能がないのも
  ( O   )   \_______
  │ │ │
  (_(__)

   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ )彡 <   アンチソニーブサヨの特徴w
  (m9   つ   \______
  .人  Y 彡
  し'(__) 

..  ┏━━━━━━....┓            
  ┃    ∧_∧  ┃
  ┃   ..( ・∀・)  ┃
  ∧_∧..(m9  つ .┃
 (    )| | |. .┃
 ( O   つ__)_) .┃
  |  .| . |━━━━━┛
 (_(__)


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:55:08 ID:fsjp1sMJ
おもてなし

昔は良い老舗旅館だったんだよ。
でも、近くに外資ホテルができてね。それ以来、客足はさっぱり。
で、改装して巻き返しを図ろうとしたみたい。

贔屓にしてたし、一回行ってみたのよ。
デザインに力を入れたとかで、そのために料金もやや高め。
チェックインするときになんかちょっと安くなったけど。

感想としては、
得体の知れないものが夕食に出た、いや出たとたんに
違う料理に交換しますって言われたり
有名デザイナー渾身の作という
表面が平らじゃなくてカーブしているベッド(何度も落ちてまともに眠ることもできなかった)
はいただけなかったな

そういえば、その旅館の系列の料亭で食中毒もあったとか。

その後?
外資の真っ白いホテルにしかいってない。
押しつけがましくなくて便利。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 12:08:07 ID:IL3DCWKg
>>546
その老舗旅館はどのみち潰れたんだろうから改装して客足を増やそうとしたのは正解。
もっともその腐れ外資ホテルが来なければ何の問題も無かったわけだ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 12:12:41 ID:WB0cCSgB
>デザインに力を入れたとかで、そのために料金もやや高め。
>チェックインするときになんかちょっと安くなったけど。
ワロス

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 12:12:56 ID:4xUXilwq
よし!久しぶりに鎖国!

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 12:58:46 ID:E7S8HnLo
>>547
でもその外資系ホテルのせいで問題になってしまったわけだ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 13:05:17 ID:IL3DCWKg
漢字で五十音順に並ぶのは邦楽メインの日本人の大多数にとってかなり魅力的だな。
これを効果的にCMに使った方が良いぞ>ソニーさん
例えば
「これがA社のプレイヤーです、こちらはアーチストの並び順がめちゃめちゃになっています。目的の
アーチストにたどり着くのに一苦労です。(カーソルが行ったり来たりしてる無様なA社プレイヤーを映す)」」
「そしてこれがソニーのウォークマン。アーチストはきちんと並んでいます。(すんなりと目的のアーチストに
たどり着けた様を映す)」
これが日本で生まれたウォークマンの素晴らしさ。我々日本人が誇りに思う。今回はそんなウォークマンに
出来上がりました。」

なんてCM打てばかなり購買力出ると思う。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 13:07:15 ID:cYwEVEQe
>>551
PEPSIのMCハマー思い出してしまったではないかw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 13:18:10 ID:eJSbuWXX
確かに自動的に五十音順で並ぶのわ便利だね
漏れは五十音リストでしか使わないので


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 13:31:02 ID:fsjp1sMJ
漢字で五十音順に並ぶから買うなんてヤツ50代以上だろ オッサン仕様
その前にそんなオッサンがCPのライブラリ管理・転送で、そこまでたどり着けるとも思えないが

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 13:38:36 ID:BMw8hw1w
CMっていえばiPodのCMも何とかしたほうがいいかもね。
きのう某量販店にいったらオッサンがiPodゆびさして
「これ、テレビ見れるんだろ?見れねーのか、CMじゃテレビみれてたじゃねーか」と店員に食ってかかっていた。面白い見せ物だったのでしばらく見てた。
オッサン「自分で録画したビデオなら見れるのか?」
店員「はい、パソコンに取り込んでいただいてエンコードすれば・・・」
オッサン「パソコン?オレはパソコンなんてもってねーぞ」
店員「・・・」
オッサン「じゃぁ、ウォークマンならできるのか?」
店員「ウォークマンにはビデオ機能ありませんし、パソコンが無いと使えません。パナソニックのD-snap Audioならパソコン無しでもD-dockを使えば簡単に音楽が・・・」
オッサン「それはテレビ見れるのか?」
(以下略)


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 13:42:54 ID:QzKaVnSP
おっさんを何とかした方が早いと思うが

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 13:49:50 ID:N17GdJB7
>>555
非常にイタイおっさんだな・・・・


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 13:56:55 ID:5anjUhBt
ポータブルテレビを売ってやれよ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 13:58:36 ID:peujX53U
GKが来てたのか

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 13:58:49 ID:luLzjdl2
>>555
それはiPodの責任じゃなくて単にヲッサンが馬鹿なだけだろw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 14:12:26 ID:J1NZb0oW
>>555
こういう理解力の乏しい馬鹿に説明しなきゃならない店員に
少し同情するよ。

562 :53歳オサーン:2005/11/26(土) 14:24:48 ID:eJSbuWXX
つーかいまどき携帯電話でもテレビが見れるのに
なんで新型ウオークマンは見れねえんだよぉ
プンプン

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 14:41:29 ID:6q7sAVau
つかテレビなんて大して重要なエンターテイメントでもないと思うんだよね。
まあTVの話題にほとんどついていけないんだけど。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 15:07:26 ID:JjEnWFqf
ttp://www.casio.co.jp/tv/pocket/ev680.html

たぶんおっさんが欲しかったのはこういうTVだと思われ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 16:13:08 ID:99hw+X8Z
マジでウォークマンAって評判わりーな・・・。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 16:23:38 ID:diC14tN6
>>565
評判以前に、avexばりの不買行動を喧伝してるblogがちらほら・・・
PSP、SONY BMG、ウォークマンとコンボできたからねえ。

マジで会社存続の危機かもしれんよ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 16:32:49 ID:2ZqGf7hx
ピュアオーディオとカムコーダに専念しろ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 16:44:04 ID:H/nzLhWg
>>567
半額でも売れないプアオデオなんか作られたら販売店がたまらん。
今の現状を見ていっているのか?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 16:49:19 ID:BMw8hw1w
大丈夫、ソニーはFDD事業に専念します。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 17:01:54 ID:P/eAgErg
>>569
ソニーはFUD事業に専念します。

にみえたorz

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 17:02:29 ID:rJG9uEJu
>516

>Macユーザは実はソニー好きが多いから、Mac版を出せばそれだけで往年の
>ユーザからはプラス評価されると思うんだけどね。

「Macユーザーはソニー好き」
いい加減、こういう固定概念は捨てた方が良いと思うが。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 17:31:02 ID:7Ij+NFCa
正しくは、
 「ソニー社員はApple好き」

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 17:38:20 ID:gAku3mGs
この際SONYとアップル合併しちゃったら?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 17:39:11 ID:Aa6NwZfc
>>571
Macユーザーでソニー好きだよ。

そうじゃなきゃMacなんて使わないだろ?
最近の人は知らない。
古くからの人は皆(と言ってもいい)そうだよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 17:40:03 ID:kYw9yA3C
古くからのマックユーザーの中には、かつてソニー好きであった人も多い。
くらいなら正解かな?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 17:41:52 ID:yDoNIGBk
>>571
まったくだ。
俺はMacを2年前に使い始めて大好きになったが、
ソニーは昔から大嫌いで1回も製品を買ったことがない。

まあ、そういう奴もいるってことくらい知って欲しいな。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 17:46:57 ID:jx7HrHeR
週末なのに、全然売れてなさそうだね。
アップル、チョンメーカの売り場は人だかりなのに
ソニーのところはガラガラだったぞ。

とりあえず、社長は満充電のAシリーズの電源を入れて
50時間土下座しながら長時間再生をアピールするんだ。
だったら、買ってやるよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 17:51:18 ID:Aa6NwZfc
>>576
食わず嫌いイクナイ。
っても、昔の製品ならともかく
今の製品ラインナップじゃなあ。

現行のソニー製品で何かオススメあるかな?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 17:51:41 ID:7Vu1mDI7
>>575
それはあるかも。

Classicに始まって3年位前まで生粋のMacユーザーだったけど
昔のソニーとアップルってなんか似たようなオーラを持ってたんだよ。

結果的に王道にならなくても
なんかびっくりする事面白い事を躊躇無く世の中に提案してくる。
ガキだった俺でもソニーの何とかと聞くと
なんかワクワクしてたな・・・もう20年以上前の話だけど。

今はもう面影すら無いけどな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 17:54:32 ID:kYw9yA3C
>>574
かぶった。
オレはそんなに古くからのマカーじゃないけど(当時ドス臭いといわれたMacintosh IIvxから)ソニー好きだった。
Macを選んだ理由の一つにソニーのトリニトロン管てのもあったしね。
ソニー製品結構買ったけどね、いまやひとつもないな。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:01:58 ID:rJG9uEJu
>574
違いの判る男っぽいカテゴリーって事か?
この調子じゃSony,HONDA,Appleが三種の神器な香具師も居るのかもなぁ.....

VAIO使いの嘆き悲しみを知っているからPCを買う時は迷わずIBMを買った。
家に有る家電でも壊れ掛けのVHSデッキが有るくらい。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:07:25 ID:diC14tN6
>>573
日本が韓国と合併しろといわれたら。。。

断るだろ?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:10:04 ID:Aa6NwZfc
http://www.mac512.com/cclassic.htm

カラークラシック。

このマシンのデザインの良さは、
円筒面のトリニトロン管ならでは。
あと電動イジェクトのFDドライブもソニー製。
ソニーの技術がなければこの形は成り立たなかった。

>>581
ホンダ好き当たってるwwwwww
でも
> 違いの判る男っぽいカテゴリーって事か?
これは言い過ぎwwwww

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:12:19 ID:0n8YEaWH
>>578
今の所「NAS-M7HD」が最近のSONY製品らしからぬ高評価。
MD→MP3→PC保存が出来るって事でMDイパーイ抱えてる奴にとっては垂涎の品。
こういうのSONYが出すって事は、ようやくSONYもMDを切るつもりらしいな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:16:27 ID:JmEHyVNz
>>481です。

結論から言うと、あっさり返品できました。
相手は開発部の男の人かな。

ソニ「エラーが出て使えなくなるという症状なんですね?」
俺「はいそうです。こちらとしては返品したいのですが。」
ソニ「返品ですか」
俺「はい」
ソニ「交換、じゃなくて返品ですか」
俺「はい、へ・ん・ぴ・んです」
ソニ「そうですか(ショボ-ン)それでは後日返品の手続きをさせてもらいます。」
俺「わかりました。」
ソニ「大変申し訳ございませんでした」


なんか開発グループカワイソス・・・(泣)

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:29:00 ID:N17GdJB7
サポート電話の受付で開発の人間なんて出てくるわけがない

夢を持って入社したのに全て打ち砕かれた奴ではないのか?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:31:02 ID:JmEHyVNz
>>477>>481

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:39:39 ID:N17GdJB7
>>587
ふむ
では後日とは一体何時なんだろうか

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:42:28 ID:7Vu1mDI7
技術関連では品質保証関係の部署なら
出てくるかも。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:43:12 ID:diC14tN6
>>588
『後日』じゃなくて『明日』。

つまり今日。
よく読んで出直せ。
よく読むこともできないなら、半年ROMってろ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:45:30 ID:rJG9uEJu
それは自分に言い聞かせるべきだな。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:47:06 ID:JmEHyVNz
>ソニ「そうですか(ショボ-ン)それでは後日返品の手続きをさせてもらいます。」

よく思い出したら、

「それでは返品手続きをしますので後日確認のお電話をさせていただきます。」

だったような希ガス。
ここを突っ込まれるとは思わなかったのでΣ(・ε・;))

まぁ、俺としては返品できるならいつでもいい。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:52:24 ID:Aa6NwZfc
>>584
PCを使わなくてもいけるってのはポイント高そうな。
ウォークマン直接刺せるじゃん。
しかし、中の人がコネクトプレヤーだったりすることは無いのだろうか?

>>585
('A`)サポセンとのやりとりって、
電話する方も苦いよね。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:54:30 ID:fsjp1sMJ
普通に考えれば開発の人間なんて出てこないよ

利益を出さない部署に経費の高い社員を配置するわけない

どこの会社でもサポセンにいるのは派遣の人

対応する人間を交代して客を満足させるなんてよくある対応



595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:56:33 ID:rJG9uEJu
>588
サポートは24時間営業、年中無休でも書類仕事をやる部門は土日は休みだろうからね。
「後日」で良いんでないの?
翌営業日なのかは知らんが。


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:57:43 ID:8ggP6k0D
また一行空けの君か

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 19:12:27 ID:8qdK26Cr
買って文句言うくらいなら買うな
クレーマ野郎!

