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【手のひらサイズ】Sony HDR-HC1【ハイビジョン】 part2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 07:06:51 ID:1g424Kyl
ソニー ハンディカム HDR-HC1
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-HC1/

プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200505/05-0517/

いよいよハイビジョンが手の中に・・・

前スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1117868588/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 07:07:26 ID:1g424Kyl
★レビュー

早くも登場! 普及型HDVカメラ ソニー「HDR-HC1」
〜 単板CMOS採用でHDカメラが18万円以下とは! 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/zooma209.htm
家庭にハイビジョン撮影を――ソニー「HDR-HC1」を使ってみた(前編)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/23/news072.html
今買うならコレしかないかも――ソニー「HDR-HC1」を使ってみた(後編)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/27/news075.html
“ハイビジョンハンディカム”を見てきました
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/08/news099.html
HDV・ハイビジョンワールド・ブログ
ttp://blog.so-net.ne.jp/hamapro/
ハイビジョンハンディカム体験プロジェクト
http://www.hi-dv.jp/
DVの4倍を超える情報量で高精細な画質に驚きの連続
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20050627/112629/
ビデオカメラの達人が語る「HDR−HC1は映像の革命だ!」
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Cam/Hdr-hc1/Interview/01/index.html
ハイビジョン・ハンディカム「HDR-HC1」 店員の声
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/contents/mobile/hdr-hc1_info.htm
ついに!手頃なサイズでハイビジョンが撮れる!!
http://www.ones.co.jp/products/HDR-HC1.html
HDR−HC1最安を探せ!!
http://hdrhc1.seesaa.net/category/448219.html

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 07:11:19 ID:1g424Kyl
関連スレ

【ビクター】HDV総合スレ【ソニー】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1109590602/

HDR-FX1
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1115368068/

【PCで】パソコンでハイビジョン編集【Hi-Vision】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1119691413/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 08:14:03 ID:fXZamO5J
HC1が爆発的に売れると信じて疑わないヲタがいるのがイタイなw

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 08:46:05 ID:vu6FbPqW
>>4
朝からご苦労なこった

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 08:50:10 ID:SUFKxCZZ
画質は解像度だと信じて疑わないヲタがいるのがイタイなw

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 09:11:28 ID:EVBm0SGp
一般人にとっては解像度だよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 09:32:27 ID:Pg7urzTa
ハイビジョンって言ったらやっぱり解像度でしょう。
しかも10万円台のカメラなんだからそこそこ解像感が出て、
色の乗り具合はそれなりでも許されると思われ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 11:05:47 ID:BNnN+ApJ
手のひらサイズハイビジョンは第二世代以降が楽しみですね。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 11:47:48 ID:GiGYWW2C
>>7
それじゃあ
なんでSVHSが普及しなかったんだよ
答えて見ろよ 他の奴は黙ってろよ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 11:53:39 ID:5ZUjcacw
SDとHD程の差がなかったから。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:02:26 ID:GiGYWW2C
漏れはID:EVBm0SGpに聞いてんだよ

ちなみにSVSの解像度は400本 VHSの解像度は240本 その差は160本
DVの解像度は最高で500本 HDVの解像度は現状で600本〜650本 その差は100〜150本

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:06:49 ID:ZYoSK/Y6
>>10

さくっと切られたなw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:07:34 ID:ZYoSK/Y6
本数の問題じゃないよ。見てどれだけ違うかの差がなかったんだよ。

そんなこともわからないのか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:21:27 ID:fb1IyyoA
>>12
またこういう大バカなやつが出てきたな。
違う走査線数で解像度を比べても何の意味もなし。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:39:06 ID:gRc9fJ1V
>>4
俺は売上トップをとると書いただけで、爆発的に売れるとは書いていない。
ただ、HC1に喰われて真似下の3CCD機は轟沈的に売れなくなるのは予想範囲内。

>>10
オタク系の溜め撮り派には普及した。上書き派には無用な機能。
セルビデオにSVHSがなかったので、一般人には普及しなかった。

国内で実働するテレビは、そのうち全てハイビジョンになる。
ビデオカメラもそれに追随するのは当然の流れ。
10年後あたりにはSDカメラを使うのはSDマニアだけになる。

パイの大きさを良く考えて、比較対象にせよ。

>>14

目医者に行け。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:48:31 ID:XJ9ziEb9
大体、あと4年で地デジに切り替わるってのに、
いまさらSDで子供の成長記録とか
撮ろうと思わん罠

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:48:38 ID:GiGYWW2C
>>16
偉そうにw


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:53:52 ID:GiGYWW2C
こいつらは真性のアフォだな
地上派テジタルに切り替わるのは6年後だ
但しその時点でSD放送がなくなる訳ではない
また冷静に考えてあと6年で日本中のテレビが買い替えになるとは考えにくい

HDVなんか使いたい奴は使えばいいだけの話で自分が安物のHDカメラを
手にしただけで偉そうにふるまうのはみっともない

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:57:38 ID:gRc9fJ1V
>>18
パイが大きくなるように営業努力しなかった結果がSVHS。
小学生にも分かる当たり前の話だ。

それを「偉そうに」としか返せないお前は保育園児以下のニート。
しかもw付きだって。かっこ悪すぎで、涙が出ちゃう。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:59:50 ID:gRc9fJ1V
>>19
SDなんか使いたい奴は使えばいいだけの話で自分が真似下の安物のSDカメラを
手にしただけで偉そうにふるまうのはみっともない

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 13:02:57 ID:GiGYWW2C
>>20
プププ
いくらHC1の出来が悪いからって泣くなよw
15万円の安物ビデオカメラなんだからしょうがないよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 13:14:59 ID:wvlvgqni
本命はJVCのHDDカムかなと思ってる。
HDD8GBでSD4時間、HD1時間みたいな。
すぐにHDで撮りたい物が無いので気長に待つよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 13:19:04 ID:gRc9fJ1V
>>22
お前自身の出来が悪くて、おかしくて泣いたんだが。
お前日本語読めるのか?
本当に保育園児以下のニートだったのか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 14:11:11 ID:LySTFqC+
まぁ、現状考えても、HC1が家庭用ではコストパフォーマンス高いな
FX1デカイし

いくら色やDレンジ広くても、VXとかDVXとかのSDカメラ使う気になれん
かといって、これ以上のHDで性能良いカメラってなると、到底家庭では使えるものじゃない

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 14:21:10 ID:XcUHvE//
本来はHI8ME蒸着テープを標準使用とした
HD8を出せばHDVのMP2などという糞音声記録に
ならなかったのにミニDVテープ使用じゃ夢のまた夢
それか後でマニア向けのHD8規格を発表するかも!?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 14:58:45 ID:EVBm0SGp
>>26
それはないな。
フォーマットが変わると、編集ソフト内の互換性が合わなくなるし。
D-VHS、BDへのコピーも、ストレージ記録ではなく、
エンコードが必要になるし。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 15:52:12 ID:tFCUG5cc
日立9兆0270億  松下電器産業8兆7136億  ソニー7兆1596億  東芝5兆8361億  NEC4兆8551億  富士通4兆7627億  キヤノン3兆4678億  三菱電機3兆4106億  シャープ2兆5398億  三洋2兆4864億 各社の売上
 
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

 松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30%で1位、アメリカでシェア40%で1位、中国でシェア40%で1位、日本シェア70%でシェア1位、世界でもシェアは1位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95%以上がプラズマTVで凄まじい人気である。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
しかし松下には何万件という系列店があり、例えば液晶TVやプラズマTVの3割〜4割は系列店で売れている事から、商品別の実質のシェアは公表されているシェアよりも、さらに圧倒的に高いのである。
 
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8%、欧州で8.6%、日本で5.4%減収!エレクトロニクス343億の赤字に拡大!国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体+大文字+意味は「坊や」  みたいな古クサい糞ダサいロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 15:59:25 ID:LySTFqC+
”松下電器産業8兆7136億” NGワード登録完了

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 16:10:17 ID:4wAy3JEL
アフォどもは全く選択肢のないビデオカメラを良く買うよ
いくら安物と言っても普通15万円位のビデオカメラを買う時は色々な機種を比較して買うのが普通
またそれが楽しみなんだよ

ソニーのひとり相撲ではHDV市場も当分活性化しそうにない

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 16:41:31 ID:3M1Xk2m4
ご購入者の方、SDにダウンコンバートされて
普通のテレビで鑑賞した場合、画質はどうでしょうか?
HC1買うとモニタ買ってる予算ないもので・・・


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 16:49:55 ID:LySTFqC+
まぁ、普通

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 18:42:13 ID:nsFyDO0j
今日ヨドで見てきたがさすがの高画質だった。
正直よっぽどお金のない人以外は従来DVを買う意味ないす。

自分はパナも参入して欲しいと思うんだけどね。
声はかかったと思うんだが、どこでへそを曲げてしまったのやら。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 18:43:44 ID:Kqpg8sDU
10万円の32型液晶テレビ一万台即日完売しました。
ハイビジョンテレビも安ければ売れるんですな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 18:50:06 ID:7hrzSnCq
10万x1万=10億か。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 19:37:46 ID:8HTKLSJb
この機種はナイトショットはついているの?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 19:39:29 ID:8HTKLSJb
今度のハイビジョンビデオカメラは D端子のないちょっと昔の
TVでも、ハイビジョンで再生できるのでしょうか?
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか?




38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 19:41:58 ID:WzaYpt8X
>>37
MUSE時代のハイビジョンテレビのこと?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 19:49:09 ID:OvI4R6rr

下記レビューで不審な点を発見

今買うならコレしかないかも――ソニー「HDR-HC1」を使ってみた(後編)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/27/news075.html

この2ページ目の画像
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0506/27/l_mn_hc1_DSC00172.jpg

CMOSセンサーなら光のスミアは発生しないはず?
単板CCDっぽい派手なのが出てる。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 19:52:35 ID:8HTKLSJb
38さん
いや、15年位前の普通のワイド画面(ブラウン管)です。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 19:57:18 ID:/Wg5/WYb
>>40
ハイビジョン対応TVでなければハイビジョン再生表示は出来ません。
通常画質の再生表示となります。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 19:59:29 ID:8HTKLSJb
そうなのですか
無知ですみません。また教えて下さい。ありがとう。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 20:53:15 ID:j0w6LZnC
>>39
確かにCCDなみのスミアが出ている
明るいところで出ているスミアなのでCCDカメラだとしてもかなりスミアレベルは高そう

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 21:04:49 ID:pukOZhEF
これはでかいクロスで、スミアじゃないのでは?
スミアは、一本線が途中で弱くならないし、横に曲がることはない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 21:07:40 ID:j0w6LZnC
誰か実際に使っている人スミアのレポートよろしく
暗い所でビデオライトを逆光でね

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 21:16:57 ID:pukOZhEF
原理的に発生しないんだけどね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 22:45:14 ID:WWCXIiJt
懇意の所に逝ったら在庫無いて言われた。
ブラック頼んだ。多分遅くも今月中には....

先週ソニーの展示館で画面初めて見たんだけどDVとは解像度が比べ物にならん。
その前の展示会でも有ったらしいのでそのとき見てれば予約してたのになあ。
FX1が出た時に画面見たけどそれほど気にならなかったのは値段のせい?
それともFX1より派手目の画面にしとるんだろうか?

>>26
HD8って(笑)D8買った俺様としては欲しいがもう出ても
今だVideo8の機種の多い海外モデルくらいじゃねーの?
本当に出るなら海外モデルでも買うが(笑)
日本じゃDVに完全に移行した感が有るからねえ...

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 23:22:53 ID:CkebgCHI
エイデン本店での店頭デモ、被写体が貝+モリゾー&キッコロのぬいぐるみだった。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 23:26:27 ID:pukOZhEF
全部それだね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 23:38:23 ID:dZNoUnjE
で、このHC1はソニーのハイビジョンのテレビにi-Link接続して、ハイビジョン
放送を録画する事はできないのでしょうか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 23:52:43 ID:pukOZhEF
できない

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 23:54:30 ID:QiH4p+mu
普通は犬のぬいぐるみと貝のセットじゃない?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 00:25:40 ID:XNuJsbol
あ、そうなの?
って言うか、モリゾー&キッコロが何かわからなかった。
調べたら、愛知万博のあれね。
何かわからないけど、あの犬のことかと思った。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 00:35:27 ID:+XP/bArZ
日立9兆0270億  松下電器産業8兆7136億  ソニー7兆1596億  東芝5兆8361億  NEC4兆8551億  富士通4兆7627億  キヤノン3兆4678億  三菱電機3兆4106億  シャープ2兆5398億  三洋2兆4864億 各社の売上
 
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

 松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30%で1位、アメリカでシェア40%で1位、中国でシェア40%で1位、日本シェア70%でシェア1位、世界でもシェアは1位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95%以上がプラズマTVで凄まじい人気である。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
しかし松下には何万件という系列店があり、例えば液晶TVやプラズマTVの3割〜4割は系列店で売れている事から、商品別の実質のシェアは公表されているシェアよりも、さらに圧倒的に高いのである。
 
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8%、欧州で8.6%、日本で5.4%減収!エレクトロニクス343億の赤字に拡大!国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体+大文字+意味は「坊や」  みたいな古クサい糞ダサいロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。




55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 07:13:45 ID:/Gm/MaMo
>>50
価格COMでも同じ質門みたな。
マジで聞いいてんの
あんた普段はレスを返す方でしょ。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 11:07:57 ID:yYec5wst
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20050705/112709/index3.shtml
にupされてるHDV1080iファイル短くカット編集してダウンコンしてウプした。

http://lucky-strike-xx.ddo.jp/files/ufile0325.avi.html
ダウンロードパスは半角小文字で hc1 と入力してくれ。
マイクロソフトDVにエンコしたので誰でも再生できると思う。
TVモニタに入れて見れてくれたら、もうカメラはHC1だけでいいよ と思えるくらいすごい


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 11:57:57 ID:el5axa+T
>>46
>>43はスミアが何か知らないで語ってると思われ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 12:12:37 ID:u0OyEWfb
テレビのCMを見た、でもボケボケ いくらSD画像に変換したもの
とはいえどこがハイビジョンなんだか?
BSDの525iと比べると天と地ほどのクッキリ度が違うが?
このCMを見て解像感が満足なヲタは余程酷いSDカメラを使っている
と思われ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 12:20:14 ID:UHyUxa+5
>>56の記事を読むと、思ったよりも汎用度が高いようで、ちょっと嬉しい。

>>58
店頭デモを見るべし。

60 :>59:2005/07/09(土) 12:25:17 ID:umESppn6
>店頭デモを見るべし。
 という事は天下のS社はわさわざ性能に問題があるように見える
CMを作ったという理解でよろしいか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 12:25:32 ID:t2zxmuYq
>>58
SDに変換して地上波で流したら当然と思われ。
BSDは、元が放送用のHDカメラ収録だし、
チューナーまでHDで来ていて、それをダウンコンしているので、
違って当たり前だよね。
同じ放送用HDカメラで撮影したソースでも、
地上波アナログで見るのと、BSDの525iで見るのでは違うし。
(NHK「不思議大自然」など、地上AとBSDでやっている)

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 12:43:59 ID:CmLM8KNs
CMとかSDとか言ってる香具師はとりあえず実物のHD映像見てこい!

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 13:07:03 ID:/Gm/MaMo
>>60
何必死なんだ(w

俺はおめーーらより画質に対してよく分かるんだよっ
て言いたいだけだろ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 13:40:24 ID:/Gm/MaMo
>>56
元UPもみたけど
これが14,6マンで買えるなら安いね。

画質とは関係ないけど、滝のシーン。パンは逆の方が自分はしっくりくる
空から滝へパンする方がよかったと思う。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 17:38:58 ID:41e8LmvL
どっかのレビュー記事にもあったけど、ビューファイダーが
伸びないからLバッテリー(QM91D)付けると顔にあたる。
マニュアルにはファインダは持ち上げて使うってなってるから、
想定内なんだろうけど不便だな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 18:51:33 ID:5/LMkFNE
BS日テレのモノミュージアムと言う番組内で
実際のHC1の画像をチラッと見た。(環境 LDC-RGB1+22インチPCモニター)
映ったのは 若干風でゆれてる松の葉のアップと花のアップと公園
解像度は普通のハイビジョン番組とほとんど変わらないように思えた。
欲しいと思った。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 19:08:17 ID:pDAFbivK
なんだかみんなの感想読んでるとこのカメラたいしたことないなあ。
そろそろリコール祭りの悪寒。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 19:13:50 ID:gQX2+c1/
>>65
液晶モニター使っても、実撮影時間はほとんど変わらないから、
ビューファインダーだけ使うってことはあまりない気がするけど・・・。

ビューファインダーだけ使って撮影する機会ってそんなにあるもの?
どんな場合?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 19:20:13 ID:VQbotjjj
晴天の屋外で、液晶モニターが見にくい時とか、
演劇などで、暗転のシーンで、
モニターの明かりが漏れないようにしたい時とかじゃない?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 19:42:42 ID:x/vIBhjl
まさに今、買った
シルバー在庫切れで黒になったのが少々残念だが
とりあえず、早く帰ってBD-HD100との連携を試したいな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 19:46:28 ID:VQbotjjj
>>33
>今日ヨドで見てきたがさすがの高画質だった。
>正直よっぽどお金のない人以外は従来DVを買う意味ないす。

>>47
>先週ソニーの展示館で画面初めて見たんだけどDVとは解像度が比べ物にならん。

これが一般人の素直な感想だよね。
普通は、画質を判断する基準は、ほとんどは解像感だ。
HC1はちょっと階調がよくないと思うけど、階調にこだわる人は少ない。
売られているテレビを見ても、色彩感を強調するためにクロマを高く設定してあって、
階調が潰れてるのが多いけど、普通に売られている。
それだけ、階調表現にこだわる人は少ないのだろう。
それよりも解像感に目が行く。
HDモニターで映したHC1は、解像感で大きくDVに差をつけるので、
HC1の方が高画質と言われる。
音がよくないと言っても、テレビのスピーカーで聴いてる大多数には関係なし。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 20:06:51 ID:pyCfXsqO
12,3万になったら買おうかなー。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 20:07:08 ID:cxfYn4Jl
>>71
わかっているようで、何も理解できていないんですねぇ。ちゃんと編集なんかしてみて、高画質を味わってみてください。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 20:13:16 ID:VQbotjjj
>>73
>何も理解できていないんですねぇ。

いや、俺は、HC1は高画質だと言っている。
解像度が高いからね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 20:19:51 ID:RE7IsJmW
電器屋で見て来た。あのサイズ価格であの写りならなかなかいいね。
ピントのマニュアル操作も意外と良かった。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 20:37:58 ID:VQbotjjj
なんと言っても、HC1の解像感は代えがたいからね。
多少、階調が良くないと言っても、
この値段、サイズのHDカメラ一号機と考えると、妥当なところでしょ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 20:51:42 ID:YA1AiEIo
んん〜、買うかぁ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 21:03:36 ID:xD9m7LJN
BSDの世界遺産の放送内のCM見た限りでは、普通のDVカメラにくらべて
やっぱりかなり綺麗な映像だった
アナログ放送でCM見たときには、普通のDVカメラに比べてもそんなに
かわらないように感じた
普通のテレビでCM見てて大したことないと思っている人は、店頭の展示を
見てみたほうがいいかもしれませんね
早く手にしたい・・・

