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【ハイビジョン】Sony HDR-HC1【手のひらサイズ】 part2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 12:45:38 ID:0TVe9RCt
前スレ

【手のひらサイズ】Sony HDR-HC1【ハイビジョン】 part2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1120774011/

【手のひらサイズ】Sony HDR-HC1【ハイビジョン】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1117868588/

ソニー ハンディカム HDR-HC1
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-HC1/

プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200505/05-0517/


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:47:47 ID:Mk/slZpc


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:04:58 ID:aoVydIfR
DVもHDVも、どっちもイイヤツもってるので問題ない

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:05:40 ID:+dKsq/Yc
>>950
俺はHC1のユーザーだけど、値段相応のHDVだと思っているよ。
13万程度としたらお買い得の部類でしょう。
金がなくてFX1とHC1買ったんだからがっかりしないことにしている。遊びにしか使えんけどね。遊びならHDVも面白いから。
DVの業務機とは次元が違うから比較できないでしょ。当然DVCAMが画質的に上だし、仕事にも使えるもんな。

HDVは規格として安もんしか対応できないことになってるんだよ。
ハイビジョンをMPEG2でDVテープに録画すること事体無理がある。
SDをマイクロムービーテープにMPEG録画するのと同じことだよ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 20:37:10 ID:q/84Rb07
そこで質問です>>954。普及機HC1なのに、何故プロが要求するようなものが必要なんだろ。答えてちょ。

俺はHC1買って、撮ったものは全てm2tでパソコンにはバックアップしているがクロッグもまったく発生していないし、編集にもあまり不便は感じないがな。

Mpegが嫌なら買わないで置くことだ。これから先、何でもデジタル時代でどうやってデータ圧縮するかが、決め手になってくるだろうがな。現状、Mpegしか良い方法はないと思うがどうだろ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 21:14:11 ID:+c7PltQb
>>954
もう少しましな人に使って欲しかった。
一度お店の人に頼んでハイビジョンで比較して見ることを勧める。



957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 21:31:08 ID:sSwbzsLz
FX1とHC1だけではHDVの評価はできんよ。
カメラ部の性能がもっと優れたHDVが出ないと。CMOS単板のHC1は論外。FX1も厳しい。暗い室内ではノイジーでほとんど使えない。
高級機出ても瞬間クロッグ問題はあるだろうけど。

>編集にもあまり不便は感じないがな

ネイティブ編集、一通りの編集ができること、スマートレンダリングという条件の普及価格帯のソフトある?
それができないと不便と言わざるを得ない。

>現状、Mpegしか良い方法はないと

記録はDVCPRO HD のように100Mbpsで良いでしょう。今のPCでも編集可能だよ。
HDVは過渡期の規格なんでないの?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 21:39:11 ID:WAnyKsfm
>>943
ない
つ ttp://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-HC1/accessories.html

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 21:48:05 ID:+c7PltQb
>>957
価格を考えろよ。
理想ばかり言っても機材オタクになるだけだ。
どんな高価な機材でも欠点はあるのだよ。
カキコを読むと、大した腕でも無さそうだが。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 21:56:55 ID:sSwbzsLz
>>959

大衆機が100Mbpsになれば、プロ機が300Mbpsになる。
HDVなる中途半端な規格を作っても、小軌道のレールの外に新幹線のレールを敷いたようなもの。
新幹線を作るなら高架橋でつくらんとスピードが出せんのと同じ。
小出しにしてるのがいかんのだ。

価格は差別化に過ぎん。
技術があるのだから規格を格上げすればいいだけのこと。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 21:58:30 ID:Yy1CHx3s
花火は取れますかね

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 22:13:44 ID:162TtiVz
>961
撮れます。
プログラムAEを「サンセット&ムーン」にすればOKです。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 22:19:52 ID:KuW0ds0z
>>961
撮れたよ。
昨日BS-hiで放送してた長岡の花火ほどキレイにはならなかったけど。
明るさ設定手動にしてゲインの設定を右から4つめくらいだと色も背景もいい感じになりますた。
ワイコンは37-56mmのアダプタつけて56mmのケンコー0.45倍のので撮影しますた。
細部はやっぱり収差でるけど…我慢我慢(笑) 56mmのは前のVCRで使ってたので。

マイク音レベルはマニュアルで真ん中のまま。
あとマイクはガンマイク別につけて風切音対策しておいただけです。
内蔵マイクだとかなり花火の音がしょぼくなりました。


964 :920:2005/08/04(木) 22:52:54 ID:TknOjbhd
>804さん
よかったですね。

確かに、編集はハード面、ソフト面ともに手軽にとはいかないようです。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 23:14:27 ID:+c7PltQb
この前、HC1で撮った映像をヤマハDPX−1200を使用し、100インチ
のスクリーンに映してみた。
映像の立体感、奥行きが物凄く、その場にいるような感覚に襲われた。
見終わってから、DVDの映像を出してみたら画像が甘く見え、HDVの凄さに
驚いた。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 23:20:55 ID:KTLBI9x8
>>965
妄想乙w

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 23:49:07 ID:+c7PltQb
>>966
妄想だと思うなら、自分で確かめて結果を書き込んでね。