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 19:17:56 ID:rJG9uEJu
5点

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 19:37:52 ID:1ZSAl315
ソニーさん、もう諦めてください。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 19:41:56 ID:2ZqGf7hx
>>585
社員に同情するなら尚更返品して正解だよ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 19:43:57 ID:jx7HrHeR
>>585
GJ!
つーか、「交換」って、ふざけたこと言いやがって。
まともに動くCPがリリースされてから言えよ。
糞生意気なド三流大企業め。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 19:47:39 ID:d5B1x5FU
ソニーCD事件まとめ
(参照)http://www.itmedia.co.jp/news/topics/xcp.html

(1)種類
・問題になっているウィルスは、XCProotkitとMediaMaxの2種類
・XCProotkitは210万枚、MediaMaxは2000万枚以上のCDに混入され販売された
・CDリストが公表されているのはXCProotkitだけ
http://cp.sonybmg.com/xcp/english/titles.html ※1枚を除き旧SMEレーベル

(2)機能
・どちらも、許諾無くインストールされ、削除できない
・常駐して、CDのリッピングを妨害(当該CD以外でも雑音混入。電子透かし?)
・ドライブに入れたCDの情報をソニーに送信
・XCProotkitは、Windowsカーネルを書き換え、深刻なセキュリティーホールを開く

(3)感染状況
・XCProotkitに感染したコンピューターがぶら下がるネームサーバ(ISPなど)
の数は世界で56万台以上 ※感染パソコンの数は不明
・日本のネームサーバーは、世界の約40%の21万台
  ※輸入盤XCP入りCDが5万枚しか販売されていない事を考えると、この比率は異常
   輸入盤CD以外に、XCProotkt感染源がある事が強く疑われる
・MediaMaxの感染状況は全く不明

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 19:54:09 ID:jFxAZccH
中国語訳せるからレビューがあればさらすよ。
その前に中国で売ってるかどうか知らないんだけどさ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 19:56:15 ID:Sov+RU5X
>>578
VAIOのタイプT



以上。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 20:01:39 ID:f4qwEg1T
>>582
そりでは この際SONYとサmスn合併しちゃったら への回答にみえる希ガスw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 20:12:06 ID:IZgPI3ny
A608、ウインドウズメディアプレーヤーで同期とれる?とったら正常に使える?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 20:32:00 ID:GB+3RVOM
>>583
お前はぜんぜん解ってないな
このモデルあたりからFDDドライブがショボくなったんだよ
前は電動でにゅるっとFDDが出たんだが、このモデルは電動でガシャンと排出されるだけ、品が無い。
まぁ昔のFDDドライブもSONY製品なんだが、もっと品質が良かったのだよ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 20:38:35 ID:E5QehPZr
SONY、HONDA、APPLE
まさにイメージブランド御三家だな。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 20:38:58 ID:2hhI8CTu
職場で大量に使ってたSE/30とIIcxのFDDがある時期にほとんど一斉に壊れたな。
5年以上使ってたし、もうネットワーク化されてて害は特に無かったから、品質管理
という意味で感心した。さすがソニーと当時は思った。

カラクラのはソニー製だっけ?シャッターがついてからのは違ったと思ったけど。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 20:44:36 ID:iv3Jylvc
>>476
今のレコード会社の人は、
昔のアナログ時代にどうやって人々が新しい音楽を知り、
どうやってファンが増えていったかをすっかり忘れちゃってるね。

音楽好きは絶対仲間内で好きな曲の話をすると思うんだけど、
そこで「ちょっとこれ凄いよ。聞いてみ。」って言って、
ダビングしたテープやMDを渡したり、CDを貸したりするのが当たり前だった。

そこで渡された人が気に入れば、ファンが一人増えた事になって、
次回作を買ってくれるようになるかもしれないし、ライブに来てくれるようになるかもしれない。

しかし、今のレコード会社がやってる事は、ファンを減らす事だけだよね。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 20:59:52 ID:8qdK26Cr
>>610
質問なんだけど、アナログ時代にMDやCDがあったの?
君はデジタルとアナログの違い知らないのかな?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 21:07:16 ID:rJG9uEJu
多分音楽データをメディアで移動させるか、ネットワークで移動させるかで区別しているのではないかな?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 21:12:43 ID:Aa6NwZfc
>>607
レス番が6.07だ。
その偉そうな物言い、何だかんだってやっぱマカーだなwwwww
知ってるよ。IIfx使ってたから。
そういや、こんなスレがあったよ。
【PC】FDD フロッピーディスクドライブを7割増産へ -ソニー [05/11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1132229727/l50

>>608
イメージっつーかハートの問題だよ。
他のメーカーじゃ、同じブツでも気分が燃えないんだよ。

>>609
カラクラIIから違ったんじゃなかったかなあ。
間違ってたらごめん。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 21:15:29 ID:Bhhe9k80
>>610
いまのCD屋は試聴出来るようになっているけど、考え違いだよね。
あれは、自分で音楽を発見する事が出来る人のためのシステム。
普通の人は、詳しい友人に教えてもらって、初めてその音楽があること
に気付くんだよね。
音楽はコミュニケーションの一部なんだから。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 21:31:21 ID:jx7HrHeR
でも、音楽業界が抱えている問題は大きいよ。
それを自グループ内で持ってるSONYは、何らかの対処をしなくてはならない。

SONYの考えとしては
「お前は今その出所不明の、どうせ金を出さないで買った音楽を聞いてるから
それと関連するこの音楽を金を出してmoraから買えよ。」
ってことをCPで実現しようとしてるんだよね。
ユーザーの望む、望まないに関係なく・・・

今後、CPがまともになっても、ユーザーがその通り動いてくれるか
どうかは謎だけど。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 21:35:13 ID:N17GdJB7
>>615
それBMGでやったんじゃ?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 21:40:03 ID:uNMBt5Dt
>>616
>>602

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 21:40:35 ID:rJG9uEJu
CDを買わずに盗んできたデータをHDに入れていてもソニーに送信されるので無ければ、余り実効性は無さそうだな。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 22:16:35 ID:f4qwEg1T
>>618
ソニーはその類(非正規データ保持者の追跡)のこともやってるって噂も・・

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 22:35:44 ID:JCGUv4vy
>>581
Apple、Honda、SONY
オレ、最近までこの3社が大好きだった。

まさに、スティーブ・ジョブズ&スティーブ・ウォズニアック、
本田宗一郎、井深大&盛田昭夫と
創業者のカリスマ性が光る会社だよね。
技術力という点でも一際光り輝いていた。

でも、最近SONYは大嫌いになったよ。
昔のような「技術のSONY」に戻ってくれたらまた好きになるかも。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 23:02:14 ID:/XlpKYID
昔からMac使ってるが
昔からホンダとソニーは大嫌いじゃ!
なんでもかんでも一くくりにすんな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 23:05:49 ID:1ZSAl315
>>621
ハゲどー
HONDAの2輪は好きだが4輪は嫌いじゃぼけ
ソニーなんか意識したことねーよ、安物はアイワが作ってんだろうなと思うぐらいじゃ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 23:15:15 ID:rJG9uEJu
もちつけ。

その様に画一的な一括りにされるのが嫌いな香具師がAppleや(昔の)sonyを買っていた訳って事だろうが。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 23:35:05 ID:CRaFkc8Z
>>619
>ソニーはその類(非正規データ保持者の追跡)のこともやってるって噂も・・

はっ!
今回のソニーウイルス問題の罰金はとりあえず払うと同時に
ほぼ同額を違法コピー配布者から徴収してプラマイゼロにしようなんてことは考えてないだろうな??



625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 23:39:15 ID:bo7t7olH
興奮してすみませんでした。
今は落ち着いて、反省しています。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 00:37:31 ID:uZeblJLu
>>624
こんなことやっといて勝手にコピーされたデータにも自己責任でデータを
コピーされないように管理しろというのも我儘な話。
3回以内のコピーと正規利用のつもりでも既に攻撃者にコピーされていた場合
正規利用者が非正規データ保持者になる。

ソニーウィルスは著作権を消滅させるシステムに他ならない
なぜなら殆どのユーザーがルートキットを知らないから
殆どのユーザーが自分のパソコンに不特定多数のアクセスが
あったことを知らない。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 00:56:27 ID:g0jN3MIg
>>49
その店で買った事を証明できれば可能

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 01:54:23 ID:ywhRQ7k5
スパイウェアのおかげでソニータイマーの存在が忘れられてるw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 02:01:27 ID:vjNU0boj
>>49,627
> レシートが無くても保証書の提示で返品って可能?

最近の量販店は顧客管理が行き届いている(藁
ポイントカードがあるようなら購入の記録は確認可能

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 02:30:05 ID:RPQcUcSN
>>286
そのNW-A3000、動画も再生できるやつ?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 02:31:09 ID:cyRio6sd
>>>630
ややこしい書き方しないでください

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 02:38:51 ID:T6ofaPtz
どうせPS3も似たような結果だろうな・・・。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 03:15:35 ID:pgVY1gnd
BenQも撤退する事だし、Creも相川も撤退を考えているみたいだし、
ソニーも今後の身の振り方を考えた方がよいと思う。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 03:15:56 ID:V7rFsQO4
2005/11/25 CONNECT PlayerのQ&Aを更新しました。
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qasearch?PROD2=001004014010001

ソニー氏ねよ・・・・

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 06:28:22 ID:yN10rkcn
>>433
付属ソフトもCraPpy

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 09:01:36 ID:viIaEOHT
>>634

こういうのをみると、つくづく返品してよかったと思う

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 09:20:08 ID:rC0RR+2D
みなさんが成功した返品の物って、NW-A3000?NW-A1000?NW-A608?
どれ?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 09:24:27 ID:QyOEq65M
>>620
出井ただひとりだけで、井深大&盛田昭夫をあっけなく腐らしたので、
別に大した人物ではなかったんだろう。ジョブズと宗一郎だけは別格。

となりかねませんよ・・・。このままでは。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 09:33:29 ID:k9BopJVj
価格.comの608の掲示板に、簡単に返品するのはエコロジーに反するとかバブルの頃の
使い捨てが抜けない馬鹿とか必死なGKが出ててワロタ。
欠陥品を大量生産するほうが、とんでもない規模の反エコロジーなんだけどねぇ。( ´∀`)

皆さん、欠陥品に我慢する必要消費者にはありません。
出来る事をきちんとやりましょう。ただし常識の範囲内でね。
GKと同じ非常識な存在になる必要はありません。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 09:42:53 ID:sILQc36t
私はソニスタで購入したA608の返品に成功しますた。
むこうの対応は極めて良好で納得のゆくものでした。
変に怒鳴ったり脅したりせず利用できずに困り果てたユーザーであることをアピールすべきだと思います。
カスタマーセンターやサポセンの方には罪はありません。
あるのはAシリーズ返品クレーム応対マニュアルです。

もし期待ハズレの応対があった場合は相手の部署名と名前を聞いておくことを忘れず、
「今の会話はすべて公(おおやけ)にしますけど本当によろしいですか?
公とはどういう意味だか説明しましょうか?
ブログや掲示板や消費者相談などのネット公開という意味です。」
と教えてあげれば期待とおりの結果となるでしょう。

今回のAシリーズには本当に期待していただけに本当に残念でたまりません。
二度と今回のようなユーザー裏切り事件を起こさなくなるようキッチリ返品で責任を痛感してもらいましょう!
ソニーだけの問題でなく他のメーカーにもこの教訓を浸透させたいです。
その為にも多少はこの返品騒動を大きくするべきかもしれませんね。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 09:44:22 ID:etY8gVvP
無駄に豪華なパッケージを採用した製品を買った奴らのセリフじゃねぇな。
もっと軽包装にすべき。
価格のAシリーズに書き込んでる奴は、生粋のソニー好きだから放っておけ。
馬鹿がうつる。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 09:48:05 ID:etY8gVvP
>>640
可哀想なのは、これから買う奴なんだよね。
返品されたものは、ソニーに送られて再包装されて出荷されるから
新品だけど中古を買うことになるんだよね・・・
まー、こんな糞に金払う奴には同情しないけどね。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 09:52:56 ID:viIaEOHT
>>642
中古を出荷するよりも新品があまりまくってるからそれはないと思うが。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 10:16:48 ID:yZtdUHZB
そもそも、ソニーの製品を様子見せずに、真っ先に買う神経からしておかしい。
屑製品をつかまされたのも、ソニーに責任があるには違いないが、自業自得ともいえるな。

nanoに対抗して価格を下げたことで、厨を大量に招き入れてしまったのだろう。
shuffleやnanoで見られた現象と同じ構図といえる。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 10:30:11 ID:k9BopJVj
>>644
シャッホーやnanoは欠陥品じゃなかった。
性能に満足するかどうかは別の問題として製品として完成しており品質管理をクリアしている。

ウォークマンAは重要な部品、使用に際して必須の部分で欠陥があるという製品の品質管理が
まるでなってない性能云々を評価するレベルに達していない状況。

比較するのはどうかと思う。
そんな欠陥品だからこのスレの存在があるわけで。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 10:48:41 ID:ZUCFAclG
iriver plus2なんて勝手に関連づけは変更するし、しかも元に戻せないし、強制常駐だし、
使い勝手悪いことこの上ないし、ソニーの比ではないよ。

おまけに本体は日本語ファイルを中国語フォントで表示するし。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 11:08:31 ID:yZtdUHZB
厳密に言えば、欠陥品か否かは誰が判断するのか。
>>645か? ソニーか?

photoが出たときには、画像はモノクロでいい、といった嫉妬の声は聞こえたが、
価格が高いこともあいまって、厨は排除され、スレでの痛い発言は少なかった。

それと比べれば、低価格商品が出たときの、
shuffleの音が悪いだの、nanoが傷つきやすいだの、
付属ソフトが悪いのでバージョンUPを待つ前に返品するだのと騒ぎは、
商品自体の価格を抑えたため品質が下がった、というよりも、
購買層に問題があるといわざるを得ないだろう。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 11:12:52 ID:k9BopJVj
そりゃ酷いね。
欠陥品なら返品すれば?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 11:30:53 ID:2j1ASN0V
まぁなんにせよ、返品したい奴は返品すればいい
とりあえず漏れは返品した、それだけのことだ

これだけの不具合を抱えたまた発売して
ネットでしこたま叩かれて
まだ出荷を停止していないsonyの中の人は
きっと人間ではないのだろうと思うよ
そんなに今の机を守るのが大切ですか?
人間として、何か大事なものを忘れてきていませんか?