そんなワタシは九十九組

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 22:20:10 ID:tT9/u2XH
HC1で撮った映像の撮影日時ってどうなってるの?
DVのときと同じと思っていいのかしら。
ハイビジョンテレビにつないだ時もちゃんと表示されて、
PCやBD-HD100に取り込んでも消えたりしない?
子供を撮る場合、撮影日時は超重要なんで。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 22:34:01 ID:MpNfsvo1
業務用機種での対応表がここにあります。
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/pop05.html
家庭用はどうなんでしょうね?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 22:38:10 ID:1cqlsOWA
HDV専用のテープでないとハイビジョンテレビにつないでも画像は綺麗?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 22:38:29 ID:OCXSqDov
アメリカのサイトでのかなり詳細なレビュー
ttp://www.camcorderinfo.com/content/Sony-HCR-HC1-Review.htm
結論から、
one of the best on the market today, and certainly the best buy in its price range.
ということで、かなり好評。低照度でも、良いらしい。
う〜ん、欲しくなった。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 22:47:58 ID:EO8QLr4t
15万円のなんちゃってハイビジョンカメラの画質を絶賛する奴って
普段はどんなカメラ使ってんだろか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 22:51:20 ID:moPQ4bQW
ハイビジョンテレビ持ってないやつは引っ込んどいたほうがいいぞ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 22:52:16 ID:WvUtyfgc
>>83
店頭で比較やっていたが、mpegカメラとの比較だったよ。
勝って当然っつーか。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:12:27 ID:ygZGBBlR
>>83
真似下ヲタさん!
HDW-750とHDW-F900ですが何か?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:12:41 ID:EO8QLr4t
>>84
ハイビジョンテレビは重いので持ったことはないよ
電気屋さんが運んでくれたよ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:15:03 ID:EO8QLr4t
>>86
お前は基地外か?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:16:18 ID:bcHrGilu
>>87
ツマラン

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:29:39 ID:9cwwcGYW
せっかくHC1試せる週末なのに雨なのな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:37:18 ID:dejgT/S5
雨を録ればいいじゃない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:39:22 ID:ygZGBBlR
>>88
もう、タイで珍歩つけてもらったんですか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:44:44 ID:zYqbt7z+
本日の糞ニーヲタのアフォ指数No1は

ID:ygZGBBlR に決定しました。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:45:18 ID:/Gm/MaMo
>>91
雨でも撮影出来るように
何か欲しいな
そのうち出てくるだろうけど
ホームセンターにあるプチプチとかのビニールを使って
自作できそうだな。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:49:15 ID:+XP/bArZ
【売上高】天下の松下器産業8兆7136億  ダサクソニー7兆1596億  
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億(電気製品343億の赤字・笑)
負け犬クソニー!!!!!!!!!!!悔しかったら追いついてみろよ!!!このクズクソニーがぁwwwww!!!!!!(失笑)
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー!!経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい!!!!!!!!!!!!!!!
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、CD(笑)
松下、日立、東芝、NEC、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう!!!!!!!!!!ハハハハハハハハハハハハハ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
CMは不細工なぺペペペペペペペか(笑)クソニーにはぴったりだな!!
松下電器>>>>>>>>>>>>>>>ハイアール>>>>>>フナイ>>>>クソニー
Panasonic ideas for lifeカッケーーーーー!!クソニー・・・ダサッ!!!!!!!
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に(笑)
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ(笑)クソがぁ!!!!!!!!!!!
クソニーファンはクソババア&オヤジ&馬鹿だけですから!!!!残念!!!!!!!!!
ソニー(SONNY)=坊や   という意味 ダサいダサいダサいダサいダサいダサい
安いだけのソニー←ハハハハハハハハハハ死ねやwwwwwwwwwwwwww苦ソニWWWWWWWW



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 00:00:31 ID:ygZGBBlR
>>93
タイの方で珍歩が余ってるそうですから
行かれては如何ですか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 00:12:45 ID:3pNBEpmJ
>>88
お前幸せ回路全開だよな。
パナヲタで、痴韓国人で、しかもニートかよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 00:16:33 ID:3pNBEpmJ
>>87
もしかして、
破無糞肉のお店に糞高いプラズマを押し売られたのに
運んでくれるやさしいお店の人と勘違いしている
ボケたバアさん?
財産全部取られないように注意しなくちゃな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 00:23:24 ID:9ZLIDhLY
おまえらはどっか池

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 00:28:00 ID:u75r9/ck
日立9兆0270億  松下電器産業8兆7136億  ソニー7兆1596億  東芝5兆8361億  NEC4兆8551億  富士通4兆7627億  キヤノン3兆4678億  三菱電機3兆4106億  シャープ2兆5398億  三洋2兆4864億 各社の売上
 
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

 松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30%で1位、アメリカでシェア40%で1位、中国でシェア40%で1位、日本シェア70%でシェア1位、世界でもシェアは1位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95%以上がプラズマTVで凄まじい人気である。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
 
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8%、欧州で8.6%、日本で5.4%減収!エレクトロニクス343億の赤字に拡大!国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体+大文字+意味は「坊や」   みたいな糞ダサイロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。




101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 00:32:29 ID:NRB3ebSv
うお〜!!
HC−1すっげえ良いです。
ソニーのプロジェクターで150インチのスクリーンに
映してみたら感動しました。
150インチくらい大きくするとDVだとボケボケだし
色も薄くなっちゃうんだけど、HC−1で撮った映像は
隅々までシャッキリ!!


102 :◆qFT30hHsUk :2005/07/10(日) 00:45:00 ID:/83ByGMw
これ、1440×1080なんですよね?液晶テレビで縦方向の解像度が768ってのはよく見るのですが、それだとHC1の性能をフルに発揮できないっ

103 :◆qFT30hHsUk :2005/07/10(日) 00:45:20 ID:/83ByGMw ?
発揮できないってことでしょうか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 00:45:41 ID:9TuPUwCY
あの〜  79:なんですけど・・・・・、
どなたかご存知の方いらっしゃいませんかね。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 00:53:32 ID:dPCGX/yY
あの〜  81:なんですけど・・・・・、
どなたかご存知の方いらっしゃいませんかね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:09:45 ID:UqeLFKPH
145000円で買ったがDVに比べるとかなり割安感がある。
新製品でこの値段ならソニーさんありがとう。
多少青みが強いのとちらつきが多いが気になるが、DVのぼけた画像を見るより細かいので総合的な満足度は高い。

日時、時間表示は液晶画面には表示がでますが、テレビには映らないようです。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:20:00 ID:9TuPUwCY
>>106
謝々。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:31:22 ID:/iTScXPr
>>106
ハイビジョンテレビでは試してないが、普通のテレビでは日時と時刻は表示されたぞ?

>>81
通常でも問題なし。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:31:30 ID:UqeLFKPH
DVテープでも十分きれいですよ。
HDVテープはまだ買っていませんが、ノイズ感は多少変わるかも。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:38:15 ID:9ZLIDhLY
変わらないでしょ。信頼性の問題では?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:39:24 ID:UqeLFKPH
ちなみにD3とD1で見たが、液晶で表示されているが日時時刻は表示されていない。
ピンで入力すると表示はした。
たぶん、デジタルで転送すると表示されないと思う。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:41:33 ID:9ZLIDhLY
表示ってか、転送先にデータとして格納されてるかどうかでは?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:43:59 ID:UqeLFKPH
ピンインタフェースだと画質やはり落ちるね。
色も悪くなるし、解像感、質感がいまいちになる。
D端子はデジタルではないけど画質的にはいいインタフェースです。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:47:57 ID:9TuPUwCY
>>108
ということは、テレビの種類(テレビへの接続のしかた)によって
表示されたり、されなかったり、ってことでいいのかしら。
PCにHDVで取り込んだときは・・・・・だめっぽい?
DVもそうだけど、撮影日時、焼き込めたらいいのに。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:51:31 ID:UqeLFKPH
BD-HD100がないことやPCにHDV取り込みソフトがないのでわかりませんが、たぶん規格通りならデータはコピーされるはず。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:56:21 ID:UqeLFKPH
なお、日時が規格上転送されるかはよく調べる必要ありますが、DVが転送されないならHDVでも転送されないかも。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 02:21:35 ID:n+EB5qdH
俺貧乏人だが10万急に入ったのでHC-1かビクターのハードディスク録画の
やつかどっちか買おう思てる。
もちろんブラウン管の普通のテレビ。
でも観賞はほとんどパソコンでする。
今日まで愛用したのは5年前バイトして貯めた金で買ったDCR-TRV8。
アドバイスたのんます

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 02:24:08 ID:6g60nrkk
>>111
ピンってコンポジット?コンポーネント?どっち

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 02:29:11 ID:UqeLFKPH
ふつうの黄色のコンポジットRCAピン。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 03:01:21 ID:n8oyG7Fd
>>117
もうちょっと払って
ハイビジョンTV買え

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 03:22:30 ID:a+k0675t
メーカーはブラックよりシルバーが売れると踏んでたみたいだね。
だからブラックは品薄気味らしい。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 03:27:29 ID:xjRRBluz
あー、はやく天下の松下新製品出さないかなあ。
そうすればHC1などすぐ消し飛ぶんだけどなあ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 03:28:38 ID:a8zD5zLm
売れないもんは出さんよ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 07:01:38 ID:h6K0+WjW
昨日シルバー買って来たので開封して動作チェックしますた。

で早速BD-HD100のiLINKに接続してみますた。
カメラスルーでもTSストリームはちゃんと出てるので部屋撮りだとテープ不要なので(・∀・)イイ!!
ただデータ処理が重いせいかモニタ画面がワンテンポ遅れるのが難点。

低照度はやはり若干弱いねうっすらノイズが乗るのが残念。部屋だと補助光必須な感じ。早く外で撮ってみたい

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 07:16:58 ID:nx2EkMEj
HC1はタイマーも高性能みたいだなw


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 07:35:24 ID:0vuund7R
手ごろなハイビジョンカメラが発売され、HC1を欲しいと思うようになりました。

現在は、ソニーTRV900とキヤノンXV2を使用しています。
両機とも満足しています。

某大手量販店での店頭デモを見てきました。
比較対象が単板のDV機240万画素機でしたので
画質の差は明らかでした。
私としては、DVの3CCD機との再生画質比較を見てみたかったのですが。

こちらでも何回も話題になっているようですが、3CCD機と比べて明らかに差があるものなのでしょうか?
我が家には、まだ大画面テレビもハイビジョン対応のテレビもありません。
6年前に購入した、ブラウン管29型です。
今のところ、テレビを買い替える予定はありません。

以上のような、私の状況においてHC1が「買い」なのか、迷っています。
笑われそうな質問ですが、皆様でしたらいかがなさいますか?
ご教示頂けたら幸いです。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 07:43:30 ID:dA3yOEg6
>>122
真似下電器工作所は今プラズマTVのシェアを維持することに必死です。
半導体部門の人員1000人のリストラまでしてプラズマの単価を
落とす事に必死ですからw
なので、ビデオカメラ部門のタマ無し破無糞ヲタを相手に商売をすることは
考えていないそうですwwwwwwww

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 07:55:37 ID:nx2EkMEj
ついにボロが出た HC1
動くものを撮影すると大幅に解像度か低下する
クロマノイズが盛大に出る
一般家庭の室内撮影はライトを使用しないと無理

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 07:58:08 ID:nx2EkMEj
>>127
そんなくだらん書きこみしてる暇があったらボーダフォンの携帯電話12万台の
欠陥なんとかせいや 欠陥商品ばかり作りやがって 糞ニー

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 08:01:16 ID:dA3yOEg6
>>128
↑破無糞ヲタの誤報ですからwwwwwwwwwwwww

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 08:05:48 ID:nx2EkMEj
>.130
バ〜カ
COMの掲示板見てみろ
非常に詳しいレポートが載ってるぞw
まあ運動会の撮影はできまへんな byHC1 残念〜♪

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 08:22:39 ID:dA3yOEg6
>>131
痴症ですか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 08:37:12 ID:2igip4aO
本体の色が2色あると,本当に迷うんですよ。

14年前に,単品オーディを買ったとき,
持っていたコンポが黒だったので,
ゴールドを買わずに黒にしたのですが,
今は周りが全部ゴールドになって,その一つだけが黒に。

店頭へ行くと,ビデオカメラは,シルバーが目立ちますが,
これからは,ブラックが目立つようになりますかねぇ。
好きな方を買えばいいのはわかっているのですが,
どちらかというと,周りを気にするタイプなもので・・・。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 09:04:44 ID:H7XbqAeH
>>126
テレビを買い換える予定がないというところが微妙。
将来のためにHD映像を残しておくというならHC1もいいかも。
たぶん、HC1かったら1ヶ月もしないうちにハイビジョンモニター欲しくなるけどね。

ただ、TRV900もXV2も十分いいカメラだよ。
とくにXV2はね。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 09:06:37 ID:uH8546NI
>>127
来年本格化するSEDとの争いに負け、折角のリストラもパーにwwwww

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 09:11:19 ID:7F5J77RR
>>133
わかる。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 09:34:55 ID:Cg1+rknE
ソニーの製品は、出荷前検査をほとんどやっていません。
事実です。大手家電メーカーの十分の1以下の時間しかかけていません。

おじいちゃん、おばあちゃん、奥さん、親父さん、兄ちゃん、姉ちゃん、
コマーシャルと企業イメージに騙されないでね〜。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 09:41:24 ID:SeH7lNfc
昨日見てきた。黒がイイと思ってたんだが、実機見てがっかり。
FX-1と同じ青味掛かった黒なんだね、ダサすぎ。HPとか今までのレビューなんかの
記事見る限りでは、黒っぽかったんだが、淡い期待が砕け散った・・・
多分業務用と差別化なんだろう、A1J待ちかな。もっともそこまで色に拘る人は、少ないかも
知らんが。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 10:29:52 ID:VEKVEbCn
>>126
まずはTVを買い換えることだね。
ハイビジョン(BSD)と地上波の差を
体感したら、自ずと結論は出るよ。




140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 10:35:08 ID:TYOTlxWO
店頭展示デモだけど、液晶じゃなくブラウン管HDTVにすれば綺麗だと思うがな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 10:39:35 ID:wI1mPtbo
多少はいいはずだけどHR500じゃダメだったな
BVMでも置けばすごい反響になるだろうけど、それ反則だし

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 11:12:17 ID:YwJPSuCo
HC1のスポーツパックは出るのかな?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 11:58:11 ID:WPHbyfFE
そろそろ0.5秒くらい止まることがあるんですけど
って言い出すヤツが出てくる頃

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 12:20:34 ID:NLmnIU1f
>>144
で、得意になって
FX1の時も話題になったのですが…
とだれかがレスをする。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 13:27:08 ID:HGHDnPBl
とか得意になって自分にレスしてるのはかなりマヌケだぞ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 13:32:02 ID:z70emZp4
昨日、買ってきた。
雨降ってたから、近所の電車でも試しに撮影してみました。

http://www.denno.net/movies/nagareyama.m2t

生の MPEG2-TS なんで、再生には↓が必要です。
http://vcl.vaio.sony.co.jp/download/SP-008652-00.html

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 13:57:03 ID:mJsLpZJx
ブブブ 発売日を過ぎても買った香具師のカキコが少ないのは
初期不良で困っているのか、それともあまり売れなかったのか
さあどっちでせう

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 14:11:58 ID:EIfn+gkI
>>147
ビデオカメラって独身男性が買うものじゃないからな。
これがデジカメ板なら荒れ放題だろうが。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 14:13:04 ID:eKJ+w/lG
>>147

どちらでもないよ。

俺は夜の雨の中車積撮影してみた、意外に夜でもきれいに取れて満足。
うちのDV-HRD2では認識しなかったけどD-VHSのDRX100ではHC1と表示はされていた、
ダビングはできないんだろうなぁ・・・(泣)

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 14:52:52 ID:MOEiL5ng
これ買って良かった
きれいだった

シャープのデッキとつないでみるかな
青デイスク、高杉

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 15:07:14 ID:NLmnIU1f
やっぱり
DVみたいにサクサク編集したいっす。
配布はしばらくDVDでガマンする。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 15:07:46 ID:PdTq+OWJ
ソニーのBDと連携がとれてないのがイタイなw
焦って発売したのがみえみえ HDV

しかもシャープで焼いたBDは他社のBDでは再生できないw
何かんがえてるんだかw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 15:18:39 ID:J7mSip4S
>>146
でかすぎる、エンコードして出直してきて。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 15:22:53 ID:NLmnIU1f
>>146
うpご苦労様
m2tをmpgにして、WMPでちゃんと見れました。

手ぶれが気になりますが、雨ですから三脚の準備も
面倒だったんでしょうね。
又、晴天時撮影うpお願いします。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 15:28:57 ID:MnZ4/qC0
いまビックカメラで買ったら、10万キャッシュバックに当たっちゃったよ。
5万でGET〜。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 15:34:47 ID:PdTq+OWJ
>>155
それを10万円で売れば5万円まる儲けだぞw

157 :146:2005/07/10(日) 16:06:26 ID:z70emZp4
>>153
購入を検討されている方などが、画質などを評価できるように余計な手は加えて
ません。WMVにエンコードしたものもあるけど、圧縮率稼ぐ(ビットレート落とす)
と当然画質が低下しますし。

>>154
大雨の合間に、小降りになったのを見計らって撮影したんで手持ちです。
傘とHC1を手に持っての撮影だったので、手振れが見苦しくてスマソ。
フルオートモードでの撮影です。

BS-hi の映像に比べれば当然見劣りしますが、この価格・サイズでこれだけの
画が撮影できるので、十分満足してます。



158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 16:13:39 ID:7F5J77RR
ウチのTVは祖にのグラベガなんだが、HC1のiLinkの対応表には入ってない。
サポートでも、グラベガのiLink端子はMicroMV対応なので、HD信号が入らない
と言われた。

んが! つなぐとちゃんと絵もハイビジョンで出るし、音ももちろんでる。
どーゆーことだ? 当然D4端子接続したときとで解像感も変わらない。
も一度サポートに問い合わせ中…。答えは明日。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 17:31:00 ID:1W4HaQ9i
カセットはDVM63HDがいいんですかね?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 17:34:08 ID:1+0ewLY2
2-3日いじってみた感想。検討中の方へのご参考まで。

画質はデジタルハイビジョン放送と比べると解像感・色乗りとも
歴然たる差がつく。特に樹木の遠景なんかで目立った。
もう少しがんばってくれるかと思ったがちょっと残念。
(そうは言ってもDVカメラと比べた画質の優位性は明白)

フォーカスは特に暗いシーンは自動ではきびしいかも。でも手動
ではリングを一眼のレンズみたいに豪快に回すのではなく、
微妙に回さないといけないので慣れが必要。ホワイトバランスも
オートでは屋外なんかではふらつきすぎに感じる。ファインダーが
伸びないので付属のバッテリーを装着している時でも録画ボタン
が押しづらい。いろんな面で使いこなしに慣れが必要かも。

ネガティブなコメントが多かったけど、トータルでは上のコメントにも
あるように、この値段とサイズを考えればまあ満足といったところ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 19:26:16 ID:dA3yOEg6
速報!!
本日、真似下便器工作所ビデオカメラ部門
玉名市竿梨破無糞ヲタ工作員に任命された方のようです!