968 :961:2005/08/04(木) 23:50:41 ID:Yy1CHx3s
撮れるのね サンクス

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 00:07:21 ID:29uo5ju9
>>965は妄想でなければ一度眼科での検診をおすすめしまつ

970 :965:2005/08/05(金) 00:32:33 ID:U7u6NtB+
>>969
自分で確認して、おれの言ってる事が間違っていると思うならそのように書いて欲しい。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 01:39:54 ID:VksMEpm2
HC1の画質を誉めない(もしくは、SD業務用の方がいいなどと言う) = 見る目がない ?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 01:50:23 ID:bD4/IyTW
>>937

ほとんどのDV16:9高解像度対応カメラは、動画実測で500本以上の解像本数。
SONY HC90 530本、PanaGS400K 520本 CanonXL2 540本
HC1は580本〜600本


だから540本って、カメラ部(CCD)の解像度でしょ。
動画実測で500本以上なんてどこにも書いてないよw
実測とCCDの解像度を比べるなんてインチキだよ。
ちなみにHC1のカメラ部は810本。

XL2製品ページより
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/xl2kit/point02.html

有効画素数約46万画素(16:9)、約35万画素(4:3)のプログレッシブ3CCDシステムを採用
16:9と4:3のアスペクト比にスイッチャブルで対応します。倍密度画素配列処理により、
DVフォーマットクラス最高の水平解像度約540本を実現。

973 :HDVさん@クロッグいっぱい:2005/08/05(金) 07:24:08 ID:IAdypUg0
HC1の画質を絶賛している奴は今迄ロクなカメラを使った事がないのがバレバレだね

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 07:34:09 ID:42Av5qa/
>>973
手のひらサイズの絶賛機を教えて。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 08:11:33 ID:icSsNHJI
HC1の画質の良し悪しはともかく、

自分で実際に試さないで、ただ妄想などと批判する輩、滑稽であり説得力が全くない。
ただの嫉みや羨望と受け取られても、仕方ないところだ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 08:25:38 ID:G6QiIdji
嫉みや羨望はないでしょ。
13万円台の買い物ができない人は少ない。少なくともビデオカメラに興味のある人は20万円でも30万円でも出すよ。
HC1やFX1の性能に不満を感じているから批判するのであって、改善を求めてるんだよ。

1.もっとカメラ部の性能を上げたHDVがほしい。
2.縦型でパスポートサイズのHDVがほしい。
3.HDVなら解像感をもっと重視し、DV16:9にもっと差をつけてほしい。
4.瞬間クロッグが起こらない専用テープを安く販売してほしい。
5.HDVに拘らず、HDD記録やBD記録のものを早く出してほしい。

何においても中途半端なHC1では満足できないから、消費者として催促したいのは当然のことでしょ。



977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:04:06 ID:vq9UUwAb
1、3を同時に満たすことはあっても、1、2、3を同時に満たすものは、当面でないと思われる
4は、無理 構造的に起こらないってのは不可能 起こりにくいってのは可能でも
5は、近い将来でるでしょ それまでHDVで繋ぎつーことで

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:06:08 ID:icSsNHJI
>>973
HC1は家庭用ハンディカメラ。
このクラスで今迄でロクなカメラというのはどのレベル?
 
ハイアマチュアとか業務用などは、高価で性能が良いのは当たり前。
それと比較するつもり?



979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:16:16 ID:0kOoBVql
HC1ユーザだけど1年間はじっくり他のメーカの動向見守るよ…
良し悪し以前にHDVカムで安いのコレだけだからね…
松下が新しい規格発表してそれがよければ買い換えるという程度の執着度の低さなんで。

今使えるもの、という選択肢なんだけど、まーろくなものではなかったというのは否定しない。
2つ後くらいのモデルがちゃんと使うにはウマーな機種なんだろうね。
でも1,2年待てないから買うという妥協の人は多いと思うよ。

カメラ用のウエストポーチに入れて外出の時は持ち歩けるのは便利だから。
単板云々のハナシもあったけど、EOS Kiss Digitalも単板CMOSだったりする。
比較対照が違うと言うかもしれないけど、同じCMOS単板だから、まとまる方向性は似てる
と思うのだけども…(EOS KDも初期のモデルは散々だったしね)

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:19:21 ID:w/WU9uOx
ねたみや羨望と感じてる時点で、HC1を買えたことに誇りをもってるわけだな。w

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:21:41 ID:+PlZPJp2
HC1否定してる奴らは大画面HD-TV持ってないよね。確実に。
42Vインチあたりからどんな高級SD-DVでも見れたもんじゃねえぞ。
>>977
そう。俺らHC1ユーザーは、「つなぎ」で買ってるんだよ。
完璧にHC1にほれ込んで買ってる訳ではないよ。
かなり不満もあるけど、今のところ他にこういうのないでしょ。
金に余裕あるから、迷わず買ってる。
もっといいのが出たらまた買うだけ。
俺NV-GS400Kも持ってるけど、HC1買ってからは全然使ってない。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:25:25 ID:w/WU9uOx
>>981
結局、HC1の再生環境によるって事だろ。
HC1買うんなら、大画面HDTV持ってなきゃなんてのは本末転倒。