おもてなしの心

どこに落としてきちゃったのですか?

漏れは悔しい、ものすごく悔しい
A3000を心待ちにしていた、生粋のソニー信者に
ここまで言わせますか

残念、ただ残念。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 11:35:57 ID:k9BopJVj
>厳密に言えば、欠陥品か否かは誰が判断するのか。
今回のウォークマンAのような場合は、消費者がその判断をする事になるね。
通常期待していいレベルに達していない、製品として成り立っていないものを欠陥品
我慢のならない商品と判断される事になっている。

PSPの時も似たような経緯だったけど、あの時は子会社だからしょうがね〜な〜と
思ってみてた。PSP自体の出来は悪くないのに、対応を誤ったせいで壊滅的に
イメージ悪くなった。

それに比べると、不満をもつ購入者に返品、返金を含む対応をしているのはまだ
良くなったようにみえる。
まあ、所詮ゲーム機と、SONYのメイン商品の一角、AV機器の主要商品では
SONY内の位置づけ、SONYがうけるブランドダメージが段違いという事情もあるの
でしょうけど。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 11:52:51 ID:4P8POsHm
>>650
PSPであれだけおおごとになったというのに、それへの反省もなく、
まるで危機管理ができていないってことを自ら証明しちゃった形だね。
どうしても出荷時期をずらせなかったのなら、まずSSで出して、
それからCPをダウンロードでも良かったのに。
進歩したのはクレーム対応だけ、じゃ虚しすぎるよ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 12:04:40 ID:3/Vicw2k
>>649にワラタ。
そして凄く感動した。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 12:08:06 ID:IM5ny8Cf
そんなに、今回のAシリーズは悪いのか?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 12:19:36 ID:W1YXOC6T
今頃何を・・・

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 12:22:34 ID:DoWWnHBF
Aシリーズは普通に使う分には特に問題無いよ。
アホアンチが持っても居ないのに変な仲間意識を持ってソニー叩きしてるだけ。
環境によって多少は不具合出るだろうがそんなのはiTunesだって同じ。
2ちゃんねるの意見なんかに耳を傾けず欲しかったら買うのが良し。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 12:25:52 ID:PJ3lTIOU
2ちゃんねるwww

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 12:30:27 ID:cxrghgs3
まぁその、なんだ。……乙。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 12:33:09 ID:W1YXOC6T
>>655

2ちゃんねるの意見ありがとうございます。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 12:38:22 ID:2j1ASN0V
>>655
あのさ

なんでいちいちiTunesとか、他製品を引き合いに出すのかな?
他なんて正直どうでもいい

漏れは、今回のAシリーズを発売日に購入したんだよ
そして約一週間なんとかモノにしようと格闘してた

ここまで苦しんで、ここまで時間を費やして

でも駄目だった

だから返品した、それだけの事

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 12:44:07 ID:rbLBYpHU
PSP自体の出来は悪くない、か。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 12:45:03 ID:5GghwOZ0
サポセンの応対見てると、なんだか馴れきってる感じだねぇ。
でも、このスレの所為で返品が多くなったなんて思って欲しくないな。
まともにコネクトしない製品を出した事に問題があるんだって
社員の方にはしっかり認識して欲しいな。

いい製品作ってた頃のソニーは大好きだったし。
MDは音が嫌いで一度しか買わなかったけど、
CD Walkmanは計7台ソニー製だ。
・・・そんだけ壊れたんだって事なんだけど。

今回WM-Aのデザインはあまり好かないが、この業界でも革新的企業となれる
片鱗は見せてくれたじゃん。
まだまだおもしろくなりそうだよ。

だからNW-A叩いている奴はいぽ厨がファビョってるだけだろ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 12:55:33 ID:yZtdUHZB
>>661
ソニー製品の出来の悪さを羅列したあげくに、

>まだまだおもしろくなりそうだよ。

と、しめれば、皮肉にしか読めない。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 13:28:02 ID:kZPEbzN3
>>642 アンチってのはどうしてこういう嘘吐くかね。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 13:32:46 ID:4P8POsHm
PSPの初期がそうだったから(一部の人に返品回収品が回った)、そう思われたんじゃないかな。
でも大丈夫、Aシリーズでそれはないから。
だって在庫過剰だものw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 13:34:55 ID:ahK/A1uV
返品の数を予想して価格設定されているんじゃないのか?
だからソニーも困らない
想定の範囲
一部の基地外が騒ぐだけ
そのうち下火になる
ほっとけ

ごく当たり前のこと

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 13:36:42 ID:DoWWnHBF
>>642
それ本当?
嘘だったりしないよね?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 13:56:00 ID:ppz9ckTR


【音楽】タカラの携帯オーディオ「Music Shower」 ソニーの新ウォークマンを超える注目度[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133034734/l50




668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 14:47:36 ID:yZtdUHZB
>>665
それはないだろう。
ただでさえ、nanoに対抗して価格を下げたというのに。

MSのXBOXでの回収騒ぎや、PSPで学んだんだよ。
下手に「返品一切お断り」とすれば、かえって話題を大きくして、
つつかなくてもいい蜂の巣をつつくことになり、
結局は、売り上げ減になりトータルで損をする。

なんらかの動きにでるのは、クリスマス商戦後、年明け1月後半あたりじゃあるまいか。
それまではただじっと耐え忍ぶのが上策。

ただ、1月になれば恒例のAppleの新製品が出る…んだよな。
ソニー運悪し。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 14:49:01 ID:22294l+2
>>667
A返品したヤツらはこれ買えばいいよ。

タカラのページ
http://www.takaratoys.co.jp/musicshower/

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 14:58:45 ID:sILQc36t
>>>655
こんな奴らのレス見てるとGKは実在するのかなと思ってしまう。

>Aシリーズは普通に使う分には特に問題無いよ。
→俺は普通に使えないから返品したんだがな・・・
>アホアンチが持っても居ないのに変な仲間意識を持ってソニー叩きしてるだけ。
→発売日に届くことを楽しみに発注したし、心から期待してたぞ、俺は。
 仲間意識なんて誰とも共有してねーよ
>環境によって多少は不具合出るだろうがそんなのはiTunesだって同じ。
→誰がiTunesの話をしてるんだよ?関係ない話持ち出すなボケ
  少なくともiTunesとiPodにはデーター転送できないとかライブラリ/転送済データーが消失するほどの不具合はないだろーがな。
>2ちゃんねるの意見なんかに耳を傾けず欲しかったら買うのが良し。
 →2ちゃんねるの意見に耳を傾けずに買ったのが失敗だったかもしれん。

迷惑かけたユーザーに詫びる広告でも出せば、俺は許すつもり。有り得ないだろうな・・・


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 14:59:28 ID:umY8psjj
このスレのおかげでA608の返品成功しますた。ヨドバシだったけどあっけないほどスムーズだった。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 15:12:42 ID:3K1rAb3D
http://www.smashmyipod.com/
↑これのソニー版が出てきてほしい。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 15:26:04 ID:Mo5JFyiR
>>672の中の人たちはiPodに不満があったの?
どうなればいいと思っているわけ?


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 15:28:36 ID:VnZdArvK
そういえば寄付集めて古いiPod壊して新品買った疑惑はどうなったの?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 15:36:16 ID:4P8POsHm
>>672
そこまでくると引きまくるな。
ソニーのハード・ソフト両面の開発能力と品質管理体制に絶望を感じていても、
叩き壊そうなんて考えたこともない。
なんか人間性歪んでるよ、そこのサイトの中の人は。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 16:08:15 ID:PizIWKWm
>>672
ネタサイトじゃん

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 17:07:57 ID:etY8gVvP
>>666
本当。
液晶のある製品のドット欠けでは、よくあることだよ。
例えドット欠けが1個でも、しつこい客からクレームがくると返品、交換を受け付ける。
交換の場合、そのしつこい客へは、ドット欠けの無い製品を送る。
で、ドット欠けのある製品は、また出荷。
結局、弱い客ほど損するんだよ。

今回のAシリーズだって、メーカーに返品したら、破棄する理由はないでしょ?
まー、今買う奴は、ソニーが好きで好きでたまらないんだから
中古つかまされても文句いわないでしょ。

678 :かか:2005/11/27(日) 17:11:03 ID:45JAfFoF
ヨドで簡単に返品。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 17:13:38 ID:HvEOAc/1
週末の返品数は販売数を抜いたかな・・・

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 17:24:56 ID:viIaEOHT
>>679
コラwww

不吉なことをいうな。まじでありえそうだwww

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 17:26:52 ID:sILQc36t
これくらい返品があれば二度とこんな未完成商品を見切り販売される事はなくなるだろ。
オレはアンチでも信者でもないけど懲りずにソニー商品は買うよ。
実際にVAIOのTX春モデルを来年ソニスタでBTO注文して買うつもり。
Aシリーズもコネクソプレイヤーがまともになればまた買うかもしれない。
ソニーは今回のAシリーズ開発の責任者を更迭した上で悔い改めて欲しい。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 17:32:51 ID:s/bY+3sZ
>>681
じゃぁBTOの返品スレはお前が立ててくれよな

683 :682:2005/11/27(日) 17:34:32 ID:s/bY+3sZ
BTOって商品名かと思ったwww
VAIO TX Series の返品スレな。頼んだ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 17:40:16 ID:yZtdUHZB
>これくらい返品があれば二度とこんな未完成商品を見切り販売される事はなくなるだろ。

甘い。初期購入者はボランティアのテストに使われたんだろう。

nanoの発表即発売に、ソニーはあわてて同日発表商品発売後回し、
その間に、みるみる市場はnano一色に。

肝心の商品の発売を延期することが絶対に許されない状況下で、
ソフトは動作確認テストを省いて見切り発車しないと、
クリスマス商戦に間に合わなくなるから、売るだけ売って、
返品理由を調査、それを元に年明けくらいまでにソフトのバグをfixって感じ?


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 19:06:43 ID:cpmvPyFQ
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >AシリーズのAはα(Alpha)版のAだったんだよ!!!
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /
       l   `___,.、     u ./│    /_
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 ))
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686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 19:08:26 ID:ahK/A1uV
>>684

>>甘い。初期購入者はボランティアのテストに使われたんだろう
甘い。動作確認には莫大な時間と工数がかかる。
α版テスタをアホなヲタを使うことが一番簡単なのさ。
わかってないな。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 19:10:20 ID:+CDfirWX
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ! ̄ ̄ ̄ ̄ ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  / u      !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /         u   ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /:::  (●)     (●) ヽ.___,./  //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー;--'´:::::::::::::   \___/   /イ;;:::::    //〃 \   __, ‐'  / / \
  ヽ \     \   /  ヽ:::::::::::::::::::.  \/     /i:::::.   //      ̄ i::::: / /

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 19:39:06 ID:etY8gVvP
なんか、マイクロソフトみたいなことしてるな・・・
その内、SONY Updateが公開されそうだね。
自称「ソニーファン」とか言ってる馬鹿は、ソニーの文字があるだけで
大喜びだから歓迎されるだろうね。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 19:41:33 ID:4vaxWJny
>>688
CLIE Updateもあるし、VAIO Updateもあるから
出てもおかしくない状態なのは確か

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 19:45:16 ID:/h/u3aye
ヲークマンアップルデート

691 :377:2005/11/27(日) 19:51:11 ID:9bpYC43U
ビックカメラで返品してきました。店員のものわかりがなんかすごくよかったです。
上のほうに書いてある人みたいに面倒なことはありませんでした。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 19:51:45 ID:cg3cq+Qc
>688
マイクロソフトは本物のβ版は無償だからな…
製品版でもバグでるのは、OSということを考えるとやむを得ないかと。

たかが転送ソフトでなおかつあれだけバグ持ちで製品版というのはアリエナス

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 19:57:36 ID:viIaEOHT
1000ガバスとAシリーズだったら前者かな。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 22:25:58 ID:yZtdUHZB
2004年7月
「HDDウォークマンは半年、1年でiPodを追い抜く」――ソニー・安藤社長
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/02/news003.html?nc20
「(iPodについて)電池寿命や検索性、操作性など、われわれの目から
見ればまだまだ手を入れるところはある」と自信のコメント。

2005年3月
その1年を待たずして出井氏・安藤氏退任。ASAHIパソコン5月号で敗者の弁:
「iTunesには『やられた』だが、(ソニーはまだ)『追いつける』」
iTunesに注目していたことが読み取れる。
この「追いつける」自信の裏づけがCONNECT Player開発?