代表   ID:nx2EkMEj
玉名市  ID:xE5y3rBq
竿梨   ID:mJsLpZJx

皆様、ヨロシクお願い致します。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 19:36:09 ID:lHUwcWyy
松下の工作員がウザイのも分からんではないが
>>161みたいなのが所構わずコピペしてるのは激しくウザし
>>161自身が一番分かっていないのが痛い

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 20:24:09 ID:UqeLFKPH
今日は晴天で撮りましたが、晴天ではクロマノイズはほとんど心配なかったですね。
盛大なクロマノイズは室内だけの現象でした。
晴天での画質はもう素晴らしいです。
DVカメラにちょっとお金を追加して買えるんじゃふつうのDVカメラがゴミになる。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 20:51:11 ID:6g60nrkk
>>163
>DVカメラにちょっとお金を追加して買えるんじゃふつうのDVカメラがゴミになる。

そうですね。
この解像感は素晴らしいです。
多少、階調が悪いですが、そんなところを気にするのは
一部のマニアだけです。一般人は気にしませんよ。
それよりも解像感です。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 20:51:36 ID:gdBUEp9G
http://www.aaa-www.net/~nagai/nagai007.mpg

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 20:53:46 ID:gdBUEp9G
↑ Hdです。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 20:56:29 ID:R8J+6nh1
CMで流れてる絵もいい画質ですね
うちは地デジを720pのプロジェクターでワイド80インチで見てますが
惚れ惚れしますよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:16:23 ID:5i8sufOd
東京で値切って10万くらいで買うか。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:20:12 ID:fvAoEEg8
むり

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:23:30 ID:5i8sufOd
いや、大丈夫。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:34:16 ID:JnEqdXKR
質問なんですが、i.link端子がない液晶TVではハイビジョン映像は見られないんでしょうか?
ソニーのハッピーベガとかも。。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:38:11 ID:eaW9+GSj
D3/D4端子かコンポーネントビデオ端子があれば
ハイビジョン映像で見られるよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:40:41 ID:LaLNnOti
ここで色々言われているので
どんなもんか不安に思いながら買ってみた。

プラズマ43型で
これまでNV-GS400使用。

大いに満足、
室内照明下でもまったくきれいでした。

いい買い物した・・・

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:51:27 ID:6g60nrkk
HDテレビをお持ちの方は、普通のDVカメラを買うよりも、
もうちょっと出してHC1がお薦めです。
HDテレビでは、DVなどのSDは、SD-HD変換を通るので、劣化します。
HC1ならば、HD入力-HD表示になるので、DVとの差は大きいです。
暗いところに弱いとか、ちょっと階調が悪いと言っても、
この入力、変換、表示の差の方が感覚的に大きいですし、
解像感の差もあり、HC1の方が綺麗です。
そもそも、現行のDVカメラが暗いところに弱くなっているので、
現行のDVカメラと比べたら、それほど大きく感度が違うわけではないですし、
普通の人は、階調などほとんど気にしません。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:52:36 ID:IXG9wJ5G
>173
やっぱりDVと比べると圧倒的ですか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:56:35 ID:LaLNnOti
>>175

はい、全然よかったです。

遠景もまともに解像して感動しました。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 22:00:17 ID:vh/pi2l8
これ、凄い。
何気ない風景が、NHKのドキュメンタリーに変貌する。

デジタルハイビジョン放送と比べると・・・という意見もあるけど、
未だにアナログ放送オンリーの俺にとっては、テレビ放送を超えている。


178 :「高画質」はみんな高画質:2005/07/10(日) 22:04:47 ID:fvAoEEg8
「高画質」はみんな高画質〜
高〜画質だから高画質っ〜
手〜のひらを太陽に透かして撮れば〜
ベ〜タ塗り画像で〜 VHS以下だ〜
低階調だ〜って
低感度だ〜って
なんちゃてだぁ〜って
画質画質 画質がいいんだ
高画質なんだぁ〜っ





愚民化政策も効き杉だな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 22:07:37 ID:vh/pi2l8
これは口コミで広まりそう。放送でハイビジョンを見るのと、
ホームビデオの映像でハイビジョンを見るのとでは、アナログユーザーの
受ける印象が全く違う。

イオンの10万円テレビが一万台売れたってことは、単純に考えて
HC1購入予備軍であるハイビジョンユーザーが一万人増えたってことだし。

ソニーの一人勝ちもあり得るかも。

180 :171:2005/07/10(日) 22:19:03 ID:JnEqdXKR
>>172

どうやって繋げるんでしょうか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 22:25:12 ID:eaW9+GSj
>>180
説明書読めばわかるんじゃないの?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 22:34:11 ID:7F5J77RR
>>180
付属のD端子ケーブルのちびちゃな端子をカメラにつなぎ
大きなD端子をテレビのD端子につなぎましょう。

もっと説明要りますか?

ちびちゃな端子をカメラのCOMPONENT OUTと書かれた
穴ぼこに、向きを合わせてぐっと差し込み(ry

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 22:45:53 ID:/iTScXPr
>>180
まだ購入前なのかな?
説明書のP.32以降、イラスト入りで接続方法を説明しているので、
どんなAV機器音痴でも絶対分かります。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 22:48:39 ID:XkTiv8l+
FX1もって愛地球博2回行って、2回とも雨に降られて雨具持って‥
画質には大満足ですが、もっと小型になってくれれば‥ということでHC1購入。
この土日は撮影三昧。色の乗り・解像感等次世代レベル。この価格で
この性能は大満足。撮影済テープから1M静止画記録も出来、デジカメと2つ持つ必要も
なくなった。昔はVX2000と小型DVで勝負してたけど、どうしても小型DVでは画質に
つらいものを感じていた。HC1はCMOS性能がいいのか?もう今までのような3CCDと単板高画素CCDの
比較ってHDVでは無意味な感じがしてきました。買ってよかったです。
でも本体が小型なのでついつい振り回し気味になってしまうので、
しっかり脇を締め、初心に戻って撮影姿勢に気をつけました。
ボディー色は迷いに迷ってブラックにしました。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 22:53:25 ID:R8J+6nh1
3板が出る前に否定するとはすごい

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 23:34:39 ID:ZEw1pYjf
>DVカメラがゴミになる。

こんな事言ってる奴が粗大ゴミのような気がするがw

187 :「高画質」はみんな高画質:2005/07/10(日) 23:39:20 ID:fvAoEEg8
信者になるとそんなもの
自分に自信がないから他を廃絶しようとする
諸行無常よのう

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 23:45:36 ID:xbNLbIh3
HDで録画中にシャッター押せばメモリーにも写真が撮れるのがいい。
HD再生中に好きなとこをメモリーに写真にできるものいい。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 23:50:42 ID:rrxhR1l9
iLinkでつながるテレビ(HDV対応って意味)もあるみたいよ。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 23:54:33 ID:xbNLbIh3
色は迷いました。
予約組だったのでブラック希望でも黒の風合いが心配だったけど、実物はとても気に入ったので良かった。
これから購入する人は実物見て選べるから安心だね。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 23:58:06 ID:xbNLbIh3
>>189
東芝のBSチューナーTT-D2000もブロードキャスト選択でiLinkOKだよ。
映像と音声が1本で済むからラクだよね。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 02:17:31 ID:J0seH8UH
早くもバッタ屋で128,000円かぁ・・・
手持ちの金ないし、カードは対応していないから我慢するか。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 11:18:56 ID:RDYsX26e
このビデオカメラってiLinkで繋いで見るのと
D4端子で繋いで見るのではどっちが綺麗なんでしょうか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 11:45:47 ID:jjZblEZO
実物見てきた。さすがに綺麗。
でも比較用のビデオカメラがショボ過ぎでずるいと思った。
HC90くらいと比較して欲しかった。

195 :146:2005/07/11(月) 12:05:45 ID:BrSmb5D4
146です。
昨日、使ってみて感じたことです。

前にも書きましたが、世界遺産などのハイビジョン放送と比較すると、解像度や色の乗り、抜けは
劣ります。比較的安価な HDCAM の HDW-730S でも30倍以上の価格ですから当然ですが。

いままでは DCR-TRV900 を使ってましたが、解像感は明らかに違います。特に液晶やプラズマなど
の固定画素ハイビジョンテレビを使っていらっしゃる場合は、より大きな差を感じると思います。

他の方も書かれていますが、蛍光灯程度の照度の元での撮影だと、色ノイズが多少のります。醜い
という程ではないのですが、解像度が高いので目立つといったところでしょうか。
それと、照度が低くなるにつれて、オートフォーカスの動きが鈍くなる傾向があるように感じます。
デフォーカスを検出するのに時間がかかるようになります。フォーカスを手で合わせようとすると、
フォーカスリングの応答に癖があるので、慣れないと戸惑います。
それと、リアルタイム MPEG2 圧縮ということで、木の葉のざわめきや草原の揺らめき、芝生を
バックにしたパン・ズームといったシーンは苦手です。まあ、デジタル放送でも同じですが。
三脚に乗せると、テープの入れ換えが困難なのは、なんとかならないものかなと思います。

従来機のDVカメラに比べれば、明らかにクオリティは高いので、ビデオカメラの購入を検討されて
いるのであれば、多少奮発しても買いの一品だと思います。

196 :146:2005/07/11(月) 12:14:00 ID:BrSmb5D4
>>194
このカメラ、ソニーは物凄く力を入れているみたいですね。
昨日、買い物に出たついでに、近くのビックカメラに立ち寄ったんですが、SONYから
男女2名の応援が出ていて、店員さんも一人が専従で3人体制でデモとか説明をやって
ました。

買うときに PC1000 や HC90 とも比べさせてもらいましたけど、やっぱり HC1 が勝っ
ていると感じました。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 13:37:58 ID:rfzxg5xy
>>192

新手の妨害ですか?

本当に下衆ですねぇ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 13:42:41 ID:n18BoyWO
>>146

サンプル拝見させて頂きました。Macでしたが、VLCで問題なく見られました。
日常の何気ない風景でもこれくらいのクオリティで再現されると本当に見応え
がありますね。ぜひまた新たなサンプルをお願いいたします。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 15:44:46 ID:JCbRlhQ9
>>194
HC90(DVD-403)買うつもりで店に行った
HC90とHC1を32型位の液晶TV直結で比較していてその差を見て愕然として帰宅
感想は当然だが ( ´∀`)つ ミ ◇ ←HC90
あれ見せられたらHC90なんて買えねーよ!アフォォォォォォ!

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 16:15:44 ID:J0seH8UH
>>197
何の妨害?マジ欲しいんだけど。
量販店で14万円台だもの、変な話ではなかろうに。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 17:09:41 ID:IYuuG6K1
ハメドリしてみました
ワイドテレコン付けたんで腕が筋肉痛になりました
(>з<)プーゥ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 17:38:30 ID:jQta7XKU
ほう、ワイドテレコンですか。
どういうものなんですか?


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 18:45:31 ID:NQIFmd6I
>185
3CCDとの比較以前にダウンコンバートしたHC1の画質が良すぎて、比べようがありません。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 19:00:06 ID:eYTK4gyT
>194
ホント、比較の為のDV映像 故意に悪い映像を使っているように
見えます。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 19:17:57 ID:q5nszvcq
まぁ嘘ではないからね。
商品の特徴をはっきりと見せるという意味ではよいのかも。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 19:26:12 ID:u21th9vf
騙しのテクニックでもある

実際にプログレッシブ16:9映像の画撮を抜いて拡大してみると画質が殆ど変わらないことに気付く人もいる

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 19:39:20 ID:ArHAUrOL
>>206
???。そう考えているなら、買う必要なし。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 19:47:46 ID:t2HxKsVk
普通のテレビしか持ってないんだけどな・・

いいカメラみたいだけど、DV2台買えちゃうよ。あと、何でも最初
のものには手を出すなって言うよね。2代目が出たら考えようかな?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 20:14:42 ID:yd5xxCc2
HC1のCMってなんでフィックスだけなんじゃ
パンの画も正々堂々と見せてみろ!

210 :206:2005/07/11(月) 20:17:35 ID:u21th9vf
正直言いすぎた

1920*1080に引き伸ばしたらダメダメだったよ ORZ
ttp://www.uplo.net/up/vip24399.jpg

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 20:25:45 ID:q5nszvcq
>>210
ていうか文章がわかんねぇんだよ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 20:26:53 ID:jQta7XKU
>実際にプログレッシブ16:9映像の画撮を抜いて拡大してみると画質が殆ど変わらないことに気付く人もいる

何言ってんだろ・・・・。いや、言ってることはわかるんだけどね。
普通はハイビジョンテレビか普通のテレビで見るわけだよね。
それでハイビジョンが綺麗だって言ってんだよ。
だからハイビジョンで映像が撮れるHC1はいいねぇって話なんだよね。

なに? 画を抜いて拡大って?
お前はDVだろうがHDVだろうが、最終的にはそういう見方してんの?
だったら一眼レフのいいカメラ買った方がいいよ。



213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 20:29:59 ID:KUgti8FZ
>>209
BS-hi の放送でもパンしたらダメダメなのは知ってるでしょ。

214 :158:2005/07/11(月) 20:33:53 ID:MyndVQZ5
対応してないはずのグラベガにiLink接続して、見ることができる件。
結論を言えば、「たまたまです」
本来接続することを想定して設計していないので、見えることがあるかも
しれないが、見えなくなっても不思議ではない。サポート外だが運が
よければ見える、と。 

まあそんなもんだろうとは思ったが。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 20:52:34 ID:hs8tJgeY
>194、204
同感
あれじゃ、手ごろな値段でDVカメラを買おうと思っていた人はどう思うかな

古いDVと、HC90、HC1の3つで比較したら、
「HC90って結構いいじゃん」
「HC1はさらにすごい」
ってことで、両方とも売れるようになる?

でも、テープに録画してない状態で比較しても、正確な比較にはな
らないかな?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 21:05:12 ID:yzp5RR4k
  ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 21:27:56 ID:scdKbti8
家電量販店で実物見てきた。
サンプル映像見たけど、まじ凄い映像に驚いた。
家族連れが買っていった。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 22:02:13 ID:IYf29vvq
やっぱり、ソニーHDVハンディーカム!
ソニーハイビジョン・クオリティー!!(σ・∀・)σ
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-FX1/index.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-HC1/index.html

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 22:18:29 ID:MyndVQZ5
HC-1を買ったんで、暗くても撮れるようライトも欲しいと思うようになりました。
20年くらい前放送局の報道でライトマンやってたこともあるんですが、あれに
比べて、純正の3Wとか10Wとか20Wとかのライト、正直どのくらい使いモンに
なるんでしょうか? 使ってる方っています?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 22:33:58 ID:KHmyvbOz
>>214
対応していないはずというよりも作られた時点ではHDVの規格がなかったので
当時の信号判定アルゴリズムで偶然通っただけという感じじゃないの?

時系列考えれば検証とかしていないので対応しているとはさすがにいえないでしょ



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 22:34:20 ID:F/xnA6rd
>>218
工作員ウザイぞ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 00:34:04 ID:372HJeoA
>>219
放送局のライトマンををやった経験者がここにいるとは思えんが、
そういうのと比べてどうかとか聞かれてもちゃんと答えられないんじゃないのかね?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 00:37:29 ID:VLQBZLHV
これ、ショルダーベルト付いてないんですね・・・皆さんはどうされてますか?
やっぱり純正のを買ったほうがいいでしょうか?

あと、購入時に純正の本革ソフトキャリングケースを付けてもらったのですが、
在庫切れとのことでまだ手元にはありません。使用されている方、使い勝手はどうですか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 01:35:11 ID:2k65lX9J
>>219
ライトマンやってたなら大体わかっておられると思うが

とりあえず20Wでもないよりかはマシというレベル。
特に光源がオレンジっぽい(ソニー純正のだと)
結局ブルーのCCで補正用のゼラチンフィルターを貼ると
大幅に光量低下で・・・orzな事に

おもちゃとまではいかないものの 効果は微妙かと
それこそAC電源で100W以上じゃないとダメではないかと思います。

それにW数の少ないライトだといかにも光源当ててます的な
安っぽい絵になるわけで 個人的には300を3発くらいデュフーザー+
補正フィルターでもと思ったり まあここまでやると仰々しくなるから
意味内とは思うが

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 01:43:36 ID:B3FHnlBQ
芝のD4000でiLink接続して見ることができた
D端子つまってたからラッキー

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 02:10:26 ID:pHnuet5m
WMVで1280X720にしたときあんましイクない・・・・
主に10人ぐらいのステージの動きモノなんだけど、
なんかグチャグチャしてノイズっぽい感じ。
今まではGS400kのプロシネマからageていたんだけど、
正直、音や色も含めて今までのほうが総合的にマシかも。
撮り方が悪いのかな、3脚固定でパンも最小限にしてるつもりなんだけど。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 02:25:43 ID:2k65lX9J
>>225
俺もその数機種前というか初代機だが 見れますた
ただD-VHS検知とかいうのをOFFにしないと設定画面が消えない仕組みなのに
モード2 速度優先 ブロードキャスト D-VHS OFFでいいのかな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 03:21:51 ID:Dp1SWtth
>>146
ながれやま・・・同じ市民かよ!w

201Mでかすぎて、なかなか落ちてこないけど早くみたい。今日はパソコン放置してもうねる!


さ〜て、どこを撮影したのだろう〜。楽しみだ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 04:25:43 ID:Dp1SWtth
撮影地 総武流山電鉄 鰭ヶ崎駅付近
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/map_index.asp?Action=1&Scale=4000&X=139.9104779&Y=35.84107034&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0&obc=1

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 05:10:59 ID:HfjenoWA
>>146
サンプル提供、ご苦労様です。

ウチのMac mini +VLCでも、拡張子をmpgにすることで
問題なく再生できました。

あいにくの天気ですが、遠景の見晴らしなどDVとはかなり違い、
晴天ならかなりの絵が撮れる事が想像できます。

ウチの環境の問題かもしれませんが、通常サイズと1/2サイズ以外では、
パンとかに出るノイズが目立つようです。
(ノンインタレース再生にすれば、パン時の解像度は落ちますがノイズは目立たなくなります)

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 07:43:10 ID:G6CB4a4G
>>226
液晶で見るもんじゃないよ


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 08:24:48 ID:1kr47sXi
>>226
じゃあ、よさこいソーランなどの動きの激しいものを撮影したりするのには向いてないって事ですか?
それってビデオカメラじゃなくて、デジカメ+αなんじゃ・・・

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 08:48:49 ID:8DRgncJb
動きの激しくないものでもドロップアウトが起これば0.5秒静止画になるから
デジカメそのものかもねw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 08:49:14 ID:0CHuRMkB
インターレースのまま変換してるんだろう>>22

プログレッシブにしてみんさい。HDVテレビでiLink接続再生だと目立たないはず。パソに取り込んで見る場合は要注意だろ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 08:49:47 ID:0CHuRMkB
>>226だ。

236 :146:2005/07/12(火) 08:53:43 ID:pCmraX8t
>>228
>>229

撮影地点は、ここでつ
http://www.its-mo.com/mapsearch.htm?ido=128986181&kdo=503721549&mlv=10&cls1=999&cls2=999&cid=60000012

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 09:49:18 ID:N6+6u9xs
4:3で撮ると画素数が少ないようんだが、ビットレートは変わらないの?

4:3で使いたい場面も多い気がするのだが。レンズの周辺部の問題とか撮る対象とかで。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 10:02:24 ID:4bVBYj5w
ビットレート変わらんけど、なんかビットレート云々の質問は的外れな気がする

DVだよ>4:3

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 10:09:19 ID:zWdyp7Ur
>>232
よさこいソーランの場合は、動きの激しいこともさることながら、
激しく照明がオンオフなる部分でMpeg泣かせ。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 10:24:26 ID:N6+6u9xs
>>238
ありがとう

そうか、HDで4:3というモードはないのね…
PCの周辺機器というとらえ方はないと。

スチル専門でビデオは買ったことがないのだが
でも、そのぐらいFAQに書いとけという気もする

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 10:41:13 ID:1kr47sXi
>>239

たとえばHC90はMpeg記録じゃないってことですか?
HDVに限らず、今まで発売されてるすべてのDV録画もMpeg2記録だと思ってたんですが・・・。
うーん、調べようとおもってカタログのスペック表みても音声記録形式だけで、映像記録形式が載ってない・・・

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 10:41:39 ID:nbY9aZ/6
うーん HC1の問題ではなくハイビジョンの規格として16:9しかないってこと。
価格Comとかのカテゴリ分けでもわかるように、ハンディカム等の映像機器はパソコンの周辺機器という分類ではないってこと。
FAQはよくある質問に対する答えっていうやつだから、あなたの質問はよくある質問じゃないのかもね。




243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 10:48:11 ID:G6oz158N
パソコンがvaioじゃないのですが、買っても大丈夫でしょうか?
みなさんオーサリングソフトは何使ってますか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 11:20:33 ID:zWdyp7Ur
>>241
DVの映像はDV方式。圧縮率は約1/5。音声はPCM(無圧縮)。

HC1はMpeg2だけど、ハイビジョンはサイズが大きいため圧縮率は非常に大きい。
よって、輪郭、早い動き、画面切替、明暗切替などではノイズが大きく、時にはブロックノイズとなる。

しかし、家庭用ハイビジョンサイズでは事実上HC1しか無いため、人気が高いのは自明。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 11:29:28 ID:N6+6u9xs
>>242
調べてみて理解したよ
ソニーのスペック表の頭に、16:9と並んで4:3での画素数が書いてるので誤解した。

調べたついでに
>>241
ttp://www.interq.or.jp/blue/rhf333/D-VCR.htm

DV規格は、MotionJPEGみたくフレームごとの圧縮らしい。
このページによるとHDVのほうは規格からして、MPEG-2なのか?