賛成派も、否定派も自分の環境を出して批評すれば良いし、
たとえ、自分と反対の意見が書かれても妄想だの、なんだのと罵る事をしなければマターリ出来るはずだけどねぇ。

再生環境を考慮せずにあーだーこーだー言うのは愚の骨頂。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:40:10 ID:G6QiIdji
HDVは一発勝負の撮影には使えんし、手持ちで振り回さなければならない撮影も苦手。
今のところ、日中の風景専用機だね。光の当たり方次第ではまあまあいけるね。BSハイビジョン放送とはとても比べられないけど、DVよりは精細感はある。
液晶HDテレビで見て、しかもTV側の調整は必須だけど、調整次第では満足できることもある。



984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:42:18 ID:RQozrPB3
>日中の風景専用機だね。

それだったらデジカメでいいだろw

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:48:58 ID:8cHa9uLO
ID:IAdypUg0とID:G6QiIdjiが今日は貶し役何ですかね。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:51:56 ID:icSsNHJI
↑ デジカメの動画機能のことかな。。

  画質レベル違いすぎ。観賞したとき、感動ぜんぜん違う。
  ビデオカメラの存在価値、ここにあり。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:53:31 ID:G6QiIdji
>42Vインチあたりからどんな高級SD-DVでも見れたもんじゃねえぞ

それはTVが悪いせいか、プレーヤーが悪いか、接続の問題だろ?
Sharpのフルハイビジョン対応のLC-45GD1+HD100(HDMI接続)なら、SDソースからのDVDも綺麗に映る。
もちろん、DV高級機XL2のソースからPCで製作したDVDも、粗はほとんど見えない。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:55:36 ID:8cHa9uLO
良い機械が出てくると競合他社の技術力では太刀打ちできないとなると、貶し戦法で貶すしかないわな。朝から書き込みして目に付くようにするのも大変だわなあ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:11:03 ID:0kOoBVql
再生環境
DLP SHARP XV-Z9000(1280x720)
LCD DELL 2405FPW(1920x1200)
LCD SHARP AQUOS LC32GD4(1366x768)
あとはPC用(DELL 2001FP,RDT19S)
PCはPenD 820で編集 EDIUS3 for HDV利用

オーディオも色々あるけどいらん情報だから省略
DELLは釣で買ったようなものなので評価外
AQUOSはキレイだけど所詮はLCD、QUALIAのT管とかPVMには及ばない。
DLPはゴミ…でかい画面で見れるだけ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:29:02 ID:RQozrPB3
>良い機械が出てくると競合他社の技術力では太刀打ちできないとなると、
>>988は真性のアホですな
HC1がウンコカメラなので皆が馬鹿にしているだけの事に気づけよw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:48:08 ID:u7cDQsuk
ドシロート(漏れ)がHC1の画像を見て最初の印象
>すげー写真が動いてる!

もちろん写真より画素はかなり落ちるわけだが。
あとは人それぞれで感じ方は異なると。

たまに現場の空気・雰囲気まで感じ取れる映像もある。
が、今では綺麗に撮れても「写真みたいなのが動いてる」以上の感覚はあまりない。
動きが早いと(ry


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:51:25 ID:+PlZPJp2
>>989
>DLPはゴミ…でかい画面で見れるだけ。
諸行無常...俺も持ってる。
それでも俺らは新製品に飛びついちゃうんだよな。
ま、いいか。どうせ高額所得なんだし。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:59:50 ID:G6QiIdji
>すげー写真が動いてる!

モワレで細かい模様は不快にモヤモヤ動くし、圧縮ノイズで輪郭は変色する。三脚使用でもパンすれば汚い。
だから、HC1で綺麗に撮るには、完全固定で撮影するしかない。それでも被写体と動き方によっては破綻することがある。

それならば、>>984の言うように、デジカメの静止画の方がいいと言うのもわかる。


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:02:50 ID:+PlZPJp2
次スレよろしく
【ハイビジョン】Sony HDR-HC1【HDVクロッグはうんこ】 part4

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:07:10 ID:icSsNHJI
高級機材で撮ったBS-hiの映像でも、パンしたときモヤツキを感じることがある。
増してや、HC1は家庭用小型カメラ。現時点では頑張っている方ではないかな。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:09:51 ID:7zxXeTGx
>>990
巣に帰れよ。お前らの住処はAV板のVIERAスレかDIGAスレだろ?
今松下その他がHDカムを出した所でお前がいうウンコ以下の
ものしか出てこんぞ。
この世界出していないもの負けだ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:17:44 ID:vq9UUwAb
>>992
クオリアに飛びついちゃえばイイのに?
最近テレビダメなソニーとは言え かなり良いぞ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:21:15 ID:cpABiGdk
>>996
禿同!

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:39:52 ID:3IrAwimd
>>997 >>998
なんだ〜ふたりとも禿頭なのか
HC1は暗くて良く映らないからライト変わりに使えて便利だね

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:41:39 ID:zDkjDSmQ
HC1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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