2005年8月
アップルがiTMS-jp開始。シェアが開き始める。

2005年9月
アップルがiPod nanoを発表・即日販売開始
ソニーも同日新製品を発表し「アップルに事前に情報が漏れた」。
ttp://www.asahi.com/shopping/news/TKY200511160370.html
現物用意してから言えと失笑を買う。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 22:31:49 ID:yZtdUHZB
2005年9月
CONNECT Player発表。インターフェイスはApple社の特許にインスパイヤ。
ttp://canora.air-nifty.com/solid_inspiration/2005/09/sonyconnect_pla_03eb.html

2005年10月13日
アップル、Video iPod発売
ttp://www.apple.com/jp/news/2006/oct/13newipod.html

2005年10月31日
ソニーXCP問題露見。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/20051109rootkit/rootkit_01.html
OSに常駐しリッピングを3回までに監視するウィルスソフトだった。
CONNECT PlayerからXCPを外す改良が始まり完成がさらに遅れる?

2005年11月17日
発売前なのに、なぜかCONNECT Playerのアップデータを公開
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051118/sony1.htm

2005年11月16日
アップル、携帯オーディオ市場で販売台数シェア6割目前、金額では7割超に
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20091078,00.htm

2005年11月19日
ソニー、ウォークマンAシリーズ日本発売
iTunesとの類似性に以前に、使えないことで評判となるCONNECT Player

2005年11月22日
競合の新製品発売直後の2日間でも依然アップルは販売シェア45%
ttp://bcnranking.jp/flash/09-00005160.html

2005年11月22日
iTunes Music Store、初の米国売上トップ10入り--楽曲販売でレコード店を上回る
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20091355,00.htm

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 22:33:13 ID:u6RGeLtT
2005/11/25 のQ&A更新分
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qasearch?PROD2=001004014010001

CONNECT Playerをインストールできません。
音楽の転送ができません。転送方法は?
SonicStageの音楽を、CONNECT Playerに移す方法は?
CONNECT Playerの音楽をSonicStageに入れる方法は?
CONNECT Playerをインストールしインターネットに接続しても、自動的にアップデートされません。
CONNECT Playerをアップデートしようとすると、エラーが表示されます。
CONNECT Playerをインストールしたが、起動しません。
タイトル等の文字情報の編集が出来ない。エラーメッセージがでて操作を拒否されてしまう。
本体からデータベースがなくなった。

より良いQ&A作成のため、アンケートにご協力をお願いいたします。
○解決できた
○参考になった
○参考になったが、内容は不十分
◎まったく参考にならなかった


さっさと回収しろよ・・・orz

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 22:36:05 ID:P8dgRqCd
なんかもうどこまでも堕ちていくな。ソニー。

PS3までもトラぶったりしないよね?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 22:38:26 ID:cg3cq+Qc
>>697
トラブらないとでも思っているのかw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 22:49:36 ID:bcYm5OBc
>>697
彼らが空気読まないわけないだろう?
当然次も、初期ロットは回避だよ。

で、不具合でたら不買続行。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 22:53:13 ID:cGbelps5
追いつくどころか、自らシフトをバックに入れて、キックダウン

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 22:53:39 ID:h2E1e8GM
>>697
そこで箱三郎ですよ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 00:15:49 ID:FCFeQ1TQ
Q: CONNECT Playerをインストールしたが、起動しません。
A:起動に時間がかかる場合があります。「タスクマネージャ」を開き「アプリケーション」タブをクリックし、CONNECT Playerが「実行中」であればそのまましばらくお待ちください。

タスクマネージャの開き方が書いてない(PC素人に分かるように)ことを考えると、開き直った感があります。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:06:25 ID:5UaJ3mky
>>702
というかそんなとんでもない説明w

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:11:53 ID:xhqwR0LG
いちいちタスクマネージャ見ないと動いてるかどうかも判らないソフトなんてヤダw

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:14:16 ID:If1SvoLx
返品はちょっと無理なんで売ります。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:18:35 ID:8JlqA4CM
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4612701

>みんな両方使ったことあんのかい?もうちょっと考えてはいかが?
>CONNECT Playerがよくないのはわかります。怒るのは当たり前です。
>でも、そのうち改正がでるでしょ。くちこみがこんなに批判ばかりだと、
>迷ってるひと買わないじゃん。ちょっと待てばいいだけだし。
>ミーハーはいいけど、私みたいにソニーユーザー増えてほしい。
>いいものは人それぞれ。
>でも、みんなソニーの不満ばかり。いままで最高って使ってたひと
>が評判悪くなると、いきなり手のひらかえして、批判ばかり。
>同じ日本人として悲しいです。
>アップルか迷ってるひとはブームか本物か。。。。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:30:46 ID:MxAddOLU
>706
同じ日本人…?w

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:32:25 ID:nKeXerUc
>>706
こいつの書き込みの前半は
 アップルの不満ばかり。いままで最高って使ってたひと
 が評判悪くなると、いきなり手のひらかえして、批判ばかり。
だな。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:32:28 ID:ilXbDpmd
>>694
>アップルに事前に情報が漏れた

ソニーがアップルの発表に合わせたんじゃないの?まさか即日販売とは知らずに。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:33:16 ID:8UYVt6Iz
>>706
同じ半島人として悲しいです。
Exciteか迷ってるひとはアプリか翻訳か。。。。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:33:50 ID:If1SvoLx
>>706
この人性格が日本人じゃないね。まさに朝鮮人。
ユーザーの意見を尊重せず下らない物ばかり作ってる会社は日本企業じゃない。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:38:45 ID:saP7bvy0
まぁ、HDDタイプのホールドスイッチは確実に欠陥だな。
プッシュ式スイッチをもうひとつ追加すればプッシュ式スイッチにVolを、
Volの入ってるスライドをHLDに出来たのに・・・

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:39:03 ID:cqSR0iMU
>>706
この馬鹿がコネクソプレーヤーの改善を保証してくれるならまだしもな。
「そのうち」って…。駄目なもんを駄目と言わずに、
「そのうち」改善されるからオススメできますか、そうですか。
こいつ真性だな。頭に蛆湧いてるんじゃね?


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:43:00 ID:8UYVt6Iz
>>712
この発想はちょっといいかもしんない。
スライドならホールドがあの位置に付いててもやりやすいだろうな。
Volの位置とプッシュ式についても然り。

・・・なんでそうしなかったのかわからなくなってきた

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:43:45 ID:oAHwpveV
図体がでかいだけでベンチャーな発想しかない企業が客の権利を侵害して、
どこまでも手前のルールにはめ込もうとするなどおこがましいにも程がある
(伝統的にファイル管理から不便を強いてるのにウイルス騒動まで起こして←根は同じと考える)

もっと便利で安い物があるんだ
こんなもんしかできないなら消えていいよソニー

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:45:50 ID:Y3fPVsUf
>>713
>「そのうち」改善されるからオススメできますか、そうですか。
 地震で崩壊する建物にすんでいて、問いつめると「そのうち、
改修される」というものだべ。ちゅうか、MP3プレーヤーなんて
OSやデータベースみたいな基幹ソフトみたいな者だし。


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 02:00:32 ID:saP7bvy0
機能美の光る操作体系→スティックのジョグシャトル(スキップ、サーチ、HLDが一体)
オナニーの跡が見え隠れする操作体系→HDDタイプのAシリーズ(ボタンの点灯くらいか、改善ポイントは)

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 02:04:42 ID:cG27uyD0
日本人なら、こんなもの売れない筈だ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 02:26:52 ID:nKeXerUc
>>714
iPodの操作系がまったく効かなくなった時、
すなわちフリーズした状態のiPodを
再起動する際の手順として、
いったんholdをOFF→ON→OFFにしてから、
[選択]+[再生]同時押し、とされているね。

holdをわざわざスライドの機械式にした秘密がそこにあるのかもね。
脇に配置したのは、操作中に触れないようにとの配慮と、
デザイン上の理由だろう。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 02:29:45 ID:IRc6BXl+
969 名前:It's@名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/11/27(日) 18:59:23
バッテリーが持つ代わりに、派手で大きくて重くて値段が高くて耐久性が低くて
holdボタンが電源が入ってないと効かない素敵なハード。

970 名前:It's@名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/11/27(日) 19:00:37
ホールドは電源OFFの時に使う機能ちゃうんか

971 名前:It's@名無しさん 投稿日:2005/11/27(日) 19:02:57
Q ホールドにできないのですが。
A 機器の電源が切れているときは、HOLDボタンを押してもホールド状態にはできません。
HOLD以外のボタンを押して機器の電源を入れ、HOLDボタンを押したままにしてください。「ホールドオン」
と表示された後、しばらくそのまま放置しておくと、ホールド状態のまま機器の電源が切れます。

どこの裏技だよ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 02:31:46 ID:nKeXerUc
>>720
え。Aシリーズのholdって電子式なの?…まじ?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 02:35:06 ID:xhqwR0LG
CPの糞さ加減はともかく、ハードはまともなのかと思ったらそんな落とし穴が・・・

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 02:50:29 ID:If1SvoLx
>>678
何で淀で簡単に返品できるんだ?交換じゃなくて返金だよな?
何て言えば金返してくれるの?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 02:52:39 ID:spFjvNO9
HOLDだけでこれだけ問題が噴出するA
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1133034251/419-464

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 10:02:00 ID:9vwTILLK
自分の返品した商品が、再び世に出るのが嫌なので
ディスプレイに傷を付けてから送ってやった。
初めは、尖った物で擦って傷をつけようと思ったんだけど、結構丈夫で無理と判断。
悔しかったので、ディスプレイを下にしてアスファルトに押し付けて踏み躙ってやった。
結構良い感じの傷が完成。
調子に乗って、ここ数日CPで苦戦した悔しさから、アスファルトに叩きつけたら
全体的に良い感じの傷がついてくれた。

これで、再び世に出回ることはないだろう。
以外なのは、普通に動作するという点。
ハード的には良いのか・・・残念だ。
衝撃テストをしてやったんだから、感謝しろ。
今は、ソニー側の反応待ち。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 10:06:32 ID:oplzPcaR
>>725
何を理由に返品した?
もしハードの不具合とかの理由で返品したのなら
その傷(外的要因によるもの)で不具合になったと判断されたら
返ってきそうだが。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 10:20:02 ID:ft0HKMle
>>720
それどうやって電源入れるんだ?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 10:28:40 ID:9vwTILLK
>>726
「製品として部分的に不完全」という理由で返品。
SSを使えとか生意気なことを言ってきたが断固拒否。
CPで快適に使えなければ製品として不完全であるということを主張。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 11:45:43 ID:iayV8EJr
>>725
ハイハイ妄想乙

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 11:51:55 ID:51UdkXi3
>>725=>>728が痛すぎるから
>SSを使えとか生意気なことを言ってきた
の信用性がなくなる。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 11:53:26 ID:9uLX5GZt
> SSを使えとか生意気なことを言ってきたが断固拒否。
これは、絶対に拒否すべきだ。
ConnectPlayerしか付いてこないし、それで宣伝して売ってるんだから。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 11:55:29 ID:51UdkXi3
>>731
だから、本当にそんなこと言ってきたのか?
>>725=728の書いたことを考えると信用できない。

733 :くま:2005/11/28(月) 14:39:32 ID:q6Q9cgS/
いちいちネタに食い付くなよ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 14:52:59 ID:SuaNXiQS
> SSを使えとか生意気なことを言ってきたが断固拒否
「なら家にSSをインストールしにこいやゴルァ」
ぐらい言ってやれ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 15:21:52 ID:BgA2rBMB
>>719
iPodのリセットは『[選択]+[再生]同時長押し』だけで出来るよ。
その前のholdボタン操作は、スライドの位置が中途半端で
ホールドしてるのに気づかない人の為の操作手順で、特に必要はないよ。

736 :>>719ではないけど:2005/11/28(月) 16:31:03 ID:ko6Y68sJ
>>735
Holdボタンが効いたままでフリーズすることもあるから、
一旦Hold解除を確実に行ってからリセット、というのが
Appleの推奨。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 16:49:20 ID:JxLyxM6S
いいものはいい、悪いものは悪い
ただ、それだけだ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 17:14:12 ID:IQiL1vpG
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4612701

こいつのアイポットといい、ソニー宣伝BlogのポワーブックといいSONYは馬鹿なのか
意図的にこんな愚かを晒しているのか・・・いずれにせよ理解に苦しむ。

この価格.comの書き込みは「毎度同じみ悪徳工作員 GKです」って感じ。
ここまであからさまだと失笑もんだけど・・・このGKは「おれっていい仕事してる!」
と思ってそうなのが・・・笑える。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 18:03:22 ID:em+5b02s
>>738
他社商品を正確に表記すると怒られる...という噂があるw

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 19:34:00 ID:kvPlxxme
今度からはちゃんと下調べしてから買った方が良いよ・・・。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 19:39:09 ID:4/c+zt4C
>739
自社期待のウォークマンAの関連商品が
犬スピーカーなのもどうかと思うがw

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 20:07:18 ID:ePl8pFA1
>>738
そこの 20世紀中年とかって人
>特にバッテリーを気にする人ならこのA3000って魅力ですよネ。
って書いてるけど、A3000って128kbpsのMP3だと14時間程度しか持たないはず…

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 21:39:04 ID:W08g0rLl
ヒント:うまいGKとへたなGK

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 21:42:53 ID:ikFoIhdy
人生楽ありゃ苦もあるさ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 21:48:20 ID:vxAO8R0i
おい、クレーマ君達!
いいかげんに汁!