HDR-HC1、下手にスチルカメラが趣味だったりすると衝動買いできないね。

レンズが小さそうだし、それを大きく見せるデザインも気に入らないし
今更テープなんか使いたくないし、横に長いテレビなんか持ってないし
PCに取り込んだとしても編集するにはカネと時間と根性が要るだろうし
静止画なんか期待してないからカメラと両方持ち運ばないといけないし
買う可能性はゼロ。

娘が生まれた直後じゃなかったら…。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 11:39:06 ID:sWP8gKdD
HDはデータ量が多いので、テープじゃないと容量的に難しいからね。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 11:40:32 ID:0CHuRMkB
1時間で13GBほどらしいから、2.5in.HDDで十分だよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:06:15 ID:sWP8gKdD
ファミリーユースなのだから、
旅行先でのテープの確保、緊急時にテープがコンビニで売っている、
耐衝撃性、信頼性など考えると、トータルで難しいから出さないだろう。
出ないものを前提に話をしてもしょうがない。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:12:58 ID:sWP8gKdD
iPodなどを挙げて、こういうHDD機が実用になっている、と言うが、
あれは時間当たりのデータ量が少なく、いったんHDDへアクセスして、
バッファメモリーに蓄えているので、常時アクセスしていない。
HDDへの衝撃はアクセス中が危ない。
それにiPodは、持ち歩き時は再生専用だが、録画は常時書き込み状態なので、
これも条件が違う。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:16:27 ID:0CHuRMkB
家庭での編集まで考えるなら、HDD仕様を出したメーカが勝ち組になる。テープはもう古いんですよ。VHSもなくなるしね、テープから早く脱却するようにしないと、赤字部門増えるだけ。

これからの家庭は一家に一台パソコンか、iLinkHDDなどで、全てのデジタル録画データ等は一極管理されるようになるよ。しなければならないだろうしね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:21:03 ID:xbaxbYHj
一極管理なんかしちゃったらHDD飛んだ時に悲惨な目に遭うよ。
テープとかに分散させて保管した方が良いと思う。。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:23:00 ID:0CHuRMkB
>>249
おなたは録画中、ボディたたきながら撮ってるの?。それとも三脚?、それとも手取りで振れない様に撮っている?。
HDDで十分だろ。

いまのHDDは頑丈に出来ているし、書き込みソフトに安全マージンとってれば大丈夫だよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:24:31 ID:0CHuRMkB
>>251
そんなHDD載せたパソコン使ってるのですか?。いや、メーカーはそんなHDDを消費者に売りつけているわけなんだね。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:26:38 ID:sWP8gKdD
iPodのような、時間当たりの転送データ量が少ない機器ならば可能。
DVやHDVのような、転送データ量が多い機器では、実用をクリアしていない。
現在、そのようなHDDが実用になっているのは、一部のプロ用機器だけ。
家庭の使用状況(荒い使い方、コンビニなど、どこでもメディアが手に入る)
を考えたら、まだ実用になっていない。
いずれそうなっていくが、現状で、できること、できないことがある。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:30:49 ID:sWP8gKdD
>>252
>おなたは録画中、ボディたたきながら撮ってるの?

子供を追いかけて小走りに撮影とか、自動車など乗り物で撮影など、
小刻みな振動が加わった状態で撮影というのは珍しくない。
そのような状態で、25Mbpsの連続高レート転送はHDDに危ない。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:31:51 ID:0CHuRMkB
もう出きる技術は出来上がっていると思うよ。出さないメーカーが負け組みだな。

ビクターあたりが出してくると、HC1なんか吹っ飛ぶだろうな。HC1での編集は無視されすぎ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:33:51 ID:xbaxbYHj
>>253
どんなに優秀な物でも形あるものは、いつか壊れる運命にあるんだよ。。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:36:09 ID:0CHuRMkB
>>255
自動車って、直付けですか?。そんな、あなたね、どんなビデオも壊れますよ。テープだと撮れるというなら、それは偶然取れているだけで、故障発生率高くなってる状態です。

手で持って撮っている限りHDDでも十分な状況ですよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:36:49 ID:sWP8gKdD
>>256
>もう出きる技術は出来上がっていると思うよ。

論より証拠。
業務用以外では出ていない。
思う、思わないでは、水掛け論になる。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:36:51 ID:lxeiTqat
>>245
常識以下の話だ。出直してこい。

>>253
HDD乗せたら全然別系統の製品だ。誰しもがPCで管理したい訳じゃない。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:38:21 ID:0CHuRMkB
>>257
おいおい、テープもだろ。それを言っちゃあ、終わりだわな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:41:14 ID:0CHuRMkB
>>260
HDDだと編集時間が圧倒的に短くなる。いまだとテープからパソに読み取る作業だけでも時間がもったいない。

HDDだとIEEE1394接続だとしてもそのまま取り込めて時間が圧倒的に短くなる。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:41:38 ID:W701w3qS
このカメラって手持ちで野球とかうまく撮影できますか?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:43:18 ID:xbaxbYHj
>>261
俺は、一極管理するのは危険だと言っただけなんだけど。。
俺がいつHDDよりテープの方が優秀だなんて言った?
頭、大丈夫か?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:44:55 ID:sWP8gKdD
>>258
>テープだと撮れるというなら、それは偶然取れているだけで、故障発生率高くなってる状態です。

書き込みエラーになった時のデータの助かり方が違う。
テープならば、衝撃が加わった時点の映像が乱れるだけで、そのまま録画は進む。
HDDでエラーになったら、そこでストップする可能性や、
エラーでダウンして、それまでの書き込みがなくなってしまう可能性がある。
また、基本的にHDDは使い回すのだから、徐々に危険因子が上がっていって、
ある時すべてが消えてしまう可能性がある。
テープならば、故障した以降の録画が出来なくなるだけだが。
壊れるのが同じと言っても、さかのぼって消えるのは怖い。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:51:14 ID:0CHuRMkB
>>264
パソやってるような人間はバックアップにも長けているのが当たり前だろう。

>>265
そういう人たちは、HDD仕様が出てもテープをずっと使っていてください。書き込みソフトでどうにでもできるとおもうよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:53:10 ID:sWP8gKdD
>>262
それはストレージ機器のメリット。
それは否定しない。むしろ歓迎する。
しかし、デメリットもあるということ。
記録と言うのは、確実に撮れている事が重要で、
撮れていさえいれば、後から時間をかけても、編集など出来る。
しかし、消えてしまったら手間をかけようがどうしようが、お手上げ。
現在は、PCでドラッグ&ドロップで、簡単にデータ転送という感覚が
一般化してきているので、転送時間、手間が惜しいという考えが多いのも分かるが、
別には、撮れている事が重要という考えもある。
いざと言う時に、コンビニでテープが確保できるなど

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:54:43 ID:0CHuRMkB
テープ仕様なら、データ取り込み時に高速データ転送機能があればいいんだけどね。等速でしか取り込めない現状が問題なんだよ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:56:56 ID:G6oz158N
ソニーはHDD内製してないから難しいだろうね。コスト下げにくいから。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:57:03 ID:xbaxbYHj
>>266
>これからの家庭は一家に一台パソコンか、iLinkHDDなどで、全てのデジタル録画データ等は一極管理されるようになるよ。しなければならないだろうしね。

全ての家庭にそんなにパソコンに長けてる人が居るとは思えんのだが。。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:57:54 ID:sWP8gKdD
>>266
>そういう人たちは、HDD仕様が出てもテープをずっと使っていてください。

HDDで十分に信頼性が上がるなどしたら、HDDを使うよ。
何が何でもテープを支持する=頭が固い(古い)人間
というレッテル貼りは止めな。
論点をずらして、レッテル貼りをして反論というのは、かなりレベルが低いよ。


>書き込みソフトでどうにでもできるとおもうよ。

しかし、アクセス不能になったHDDは、ソフトではどうしようもないと思うが?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 12:58:55 ID:8p4qxP1m
>>262
HDDの大きさ、重量、発熱、電力消費、耐衝撃性、コストなどの点で
テープの替わりに小型カメラに乗せる意味をあげて欲しいですね。
自分も外付けオプションとしては歓迎なんだが、せめて1.8インチ以下だな。
つーかP2マンセーな方ですか?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:03:55 ID:0CHuRMkB
>>270
パソコン持ってる人はバックアップに気を使うのはわかりきっていることだよ。HDVテレビのiLINK機器のHDDで撮り貯めるしかわからない人たちは、メーカーもわかっているはず。HDDにしても一段とエラーが出ないものを使うのは当たり前だろうな。

壊れるの前提で今も売っているのなら、これからは売れなくなるだろうな。買っても無駄だし、永久保存できないものを売りつけるメーカーの体質が怖いよ。だから、ブルーレイなんだろうな。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:14:13 ID:0CHuRMkB
>>272
詳しく書かないとわからないなら聞くなよ。2.5インチで、弾性構造HDDホルダに入れておく。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:18:16 ID:vPFZFsj5
HC1でビクターの安いDVテープはだめぽ。。。
おなた、なに使ってる?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:20:14 ID:0CHuRMkB
SONY DVM60の5本パック。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:23:15 ID:1kr47sXi
>>275
どんな状態になってしまうのですか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:23:20 ID:ehYCklGv
>>262
圧倒的に短くなるってのは言いすぎだろ
USBやIEEEの実レートを考えたらいえんわな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:26:35 ID:vPFZFsj5
>>277
止まるは固まるはブロックの伊豆。。。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:27:52 ID:GR55AsJS
いつもは加齢臭を感じるスレなんだが、今日は青さを感じるなぁ。
ま、不毛な荒らしカキコよりはよいけど。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:30:01 ID:sWP8gKdD
>>278
>圧倒的に短くなるってのは言いすぎだろ

25Mbpsなら、等倍60分が、IEEE1394接続で15〜20分だろう。
それよりも、データをファイル感覚で扱いたいという考えだと思う。
ファイルの2と5と6をペッペッペッと選んで、ドラッグ&ドロップでコピー。
そういうデータ感覚。
テープだと、巻き戻し、キャプチャー、停止、などしなければいけないからね。
それが手間だと

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:41:33 ID:70bj3qS/
HC1
秋の運動会シーズンが楽しみだな〜
手持ちでお父さんがHC1で運動会の撮影
想像しただけで ガクガク ブルブル〜(--)

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:49:55 ID:1kr47sXi
>>282
手ぶれが怖いってことですか?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:54:35 ID:vPFZFsj5
うわえぁーーーん
HC1と一緒にビクターDVテープ50本まとめ買いしちまったよーー。
マジ逝ってくるよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:57:17 ID:zWdyp7Ur
>>255
25Mbpsって、そんなに早くないと思う。3.6MB/sでしょう?
HDDに良くないのは同意。

>>265
テープよりHDD録画の方がブロックノイズでなくていいよ。
テープはエラー出たら訂正ができずブロックノイズとなるけど、HDDだとiLINK転送時に訂正される。
私は外付型だけど、一度使ったらやめられない。
帰宅してから、じっくりカット編集してテープに記録&書庫に保存している。

>>278
テープではなく外付HDDに撮れば、取込時間はゼロだよ。
撮影が終わったら即PC編集できる。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:08:33 ID:0CHuRMkB
>>278
取り込まなくても編集はできるようになる。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:15:35 ID:0CHuRMkB
と言うことで現状のベストは、IEEE1394(iLINK)接続バッテリー駆動外付けHDDの発売かな。バッテリはMシリーズでいけること。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:18:24 ID:ESvw/lWe
知っている人にはあたり前のことなんでしょうが、
家のテレビTH-32D10にi.LINK端子が付いていたことを思い出して、
i.LINKケーブルをそそくさと買ってきたのですが、ふと気になって
パナに電話したら、本機についているi.LINK端子はデジタルビデオ
カメラ(DV端子)と接続をするためのものではございませんので
という回答。僕はてっきりI.LINKという標準I/Fだから、それを
名乗るからにはみんなつなげられると思ってました。愕然。

289 :238:2005/07/12(火) 14:23:57 ID:4bVBYj5w
>>245
>HDR-HC1、下手にスチルカメラが趣味だったりすると衝動買いできないね。 

俺、スチルの社カメやってんだけど
わりと面白いぜ、16:9
スチルの比率に近いから

いや、俺はFX1衝動買いした上で、バックアップ用途にHC1も衝動買いしたけどさ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:29:57 ID:XGU+QpXH
衝動買いは、会社の金?
それとも個人的に?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:31:04 ID:4bVBYj5w
あ、個人的に

仕事はスチルだから

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:31:47 ID:vPFZFsj5
会社の経費に決まってるだろ。
個人でFX1もHC1も両方買ってる人いるの?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:33:40 ID:4bVBYj5w
いや、仕事で使ってるスチル用の機材一式も俺の持ち込みだけどさ
持ち込み機材だと、レンタル費って形で給与に加算されるシステム

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:35:54 ID:vPFZFsj5
保険料、税引き後の給与で機材買ってるのか。
泣けるね。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:38:09 ID:4bVBYj5w
違うよ

趣味の道具が、仕事にも使るから使ってるだけだよ

趣味は、写真とビデオ
仕事は、写真

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:39:49 ID:G6oz158N
DVDに保存するならHC1買うのはもったいないですか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:43:26 ID:vPFZFsj5
趣味と仕事が近くていいっスね。
>>296
もったいなくないよ。HC1はDVD画質に変換しても圧倒的に綺麗。
後で気が向いたら数年後にもう一度HDで編集すればよい。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:55:31 ID:Dp1SWtth
誰かいらなくなったら中古で僕に10万円でください!

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:57:02 ID:4bVBYj5w
>>269
>297の言うとおり、DVD(16:9モード)にするなら下手なDVカメラよりHC1の方が綺麗

ポイントは、DVD-Video用のMpeg2に変換するソースは、ダウンコンバートしたDV-AVIではなく、
HDVネイティブか、色情報が劣化しない中間フォーマットで作業すること.......かな?

300 ::2005/07/12(火) 14:57:42 ID:4bVBYj5w
アンカー付け間違った

>>296



301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 15:11:11 ID:nbY9aZ/6
>245
俺はスチールカメラもやってるよ。
でHC1買った。やっぱ動画と静止画は別物だとおもってるよ。
だから何か撮りに行くときは2台体制になるだろうな。



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 15:21:14 ID:sWP8gKdD
>>299
>下手なDVカメラ

って、何を念頭においてるの?

303 :245:2005/07/12(火) 15:46:18 ID:cyyz8YVj
いまさらテープなんか使いたくないとか書いてすいません。
今後、テープ以外の選択枝があるとしても、同じ品質のものが今売ってなければ
娘が成長してしまう。だからテープで良い。

というか逆に、PC上の編集途中データとかをデータとして書き戻せたらいいのにな。
遅いとイヤだけど。

>>289
面白いでしょうとも。
何を見ても、好きな映画のシーンとか意識して撮ってしまうに違いない

やっぱり買うかなぁ。>>301の二台体勢だって、小さいから可能なわけで。
すでにHDR-HC1の問題じゃなく、ビデラーになるかどうかの悩みだが。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 16:02:06 ID:htT7npD7
ttp://www.focal.co.jp/product/mce/qs_dv/index.html

こいつでMpeg2-TSが扱えれば・・・。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 16:04:21 ID:nbY9aZ/6
俺も娘がいるんだよ。
それで今を綺麗に撮る為にHC1購入したわけ。衝動買いね(笑)
三脚まで買っちゃったよ。リモコンついているSony純正の。一眼レフ用のはまた別にあるしな。

娘は幼稚園児なんだけどな、朝顔を育ててんのよ。
その朝顔が綺麗に咲いてな、嬉しがってニコニコしてんのよ。
記念に朝顔は写真で残して、水をやりながら歌を歌っている娘はHC1で撮った。
初めて満足できた、静止画と動画だったよ。

俺のPCだと遅くてHDの編集は出来ないな。
でも素材を残しておけば後で幾らでも出来るからな。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 16:54:22 ID:vPFZFsj5
>>305
同意。今はHC1でDVテープに撮りまくりが正解。
一度HC1使っちゃったら、どんな3CCDの家庭用高級DVでも
ヤフオク行きかも。

でも、漏れは三脚はあるけどそんなに使ってないよ。
ありゃもちろんより綺麗だけど、なくても
あちこちで叩かれてるほどひどくないと思うんだがな。
HC1の手ぶれ補正。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 17:06:38 ID:KThDGTsj
運動会の動画が見てみたいな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 17:11:20 ID:gJ5/3gtI
1時間、300円でバンバン撮れてbackup不要のテープの方が良いよ。今は

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 17:14:46 ID:vPFZFsj5
だからぁ、300円のビクターはだめぽ。(泣)
400円のソニーにしとけや。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 17:16:29 ID:Dp1SWtth
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄
Panasoniltukuがいいぞ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 17:17:40 ID:sWP8gKdD
SONYの標準品と、マクセル、フジ、パナでは違いがないように感じていた。DVでは
HDVでは違うのかな?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 17:21:52 ID:nbY9aZ/6
DVでは多少のノイズが入るぐらいだが、HDVでは画像が止まってしまうんだよ。
だからそれなりのテープが必要になる。



313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 17:39:58 ID:sWP8gKdD
>>312
それはそうだが、SONYの400円って、HDV向けの63分のやつじゃないよね?
SONYの標準品は、(ドロップアウトなど)取り立てていいわけではないはず。
SONYのカメラに相性がいいということなのだろうか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 17:54:09 ID:nbY9aZ/6
もちろん相性もあるだろうな。
ちなみに俺はビクターの安物は駄目だった。ソニーの標準品は問題なし。
ソニーの63分のも問題なし。
他は試してないけど、ソニーので問題がないならそれでいいと思ってる。



315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 18:12:23 ID:zWdyp7Ur
>>304
再出品かかっているけど、
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18733175
で可能? でも、人柱かもしれない・・・


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 18:47:46 ID:htT7npD7
>・今発売のビデオサロン2005年7月号によれば
>   「ストリーム形式で記録すればHDVもバックアップ可」と書かれております。
>   (私は未確認ですので、自己責任にてご判断下さい)


ただ、瞬間クロッグ対策としては高い出費かもなぁ。
総武重量も重たくなるし・・・。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 19:09:29 ID:3Y8mcu8T
光引いて、ハイビジョンお天気カメラでもやるかな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 19:21:19 ID:RXkRDxz+
>>224
Thanks。ライトマンやってたといっても、なんせ大昔なので報道で
でかくて重いバッテリぶら下げて使ってたけど、あれが何Wだったかも
全然覚えてない。でも確かに裸電球の100W以上の明るさはあったなあ。
熱かったし。