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 21:52:12 ID:l5ZxGj6V
>>745
ニホンノミナサン、コンバンワ
ダスティン・ホフマンデース

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 22:07:51 ID:tGrNVF46
CCをPCから完全に消去したいんだけど。

3つのプログラムをアンインストール。
ProbramFilesの配下のSonyフォルダを削除。
ApplicationDataの配下のSony Corporationフォルダを削除。
スタートメニューのすべてのプログラムのショートカットを削除

その他に、ある?
教えてくれ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 22:10:02 ID:NvgX0pW2
完全に消去したらドライブ壊れそうじゃね?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 22:11:02 ID:ePl8pFA1
普通にアンインスコしても消えないの?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 22:16:08 ID:pr8oT9R/
永遠にPCの中から君を見守りたい・・・

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 22:19:18 ID:V89xfsIK
きもっ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 22:19:45 ID:tGrNVF46
UNインストールしても消えない。

つか3つもUNインストールさすな。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 22:25:23 ID:6NcM28+p
リカバリしかございません

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 23:18:05 ID:JxLyxM6S
コンピュータ全検索すりば?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 23:25:33 ID:WR0KvQFp
rootkitみたいなことやられると全検索しても無意味

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 23:48:27 ID:tGrNVF46
もういい。

返品前にぶっかけしていいか?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 00:59:34 ID:m6twBzRU
ちょwwwwおまwwwwwww
それを誰かが新品として購入するかもしれないのに鬼畜wwwww
つか、ボタンが固まってギシアンしそうwwwww

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 01:08:31 ID:z6xe+sBu
触ると妊娠するンニーwwww
臭い嗅いで注意するしかなさすwうぇwwwぇw

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 04:14:17 ID:JpICCYvC
>746
そんな映画覚えてないだろ。
と言うか、生まれてないぞきっと。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 04:39:48 ID:vIjvqCy6
>>759
東芝の時も同じネタ見た覚えがあるから大丈夫

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 05:20:56 ID:vXWCr4a9
アンインストール後にレジストリは確認した?

SSはインストールしたらレジストリ書き換えて(まあ、ここまでは仕方ないとして)
勝手に常駐してやがったからな。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 09:25:44 ID:zwKin9D4
ウォークマンA 使えてる人はPCスペシャリスト。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 11:05:50 ID:k5HuMdPK
>762

漏れの事か?w

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 11:09:02 ID:5iMpGZLk
ウォークマンA使ってる人はマゾヒスト。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 11:15:25 ID:yiBzI7VM
>764

PCスペシャリストでマゾヒストな漏れw

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 14:03:17 ID:GeHnCy5W
早めに返品しろよ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 15:40:56 ID:aMbMxobn
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ___________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /何かここのスレの住人って、
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 友達のために悲しんだり
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   怒ったりしたことが無い人が
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \   多いんではないだろうか?
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \ (35・◆WNCTZRfj36・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 17:08:41 ID:kHvgAETg
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ___________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /昔から仲が良かった友達に、
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 裏切られてしまって
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   信じることができない人が
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \   多いんだよ。
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \ (働いたとしても負けかな・17才・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 19:16:00 ID:AgAtEmUf
返品があるというのは、買ってる人がいるってことか。
発売初日ならともかく、これだけ情報があるのに買う奴は馬鹿。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 20:21:38 ID:ICLS3xl+
下調べもしないで買おうって奴の気が知れないね。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 20:36:28 ID:DRIsn4mz
パソコンもってるけど、あんまり使わない。
評判のDAPってやつを使ってみるか。
ソニーから新製品でてるのか、どれ買ってみるか。
なにこれ、どうやっても使えないよ!
ネット上での評価どうなってるんだろ。
うわーひどい製品買っちゃったみたい。
返品できるかな。

とかね。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 20:44:30 ID:Wnkxde0u
時代遅れな人でiPodを知らない
DAP試してみよう
天下のSONY買っておけば間違いない
→('A`)

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 20:47:42 ID:XX52ymVP
('A`)

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 21:59:35 ID:gA0B1SZt
>>700
> 追いつくどころか、自らシフトをバックに入れて、キックダウン

うんにゃ、TRNDYなのは《逆噴射》でつよ。beiby!


iDei, (the CEO of the Trendy Sony)

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 22:00:54 ID:Spt+l692
beibyって何?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 22:12:57 ID:0dpXJX/9
>>775
きっとべいべぇって書きたかったんだよ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 23:48:14 ID:Mg/unX6K
ロングパスだな

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 07:55:29 ID:xpioMjEO
テロリスト:ソニー

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 08:40:09 ID:+jhCZOY/
姉歯は分譲マンションの信頼性を根底から疑心暗鬼させてしまうほどのテロ行為を行なったが、
ソニーも大手家電メーカーの信頼性を根底から疑心暗鬼させてしまうほどのテロ行為を行なった。
それが今回のコネ糞プレイヤーである。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 09:21:26 ID:uqfUxEVc
>>779
それ以前に悪質ウィルス入りCDをバラ撒いてる時点で(ry
しかも報道させないように用意周到だし。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 17:35:56 ID:OuP+iO9i
>>780
kwsk

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 18:01:44 ID:sg1ghzyG
>>781
つXCP
つソニーBMG

itmediaで検索かけて見れ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 18:41:54 ID:M8I5fWPT
長瀬産業の方が余裕でイイ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 18:51:58 ID:W+yJC5hy

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
本メールは、MSゴシックなどの等幅フォントで最適にご覧いただけます。
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

本メールは11月28日までにソニースタイルにてウォークマン Aシリーズをご
購入いただいたお客様にお送りしております。

このたびはソニースタイルにてウォークマン Aシリーズを購入いただきまし
て誠にありがとうございます。

本日、パーソナルオーディオサポートページにおいて「ウォークマンAシリ
ーズ/コネクトプレーヤー バージョンアップのご案内」がございました。
大切なお知らせですのでご案内させていただきます。

2005年11月29日

ソニー株式会社
ソニーマーケティング株式会社

平素は、ソニー製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。

「CONNECT Player」で以下の様な問題点が確認されおり、現在、早急にソフ
トウェア修正プログラムの提供準備をしております。
お客様にはご迷惑をおかけ致しますが、今しばらくお待ちいただきますよう
お願い申し上げます。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 18:53:46 ID:W+yJC5hy
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【今回のアップデートの対象となるお客様】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
次の製品に付属されている 「CONNECT Player」 Ver.1.0.00/1.0.01 をお使
いのお客様。

・ウォークマン Aシリーズ『NW-A3000』
・ウォークマン Aシリーズ『NW-A1000, A1200』
・ウォークマン Aシリーズ『NW-A605, A607, A608』

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【アップデートのご案内について】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

・日程 : 12月上旬を予定しております。
※日程が確定次第改めてご案内いたします。
・情報掲載場所 : パーソナルオーディオ サポート&修理ページ
URL:http://www.sony.co.jp/support-pa/

今後も「CONNECT Player」の操作感及び使い勝手向上のためアップデートプ
ログラム提供を継続してまいります。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 18:54:45 ID:W+yJC5hy
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【解決される内容】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
本アップデートで解決されるのは、以下の項目です。

・ 再生中や録音中にコネクトプレーヤーで他の作業を行うと"不正な処理の
エラー"が表示されたり、フリーズすることがある。
・ CD EXTRA を認識しない。
・ 大量の曲の転送を何度も実施した後に、CONNECT Playerのライブラリの
が表示されなくなることがある。
・ CONNECT Player上でウォークマン A シリーズ内の曲のメタデータを編集
しても、ウォークマン A シリーズに反映されないことがある。
・ 約1000曲のチェックアウトを連続して行なうと、転送が正常に完了しな
いことがある。
・ 「Gracenote CDDB(r) の登録」に失敗すると、その後登録ダイアログが
表示されない事がある。
・ Windows 2000 環境で、曲にジャケット画像を登録すると 「CONNECT
Player」 が動作しなくなることがある。
・ CONNECT Playerでウォークマン A シリーズ のフォーマット中に、アプ
リケーションエラーが発生することがある。
・ ライブラリで曲の並び順を変更後にほかの分類を表示すると変更した並
び順が反映されない
・ その他の改善。



787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 20:46:18 ID:9Ie842gm
SONYの社員は自社製品をテストしないで販売するのか?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 20:47:48 ID:JTHIrb21
それ昨日の内容

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 21:17:13 ID:gx3mjCbD
>>787
そんなモン怖くて出来るワケねーだろ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 21:24:15 ID:aV48Bapc
返品してるのは、ごく一部のクレーマーだろ。

買った人の90%は、返品したい気持ちになっても我慢してると思う。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 21:37:15 ID:gx3mjCbD
クレーマー=正直者?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 21:48:58 ID:lkxc1o+O
>>786のようなメールを出すなんて、よほど返品率が高いのだろう。

買ってしまった人は、勇気を持って返品しろ。みんな返品してるんだ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 22:32:59 ID:yH1N3GJg
せめて買うなよ。
売れないより、返品される方が損失が大きいんだぞ。
ソニオタは、絶対買うなよ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 22:33:01 ID:6yQ/f9yw
>792
俺だったらそんなメールをもらったら「へえ、直ってマトモになるんだ」とは思わないな。
「おい! こんなにバグだらけなのかよ!」って気持ち悪くなると思う。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 22:42:12 ID:rT44bC8q
ソニー:最近の若者はガマンしようとしないから困る

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 22:47:26 ID:Y0vPfub2
最近の患部社員は(完成まで)ガマンしようとしないから困るw

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 22:59:48 ID:udWZv2Zp
>>784
>お客様にはご迷惑をおかけ致しますが、今しばらくお待ちいただきますよう
>お願い申し上げます。
 ソフトの不具合は、待ってすむ問題なのか?  

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 23:23:38 ID:ejHGwY0r
その通り。
じっと待ちなさい。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 23:32:34 ID:Txe2gIEj
不具合が改善されるまで使わないで神棚に飾っておきなさい

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 23:42:01 ID:htXFOekr
返品800台目

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 00:10:43 ID:hUkLkSJ/
この前、ソニーのアーティスト全員に新しいHDDウォークマンがプレゼントされました。

大事に使ってます! 兄が。【笑】

太っ腹だなぁ。。。

ご恩返しに宣伝も兼ねて画像アップ。

http://nobuchikaeri.jugem.jp/?eid=2334


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 01:55:03 ID:oSuuL9fh
ソニーから文句来たみたいで
消されてるよ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 01:59:08 ID:iSYPtBVl
>>802
× 文句来た
○ 圧力がかかった

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 04:00:24 ID:vl5rgzF0
>706
>あと、音わるい。確実です
日本人がこんな言い回しするか!

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 05:10:03 ID:V1sjnuXW
>>706
この手の書き込みで正確な製品名を書かないのは訴訟を起こされては困るので、
わざと製品名をぼかせというGKのマニュアルがあるからだと噂に聞いたが、
会社名をきっちり「アップル」と書いてるのはまずいんでないかな〜。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 05:13:06 ID:7cY76vQR
アップルって会社は国内に色々あるからねー
こちらのローカルだと中古車屋とか

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 07:03:45 ID:4E4wHPLc
>>747
OSのクリーン・インストール(=HDDのフォーマット)?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 11:24:55 ID:Wu+lvEok
会社や製品名を明確に書こうがかかまいが訴えられるときは訴えられる
もちろん負ける事もあるから気をつけれ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 13:05:52 ID:VvlWAz5p
プレイヤーが国産か否かに拘らず、製品としての出来の良さで購入するユーザーがまた一段と増加し
たな、今回のウォークマンAシリーズのお陰で。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 13:08:59 ID:CLm88LHo
国産は著作権保護ガチガチのイメージしか無い

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 13:12:27 ID:/CXOm+Nb
>>810
考えてみるとカスラックって、
著作権保護しろとはメーカーに言ってはいるけど、
自分からは何もしていない気がする。

どうみてもチョソと同じです。ありがとうございました。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 17:18:43 ID:EYYVMSOx
>>811
集金したりごねたりしてるじゃないですかwww

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 19:32:23 ID:NsRq86Y5
ソニー「待って、待って、悪いとこ今すぐ直すから、待って、お願い!」

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 19:36:58 ID:tepmZ1HM
買う人がいなくなってない?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 20:40:09 ID:qDvi8Guj
SONYさん ツンデレ作戦実行するも、ツンがあまりにも強烈でみんなひいて逃げちゃった。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 20:40:21 ID:Vic1URgY
平和になったってことだろ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 21:18:53 ID:NsRq86Y5
みんな返品に成功したんだろう

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 21:25:48 ID:Uto3a5x4
今日香水瓶買って来たよ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 21:38:41 ID:VvlWAz5p
消費者の製品を見る目を鍛えたという唯一点に対して、ウォークマンAシリーズを評価したい。

Aシリーズの適正価格は、例えCPがiTunes並に使いやすく安定したとしても、

A3000:2万円
A1000:1万5千円

位が妥当じゃない?iTMSも使えないんだし。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 22:25:51 ID:CSOJHlUj
この事件を気に、各社が組み込みソフトに対して、石油ファンヒーター
なみを品質管理をしてくれればと思う。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 22:33:09 ID:iSYPtBVl
>>820
死人は困るぞw

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 22:34:53 ID:NsRq86Y5
早い話、全部リムーバブルにしろと

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:04:35 ID:q2H2tJhA
今頃、喜び勇んでオークマンを使い倒そうと買った奴ら。。
辛い試練を受けさせられてるんだろうな。。。
糞ニーも大変な、おもてなしのお心でユーザーを、、khるうdtdおj。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:38:09 ID:lnmUgrOT
>820
で、松下は石油ファンヒーターの品質管理をしているのかね?

825 :160:2005/12/01(木) 23:54:56 ID:ms/4Xswr
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/01/news029.html

>しかし、母艦となるライブラリーソフト「CONNECT Player」のデキはイマイチのようだ。
>発売前の11月17日にVer.1.0.01へのアップグレードプログラムが提供されたほか、
>12月上旬にも各種修正が施されるアップグレードプログラムが提供される予定だ。

>発表された改善内容を見る限りでは、アップグレードしなくとも、
>セキュリティ上の問題が発生したり、発火するなどの危険性があるわけではないが
>(もちろんまったくないとも言い切れないが)、不具合の修正ともいえる修正点も含まれており、
>年末商戦へ向けての影響が懸念されるところだ。

なんか遠回しな表現だが言わんとする事は同意w

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:58:58 ID:V8RgFA88
叩くなら松下を叩けよ。
下らない知財立社方針で弱小ソフトベンダーを虐めたりして知財立国の国是に泥を塗ったり、
人命に関わる商品を売ったりしているのだぞ。

ソニーは確かに不手際を起こしたが、知財立国に忠実な企業だよ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:00:19 ID:IzxhjWd/
>>825
× 不具合の修正ともいえる修正点も含まれており
○ 不具合の修正しかない

ストレートにしてみるとこうかw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:00:30 ID:ksJCfnoz
>>826
それはそれ、別スレでねw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:01:18 ID:Y4nGwkGT
>>826
> ソニーは確かに不手際を起こしたが、知財立国に忠実な企業だよ。
rootkit入りCD平気で販売する企業が「知財立国に忠実」ですかそうですかw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:19:17 ID:/H0pEWnA
ipodに塩を送るソニー
出来損ない作るな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:21:32 ID:9GL6/Axd
もうメグミルクみたいに別名でいくしかないな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:37:29 ID:lYuzj30k
SANY Podman

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:40:29 ID:9GL6/Axd
Runwoman

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:46:17 ID:vSZZktyo
返品報告さいきん無いね。
まじで誰も買ってないってことか?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:54:37 ID:PUPH66hB
まじで誰も買ってないなんてあるわけないだろ。少し冷静になれ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:55:19 ID:ZoW7g/eV
>>832
すげーいいねw
どこから見てもパチもんくさいネーミングw
いやーいいわ、臭すぎるw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:58:02 ID:ZoW7g/eV
>>835
ネット見てるAユーザーはもう、返品あらかた済んじゃったって事じゃね?
だから報告も無いとかさ?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 01:30:37 ID:PUPH66hB
本スレ行けば購入報告もあれば、継続して使ってる人も沢山いるじゃん。
単に、ネット見てるユーザーで、返品したいと思ってて、それを誰かに聞いてもらいたい
と思ってたユーザーの返品があらかた済んだってだけだろ。
SONY憎しのあまりトンでもない妄想しだすのがいぽ厨。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 01:46:54 ID:i50fKKb/
>>829
>>838
どう見てもGKです。本当にありがとうございました。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 03:11:45 ID:t13LRgSm
いきなり何の関係もないいぽ厨とか言い出すから間違いない。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 03:25:37 ID:ZNqlKxZb
>>838の言う本スレって何所?
この板のAスレに継続報告なんて無いぞ…

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 03:37:04 ID:t13LRgSm
ここが本スレなのにな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 03:40:15 ID:c0WEKUeu
知財立国?知的障害の間違いでは…

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 03:41:35 ID:38JDyRwa
週間売れ筋ランキング
(調査期間:2005年11月21日〜11月27日)
http://www.asahi.com/digital/ranking/weekly/index.html

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 03:43:06 ID:luX1DUX/
購入報告と言えば価格コムかwww

確かにある意味賑わってるなwww

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 03:57:41 ID:Lru2mnTV
(i)
ハ ....

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 04:07:33 ID:38JDyRwa
ウワサを上回るひどさ
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=01307211194#4607917
こちらでコネクトプレーヤーの酷評を拝見していましたが、
『まあ商品化されているくらいだから、多少使いにくくてもガマンできるだろう。』
『最悪、ソニックステージを使えばいいや』
くらいに考えていたのですが…。

ヒドスギマス

---
あなたは、コネクトプレーヤーをお使いになられましたか?
普通に日常、パソコンを使っている人ならば、このソフトの酷さはおわかりいただけると思います。
もし使ったことがないのであれば、推測でここに書込みされるのは止めたほうがよいのではないでしょうか。

---
使ってみれば、どんなに酷いソフトかわかりますよ!!CONNECT Playerをインストールした
だけでPCの動きは悪くなるし、MP3対応であるはずなのに、サポートセンターに電話をしても
MP3のまま転送できるようにはならないし、プレイリストの中から曲を選択して転送したら、
選んだ曲の2個上の曲が入ったり、1個上の曲が入ったり、酷い時には6個上の曲が入ったり
するんです。だから、一体どの曲が入るか分からない。それにサポートセンターに電話して転
送するにはどうすればいいのか聞いたら、追加のボタンをクリックしたら転送できると言われ
たのに、追加のボタンをクリックしても何の反応も無い。ドラッグをすれば、10曲のうち
3〜4曲が転送できるだけ。。。これば、ソフトと言えるような物じゃ無いです。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 04:08:58 ID:38JDyRwa
『こちらは料金を既に支払って購入しているのに、まったく使えない。アップデートで使える
ようになるまでの期間をどうしてくれるのか。』
これに対する答えは、
『すべてのユーザーに、そのような不具合が発生していたら補償の対象になるが、今回は違う
ので補償はできない』
普通、1割でも不具合があれば、その製品は不良品としてロットアウトとなりそうなもんです
けどね。
まあ、統計とったわけじゃないんで、実際この商品が何台売れて、どのくらいのユーザーに
不具合が発生しているのかわかりませんが。
でも、ソニー自体が不具合を認め、アップデートを計画中と公式発表しているってのに…。

この「Web上でのアップデート」っていうのも、考えものですよね。
いずれ改善して、それを配布できるのであれば、どんな未熟なものでも先行して売りつけて
OKだとでも思ってるのでしょうか?

最終的には、
『あなたがどうしてもこの商品に不満であれば、返品対応してください。ただし、返品のやり
取りは購入店舗にてお願いします』

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 09:04:22 ID:zoJtuUea
connectにrootkitの類をぶち込まれてる可能性は無いの?

何せ消費者をハナから犯罪者(予備軍)として扱ってるからな。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 10:25:08 ID:5pLyQ9nX
NW-A600シリーズを買ったけど、バッテリをフルチャージしても再生4時間で
LOWバッテリーになっちまっうので、SONYに文句を言ったら、
今、技術部門のオオコウチというヤツが電話してきた。
「カタログに50時間再生と書いてあるのに、嘘じゃないか!」
と言ったら、「はい」と認めました。またかけ直してくるそうです。
電話を待ちながら書いてます。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 10:29:58 ID:wZOw1WpM
オオコウチ待ちsage

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 10:35:26 ID:HddD6t9A
>>849
rootkitはわからんけど、
MP3のファイルをウォーターマークが入ってないかチェックして、
見つけたらphone homeする機能は入ってるだろうな。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 10:48:42 ID:wMb0oSRg
わかった!

SONYはAPPLEに金払っていTunesを使えばいいんじゃね?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:16:44 ID:5pLyQ9nX
SONYの「技術のオオコウチ」から電話かかってこないので、
着信番号0466380150にこっちからかけたら「販売店対応窓口」というとこだった。
オオコウチに文句を言ったら、半笑いで、
「嘘っていわれても、それ見せて貰わないとわかんないですって」
と開き直り。
上司に代われと言ったら、電話口を押さえずに周りの人間と会話している声
「どうします?最初からキレてますよ、コレ」だと。
返品したいというと、「デリバリーの方じゃないと分からないんで」
と、また折り返しになりました。
SONYってまともにユーザー対応もできないメーカーになっちゃったんだと思うと
なんだか悲しくなった。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:25:00 ID:HddD6t9A
あのなあ、50時間は誇大であるにせよ、
4時間は明らかに単なる故障だろ。保証の範囲内なんだから販売店に持って池。
新品交換してそれでも4時間なんだったらもう一回話を聞かせてくれ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:34:10 ID:1KeQGYFF
新品交換してそれでも4時間だったら最悪だし、
ユーザー対応で「コレ」呼ばわりされちゃぁねー。
2度と使う気になれんから、素直に返品するつもり。
最初からiPodにしときゃよかった。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:40:19 ID:HddD6t9A
ここ数ヶ月で初めてソニーに同情したよw

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:42:37 ID:wZOw1WpM
うそつけGK。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:45:45 ID:gAvE+jSI
ユーザーサポート(?)のタニさんという女性から返品方法の連絡がきて、
「着払いで指定の住所に送り返してください」と言うので、
「PSXが壊れたときには自宅まで業者が引き取りにきた。同じSONY製品なのに、
どうして今度は引き取りにこないんですか?」と聞いたところ返答できず。
またまた折り返しの連絡待ち・・・。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 12:10:37 ID:rAEp+uEo
がんばれソニー。
そのままトップを突っ走れ。
今N○Cがサポート対応の悪さで必死に後を追っているぞww

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 12:21:00 ID:Fn5ByGV5
自らソニー製品を買っちゃうようなDQNばかり相手にしないといけないんだからなあ…ちょっと可哀想になってきた(笑)

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 12:22:39 ID:4X05ukQ+
嘘かホントかわからんが
いくら2ちゃんでもここまで晒される羽目になるのは
やはりソニーの自業自得なんだろうw

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 12:29:19 ID:JFDjzdSO
>>861
同情するには値しないな。ソニーがみずから好んで
「自らソニー製品を買っちゃうようなDQN」をターゲットにしてるわけだから。

残飯食って腹こわして文句いってるようなもの。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 12:35:01 ID:Fn5ByGV5
>>858
>>852
>>855
>>857


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 12:54:53 ID:3AK/o3ci
電池もたなかったらまずリセット!リセット!

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 12:59:24 ID:ru/Ln0eg
>>863
残飯には毒はいってないだろ。

ソニー製品には買うと不愉快になる。
ソニーのおもてなしとはゴミ屋敷に人を招くようなものだ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 13:17:59 ID:Ocjqi7p+
ゴミ屋敷×
ホロコースト○

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 13:28:28 ID:FDQWdqLS
>>849
>connectにrootkitの類をぶち込まれてる可能性は無いの?
rootkitみたいに隠す必要ないだろ。
インテリジェントシャッフルという機能によって、おおっぴらに情報を送信できる。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 13:32:14 ID:OjM/4Z0y
お客様が切れるのは、不具合やソニーの落ち度が一つや二つじゃないからなんだよね。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 14:35:21 ID:GihMXksT
で、あと1週間ちょっとで>>786の問題全部解決してくれるって?
ほんとにこんな動作の根幹に関わるバグの山積みを、
一つ残らず解決してくれたなら、拍手喝采してやるよ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 14:46:12 ID:zEedvXy1
>>859
ユーザーサポート(?)のタニさんからはまだ返事が来ないのか


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 15:01:49 ID:ipjiXj6I

ノ|\

ノ \
Walkman

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 15:02:12 ID:ipjiXj6I
ズレタorz

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 15:24:32 ID:2yU0Ndd1
>>873
ヲークマンに関わってそれ位のズレで済んだのは奇跡です。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 15:44:55 ID:kj4pMWbR
ポップアップだとちゃんと見れるからアンカーしとく
>>872

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 17:45:28 ID:ru/Ln0eg
SONY信者待望のアップデートきましたよ。

「CONNECT Player Ver.1.0.02」アップデートプログラムのご案内 2005年12月2日
http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/download/connect_1002.html
平素は、ソニー製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
11月29日よりご案内しておりました最新版「CONNECT PlayerVer.1.0.02」アップデートプログラムの提供を開始いたします。

Ver.1.0.01 → Ver.1.0.02
・ 再生中や録音中に CONNECT Player で他の作業を行うと"不正な処理のエラー"が表示されたり、フリーズすることがある。
・ CD EXTRA を認識しない。
・ 大量の曲の転送を何度も実施した後に、CONNECT Playerのライブラリの曲が表示されなくなることがある。
・ CONNECT Player上でウォークマン A シリーズ内の曲のメタデータを編集しても、ウォークマン A シリーズに反映
  されないことがある。
・ 約1000曲のチェックアウトを連続して行なうと、転送が正常に完了しないことがある。
・ 「Gracenote CDDB(r) の登録」に失敗すると、その後登録ダイアログが表示されない事がある。
・ Windows 2000 環境で、曲にジャケット画像を登録すると CONNECT Player が動作しなくなることがある。
・ CONNECT Playerでウォークマン A シリーズ のフォーマット中に、アプリケーションエラーが発生することがある。
・ ライブラリで曲の並び順を変更後にほかの分類を表示すると変更した並び順が反映されない
・ 音楽CD録音時にファイル名の命名ルールを変更すると録音が正しく行われない
・ 新規プレイリストの作成時にライブラリ内で選択されている曲がプレイリストに登録されてしまう
・ 「フォルダの監視」機能の「次の値より小さなサイズのファイルは無視する」の設定ををオフにしても、入力したサイズより
  小さいファイルを登録する
・ CD録音時に「フォルダの監視」機能「次の値より小さなサイズのファイルは無視する」の設定が反映され、入力したサイズ
  より小さいファイルがライブラリに登録されない

Ver.1.0.02!( ゚Д゚)
闇バージョンのアレがSONYがわざわざアップデートの予告をしていた満を持して
行ったアップデートの正体!?