やっぱ3Wとかって問題外ですね。最近のLEDライトは3Wでも相当明るい
けど、あれをビデオライト代わりに使っても、ポイントしか明るくなりません
もんね。しかも相当目立つし。素人はライトまではあまり考えなくても
いいかもしんないですね。ありがとうございました。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 19:25:43 ID:RXkRDxz+
ちゅうわけで、ライトは止めてワイコンでも買おうかなあ。
アレも仰々しくはなるけど、風景とか撮るときって良さそう。
周辺のゆがみとかどうなんでしょ。VCL-HG0737Y

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 19:49:03 ID:nbY9aZ/6
VCL-HG0737Y 。
メーカー欠品だそうだ。
買えねー。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 20:07:29 ID:RXkRDxz+
>>320
げ。マジ? 注文出しちゃったけど。いつ来るのかわかんないのか。
痛いなー。で、あれはいいもんなの? 待つほどに。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 20:42:54 ID:nbY9aZ/6
いいものかは正直わからん。

でもHC1にあわせてテストしているはずだし、相性って意味ではいいんじゃないの。たぶん。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 21:49:28 ID:hGQ2OUrZ
>>320
品質は良いです。HDVに見合った性能と言えるでしょう。
納期はソニーの営業によると最大1ヶ月程度だそうです>HC1のアクセサリ
HC1のアクセサリ全般が品薄らしい。原因は想像以上に売れたためとか。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 23:12:56 ID:NHD13Mkv
ソンニの中の人の
カキコキボンヌ

ホントに売れてんのか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 23:20:31 ID:XldJ/1qY
消費をあおる為に生産をおさえたんだろう
FX1の時品不足にならなかった教訓を活かして

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:20:55 ID:mzNBh36f
子供の映像ハイビジョンで撮ってねー
っていうCMをバンバン流してる商品で
出荷数を絞って消費をあおるなんて事はかえって逆効果だと思う。
お店に行って無かったら別の物買うよ。
むしろ、そういう消費者層があまり買わないであろう
(どちらかと言えばマニアックな商品の)
ワイコンやらなんやらといったものが品薄なのは、
メーカーの読み以上に
コアなユーザー層がこの機械を手にしたってことだと思う。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:33:47 ID:/dmfHKaO
購入して3日です。
PanaのTH-32D60にiLINK接続して見る事ができませんでした。
iLINK機器の認識状態は「不明な機器、使用不可」となります。
次にDT-DRX10にHSモードで録画するとch100となって一見録れていそうでしたが
ブロックノイズだらけでこちらも×。
最後にHRD100につないだら認識すらしません。
ちなみにPCでキャプチャー/書き戻しはちゃんとできます。
昨夜SONYに問合せメールを出し返答待ち(返事来ないかもね)。
D3接続すればいいのですが、既に2系統接続しているのでつなぎ直すのが面倒です。

328 :327:2005/07/13(水) 00:35:14 ID:/dmfHKaO
>DT-DRX10
DRX100です。失礼。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:49:18 ID:WETAEQGD
CapDVHSで取り込んだmpegファイルを保存しておけば、
テープは消してしまってもOK?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 01:07:32 ID:+JXKarpN
>>326
>出荷数を絞って消費をあおるなんて事はかえって逆効果だと思う。

ソースもないのに憶測しないように。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 01:09:15 ID:dS6YGqET
>>327
TVとの相性が悪いのです。ハッピーベガならOKです。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 02:44:52 ID:Gvy+W3hb
プレミアではCapDVHSのファイルは駄目だった。
テープは安いんだからとっておいたら?

EDIUS買わねばならんかなあ・・・・・

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 02:51:49 ID:j81c3pGr
そろそろ松下が

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 04:10:44 ID:Dz6xrFsE
くやしがってる

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 04:16:27 ID:y8OVXHXD
まさに先行者利益だ。次は3板化かな?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 04:35:10 ID:tRCHGwOO
松下電器8兆7136億>>>>>>クソニー7兆1596億

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 06:04:40 ID:Dz6xrFsE
キター

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 07:09:56 ID:9AkHv0mD
>テープはエラー出たら訂正ができずブロックノイズとなるけど、
>HDDだとiLINK転送時に訂正される。

此処は笑う所ですか?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 08:31:26 ID:uzwZc+IU
>338
笑わずに流してください。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 08:36:58 ID:5RtsvCBU
>>333
ボケたジジババにビデオカメラを押し売りする

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 09:09:38 ID:uC+FndoA
>>327
D付きAVセレクタ買えば?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:09:05 ID:GrgDlS9a
>>327
SonyはHC1と一緒に自社TVを売りたいとはいえ、
i.link接続可能テレビについて説明不足すぎるぞ。
だからいつまでもクソニーって言われるんだよ。
>>341
D端子セレクタもフツーに売られてるものは背面接続しかないだろ。
いちいちセレクタ本体をケーブルごとゾロゾロと引き出してその裏に
接続するのってスゲー面倒で格好悪い。
かといってHC1のケーブルつなぎっぱなしも不便。
次はソニーTV買おうかな、、、ってやっぱり嵌められてる。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:19:47 ID:BkkQhPmg
じゃあ買うなよ。カメラもソニー以外にすれば問題だろ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:21:49 ID:uzwZc+IU
まぁ正直な話、iLinkにTSとDVの2種類あるとは思わなかった。
知識がPCからは言っちゃうとIEEE1394の一種類だもんな(aとかbとかは接続端子の形状が違うので別だ)
同じ形状の接続端子で、機能を分けるのはやめて欲しいってのはあるな。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:22:26 ID:GrgDlS9a
>>331
嘘つくな。
ハッピーバカにi.linkはない。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:29:09 ID:OHncVR6r
15万円のものに選択肢がない
これが問題だな
比較するものがないから高いのか安いのか
性能が良いのか悪いのかさっぱりワカラン

三脚に付けたままテープ交換できない点に関しては
設計者がアホだというのは理解できたけどね

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:35:03 ID:GrgDlS9a
HC1のHP見てみろよ、
「重要なお知らせ」に「ハイビジョン対応TV」が
追加されたのに、奥の奥にあってわかりづらい。
さらに、HC1の表紙ページの「重要なお知らせ」の
更新欄にはなんもそのことが載ってないな。
都合の悪いことは奥に隠してとにかく売っちまえということだ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:43:07 ID:GrgDlS9a
>>346
じゃあどこをどう開けろと言うんだ。言うてみ。
本体下部にテープヘッドもっていけるとでも?
確かに不便だが、しゃあないのかも。
レンズ下、左右のの各ボタン類とかは、慣れると使い勝手が
中々よい。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:44:56 ID:OHncVR6r
ソニーは諸費者の事なんか考えてないよ
赤字解消の為に売れるもんは何でも売るよ
その点今の所競合がなくお山の大将でいられるHDVは最高だわな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:46:33 ID:OHncVR6r
>>348みたいなアホがいる限りソニー製品の品質は向上しませんな 納得wwww

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:47:12 ID:uC+FndoA
はて?
前面に端子あるセレクターも普通に売ってるが

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:54:53 ID:GrgDlS9a
提案もなくアホとは。。。
どうぞ一生ニートしててちょうだい。
>>351
あったっけ?調べても出てこないよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 11:07:26 ID:BkkQhPmg
ハイビジョン対応テレビに見あたらないんだけど、グラベガじゃ見れないの?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 11:07:55 ID:VKUoaY5D
テープの向きは、設計しだいでどうにも出来ただろうね。
普通に、DVカメラでも上だったり下だったり。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 11:46:32 ID:7zLxdfHA
iLINKに相性があるのは当たり前
AV機器では超常識
一対一接続にしていったん両者をリセット
それで認識しないならあきらめれ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 11:53:10 ID:GrgDlS9a
>>351
マイコンソフト XSELECT-D4
価格 16,800円 (税込17,640円)
か?機能的に多少面白いが、うちではそんなふうに使わんし、
ちょっと高いな。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 11:55:55 ID:1Bl15tXQ
>>346
比較するも何も、モノを見て納得できれば買えばいいこと。
比較しなければモノの良し悪しがわからないのはちょっとどうかと思う。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 12:44:30 ID:wnO4XACd
.>>357
チミも訳のわからん奴だな
ブスがいるから美人っていうのがわかるんだろうが

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 12:51:31 ID:GrgDlS9a
お前が一番わからん奴だよ。
他の女と比べて美人だからそいつに惚れるのか?
欲しけりゃ買え、いりゃなきゃ買うな。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 13:03:24 ID:1Bl15tXQ
>>358
そもそも初物なんだから、比較対象が少ないのは当たり前。
成熟しつつあるDVと同列に考えるのは無理がある。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 13:46:55 ID:qXztPKWN
ちょっと話がそれるが、
俺流HC1設定

・シャープネス→ +2
・シャッタースピード→ 60
・オートシャッター→ 切
・カメラ色のこさ→ +2
・WBシフト→ -2
・ゼブラ→ 100

WBバランスは、逐次マニュアルで
あわせる。

この設定で、俺的に満足している。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 13:50:08 ID:GrgDlS9a
>>361
いや、話はそれとらん。お前が本流。
ふむ。
>WBバランスは、逐次マニュアルで
>あわせる。
これって結構大変じゃねえのか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 14:14:40 ID:vrdD771W
>>338-339
まぁ意訳してやれよ。
前者は再生の話。後者は録画の話。

>>344
iLinkはシリアル転送の規格だから、コーデックは全く関係ないよ。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 15:20:55 ID:Z1rqqppQ
デジタルハイビジョンビデオカメラも、最終的には10万ぐらいに
なるのかな・・・?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 15:31:13 ID:2l/dmWA+
最終的にはもっと下になると思うが

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 15:54:39 ID:rh9y8Avy
オークションに腐るほどHC1が出品されてるけど入札はあまりない
これが現状かもな
このスレ見てたら爆発的に売れてるのかと勘違いしてしまったぜ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 15:58:25 ID:2l/dmWA+
そりゃそうだろw

16万からのものが、そうそう売れるもんではないぜ?
このスレに来てるヤツは、もともとコノ機種に興味あったやつだから購入率高いだけで

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:17:55 ID:p2hk7p8E
>>353
それについては、この上で俺が書いた。ちったあ検索汁!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:18:26 ID:b1MRsDG5
東京の人口+周辺人口=3000万人としてだな、Hiビジョン人口は大阪、名古屋など含めると、日本の人口の半分近くはHiビジョン環境になっておる。

爆発的に売れてもおかしくないだろうな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:22:58 ID:p2hk7p8E
ワイコン情報。
ヨドドットコムの情報ではマルチメディア錦糸町 に在庫があることになってるが、
これはウソ。後進が遅れてるだけで、実際はない。

その代わり、ツクモに僅かながら在庫があるらしい。俺は一個買ったが、あと
少しはあるのかなあ。でもヨドよりトータルで2000円近く高い計算になるが。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:23:41 ID:VKUoaY5D
>>369
HD放送が見れる地域ってことね。
HDテレビの普及率はどうなってるんだろ?
どこかに書いてないかな?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:38:04 ID:BkkQhPmg
>>368
見れるけどサポート対象外なのね。
40万も出して買って2年も経ってないのに、酷い仕打ちだな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:38:28 ID:GrgDlS9a
>>369
HC1はそんなに売れんよ。
ソニーの販売目標を下回るだろう。
HC1の欠点が大幅に改善されて小型になって、
来年10万以下になるから、それは結構売れる(HC3?)。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:39:47 ID:UrWckOev
地上波テジタル対応テレビの普及率は僅か8.5%
このタイミングで民生HDビデオカメラね よくやるわなw

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050614/soumu.htm

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:49:07 ID:2l/dmWA+
地上波デジタル対応テレビ普及率より、D3以上に対応したテレビの普及率がしりたい

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:52:33 ID:BkkQhPmg
>>374
SONYってたいがい先駆者でしょ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:58:20 ID:pckgLSCU
>>364
ばかですか?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:01:03 ID:GtWI4dHX
>>374
ビデオカメラの普及率は50%いってないだろ。
8.5%あれば十分。
民生機は当分mpegだろうから、立ち上げが遅れればそれだけ不利。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:15:47 ID:UPA4i8JG
>>376
DVDレコーダーやビデオカメラのテジタル化は最後発だったけどね

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:17:12 ID:VKUoaY5D
>>374
地デジチューナー内蔵テレビが8.5%でも、
それより前に、地デジなしBSデジチューナー内蔵テレビが
2年くらいか?売っていたし、
それ以前には、D3D4入力のHD対応テレビが長い間売っていたので、
HDテレビの普及率を考えると、20%くらいかな?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:50:10 ID:ze/tAJiT
HC1が15万
AG-DVC30が18万
JY-HD10が17万


どれにしようか迷う

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:59:57 ID:2l/dmWA+
>>381
HDがいらんならDVC30で良いかもしれんです

HDいるなら、HC1だけど、ちょっと金足してHVR-A1Jでも良いかもね

HD10は、プログレが必要って環境にないならいらんと思う


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 18:03:26 ID:2Hpnur6M
HC1しか選択肢がないヲタに比べればかなり健全ですな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 18:08:02 ID:ze/tAJiT
>>382
そうですか。わかりました。
意見ありがとう

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 18:41:20 ID:Agq9tAyn
http://www.geocities.jp/newmentjp/af.html

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 18:54:19 ID:+TDDdM/+
そろそろ俺もデジタル8から進化するべきか・・・
つかDVって今安いんだなぁ・・・HC1もイイけど、5、6マソのやしーのでもいい気もする

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 19:30:13 ID:mlwmxLsh
もうちょっと交渉すれば実質13万になりそうだ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 19:32:01 ID:VKUoaY5D
1年後には、10万円切ってるかな?
後継機が出れば確実だろうけど。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 21:08:46 ID:wZxmUPcl
>>386
D8あったのに記録同等でテープ小さくなっただけで我慢できるか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 21:11:01 ID:iUajbxb4
俺も俺もデジタル8だべだべ


Digital8 2台 MiniDVビデオカメラ1台   全部中古で買ったwwwwwwwwww

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 21:11:08 ID:2ZPDo0ba
まいった。
早速購入し録画してみたのですが、再生時画面が止まったりすることが頻繁に起きます。
購入店で初期不良と言う事で交換しても結局は同じ。もちろん現象は毎回箇所が変わります。
同じ現象が起きてる方いませんか?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 21:28:20 ID:lz4A2UIM
>>391
どうせテープだろ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 21:31:27 ID:+JXKarpN
今日の釣りレベルは低いな

394 :391:2005/07/13(水) 21:46:53 ID:2ZPDo0ba
>>392
初めはテープを疑って違うモノに変えてみたのですが症状は同じ様に出ます。



395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 21:48:10 ID:uzwZc+IU
カカクコムみな。
再生停止の件が書いてある。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 21:59:44 ID:StZ7Bz+R
>>391
問題なく再生できていますよ。
60分のテープにテスト映像を撮りためて頭から再生しましたが、
特に問題は起きませんでした・・

なんでしょうね?


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:04:57 ID:lz4A2UIM
>>391
本体で再生してる?

398 :391:2005/07/13(水) 22:08:21 ID:2ZPDo0ba
>>395
参考になりました。ありがとうございます。

>>396
今電話あってソニーマーケティングの人がビテオテープ回収に来るそうです。
分析させて欲しいと。これでテープが悪いのか本体が初期不良なのかハッキリすれば良いのですが。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:22:10 ID:zuQ/eAYK
>>391
今まで63分のテープで2本撮ってますが、うちではそういう現象は出てないようです。
頭から全部止めずに見たわけではありませんが。。。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:26:54 ID:jx2TUVuY
>>391
君さあ。
ここ2ちゃんだよ。

こんなところで「トラブルだあ」なんて書き込んでも
誰も真に受けないよ。
引き篭もりのニートがまた馬鹿云ってるよと思われる
だけだよ。

もし、まじめな書き込みなら、マトモなとこに投稿し
ないと真面目なレスはなんか来ないよ。



401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:31:52 ID:Qv0+DTpN
>>400
お前さあ
ソニーの製品でしかも新製品だぞ
いくら2ちゃんでもトラブルの書きこみをすれば疑う奴なんかひとりもいないだろ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:47:59 ID:3iiId5qF
少なくとも>>400は疑うと思うが。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:57:12 ID:Vj9uo7yP
訂正
疑うのは>>400くらいだろ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 23:01:08 ID:CSDPkRNd
九十九キャプからの連絡がこねー
次回入荷で連絡来たかたおられます?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 23:39:18 ID:gguFwlL4
結果いくら安くても
津久茂
で買わなくて正解だった罠

新製品なのに予約分確保できない
津久茂って
かなり問題ありだと思うぞ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 23:42:19 ID:Vm8/heG0
安いと晒されたから、
予約が殺到して、店もいいや、いいやで予約を入れて、
結局確保できなかった。とか?
(安くしたことがSONYに知られて、台数を回さなかったのかも?webの値段が消えてたし)

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 00:30:45 ID:/hb+i2nE
パンしたとき、画面の左右の端を見てるとグワングワンしてなんか酔います。
どっかのblogに書いてあった歪みってこれか?
世界遺産みたいにぴたーっていう撮り方を心がけるのが良いのかな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 01:00:16 ID:QlrHi4il
改善されてるとはいえ速い動きに弱いのはCMOSゆえの弊害なんかね
ttp://aska-sg.net/shikumi/006-20050413.html

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 02:03:33 ID:gSN4phA0
そういえばさ あの高めのHDV専用テープ 千数百円の奴

63分かと思ってたら65か66分程度は撮れるのね。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 02:06:15 ID:A22Y/5xI
60分テープでも、62分は撮れるよ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 06:58:06 ID:iwd8Nr5m
>>410
いや
63分は撮れる

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 07:48:11 ID:rRFltp5k
スペースシャトルの打ち上げ延期になったけど、野口さんにHC1を
持たせたいね。ドングリなんか持っていくなら。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 07:55:20 ID:fZ1iddR4
宇宙線の影響で画素ヌケが起きて使い物にならなくなるだろ
新製品がそんな事になったらイメージダウンになるのでソニーが拒否するよ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 07:59:34 ID:NmMjaevX
宇宙船すげーな

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 10:02:51 ID:/nBtmp+8
本機のダウンコンバートについて、私になりにググっても詳しく書いてある
ページがなかったのですが、
4:3エッジクロップやレターボックス、スクイズのように選択できますか?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 10:28:10 ID:6vAY1n8Z
東北のディスカウントストアで
18日限りHC1 \128,000(2台限定)
なんですけど買いですか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 10:38:49 ID:7VuWSYCX
今現在 価格COMからHC1が全て消えたのはなぜだ?
玉の手当が不能になったのか? まさか初期トラブルで回収騒ぎが起こってるのではないだろうな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 10:42:44 ID:yOf2CIqY
>>416
買え。マジ買い。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 10:43:13 ID:epRnMpVl
品物がなくても予約販売はできるだろ
リコールの可能性が高いな

420 :416:2005/07/14(木) 10:57:42 ID:6vAY1n8Z
ですよね、、、
前の日から並ぶかな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 10:58:23 ID:M84iYSE8
>>415
無理

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 10:59:14 ID:u7TPlvhT
>416
俺なら前日から並ぶ。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 11:01:05 ID:wi/pBV8x
>>417

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20203010219

あるけど?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 11:04:42 ID:epRnMpVl
>>416
漏れなら10月まで待つ
10万円を切るかも知れないから

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 11:10:28 ID:kykWZ+zF
ここの住人はカセットは何を使ってます?
やっぱりDVM63HDですか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 11:24:24 ID:KOsy+pwF
Panaの青いふちのminiDVテープ。
これ最強。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 11:32:25 ID:nvEAur+y
Panaの青いふちは磁性体密度が4倍のやつですか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 11:38:55 ID:7VuWSYCX
>>423
本当だ。 さっきは、ブラウザの調子が悪かったみたい。
下のURLが最下段までスクロールしなかった。 ときどき覗く同じサイトなのに。
混乱させてごめん。

http://www.kakaku.com/sku/price/202030.htm

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 11:56:34 ID:M84iYSE8
>>428
あわてんぼさんなんだからー

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 12:44:34 ID:PPTGm+19
やっぱHC1の画像停止ひどいな。
ビクター安物だけかと思ったらソニー標準や、63HDでも出る。
大量に初期不良発生かも。鬱鬱鬱鬱鬱鬱。
HC買おうとする奴ちょっと待った方がいい

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 12:56:44 ID:wi/pBV8x
>>430
質問なんだけど、画像停止ってのは、再生のときの問題だよね?
録画はちゃんとされてるけど、再生でとまることがあって、
しかも同じ場所で毎回止まるわけじゃないってことだよね?
たとえでいうと、汚れで読み取りにくいDVDを再生した感じ。

録画がきちんとされていないのなら怖い。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:06:56 ID:PPTGm+19
i.linkでTV接続してるんだけど、TV側が同じ箇所で
データこぼしてるのかどうかは不明。
D端子でも停止するようなら録画失敗かも。

HC1って激しく綺麗=>大画面で家族視聴、大感動=>突然停止=>家族あぼん泣
HC1仲間この件で情報きぼん。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:19:58 ID:M84iYSE8
>>430
録画時の問題の方だろ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:21:55 ID:M84iYSE8
>>432
価格.comのFX1口コミ行って、『瞬間クロッグ』で検索かけてこい



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:26:22 ID:yOf2CIqY
>>422
いや、たかが二万のためにそこまでするのは辛い。寝不足、疲労、
世間体、その日の仕事の低能率化。それならその分働いた方がいい。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:27:12 ID:M84iYSE8
つーか、瞬間クロッグって、FX1の時にあれほど騒がれたんだから、周知の事実かと思ってたけど
そうでもないんだな?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:36:12 ID:u7TPlvhT
>430
録画時の問題ですよ。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:37:10 ID:u7TPlvhT
>435
俺、その日休みだし、何も予定ないんだよ(笑)


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:42:44 ID:BoZ02iAK
俺のは問題ないけどなー>>430、お前ほんとに持ってるのか?。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:46:09 ID:PPTGm+19
>>434
おお、情報サンクスです。
読みました。
何?うえええええええええ??????

俺買って十数分しか撮ってないんよ?
安いビクターDVテープがいかんと思ってHD63に替えてもダメ。
帰りにクリーニングテープ買って試してみるけど、ホント治るんかいな?
こんなの大々的にCMして売っていいのか?
俺って何か間違えた事言ってるか?
(知らずにHC1買ったことが間違いとか言っていぢめないでね。)

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:48:04 ID:PPTGm+19
>>439
本当に持ってるC。
439のは問題ないの?
すると俺の外れか。5年保証だから替えさせようかな?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:48:34 ID:BoZ02iAK
そうだなぁ、持ってるか持ってないかわからんからなぁ>>440

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:48:53 ID:M84iYSE8
>>439
んな、毎回、起こるってもんじゃないし

やっぱ、スタンダードのテープだと稀に起きるよ

大事な撮影では、HDV用のテープ使ってるけど、こっちはまだ起きたこと無い
(起きたこと無いだけで、起こらないワケではないが)
信頼性はやっぱり、高い分だけ有りそう

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:51:43 ID:M84iYSE8
>>440
安テープでも、そんなに頻発するもんでもないからなぁ

未使用だと、ヘッドの当たりとかあるから、もうチョイ様子見たら?
頻発する様なら何かしら異常だろうから、販売店で交換してもらえ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:51:50 ID:BoZ02iAK
ここに書く前に交換するべきだろ。交換しようとしないお前がおかしい。そんなことわざわざ書く奴=愉快犯だろ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:51:54 ID:qgn/p7ll
持ってるんなら、その停止する映像をうpすればみんな信用するよ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:55:10 ID:PPTGm+19
>>442
もしかして俺を他社工作員扱いか?
まあどうでもいいけど、クリーニングして
治らなかったら俺どうすりゃいいんだろう。
泣き寝入り?みんなそれで治ったの?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:56:56 ID:M84iYSE8
>>445
>>446
持ってる持ってないとかは置いておいて、

ウソでもなんでもなく、瞬間クロッグは実際に起こる問題だからなぁ
ソニーHPで、解説してるし

頻発するなら、異常ということで、たぶん交換してもらえる
稀に起こる程度なら、正常の範囲として、たぶん無視されると思われ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:57:57 ID:BoZ02iAK
テープだとしてだな、どんなに最高級なテープであろうと、接触型の記録機では、完全密封でもしない限りエラーゼロにはならんよ。

だからだな、HDD型、非接触完全密封を使えるように、オプションを出すべきだな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:58:09 ID:PPTGm+19
>>445
そんなこと書いて一体何が愉快なんだ?
交換か?やっぱりそうするだな。
買ってまだ十数分しか撮ってないしな。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:01:11 ID:M84iYSE8
>>447
録画時に起こったヤツなら、もう欠落した部分は戻ってこない
再生時に起こったヤツなら、巻き戻して同じトコ再生したり、クリーニングしてから再生すれば正常に再生される


録画時に起こるのは涙モノなので、こまめにヘッドクリーニングすることが必要
あと、埃っぽいとこでテープ交換なんてヤバメ、タバコ吸う部屋なんかでカメラ保管なんてもってのほか

ま、対策とっても起きるときは起きるけどな.....

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:01:40 ID:PPTGm+19
>>448
ソニーの解説ってコレのことか?
http://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/tec/tec0502.html
俺のHC1の新品ヘッドはもうあんなに磁性粉が付着ってか?
誰か、ウソだと言ってくれ、単なる初期不良だと逝ってくれーーーーー

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:04:37 ID:M84iYSE8
>>452
普通に考えて、テープの磁性粉なワケ無いだろ、

埃だったり、外れテープ、たとえばシワだったり
新品ゆえ>>444みたいなことだったり

要因は様々ある

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:05:40 ID:PPTGm+19
>>451
うちは誰もタバコは誰も吸わん。
花粉症だから空気清浄機は2台常時稼動、クリーンルーム
みたいな部屋で使用だぞ。

>ま、対策とっても起きるときは起きるけどな.....
待ってください、これは仕様だということですかぁ?????
誰か違うよと、訂正してください。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:05:44 ID:BoZ02iAK
>>452よ、お前が452読み直してどう思う?。愉快犯決定。初期不良はどんな機械でもある、お前が本当に持っているなら交換してもらえ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:07:45 ID:M84iYSE8
記録エラー時に、15フレ落ちする危険性を孕んでいるのは

仕様です

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:09:30 ID:M84iYSE8
>>455
仕様なので、頻発しないなら交換してもらえない可能性大
んでも、販売店なんかは交換しても痛くなかったりするから、交換してくれるかもね

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:11:01 ID:PPTGm+19
>>455
こらこら、俺は犯罪者か?まあいい。
確かに機械は機械、たまたま不良ロットが当たったんだろ。
うん。替えよう。新品なのにクリーニングテープ買うのも馬鹿らしい。

でも、FX1の板の発言ではこの現象はしゃあないとか
色々載ってて、気になるな。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:13:40 ID:BoZ02iAK
ID:M84iYSE8、ID:PPTGm+19、この二人さんはキヤノン使いの集合写真屋さんのようですな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:16:25 ID:M84iYSE8
いや、ニコン使いのブツ撮りカメラマンだが?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:20:47 ID:PPTGm+19
>>459
オイオイ、ひどいこと言うなよ。頼むからサ。
HC1を大枚はたいて勇気出して買って、喜び勇んで撮って家族呼んで再生
綺麗だが、しょっちゅう止まると家族に馬鹿にされ、思い切り不安に
なってる俺はついに愉快犯、工作員に決定か?
それってひどすぎない?
お前こそソニー工作員じゃねえのか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:31:17 ID:M84iYSE8
>>461
つーかさ、新品でもクリーニングテープ買えよ
FX1は、クリーニングテープが付属品として入っていたくらいだしな
使って様子見てみろ

そして、頻発するようなら、交換してもらえ


で、大事な撮影にはソニーのHDV用テープを使用すること
それでも起こったなら、諦めろ



ということです

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:33:27 ID:yt3+O9k/
HC1が綺麗だと評判になると、持っていない自分は不愉快なので、
欠点を攻撃して評価を下げると、相対的に自分の気分は上がる。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:34:09 ID:PPTGm+19
>>462
ありがとう。そうしてみるよ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:36:40 ID:PPTGm+19
>>463
だから持ってるってば。
もう知らん。勝手に言ってなさい。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:38:27 ID:u7TPlvhT
かわいそうだから一応書いておいてやるぞ。
俺も同じことが起こった、クリーニングテープを買ってきて、説明書(手順書?)どおりやってみた。
それからは問題はない。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:42:15 ID:PPTGm+19
>>466
おお、462さんも言ってたけど、やっぱりそうですか。
説明書?クリーニングの仕方が書いてあるのですか?
フツーに数秒回すだけでないの?
今手元に説明書ないんですけど、まさか湿式とかなんですか?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:46:26 ID:u7TPlvhT
うん?
買ってきたクリーニングテープに書いてある通りにやったってことですよ。
10秒間再生させるだったけな。
もちろん乾式ですよ。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 14:49:58 ID:PPTGm+19
>>468
ありがとうございます。帰りにクリーニングテープ買います。
治るといいなあ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 15:33:16 ID:OcQG/zl+
>>469
どうして初期不良と主張して交換しないの?
俺だったら、何度でも交換するけどな。
新製品の発売後、2ヵ月経つまではこういうこと多いよ。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 15:42:19 ID:qgn/p7ll
ならない人がいるんだから初期不良だろうな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 15:58:26 ID:b4Jp3UA+
>>430>>466やカカクコムの書き込みを見るとそんなに珍しくない現象っぽいね
FX1でも同様の現象で騒動が起こったらしいし。
瞬間クロッグが頻繁におこったり、安心して使用できるテープもソニーのHDVに限定されるとかは
メーカーとして問題あるよね。
ソニーは機能的には革新的なものを出しているんだから製品の耐久性だとか使用時の信頼性に
欠けているイメージを払拭できるように頑張ってほしい。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:01:21 ID:PPTGm+19
ならない人って本当にいるの?

しかし、テープ指定についても、
「今までのminiDVテープがそのまま使えます」
って書いてあるからHC1を買ったんだけどな。
そいえば、初期不良対応(修理でなく交換)って1週間でしたっけ?
ならば7日購入だから、それって今日ジャン!!!
買った店まで車で1時間だし(実は田舎者っす)、メンドウだなあ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:09:44 ID:Jno/OuLt
製品の耐久性とか使用時の信頼性を考えてたら
この時期に民生HDカメラは発売できないだろ

マニア心をくすぐって売ったもん勝ちなんだよ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:10:10 ID:BoZ02iAK
荒らされるっていいよね。売れてる証拠だもんねぇ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:13:53 ID:b4Jp3UA+
>「今までのminiDVテープがそのまま使えます」
そう書いてあってビクターのテープではうまく撮れない(再生できない)となると
明らかに問題あるよね。米国だったら訴訟ものかな?
>>430さんはとりあえず交換してもらうしかないんじゃないの?
最悪なら返品してもらったほうが良いと思うよ。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:15:21 ID:OcQG/zl+
>>473
だから、そういうのは3回くらい交換してから言うもの。
初期不良が連発しているのは事実なんだろうけど、あんた違う部分で騒ぎすぎ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:17:12 ID:Jno/OuLt
>>475
お前みたいなお気楽もんは悩みなんかないんだろうなw
オークション見てみろ
品不足を見こんで儲けようとHC1仕入れた業者が売れなくて困ってるぞw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:18:07 ID:b4Jp3UA+
>>474
人命にかかわるような問題でもないから信頼性は低くても問題ないと考えるかどうかって話だよね。
ソニーは昔からそうだからそこを直してほしいんだよ。
それに瞬間クロッグの頻発ってFX1でも起きた事象なら新しい機種ではその問題点を克服するのが良いメーカーだと思うよ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:24:31 ID:BoZ02iAK
今日は大漁の愉快魚が出てきているようだ。困ったもんだな。

ttp://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gz-mg70/index.html
世界初、HDDムービーが出てきちゃったよ。

オプションでHDD出してくれぇソニーさん。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:28:24 ID:u7TPlvhT
HDD使っている割には重量抑えて軽く仕上げてるね。
後は熱処理とかだけど、実際購入者が出て使ってもらってインプレ待ちかな。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:31:25 ID:qgn/p7ll
>>478
ヤフオクでビデオカメラ買うチャレンジャーなんかいるのか?何人も騙されてるのに。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:43:47 ID:PPTGm+19
>>473
3回も交換に走る????
皆さんタフで理性的すね。
俺、なんかマジで滅入って来たよ。
小心者だし。今日はクリーニングテープ買って試すよ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 16:45:02 ID:7VuWSYCX
>>476
スレ違いだけどビクターのテープって糞だよ。
以前ビクターのS−VHSデッキで、ビクターのHGタイプテープがローディングで引っかかって装填できないので、ノギスで測ると寸法が大巾に違ってた。 メーカー呼ぶと、走行系の部品を交換した上に、テープ1ケース置いていったが、しばらくするとまた同じトラブル。
そのときもテープ1ケース置いていったけど、封も切らずに置いてある。
結局、4回修理して5回目には廃棄処分した。
ビクターって走行系とテープは使い物にならない糞会社だよ。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:02:27 ID:b4Jp3UA+
>>484
スレ違いにレスするね。
うちのメインのS−VHSはビクター製、画質はいいけど走行系は良くないね。
これまで2回修理に出している。1回はたしかビクター製のテープだった。ビクターの走行系が悪いというのは悪しき伝統なんだろうかね?

それとソニー製の8ミリビデオデッキ持ってるんだけどこれの走行系がまたひどい。特にマクセル、TDKのテープと相性が悪くて
これまで4回ほど修理に出している。さすがにソニー製のテープのときは巻き込みなどのトラブルは無いけどね。

走行形で泣かされることの無いHDD録画は凄くありがたいんだが、いつHDDが逝くかという不安もある。
こまめにDVD化はしているつもりだけどね。

以上スレ違いすんまそん。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:17:04 ID:qgn/p7ll
SONY製のHDDなんかねぇよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:23:14 ID:OOUmqp0g
ビクターテープだめぽん

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:47:53 ID:0BP91uy1
あぁ、FX1とヴィクターのHDV用テープは相性良くないかもしれない....

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:50:39 ID:gSN4phA0
そもそもテープ代はけちっちゃだめよ
ソニーならソニー パナならパナのそれぞれ高いグレードのをどうぞ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:59:05 ID:7ubM4pe8
HC1もだめぽん

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 18:30:52 ID:s3HFFUiV
勝手に次期モデル予想
3CMOS、光学手ブレ補正といったレンズ部強化の上位モデルと
レンズカバー内蔵及び徹底小型化の普及モデル

あと、路線違うがフルカセット採用モデルもありか



妄想終わり

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 18:50:39 ID:BoZ02iAK
テープはもう古い。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 19:13:15 ID:iFj5nlI9
>>416
どこ?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 20:33:11 ID:ZIah5+xG
これでHDD厨は犬スレに行ってくれるかな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 21:35:56 ID:OqQe+1GK
>>480
HDDムービーって。SD-HDDじゃん。
でも、30GBあれば、HDでもなんとか使えそう。

さてHDのHDD化とHDDのHD化どっちが簡単でしょうか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 23:23:23 ID:ZvHFkncC
言いたいことは解るが
おかしな用語の使い方だなw

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 23:27:20 ID:ZvHFkncC
>>489
キヤノンなら?

498 :FLA1Aan002.fks.mesh.ad.jp:2005/07/14(木) 23:56:34 ID:4nGHjZpf ?###
7月4日〜7月10日】ソニーのハイビジョン対応カメラ一体型VTRが急浮上
http://ma.nikkeibp.co.jp/MA/sw32/topics/20050715.shtml

■カメラ一体型ビデオの製品別ベスト5 順位 前週順位 メーカー 製品名 シェア変動
1 1 ソニー DCR-DVD403 -0.7
2 10 ソニー HDR-HC1 +12.4
3 2 松下電器産業 NV-GS250 -0.8
4 3 ソニー DCR-HC90 -1.5
5 4 松下電器産業 NV-GS150 -1.1

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:11:45 ID:0e6t3csU
画質は価格を考えるとかなりいける。
ただ、黒がつぶれるのが気に入らない。
安っぽいビデオのように見えてしまう。
ハイビジョンだったら解像度が高いのでもうちょっとコントラストを狭めた方がいいと思う。
まあ、AEシフトを高めに設定すればよくなるのだが。
なお、青っぽいのでWBシフトも高めがいいね。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:44:03 ID:d7aXUrQx
 HC1は簡単な編集ができるソフトなんかは付属していないのですか。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:46:06 ID:sSGb/9ca
瞬間クロッグ、MPEG映像破綻専門 FX1&HC1 BY 糞ニー
瞬間クロッグ、MPEG映像破綻専門 FX1&HC1 BY 糞ニー
瞬間クロッグ、MPEG映像破綻専門 FX1&HC1 BY 糞ニー
瞬間クロッグ、MPEG映像破綻専門 FX1&HC1 BY 糞ニー
瞬間クロッグ、MPEG映像破綻専門 FX1&HC1 BY 糞ニー
瞬間クロッグ、MPEG映像破綻専門 FX1&HC1 BY 糞ニー
瞬間クロッグ、MPEG映像破綻専門 FX1&HC1 BY 糞ニー
瞬間クロッグ、MPEG映像破綻専門 FX1&HC1 BY 糞ニー
瞬間クロッグ、MPEG映像破綻専門 FX1&HC1 BY 糞ニー
瞬間クロッグ、MPEG映像破綻専門 FX1&HC1 BY 糞ニー
瞬間クロッグ、MPEG映像破綻専門 FX1&HC1 BY 糞ニー


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 02:58:57 ID:ZdR8wIEp
>>500
ないよ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 02:59:47 ID:hx6i8q95
>>500
CanopusのEDIUS 3 for HDVを買えといわんばかりに、ビックカメラとかヨドバシでは
HC1の横にこのソフトのパッケージが陳列してました。
ttp://www.canopus.co.jp/catalog/edius/edius3hdv_index.htm

504 :416:2005/07/15(金) 05:05:52 ID:B+BZ4gy+
Lucky

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 10:38:39 ID:BpwIjVna
>>503
それがあれば、エンコードもオーサリングもライティングも出来るの?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 10:58:01 ID:kxs7LzW5
出来るらしいよ。
俺も欲しいけど、PCも買い替え必要かー。
もう少し待とうかな。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:08:24 ID:y/X90P9K
DVD-Videoにしたいってことかな?