終わったな。w

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 18:06:33 ID:E1NweFsY
バージョン管理はちゃんとできてるんだろうな。

例の闇バージョンとこれとは別物で、闇の方を入れてしまった人は
インスコ不可、だったりしたら大変なことだ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 18:36:57 ID:zpEqyeIG
>既に CONNECT Player の Auto Update 機能により Ver.1.0.02 にアップされているお客様は・・・
ってAuto Update機能って正常に動作するようになったのか???
アンインスト&再インスト以外でバージョンが1.0.02になった人っているの???

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 18:37:21 ID:ru/Ln0eg
その懸念はバッチリ当たってます。

闇バージョンと、このアップデータ同一のものと認識されるそうです。
( ´∀`)さすがだなSONY

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 18:39:41 ID:ru/Ln0eg
>>877
つうかモロに書いていた。
闇バージョンと全く同一だってさ。( ゚д゚)ポカーン

http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/download/connect_1002.html
次の製品に付属されている CONNECT Player Ver.1.0.00/1.0.01 をお使いのお客様へのご案内です。
既に CONNECT Player の Auto Update 機能により Ver.1.0.02 にアップされているお客様は対象外となります。
下記「ダウンロード前に」の注意事項をご確認ください。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 18:41:30 ID:Jf/g7OlV
ユーザーサポートのタニさんからは返事がないが、ソニースタイルカスタマーセンターのムラカミマネージャーから連絡キタ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 18:41:47 ID:ru/Ln0eg
>>878
闇バージョンが公開されてから購入した遅れてきたウォークマンA購入被害者は
その時点でアップデート機能が反応するのが1.002なので、そういうお客様って事じゃ
ないの。
闇公開を暗に認めているSONYワロス

さすがSONY( ´∀`)

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 18:47:36 ID:Yt+uREDs
こりゃ、気がついていた一部ユーザーを使って人柱してたとしか思えませんな。
どこまで人をバカにするんだ?

これで良くなったらしばらく使うかと思ってたが、やめた。
うちの環境では使えないってことで返品してくる。
アップデータとか、そんなことを言い始めたら、PCには詳しくないのでわからない、買ってきてすぐ使えないのは明らかに欠陥と主張する。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 18:52:26 ID:Yt+uREDs
ver.up知らない人がいるかもしれないので、一応告知∩゚∀゚∩age。
せっかくだからと使い続ける方には、付き合えないが応援はする。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 19:06:17 ID:KcGk2N2O
>>876
> 闇バージョンのアレがSONYがわざわざアップデートの予告をしていた満を持して
> 行ったアップデートの正体!?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 19:19:51 ID:Ocjqi7p+
マジでアレなのか・・・・・
ホントにホント?・・・・






さいなら

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 20:02:34 ID:Fn5ByGV5
いやぁさすが期待を裏切らないね。漏る貧なみのクオリチーだ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 20:05:35 ID:ZoW7g/eV
今回のアップデートごときで、
また価格comのGKが勢い付かないように
たしなめてやらんといかんね

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 20:54:32 ID:3FID5FPq
ンニー板のGKは張り切ってアップデートを絶賛してるよw

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 21:00:05 ID:BybwKg8K
GKは幸せ回路内蔵だからいつでもハッピー

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 21:34:51 ID:hKqm6UqH
終わってる、終わりすぎている・・・
なんでこんなに酷いんだろ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 22:07:24 ID:31aSvqDm
あなたと一緒に育っていく"ウォークマン Aシリーズ"

SONYに言わせりゃ「あなた」のレベルに合わせたからこの程度で
十分だってことなんだろうよ。客を泥棒呼ばわりするくらいだからな。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 22:51:11 ID:cmjAptC1
>こりゃ、気がついていた一部ユーザーを使って人柱してたとしか思えませんな。
>どこまで人をバカにするんだ?
今頃気づいたのかよ。アホ○出汁。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 23:35:37 ID:HddD6t9A
むしろソニーが人をバカにしない行動を取ったら…それこそ眉唾じゃないか。絶対に裏がある。


え?常駐しなくなった、ように見える?え?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 23:38:43 ID:IzxhjWd/
>>894
つ rootkit

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 23:57:16 ID:HddD6t9A
>>895
だからインストール時のauto updateでしかアップデートできなかったんだね?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 00:19:35 ID:v3+rFeg7
相当返品しにくくなったんじゃないの?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 00:21:01 ID:CCZ5RdQT
今回の件でソニーを見限ることにしました
さようなら・・・

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 00:23:17 ID:SkrTbPUX
>897
返品する理由が増えただけ

「アップデートしても不具合が直りません」
「パソコン詳しくないのでアップデートできません」

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 00:26:52 ID:PZhULMIf
>>899
>「パソコン詳しくないのでアップデートできません」

アップデートが出来ないから返却させろだなんて、また韓国人気質なDQNが沸いてきましたよw

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 00:29:52 ID:fCHfn9u4

待ってましたとばかりに食いついてきとるw

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 01:20:30 ID:yXpXNW1K
>>900
はいはいGKGK。



903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 02:25:46 ID:gk8yB3Gx
期待のアップデートがこれ。返品決定だ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 03:40:22 ID:Cw0/AT81
しかしまさか
これが大々的に発表したアップデートだとはなあ
使って文句言ってる人は発表前にインスコしちゃった上で怒ってるのに・・・

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 04:08:12 ID:QQuAYcnj
醜くくクレーマー仲間を増やそうと煽るお前ら、
さもしさが恥ずかしくはないですか?


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 04:10:48 ID:fCHfn9u4
返品をしようとすると仲間(何の仲間なんだかしらないけどw)になるんですか?
面白い考え方をする人ですね^^

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 05:34:36 ID:GLBx1BJQ
組織が大きくなりすぎたんだろうね。
ソニー社員の、皆が皆言われたことだけしよう、
自分だけは責任逃れをしようと必死な雰囲気だ。

安藤国威前社長が、
Apple躍進の秘密はソフトだ!
SonicStageを捨てろ!iTunesのソニー版を作れ!と檄を飛ばしたことで、
社員は「全然iTunesに似ていないじゃん」と言われることを避けるために、
iTunesそっくりにCPをつくったが、中身がぼろぼろ。
どう考えても発売期限に開発が間に合わない。
とりあえず出して、後でバージョンUPすればいいや…。
iTunesだって徐々にバージョンUPしているわけだし。

と、言っているうちに社長交代。どこかへ行ってしまった。
皆が無責任。それがソニー。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 07:03:39 ID:IFjoS/V9
>>907
誰でも考えるような評論する奴って多いね。
自分でやってみろよ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 07:06:16 ID:GLBx1BJQ
>>908
社内の雰囲気をリークするだけでGKが口封じに入るんだな。
書き込み自粛も、喉もと過ぎればってとこか。

910 :It's@名無しさん:2005/12/03(土) 07:11:48 ID:MbaG8akV
>>908

作り手が客に
「だったら作ってみろよ!」は最大の禁句

作り手としては最悪、
っていうか作り手にすら至ってない。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 07:14:09 ID:lOdz59PV
>>908
どうでもいいがソニ厨かGKならageで書くのは馬鹿としかいいようがないな。
クレームスレなのにな。ww

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 07:29:33 ID:fCHfn9u4
批判をするには批判を浴びせる相手と同じ事をしてみなければ
いけないのなら、マスコミは飯の食い上げだなw

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 08:04:00 ID:0KxbuKOg


914 :A608/LI返品成功者:2005/12/03(土) 08:07:40 ID:+zfz9WN6
本当に今回のコネクトプレイヤーパニックは歴史に残る大事件だと思うよ。
アンチソニーだけが騒ぐ煽りネタみたいに思う人がいるかもしれんが
あんな風に一切まともに作動しない専用ソフトを真顔でユーザーに供給してしまったのだから
そのテロ行為に近い考え方そのものが大問題だと思う。

食品メーカーに例えるなら大腸菌が検出された商品を何食わぬ顔で出荷して
食中毒患者が大量に発生しても『品質管理は完璧でしたが遺憾です。』と嘘ばかり言ってるのと同じ。

幸いにもDAPだったから食中毒患者は出なかったものの、
メーカーの信頼と名誉を著しく失墜させた事件であることを深刻に受けとめるべきだ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 09:39:15 ID:j9vcEYvM
>>914
同感。
ここまでまともに動かず叩かれるものを商品として流通させている、
ということに恐怖を感じる。
欠陥マンションや食品のように死者が出る危険性はないかもしれないが、
日本を代表する企業がこのような回収もののソフトを流通させている
ということに企業倫理の低下を感じるなぁ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:23:34 ID:yKWqse0b
日本では「社運を賭ける」→「日程死守」→「多少のバグには目を瞑ろう」となるので
大事な商品に社運を賭けるのはオススメできない。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:46:41 ID:kZMVa9xN
まあgatekeeperの由来になった価格コムの書き込みにも
あなたがつくってみれば?とかいう感じのものがあったような気がするし。

表層的な祭りは終わったけど、事実として根深く残ってしまったな、GK問題は。
いかなるネットコミュニティ上の好評も信じられなくなったなんて致命的なんじゃなかろうか。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 11:11:29 ID:uYlF8ikY
VAIO被災者のための掲示板,過去ログ1
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
傍観社 - 00/09/14 08:42:32

人生明るく・・さん、がんばれ3さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな?
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの?オ・タ・クさん。

ぼぶ。 - 00/09/07 17:48:38gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]
傍観社 - 00/09/14 08:42:32gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 12:25:14 ID:eMn4qIc7
池沼GKどもは正論をチョン認定叩きするが
そのチョンの犬風情に落ちぶれてる現状は無視かとwww

ご自慢の糞LCDパネルはどしたぁ?www

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 14:10:55 ID:M4dP9qEP
>>903
期待って…
マジで何か期待してた?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 14:14:00 ID:TwEcAUYG
学習能力無しの犬以下の香具師らだな。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 16:43:59 ID:SkrTbPUX
普通の犬は可愛いし従順だし頭だっていい。
誰にでも吠えかかる犬は馬鹿犬だってばっちゃが言ってた。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 16:53:42 ID:4mdEPyoS
お前ら、ダメと分かっていてあえて購入。
そのくせ、返品なんて。
音楽聞くのが目的じゃないんだな。結局。
所詮、クレーマ野郎。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 17:24:20 ID:WoRiyiZy
>>923
ですが、
自分の信じた人が再起をかけて作り上げたものを
他人がどんなに言おうと
それでも信じてみたいと思うのも人情ではありませんか。

私には理解しがたいものですがね。
他人に文句をつけられているものを買って
感情を逆撫でされて結局後悔しようものならば
精神衛生によろしくない。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 17:57:11 ID:iUvdzNa7
クレーマって強そうだな

つーか発売日以外に買った奴ここにいるの?
不具合報告を見てから買おうとした奴なんて本スレに一人沸いたぐらいだと思ったが。
そいつだって住民からは総叩きだったし結局買ってないだろ。
何を勘違いしてるか知らんがここはクレーム飛ばして
店員を困らせるのを趣旨にしてるわけじゃなく
単に身に降り掛った被害に補償を得るためのスレだろ。
まあ既に用済みだからGKしか居ないわけですね

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 19:37:23 ID:4mdEPyoS
だったら、不具合直るまでじっと待ってろよ
自分勝手なクレームして、返品させて
あげく、iPodを買い直すくらいなら
最初からiPod買えつーの

ほんと無駄な時間使うアホが多いよ


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 19:47:38 ID:/a6LgqjK
>>923
だまって見てるよりは買ってからクレームつけて返品したほうが
ソニー的にはダメージになるじゃないww
ユーザーを騙して泥棒呼ばわりする企業はみんなで潰しちゃお♪

もう、昔のソニーは残ってねーしいいよね!

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:25:29 ID:EdRuw5s6
コネクトプレーヤー、というかMoraマジ氏ね
曲が全くダウンロードできねぇじゃねーか。買った意味ねーよ。・゚・(ノД`)・゚・。
so-netでクレジット番号まで入れた俺の苦労返せ糞ニー('A`)

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:34:35 ID:PZhULMIf
俺3日前に買ったよ。CPがダメなのはわかってたんでSSで使ってる。
回避方法があるんだからそれに納得して買うんなら全然問題無し。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:36:33 ID:3dwWVPu2
SS使うんじゃウォークマンを選んだメリットが全くない

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:36:37 ID:qNHVG/LI
SSでもイニシャルサーチ機能は使えますか?
この前買った5GiPodがあまりにも酷い出来(フリーズする、液晶に傷が付く、もっさり、音質最悪)
なのでウォークマンに買い換えを考えています。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:39:44 ID:3dwWVPu2
>>931
ttp://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?015862
つかその書き方からするとあなたGKさんでしょ?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:43:10 ID:TwEcAUYG
そもそも買っていないとか?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:45:07 ID:qNHVG/LI
>>932
インテリジェントシャッフルと読み仮名機能が使えないのは痛いっすね。
それでも今使ってるiPodは当然どっちも出来ないのでウォークマンの方が
マシだと思いますが。
私はGKとかじゃないですよ。iPodもウォークマンも悪い部分は悪いと認めてる
だけです。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:45:15 ID:/a6LgqjK
>>931
iPodが酷い出来ならそれ以外はもっとひどいですよ。
残念ながらあなたはポータブルオーディオには
向いていなかったのだと思います。

鼻歌で我慢した方がいいですよ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:50:22 ID:/a6LgqjK
ああ、どの板にもGKいないと思ったら>>931さんが
GKさんでしたか。いつもいつもお努めご苦労様です。

>iPodもウォークマンも悪い部分は悪いと認めてる
>だけです。
とおっしゃってますが、ウォークマンの悪いとこは
まだあげていませんね。
強いて言えばコネクトプレイヤーが使えないのでソニックステージ
を使っている、ってのがそれに該当しますかね?
そうなるとソニックステージではインテリジェントシャッフルの
機能も使えないのですが。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:50:41 ID:qNHVG/LI
>>935
ウォークマンはEシリーズを触った感じでは操作性も機敏でわかりやすく
音も私好みでした。AシリーズはCPが良くないそうなのでSSで使えば
良いかなと思っています。
iPodで頑張ろうと思っていたのですが正直ここまでフリーズしまくると
かなり疲れてしまいます。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:50:45 ID:PZhULMIf
>>930 メリットは人それぞれじゃん。電池の持ちとかデザインとか。
インテリジェントサーチなんぞなんの魅力も感じないし、そもそもSSなんぞよりも
MP3Filemanagerで使いたい。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:03:39 ID:kEbvwHqR
>それでも今使ってるiPodは当然どっちも出来ないのでウォークマンの方がマシ

アルバムジャケットの表示も動画再生も歌詞表示もできないウォークマンの方がマシだとは思えません

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:08:54 ID:qNHVG/LI
>>939
> アルバムジャケットの表示も動画再生も歌詞表示もできないウォークマンの方がマシだとは思えません
どれも要らないです。iPodでも面倒なのでジャケや歌詞なんていちいち入れたりしませんでした。
動画再生は携帯で出来るけど外で動画見た事は無いです。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:13:10 ID:kEbvwHqR
>>940
そんなの人それぞれだろ。>>938のようにインテリジェントサーチになんの魅力も感じないと
言い切るやつもいる。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:14:24 ID:kEbvwHqR
>>940
ついでに言っておくが、ジャケや歌詞をいちいち自分で入れてる奴なんてそんなに多くない。
自動的に入れてくれるツールがあるから。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:14:30 ID:8Sjzc42j
>>937
転送ソフトがフリーズするほうがよほど糞だと思うが。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:14:44 ID:qNHVG/LI
>>941
当然「私にとって」という意味で回答しました。
中にはその機能が必要な人も居るでしょう。その方々はiPodを使えば良いのです。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:17:59 ID:kEbvwHqR
>>944
>>934のレスでは「私にとって」というニュアンスには受け取れない。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:19:44 ID:qNHVG/LI
>>945
そっちは確かに「製品の性能」という意味です。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:20:11 ID:TVnD1AoF
ID:qNHVG/LI は最初からiPodなんて買ってないし、
ウォークマンも買わない。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:20:40 ID:bfcgwS2v
ここはプロ市民が集うスレでつね

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:22:06 ID:jiTNjNhm
全ての意見は私にとってだろ。
言われなくても当たり前。
掲示板がそういうものであることぐらい今時ガキでも知ってる。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:22:07 ID:kEbvwHqR
>>946
片方にある機能だけを取り上げて「○○のほうがマシ」というのは明らかにおかしいだろ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:22:08 ID:qNHVG/LI
>>942
良ければその便利なソフトの名前を教えてください。
>>943
SSを使いますから平気です。
ちなみにiTunesも使っている最中に一度だけフリーズしたことがあります。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:22:47 ID:qNHVG/LI
>>950
私見ですよ。そんなの当たり前でしょう?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:24:07 ID:kEbvwHqR
>>949
掲示板に書き込まれる内容は主観だけではありません。客観的な内容やコピペなども多く書き込まれます。
掲示板がそういうものであることぐらい今時ガキでも知ってる。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:25:30 ID:TwEcAUYG
こんな美味しそうな餌が投げ込まれたのにもう1000が目の前で残念でならない。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:25:41 ID:kEbvwHqR
>>952
>>946で「そっちは確かに「製品の性能」という意味です。」と書いておきながら何を開き直ってるんだ?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:25:42 ID:TVnD1AoF
買った後で「あれが無い」「これが無い」なんて言うなら
何で買う前にネットで評判を聞かなかったんですかねw

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:27:13 ID:qNHVG/LI
>>955
「私見」と「製品の性能」という言葉を同列に扱うって変じゃないですか?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:27:14 ID:kEbvwHqR
>>951
ジャケット所得:ちゅねとも
歌詞所得:swit、LyricsMaster

ほれ、「私見」ではないレスをしてやったぞ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:28:04 ID:jiTNjNhm
客観的な内容もコピペも自分の意見の代弁に使う道具。
記事を貼るだけの奴もいるがそんなものは完全に異質のものだ。
もうちょっとマシなことを言えんのか?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:29:41 ID:fzKFzpiQ
>>959
ヒント、字数制限

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:30:10 ID:7iQyEkE1
>>957
「製品の性能」を比較するときに片方の機能だけを取り上げて比較することがおかしい。
両方を比較して「自分はこっちの性能のほうが魅力だ」というのなら判るが、
>>934はそういう書き方をしていない。

まあ、お前が必要だと感じる機能はSSじゃ使えないんだから同じことだがな。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:30:25 ID:qNHVG/LI
>>958
ありがとう。
iPod手放す前に試してみます。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:30:52 ID:/a6LgqjK
>>951
あなたはどうやってもiTunesに向いていません。
ソニックステージとウォークマン以外は絶対に
お勧めできません。
ここはウォークマン返品スレですので、あなたは
スレ違いです。
こちらへどうぞ↓
NW-A3000/A1000/HD5ネットワークウォークマンPart15
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1133274268/l50

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:33:10 ID:7iQyEkE1
>>959
自分に都合のいい新聞記事をコピペしたとしてもそれは「意見」ではない。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:34:34 ID:TVnD1AoF
>667 名前: It's@名無しさん Mail: sage 投稿日: 05/12/03 (土) 00:43:49
>iPod酷いですよ
>買って1週間で細かい傷かなり付きました
>外に持ち出したのは2回だけ
>しかも柔らかい内ポケットに入れてただけなのに・・
>ヘッドフォンのケーブルと擦れたのでしょうか?
>フリーズしまくるしだんだんむかついてきました・・・


2日連続でご苦労なことでw

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:34:51 ID:jiTNjNhm
読ましたいという本人の意思が明らかに読み取れますが

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:35:59 ID:/a6LgqjK
このGK、”アップルの「ア」の字も無い”のGKだな、、、具合いいぞw

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:39:24 ID:7iQyEkE1
>>966
読ませたいという意思を持って「意見」とは言わない

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:43:21 ID:jiTNjNhm
>>968
意見の定義なんて誰も聞いてない。
話を逸らすな。

都合のいい記事を張ること自体が既に個人の主張の現れであるということだ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:48:10 ID:7iQyEkE1
>>969
話を逸らしてはいないだろ。
たとえば1さんがAという製品を買ってもいないのに「Aを買ったらすぐに壊れた」
と書き込む。これは「意見」でも「主観」でもなく、「嘘」「捏造」。
Aという製品を貶めたいという意思は感じられるが意見ではない。
つまり>>934は意見ではないってことだよ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:55:43 ID:jiTNjNhm
>>970
それがどうかしたか?
まさか書き込み全てが意見だと思ってたのか?

俺は書き手の意見がすべて私見とみなされるのは当然だと言ったんだが。
コピペが意見の代弁だとも言った。
しかしすべての書き込みが意見だとはいってない。

>つまり>>934は意見ではないってことだよ
だから何?
今度は子供のダダか?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:04:38 ID:TVnD1AoF
今度のGKは議論厨か。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:06:51 ID:tOwyq8FG
GKに依頼されたんじゃないの

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:08:23 ID:7iQyEkE1
>>971
もともと>>934が「一見主観的な意見だと判るように書かれているか」
という議論に対してお前が「意見なんてみんな主観」などという的外れなレスを返したのがおかしい

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:10:24 ID:jiTNjNhm
>>974
小学生でも分かると書いたろ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:11:17 ID:jiTNjNhm
どうも読み直すとガキでも分かると書いたらしい。
まぁ同じことだが。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:14:19 ID:PZhULMIf
誰だ、こんなつまらん流れにしたのは!

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:14:37 ID:jiTNjNhm
>インテリジェントシャッフルと読み仮名機能が使えないのは痛いっすね。
>それでも今使ってるiPodは当然どっちも出来ないのでウォークマンの方が
>マシだと思いますが。

ちなみにこれを客観的な意見だと思うやつは日本広しといえどもそうはいないと思うぞ



979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:14:48 ID:7z5Pyono
                      A3000     iPod
連続再生時間             35時間    20時間
ATRAC再生                ○       ×
ATRACギャップレス再生         ○       ×
ATRAC3-CD作成             ○       ×
インテリジェントシャッフル再生     ○       ×
読み仮名サーチ              ○       ×
アーティストリンク             ○       ×

やっぱウォークマンのほうがマシだね


これって個人的な意見のように見えますかね。「客観的データ」に見せかけて意図的に謝った認識を
読み手に与えようとしてるよね。まあ ID:jiTNjNhmは「個人的な意見」だとすぐに見抜けるんでしょうが
何も知らない人には誤った認識を与えるよね。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:14:51 ID:kZMVa9xN
埋めてしまいたい人がいるようですね。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:16:53 ID:/a6LgqjK
あーそのGKと議論してもダメダメw
時間のムダだから。こっちの意見聞かずにワケの分からん
理論で相手の意見食いついて実証しろだのなんだのと
言い出すからwほっときゃ勝利宣言して満足して寝るから
放置しとくといいよ。

それよりもここはウォークマンAを購入してしまい不幸に
見舞われた音楽好きな仲間達を救うスレ。
そしてこれからも購入者がいないように道を指し示すための
スレでもある。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:19:03 ID:jiTNjNhm
>>979
お察しのとおり私は見抜けますが
掲示板が自己責任に基づいていることも今時はガキでも知ってます。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:22:36 ID:fCHfn9u4
Aシリーズの返品について語り合うスレでiPodの話題がでてくるw
どうもスレを潰したい向きの方がいるようだww

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:26:20 ID:7z5Pyono
>>982
実際には見抜けない人がいるからGKが暗躍したりするわけでしょ。
だからそういう書き込みを見かけたらそれに対して意見してやることは無駄じゃない。
みんなお前みたいに「お利口なガキ」ばかりじゃないんだからね。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:34:21 ID:jiTNjNhm
>>984
まぁあなたの力で撲滅できるならやればよろしい。
とても強い正義感にあふれておられるようですし
あなたが100%正しい判断を下せるのであれば
あなたに導かれていればそれで問題はないのでしょう。

私としては自分の眼で見抜く力を持って欲しいです。

どちらにしてもあなたの敵のGKと>>934とはまるで関係がない様に思えますが
私に絡んでくるのはなぜでしょうか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:35:43 ID:7z5Pyono
>>985
ここにいた人の何人かは>>934がGKだと感じたみたいですが?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:41:21 ID:jiTNjNhm
>>986
あなたの敵GK>>979>>934は似ても似つきませんが
その辺はどうお考えなのでしょうか?

私にはあなたが作った妄想>>979と戦っているような気がしてならないのですが

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:42:09 ID:TVnD1AoF
>>985
君に必要なのは空気を読む力だね。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:46:14 ID:7z5Pyono
>>987
私にはどうして>>979がGKなのかさっぱり判りません

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:47:39 ID:7z5Pyono
もしかして>>987>>979がどっかのコピペだと思ったの?
喩えとして書いただけなんだが。「お利口なガキ」にしては読みが甘いね。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:48:54 ID:jiTNjNhm
>>989
他に言うことはありませんか?
ないなら終わりにしますが。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:49:52 ID:jiTNjNhm
>>990
終わりですか?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:52:14 ID:7z5Pyono
終わりにしたいのならもういいよ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:53:27 ID:jiTNjNhm
では、終わりで

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:53:40 ID:ZLqRmMAT
今日はこっちかw
最近は週末も休み無しなのでGKも気が立ってるみたいだな...

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:54:14 ID:fCHfn9u4
どうせもう少しで埋まっちまうスレだけどさ
最後にまんまと釣られちまってたねw

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 23:08:51 ID:ZZJAn1eZ
アンチどもキンモー。
iPodがけなされたらわらわらと寄ってきやがる。
GKGKってひとのこと言えないですよ。
スレを眺めてみてGKとアンチの割合を見てください。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 23:10:02 ID:wCKpM6Su
アンチっていうか今回のWM酷すぎるよ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 23:11:45 ID:ZZJAn1eZ
>>998
んなことわかっています。
じゃなきゃこんなスレ見ません。
それ以上にアンチがキモすぎます。
ソニー板なんて見ていられませんよ。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 23:12:36 ID:ZZJAn1eZ
ついでに1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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