オーサリングは、ごく簡易的チャプター打ちのみ
タイトルメニューとかトラックメニューとかは無い
ライティングは、VOB書き出し時のみ

要は、EDIUSだけだと、メニュー無しチャプターポイント有りのDVD-Videoしか作れないよ

メニューいる人は、別途、オーサリングソフト買ってね

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:24:33 ID:OAhq0awg
価格込むのビクのテープが悪いのトピ消されたな

うちはソニの赤で今のところ問題ない

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:26:47 ID:BpwIjVna
EDIUS+オーサリングソフトか・・・
金かかりすぎるな・・・それだけの価値はあるんだろうけど、先立つものが無いorz
子供が生まれるからHC1が欲しいんだけど、他にもいろいろ物いりだしボーナス最悪だったし。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:30:21 ID:wCvANHiP
>508

消されてはないが・・・・。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:36:17 ID:y/X90P9K
>>509
別に、撮りためておいて編集とかあとで良いじゃん

カメラをテレビに繋いで観れば良いんだし

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:44:18 ID:kxs7LzW5
>>510
消されてるよん。リロードしてみ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:50:39 ID:wCvANHiP
む、消されていたな・・・・。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:51:48 ID:BpwIjVna
>>511
まぁそうなんですけど、両親が遠い所に住んでるんで、DVDにして送ってあげたいんですよ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:54:39 ID:2CiFzPco
CDが付属してなかったっけ?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:57:49 ID:kxs7LzW5
>>513
担当者実名があったから、それはまずいよね。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:59:41 ID:y/X90P9K
>>514
DVDメニューいるのか?
いや、別に安いオーサリングソフトで問題ないと思うが

でも、メニューないならないでも構わんと思うがなぁ

あと、DVダウコンでキャプれば、マシンパワーもたいしていらん
多少、色劣化はするが

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 14:05:17 ID:BpwIjVna
>>517
メニューというか、チャプターくらいは付けたいですね。
凝りはしないけど、画質は綺麗に作りたい。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 14:12:51 ID:y/X90P9K
なら、EDIUS for HDVだけで問題ない

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 14:20:56 ID:YMjLdDjA
ショップでPSPの不良についての貼紙が。
PS出た時も不良ありましたね。
ソニーは欠陥商品当たり前ですからねぇ。
うちで使ってるソニー製品壊れてばかりです。
カーステはひどかった.......
はじめからボリュームおかしくて、がまんして使ってたら2年
経たないうちに別の箇所が壊れました......
ソニーは品質より新商品の開発がメインなんでしょうか。
新しい物好きな人がたくさんいるから成り立っているのかも。

HC1なんかまさにその典型ですね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 14:23:37 ID:BpwIjVna
>>519
そうですか、じゃあ嫁に交渉してみよう。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 14:49:38 ID:Rul4e1Td
>>497
ソニーのカメラならソニーのテープ、
それ以外ならパナのテープ。

理由は、テープの製造方法をパナが開発したからということらしい。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 14:54:09 ID:kxs7LzW5
昨日は止まる件でおさがわせしました。430です。

昨日帰りにクリーニングテープ
「SONY ミニDV用クリーニングカセットDVM-12CLD」
を買って新品HC1に試しました。
結果ですが、全然変わりません(泣)。
十数分しか使ってないのにもうヘッドクリーニングというのも
冷静に考えるとやっぱり変です。
販売店に電話したら、修理しますから持ってきてくださいとのこと。
という訳で、連休終わったら修理です。
ホント治るんかいな?
子供の夏休みでフル稼働シーズンなのに、
長い間帰ってこんかったりして。。。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 14:59:56 ID:y/X90P9K
>>430
ん? その止まった映像で試してるんじゃないだろうな?
一旦、録画時にクロッグ喰らったやつは、ヘッドクリーニングしても無駄だぜ?

あたらに録画して、頻発するなら何かしら故障だろうが?
そんときは、修理じゃなくて、すぐに撮らなきゃならんから『交換しろ!』って言った方が良いぜ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:07:03 ID:T6jsPCbV
>>523
んなもん、交換してもらえ。交換機がないなら、来るまで辛抱して使っておくことだわな。俺の機体はソニー、TDKのDVM60で無問題。

ジッターのようなところも見たことないくらい綺麗に取れている。まぁ、まだ3時間ほどしか撮ってないけどな。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:11:10 ID:Rul4e1Td
>>523
なんで修理なのよ・・・
夏休み使いたいと分かってるなら、新品交換だろう。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:14:30 ID:kxs7LzW5
俺「あのー、出来たら交換して欲しいんですが」
販売店員「こういった場合、修理しか対応できませんね」
俺「あ、はい。分かりました。持って行きます」

やっぱ、小心者でダメな俺。。。
キツク言えねえ。
524さんに電話してもらえば良かった。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:18:13 ID:kxs7LzW5
>>524
クリーニング後、ソニーの高い方のテープに
新規に録画したものもダメでした。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:19:30 ID:y/X90P9K
>>527
まぁ、販売店によって対応が違うんだろうな
そんな販売店だったら、俺は2度と買わないけど

俺なんかは、VX2000の時は、

半年で故障>当然、無料修理(ソニー直送)>その一年後に同様の故障>
販売店持込『以前修理したトコまた壊れた、今度修理しても壊れそうだから交換して』>ウチは5年保証ですから交換しますよ(即答)

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:21:29 ID:y/X90P9K
ちなみに、その初期不良交換に応じない、販売店ドコ?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:24:03 ID:KLFgk9Lo
>>522
その理屈はおかしい。
VHSビデオのローディング方式はビクターが開発したけれど、ビクターの走行系とテープは糞だということは、書き込みがたくさんあるし、それは事実だ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:27:48 ID:kxs7LzW5
>>530
ヤマダ電機っす。
店名は言えません。
万一、店に俺が特定されると命狙われるから止めときます。

コラー!ヤマダ!電話に出た販売店員のボケ!
なめとんかい!グズグズ言わずスグ交換せんか!
(ここなら言えた。情けない。。。)

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:29:11 ID:Y8qADXmG
>>504
d
ちょっと行ってくる

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:30:18 ID:Y8qADXmG
>>532
上司っぽい人に直で言ったらどうかな
15万相当の物を無駄にするのか胃?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:35:19 ID:kxs7LzW5
>>534
「上司を出せ」
ですか、そうですね。
もう一度電話してみよっかな。

536 :466:2005/07/15(金) 15:39:19 ID:wCvANHiP
クリーニングしても駄目だったか。
残念な結果になってしまったな。
在庫があるなら交換してもらった方がいいよ。
ヤマダなら近くの店舗に在庫があれば取り寄せてもらえるしな。


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:41:53 ID:y/X90P9K
ヤマダかー、利用したこと無いな

店舗店員にダメとか言われたら、次は本社の相談室で問い合わせるけど

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:45:21 ID:y/X90P9K
ヤマダのWEBショッピングは、初期不良は交換対応してるみたいだな

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:48:50 ID:kxs7LzW5
しまった!
今もう一度上司を出せと電話したら
俺ってほぼ完全に特定されちゃうがな。。。
ってビビりすぎだろうか。

>>537
本社に直談ですか、そういう手もありますね。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:50:59 ID:BpwIjVna
俺もヤマダ嫌い。
色々質問しても、話半分くらいにしか聞いてないし、いざ買う事にして配送頼んだら、
その日は祭りがあって配送できないとか言われた事がある。
じゃあもういいって言っても、はいそうですか的な感じだし、必死で売ろうって気概がいつも感じられない。
ちなみに、近所のコジマ行ったら、祭りの日でも配送してくれた。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:52:56 ID:y/X90P9K
つーか、ヤマダでも初期不良交換やるとこはやるみたいなんで、まぁ、当然だろうが
ハズレ店員つかんでるのかもな

発売から、1週間くらいの機種なんだから、修理なんてありえねーよ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:53:32 ID:hx6i8q95
いまさらネタですまないが、
HVR-A1Jが9月発売なので、こいつのカッコイイフードをサービスセンターで使えるのを確認したら
取り寄せてもらうつもり。
他のパーツはマウンタがちがったりとかでダメそうなので、諦める(ガンマイクみたいなのは前に使ってたズームマイク使うつもり)
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/HVR-A1J/index.html

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:55:11 ID:y/X90P9K
>>540
俺は、コジマは一円でも高いときは相談してくださいの頃、相談したら
本当に相談だけで終わって、値段が変わらなかった時以来いってないw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 16:07:01 ID:kxs7LzW5
あっ!価格comの板で俺と同じような人を発見!
あちらでは自殺とか物騒な言葉が飛んでて怖いです。
やはり多発してる症状なんでしょうかね。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 16:12:21 ID:S0Aklkcz
>>544
調査の結果、そのほとんどがパナヲタによる嫌がらせであると
判明いたしました。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 16:12:43 ID:y/X90P9K
>>544
クロッグ発生時、映像が0.5秒、止まるのは、仕様で確定してるんわけだけど、
通常、そうそう起こるものでもない
稀に起きるのは正常の範囲と考えたほうが良い

DVなんかで、チラって起こるノイズみたいなもんだな
こっちは大抵、1フレくらいで済むから、まだまし良いけど


クリーニングしても改善せず、特に録画時にクロッグ頻発して使い物にならないってのは故障と考えて良いだろ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 16:15:33 ID:y/X90P9K
ただ、稀に起こるものでも、購入者の数集まれば、結構、話は出てくるからな
FX1の時もそうだったしw

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 16:23:48 ID:S0Aklkcz
DVM63HDを使えよ。
俺なんか10本以上使ったけど、今迄1度も瞬間クロッグノ発生はないぞ。
ただし、安物のスタンダードテープは発生する。
1本につき1回の確率。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 16:29:35 ID:y/X90P9K
>>548
安物の方、それは結構喰らってる方だなw
まぁ、そこら辺なら、正常の範囲かもしれんけど、イヤな感じだよな

FX1/Z1Jの話だけど、同じような話題なんで参考までに、
【1080i】 HDV総合スレ Part4 【720p】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1119436432/231-238


みてきたら?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 16:48:51 ID:kxs7LzW5
>>545
まじ?ソースは?

>>547
一部でクロッグが仕様と認めている方もかなり
いるようですね。認めてしまっていいんだろうか?

昨日も家族でチェック中、4歳の娘に
「あー、また止まったあー!」と絶叫され、
妻には
「よく止まるねー。やっぱりまだ高いうちに買うのは
間違いだったよねー。」
と嫌味言われた時にゃ、薄給ボーナス使い果たした俺は
思わずベランダから投身したくなりますよ、いやマジで。
頼むからさ、ソニー、俺のHC1きちんと治してね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 16:58:10 ID:S0Aklkcz
>>550
テープ何使ってんの?
安物のテープはやめろよ。
DVM63HDで解決!!

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:02:03 ID:y/X90P9K
でも、DVM63HD使ったからって、100%大丈夫ってことはないからね
でも、安テープよりは、かなりリスクを下げられると思う

経験上

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:02:30 ID:kxs7LzW5
>>551
だからソレ使ってますって。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:05:45 ID:T6jsPCbV
ほんと嫌になるね。嵐と言うのかねえ。良い商品が出てくる=他社にはまだ出せない=良くない噂を広める=時間稼ぎをする=他社が真似下のように類似品を出す。

その後、真似下等が優れていると言う風潮を流す。あほら氏⇒ID:y/X90P9K

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:06:01 ID:S0Aklkcz
>>553
だったら初期不良だな。
はずれを引いたか。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:07:09 ID:euhaDhvu
>>550
トラブル起こしたテープは捨てたほうがいいとおもうよ…
テープが原因じゃないかなと思うので。
たぶん高いほうのテープにも最初のテープの汚れがうつっちゃったので
まともに移らないと思います。高いほうも捨てましょう。
クリーニングしたら新しい封を切ったテープを使って下さい。
できればソニーのテープで。

HC1000みたいに「汚れてるのでクリーニングしてください」という表示がでるといいんですけどね。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:07:12 ID:T6jsPCbV
ID:y/X90P9K+ID:kxs7LzW5

今日はこの二人で集合写真屋やってるわ。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:10:00 ID:kxs7LzW5
1.買った新品クリーニングテープをHC1にセット、10秒まわす。
2.DVM63HDをセットして三脚で部屋をテープエンドまで約60分撮影。
3.家族とD端子接続したプラズマにて鑑賞。
4.10分くらい再生したらクロッグ発生。
5.娘、嫁に罵倒される。
6.その場面を巻き戻して、もう一度再生したら今度は止まらない。
7.気を改めて、そこから12-13分再生。
8.またクロッグ発生。
9.娘絶叫、嫁嫌味言って立ち上がり去る。俺死にたくなる。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:10:17 ID:y/X90P9K
>>553
ガンバってヤマダ販売店の偉い人に、クリーニングしてもダメ、HDV用テープを使ってもダメ
再生時ならまだしも、録画時に、こんなに頻発するようでは、故障以外考えられない

ある程度の期間使って、これなら修理対応でも構いませんが、
先日、買ったばかりの製品ですよ
新品でイキナリこれでは、あとあと不安ですので、別なのに交換にしてください!


って言うんだよ

HC1じゃないけど、ビデオカメラをヤマダで買って初期不良交換してもらった人も結構いるみたいだから
大丈夫だよ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:11:10 ID:BpwIjVna
ID:kxs7LzW5 が取説の2ページ目教えてくれたら信じる

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:12:17 ID:kxs7LzW5
>>557
コラ。昨日もそうやって言ってた人だな。
だから、違うって。
勝手に集合写真屋にするなよ。
どこからそういう意味不明の発想がでるんだ?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:13:50 ID:V9PSz1De
女子供は、ビデオごときで、罵倒とか絶叫なんてしないよ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:15:03 ID:T6jsPCbV
>>558
お前も幸せな奴だな。それ、D-VHSでよくなるわ。まあ、そうなってもうちの子供や嫁は何も言わないよ。HC1ではまったくならないので
良く出来た機械だと感心しきりの嫁や子供。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:16:39 ID:y/X90P9K
>>558
あれ? なんか微妙だな
毎回、同じとこで止まるンと違うのか.......

毎回、録画時にクロッグ頻発してるのかと思ったが

まぁ、でもそんなに再生時もクロッグ発生するもんではないけど


>>557
集合写真って表現の仕方って、他では見たことないけど
ビデオカメラ板での用語?
意味は、なんとなく解るがw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:22:08 ID:kxs7LzW5
>>562
実はな、俺もいかんのだよ。

「これがハイビジョンカメラで、まだ世界で
持っている人ごくわずかだ、お父さんはお前たちを
ハイビジョンで記録して残しておきたいから無理
してでも買う必要があったんだ。では、観るぞ。」
とか予約する前にも観る前にも大々的に説明したからな。

そうじゃなきゃそうポンポンと高額商品買えないだろ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:26:27 ID:T6jsPCbV
ID:y/X90P9K
ID:kxs7LzW5

この人たちは、いつも二人三脚であっちこっち有りもしない風評を流してんだろうね。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:26:49 ID:S0Aklkcz
>>565
あのねぇ・・・大げさなんだよ。
家や車の購入と違うだろ?
たかが、ビデオカメラごときに。。。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:30:25 ID:7Pvd5rhL
>>565
そういうこと。
こういうメカものはお父さんは好きなんだけど、
女子供はあまり興味がない。
で、奥さんが
「まだ高いし、いらないわよ。」とか言うが、
夫は「絶対いいんだから買うぞ。」と言って買う。
で、おかしなことがあると、
「だから言ったじゃない。」と
ビデオカメラに文句を言うのではなく、夫に文句を言う。
子供は、ビデオなんてどうでもいいと思っているが、
お母さんが反応するので、
「あー、お母さん、また止まったよ。」と言う状態。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:32:42 ID:kxs7LzW5
>>566 >>567
なんだよ、結局俺が悪いのかよ。
お前らはヤマダ電機工作員か?それともソニー工作員か?
ホントひでえな。
ま、わめいた俺も馬鹿だったよ。
少しは分かってくれる奴もいると思うがな。
黙っておとなしく火曜日に修理に出すよ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:35:55 ID:y/X90P9K
いや、工作員とかじゃなくて、単にからかってみたい人なだけだと思うがw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:36:06 ID:Rul4e1Td
>>532
ヤマダのレベルはそんなもんだよ。
最安なら事前に勉強してから買うこと。
ハマると面倒だから。
俺も嘘教えられて、変な付属品買わされた。
でも、初期不良を修理対応とは、やるな。
それにしても小心者だなw

>>531
何言ってんだかわかんね。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:36:14 ID:5VVqJBp9
HC1は欠陥商品で有名なクソニー製なんだから初期不良くらいで大騒ぎする事はないだろ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:38:57 ID:kxs7LzW5
>>559
ありがとう。
修理に持っていくとき一応そう言ってみるよ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:50:41 ID:S0Aklkcz
>>569
あなたが悪いなんて思ってないけど
たまたま初期不良品に当たっただけなんだから
落ち着いてくれ。

>>572
お前は氏ねよ!

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:59:04 ID:y/X90P9K
>>565
家は基礎から直すとかになったら結構恐ろしい感じだけど、
車はそうでもないかな? 代車も確実にでるし


ビデオだと、撮りたい時が、修理と重なったりしたら涙モンだからな
しかも、代替機貸してくれなかったりするからな
機械が故障するのは当然あることだとは思うし、とりあえず部品あるがぎり修理すれば良いのだが
撮りたかったものは、逃すと、2度と撮れないから、それが大問題


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 18:00:10 ID:kD2CMHTS
テスト

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 18:33:01 ID:0UmQJNbC
>558
> 6.その場面を巻き戻して、もう一度再生したら今度は止まらない。

同じ場面を再度再生して止まらないなら、録画時の問題じゃないな。

もしかして、モニターとの相性じゃない?他のモニターで試してみたら?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 18:36:33 ID:wCvANHiP
>577
なんでモニターの問題になるのかわからん。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 18:57:22 ID:T6jsPCbV
ハイビジョンテレビはパソコンと殆ど変わらないからね。プログラムが変な動きをするときがあるのは確かだよ。

電源をコンセントから一度抜いて、しばらくしてから電源を入れると直る場合が多々ある。欠陥とかではなしに、CB無線の電波でも暴走する可能性や、予約が変になったりする場合がある。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 18:57:55 ID:7Pvd5rhL
iLinkだと思ったんじゃない?
D端子接続と言っているので、違うが。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 21:56:47 ID:PlJq3MDU
ワイコンVCL-HG0737Y買ったよ。マニアな皆さんには自明の理だろから
突っ込まないで。HC-1は素人もずいぶん買ってるから、こんなことも
貴重な情報かもしれないから。

あのね。重い。付けると片手で保持しきれない。両手でなんとか。それでも
長時間はツライ。これは三脚必須だな。絵はいいと思う。なんつっても
後ろに下がれないところでこんだけ広い画角が撮れるのは有り難い。
でも、重いよ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 22:18:29 ID:gl0of+NW
>>558
最初に止まった時点で、涼しい顔して「こういうものなんだよ。」と
言っておけばそれで済んだのに・・・

初期不良じゃないと仮定しての話ね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 22:24:13 ID:O00+kQxX
ソニー以外のワイコン買うとしたら何がお勧めでしょう?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 22:30:31 ID:tj3QwuDw
>>558
2chでこれだけ文句が言える人が、
たかがヤマダで初期不良交換の交渉もできないんでしょうか?
特定されるとか、命狙われるとか、ちょっとおかしくないですか。
ほんとにそんな現象がでてるのだったら、こんなところで文句をたれてないで、
さっさと交換してもらいなさい。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 22:39:56 ID:PYVKT7PV
>>579
CB無線の電波ではおかしくはならない。
日本でのCBは = 500mW

国内では許可されないの違法なCB無線なら
ありうる

と屁理屈をこねてみるテスト


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 22:44:05 ID:v+QLQc9Q
ダンプが積んでるCBは最低でも10W
奴らは街道沿いに移動するので始末が悪い

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 22:46:44 ID:vNkFX3h+
>>558
本当に初期不良なら担当者とのやり取りを録音して
うpしてくれ。
できんだろうけど。

588 :工作員:2005/07/15(金) 22:57:28 ID:QkZCP58y
マムコ
うp

589 :500:2005/07/15(金) 23:10:21 ID:ryWV2G/K
>>502
>>503

     ありがトン



590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 23:18:02 ID:4emtO9ky
先駆者ビクターは?プロ機材でもしのぎを削ってるパナは?
アマ用唯一のレンズ交換ビデオを出してるキャノンは?

まさか黙ってないよな

っていうかデッキはまだなのかデッキは

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 23:20:10 ID:v+QLQc9Q
まだデッキてないのよ
もう少し待ってね

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 23:26:32 ID:7Pvd5rhL
HDVならあるじゃん?
miniテープだけど

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 23:28:36 ID:PYVKT7PV
>>586
俺の屁理屈わかってないな(w

日本の法律では、CB(電波法規上は市民ラジオと書かれているかな)
は0.5W 8ch

それ以外はCBではない。
CB帯(27MHZ)を違法無線

ですから、屁理屈です。はい


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 23:36:13 ID:81Xvnn3c
>>593
10年ほど前にそのCBもどきを見させてもらったが、東京近辺で山口県の話が聞こえてた。
おそろしかぁ。。と、遠ざかったが、あれは電波利用税が始まる前だったかなぁ。。と独り言。

595 :391:2005/07/15(金) 23:59:58 ID:K3QXz2WE
ソニーマーケティングの担当者が家に来て、再生不良のテープを回収していきました。
それと3回目の本体交換の約束もしてくれたのでソニーはある意味必死なのかな。

今日購入先のビックカメラで交換。テープもソニー製を使用して明日録画してみます。
さてソニーDVでなった場合ソニーマーケティングの人どんな顔するのか。
もちろんこれは本当の話です。名刺も貰ったし。


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 01:39:25 ID:7u7x+xm2
>>595
そげな事、得意げに書くもんかのう。勝手にクレーまーにでもなっててくださいまし。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:03:32 ID:t5m6oNfm
FX1と比べたページを見つけたのだけど、どう見るよ?
俺は結構差があるように見えるんだけど。すげーノイズだな

http://www.geocities.jp/sochn4445/

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:19:38 ID:gUFkiTH+
はいはい、そうだね、FX1にしたほうがいいんじゃないの。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:19:51 ID:FIhl+I0I
>>595
不具合に対してクレームを入れることは問題ないと思うけど、
ただ自宅まで訪問してきたとなると、言い方がかなり強かったみたいだね。
普通は販売店かサービスセンターに持参でしょう。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:27:59 ID:Wo9xKq8X
おれは10本2200円のマクセルテープ1本つかったけどまったく問題なし。

>>595
部屋が汚すぎるのでは?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:28:15 ID:/MaxS1nZ
据え置き型のDVテープハイビジョンデッキ出るかな?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:32:39 ID:oaoRMOHd
>>601
ある。
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/HVR-M10J/

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:35:01 ID:DGXTEN5a
高い。デジチューナ入れて、録画もできるのキボンw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:39:14 ID:VQ2X7J1V
ほれ、見たことか。だからソニーなんか買うんじゃないんだよっ。
ハワードストリンガーを喜ばせたってしょうがないだろ

来年パナソニックが発売する伊勢湾台風並のビデオカメラまで待て。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:51:40 ID:2oEIrRzB
俺80分テープ使ってるけど、全然問題なしだよ


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:53:54 ID:oaoRMOHd
>>604
当てにならん

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 03:28:16 ID:gUFkiTH+
>604
ふーん?規格は何?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 06:54:34 ID:oaoRMOHd
>>607
多分フラッシュメモリータイプのP2カムかなぁ?
でもね、ビットレート50Mbpsだと現在16分の記録時間になるのか???
P2カードが大容量で安価にならないとお話にならない。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 06:59:55 ID:q2NixcKF
>>604
すごい被害が出るって事?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 08:05:58 ID:45t5EXkW
>609
伊勢湾台風だからな。
ちょっとした被害じゃないってことだろうな。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 09:04:02 ID:i1WG2DO2
>>597
興味深く見た
やっぱ暗部はfxiの方が上だね

俺fx1持ちだけど
hc1買うのもうちょっと検討するよ

情報ありがd

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:11:08 ID:jghr80KS
>>611
安心しつつ
値段ほどの差はあるのか?とちょっと不安な気持ちの
611さん。
HC1よりお金を出したんだからキレイで当然と改めて納得
しつつ「差が小さいことは気にしないようにしよう」とされてる
611さん。
光学部分が大きいから、CCDまわりを無理して画素数を
上げていないから暗部の性能が高いんだ。やっぱりな…と
納得しつつ、もしかして暗部の差もさほどでは無いと少し思いつつ
でも、勝っているのは事実と無理して喜ぼうとしている
611さん。

611さんよかったね。おめでとう!。
俺もFX1組みだ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:14:39 ID:Wq9M5r02
俺は>>597よりさらに、低照度下の環境の撮影メインだからなぁ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:26:52 ID:45t5EXkW
つーか低照度での撮影がメインの場合は、業務用の機材を使わないと厳しくない?
べつにHC1がどうこうじゃなくて、15ルクスぐらいは民生機なら通常と言ってもおかしくないよね。
(もちろん中にはそうじゃないのもあるけど、15ルクスが飛びぬけて低照度だとはおもわないよ。)




615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:40:40 ID:ij0HnjFp
昔はそうでもなかったけど、今となっては珍しくないね。15ルクスは
ただ、最低被写体照度というのは、そのルクスが映る限界という値なんで、
ザラザラでも映ればいいということだから、実用範囲はその数値ではわからない。
価格COMで、そのルクスを下回ると、画質が悪く(ザラザラ)なっていくと理解している。
(15ルクスまでは普通に撮れるので、HC1の感度はさほど悪いものではないと理解)
という書き込みがあったけれど、それは間違い。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:52:54 ID:45t5EXkW
そそ、だから低照度での撮影がメインで綺麗が画質が欲しい人っていうのは、民生機ではありえないと思うんだよね。
もちろんライトを焚いたりして、照度を上げれば大丈夫なんだけど、そうじゃなくて低照度で撮りたいんだって感じだもんな。

少ない光を集めるのにレンズを大口径化してとか考えると、大きくなるしな、やっぱ業務機使うしかないんじゃないのかな。
HC1スレであまりにも照度が照度がという意見が多いので、すごく違和感があったんだよ。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:53:06 ID:NcZANbUv
>>596
お前は消費者の敵かよ!?
595は他に困っている奴が参考になるかもしれないと
思って事実を書いてるだけだろ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:59:18 ID:NcZANbUv
>>616
そそ。HC1はそんなに悪くないよ。

業務機だってひどいのあるんじゃない?
こないだ民放地デジやってたHDドラマ(題名忘れた)、
海岸のそんなに暗くないシーンなんだが、ノイズだらけで
ひどかったぞ。
あんなの放映しちゃうなんて信じられないくらいひどい。
HC1のほうがマシとちゃうかな?とさえ思った。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 12:25:40 ID:ySvkUUdX
>>615
HC1で夜の街を撮影してみたけど、AEオートで撮影した場合、
画質がザラザラになるというよりは、暗いところは真っ暗になって映らない。
照明とその周り少しだけが明るく映ってる。全体的に目で見た感じよりも暗い映像。
これまで使っていたDV機は、暗い部分がザラザラしてグレーっぽくなっていた。
それとは違う。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 12:26:51 ID:g9Dw+MQZ
>>618
ヒント 演出

621 :391:2005/07/16(土) 12:32:35 ID:v/MedLgK
>>599
ビックカメラに相談、しばらくしてソニーから電話があってこうゆう経緯に至ったんです。

>>600
そんなに汚くないですよ。

1週間程度分析には時間かかるらしいです。
結果出たらまた書きます。
少しでも同じ症状で悩む人が居れば参考になれば。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 13:10:26 ID:5xI4iO7t
15ルクスって日常生活でどんくらいの明るさなのよ?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 13:17:45 ID:NcZANbUv
>>620
ぶはは。ノイズまみれの女優が演出?
民放HDドラマは裏ビデオじゃねえんだよ。
(裏内容だとうれしいんですが。はい。)
>>621
それでいい。お前は誠実な男だ。
その姿勢はきっと大きく報われる。
これからも良心に恥じぬいい仕事をしろよ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 13:18:42 ID:45t5EXkW
ちょっと暗めの部屋だなぁって感じで70ルクス〜100ルクスです。
照明がきっちりしているスタジオとかで100ルクス〜1000ルクスぐらい。
外で直射日光で10万ルクスぐらい

ちなに読書に必要なルクスは500ルクスといわれているので
電気スタンドを普通に使って本を読む明るさが500ルクスってことでしょう。

15ルクスは夜の自動販売機の近くって感じですかね。



625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 13:46:02 ID:g9Dw+MQZ
>>623

具体的な場面をいわないとわからないのだが、、
演出なんてヒキーには一生縁のない言葉だからわからなかったのかなw

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 14:01:16 ID:NcZANbUv
>>625
オイオイ、俺を勝手にヒキーにするな。
てめーがヒキーじゃねえのか?

ま、そんなことはどうでもいい。
題名も場面も思い出せんよ。
チャンネル替えてて偶然みつけて、こりゃひでえ、と思っただけだから。
でも、地デジHD放送は、特に屋外の照明の足らんシーンで
ノイズっぽい場面がすごく目立つと思わんか?
よく知らんが、業務用HDカメラでイマイチのモノも
結構多いんじゃねえんかい?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 14:16:09 ID:7u7x+xm2
>>626
君はDVカメラで一生過ごしてなさい。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 14:17:04 ID:Wq9M5r02
撮影時はキレイなんだけど....

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 15:06:27 ID:NcZANbUv
>>627
だから持ってるってば。HC1。
たまに止まるけど(泣)。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 15:30:00 ID:Wq9M5r02
要は地デジの映像フォーマットせいだろ

業務用HDカメラじゃなくて

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 15:40:06 ID:NcZANbUv
>>630
そうなのかい?
俺は詳しくないから分からないけど。
でもこれから家庭用も含めて全てがHD化していくんだろ。
色々問題がでそうだな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 16:12:29 ID:7u7x+xm2
たまに止まるのは君のお頭だろ>>629

君は絶対に持ってないと思うよ。取説50Pの一番最初の項目を書いてみな。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 16:24:24 ID:sGzdVogT
みなさんこんにちわ!!!!


ハイビジョン16:9でビデオ録画したい!!!!けど、このスレのログを読むと不具合がまだあるらしいので、

この次の機種まで待ちます♪同じ値段で、今でてるのより良さそうだし♪

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 16:25:38 ID:2oEIrRzB
>>624
それなら15ルクスでもあんまり問題無いように思うんだけど、
そんな単純なものでもないんだね・・・


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 16:28:35 ID:7u7x+xm2
また一人お頭の止まった人が現れました>>633

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 16:29:13 ID:7u7x+xm2
また一人お頭の止まった人が現れました>>633

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 16:32:31 ID:Wq9M5r02
ま、次期種もテープを使うHDVである限り、クロッグの問題は起こるけどな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 16:45:05 ID:8JJMQwqj
>>633
つか次の機種はたいてい今の機種より良くなる。






永遠に待ってろ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:01:26 ID:sGzdVogT

次機種出たら買います^^そしたらここに自慢しに来ますwwwwww




640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:04:09 ID:51UtzG0g
今日、花火大会があるんですけど、設定はオートのままでも良いのでしょうか?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:13:17 ID:MdlPzUkE
>>638
テープ口が上になるとか、光学式手ブレ補正になるというのは、
ちょっと画質がよくなるとは違うので、それを待つのは非難されることではないと思うが?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:13:43 ID:7u7x+xm2
プログラムAEにサンセット&ムーン(夜景などを含む)にしてもいいし、俺ならする。

フォーカスはマニュアルにしてスポットフォーカスで任意にピンと合わせ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:18:38 ID:51UtzG0g
>>642

ありがとうございます!

その設定で撮ってきます!

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:36:10 ID:2UPY6WWw
DVカメラの16:9記録(高画質ワイドモード720×480)で十分でしょ。
(理由)
・一般家庭のハイビジョン液晶テレビの平均サイズは32V型。
 32V型でフルモードで見るのに、HC90やDVD403の解像感があれば十分。DVDにして、D端子でハイビジョンテレビに繋げばかなり高画質。
・今年発売の各社液晶テレビはDVDをハイビジョンで見る場合に、いかに解像感と立体感をアップするかという課題を見事にクリア。
 MPEGノイズの軽減技術も飛躍的に伸びた。したがって、SDサイズの映像も粗が目立たなくなった。
・何はともあれ、16:9で解像感のあるDVカメラを選べば間違いない。DVカメラは編集も楽だし。HDの編集環境はまだ初期段階。

(今後の展望)
・HC1よりも小型のハイビジョン対応ムービーが出る事は間違いない。
・DVテープではなく、HDDに記録されるだろう。
・更に3CMOSで縦型500G以下、HDD50GB以上、フルハイビジョン記録1920×1080というムービーが出るのも時間の問題でしょう。
・ハイビジョン映像ソースの編集も一般化し、ビデオスタジオクラスの1万円以下のソフトでもHD編集に対応するようになる。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:56:51 ID:8JJMQwqj
>>639
ここに来てる連中の多くは、現行機を買い、新型が出たら買い換えるような
連中だよ。俺もな。新しもん好きってのはそういう生き物だ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 18:33:44 ID:DGXTEN5a
俺も。あんまり細々したことに頓着しないタイプ。
メインの趣味だし、毎回これくらいの費用はどうってことない。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 18:53:51 ID:+WPFQD1E
>644
同意するが、

普通の人は、HC1の画見たらDVで十分って思わないよ。
俺の周りで見ちゃった人(特に子持ち)は真剣に悩んでるよ。コドモは今しか撮れないからね。

俺もホスイ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 19:05:31 ID:DGXTEN5a
ただの屁理屈アンチに同意するなよ。
自分の感じたモノが真実だ。もうSDは終焉しつつある。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 19:15:54 ID:+ozA1rVE
>>644
説得力の無いIDだな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 19:19:47 ID:7u7x+xm2
わろた。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 19:41:57 ID:xHF2Q9ut
HC1の電車内広告
世界最小って
FX1に比べて世界最小というのが何とも悲しいw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 19:53:27 ID:Bz72Ilmz
>>644
激しく同意するが、
その、今後の展望に見合う商品がいつになるかわからない以上、
今しか撮れないものは、今ある最高画質で撮りたいと俺は思う。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 20:04:07 ID:ZfN0pftg
極論言えば、ビデオカメラの画質の欠点なんて、液晶テレビやDVDプレーヤー(レコーダー)が補ってくれる時代になった。
実物より綺麗に映るのが今の液晶テレビ。
ビデオカメラ側で色の再現性が悪いの良いのどうのと言っても、家庭用液晶ハイビジョンテレビで見れば、
どうにでも調整はできるし、実際の映像より綺麗に映ってしまうのはどうすることもできない。

だから、3CCDでも単板CMOSでも、液晶テレビで見れば非現実的に理想的な色を出す。
解像感だって、液晶テレビにD端子で接続すれば、SDとHDの差は少なくなってきた。(2m以上離れて、32V型以下で見た場合。)
これから解像度補完フィルタ技術(擬似HD)なるもの?が発達すれば、SD映像もHDに近くなること間違いない。莫大なSD映像遺産を生かす技術は必ず開発されるからだ。

だから、DVの16:9で撮影して構わないでしょ。
ただし、DVカメラも選ぶ必要有り。16:9における実質的な解像力と階調表現はある程度必要。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 20:11:36 ID:DGXTEN5a
なぜそこまで無理してSDつかわにゃならんの。
並のHDで十分SDを凌駕してるのに。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 20:21:23 ID:ZfN0pftg
いや、SDを奨めてるわけでないよ。
SDの16:9で様子見も・・
もうちょい待つのも一つの選択と言いたいのだよ。
編集環境整うとか
更に小型化するとか
他社の違う記録メディアのHDカムがでるとか
見てからでも遅くないのだよ。

今は移行期だから、SDの16:9で撮影するのも選択肢の一つだという事。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 20:23:06 ID:kBeNUDc8
>>639
すれ違いだからヤメテネ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 20:32:07 ID:PZUG8hui
>>644
> ・一般家庭のハイビジョン液晶テレビの平均サイズは32V型。
うちは36型ブラウン管ですが。

>  32V型でフルモードで見るのに、HC90やDVD403の解像感があれば十分。
> DVDにして、D端子でハイビジョンテレビに繋げばかなり高画質。

DVDとハイビジョン放送の違いは素人でも一目瞭然。

> ・今年発売の各社液晶テレビはDVDをハイビジョンで見る場合に、
> いかに解像感と立体感をアップするかという課題を見事にクリア。
>  MPEGノイズの軽減技術も飛躍的に伸びた。したがって、SDサイズの
> 映像も粗が目立たなくなった。

どうやっても480と1080の差は埋まらない。
素人の目でもその違いは十分に分かる。
MPEGノイズの軽減技術が伸びれば480と1080の差はもっと広がる。

> ・何はともあれ、16:9で解像感のあるDVカメラを選べば間違いない。
> DVカメラは編集も楽だし。HDの編集環境はまだ初期段階。

普通は編集なんてしません。 撮りっぱなしのテープを溜めていくものです。

> (今後の展望)
> ・HC1よりも小型のハイビジョン対応ムービーが出る事は間違いない。

そんなの当たり前のこと。

> ・DVテープではなく、HDDに記録されるだろう。

HDD記録するのも出てくるでしょうが、普通の人には向かない。
DVテープより安く保存できる取り外し可能なHDDがあるのなら別ですが。
間単にHD DVDに移せるDVDレコーダが一般に普及するまでは無理。

> ・更に3CMOSで縦型500G以下、HDD50GB以上、フルハイビジョン記録1920×1080
> というムービーが出るのも時間の問題でしょう。

そりゃそうでしょう。今より低スペックのものを出してもしょうがない。

> ・ハイビジョン映像ソースの編集も一般化し、ビデオスタジオクラスの1万円以下の
> ソフトでもHD編集に対応するようになる。

普通は編集なんかしません。

DVのカメラも持ってますが、HC1を買ってからはDVのカメラで撮る気はしません。
DVは今までのテープの再生専用機ですね。
今日も、保育園で夏祭りがあったのでHC1で娘を撮ってきましたが、今の姿は今しか
撮れません。できるだけきれいな画で残しておきたいと思います。
普通に買えるハイビジョンのカメラがテープ記録でよかったと思います。
もしHDDに記録する方式だったら、どうやって保存しておくか悩むところでした。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 20:45:47 ID:ZfN0pftg
>>657

>普通は編集なんかしません

テープ1本だけで、不安でない??(観賞のための再生もするわけだし)

違うメディアにデジタルコピーするとか、DVテープにダビングするとかは必要だよ

>できるだけきれいな画で残しておきたいと

だから、きれいという基準は、解像度だけじゃないでしょ。
動きどうするの?
パンやズームした時の動きのやわらかさ、大丈夫?
将来編集するんでしょ?
テープのMPEG2記録で(HDV方式)って合理的かな?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 20:58:43 ID:mMUcuKse
綺麗の基準が解像度だけではないと思うが重要な要素である事は事実だな。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 21:16:33 ID:DGXTEN5a
視力って実質、眼の解像力テストだからね。
人間という動物が自然に重視するものだ。

ZfN0pftgの言ってることもわからんことではないが、重箱の隅ではある。
HDD云々に至っては何度も出ているネタ。
今現在のコンシューマ向けとしてはあり得ない。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 21:16:53 ID:ZfN0pftg
皆、あまり言わないけど、
解像度だけでなく、動きは重要だよ。

家庭用用途でビデオカメラを撮影する場合、基本は手持ちだ。
三脚なんて使ってたら、記録チャンスを逸する。
HC-1のコンセプトも手持ちでの撮影が中心だ。

PC350,HC90やDVD401は、パンやズーム撮影において、優れた性能を発揮するし、
PCで編集した場合、シーンの繋ぎ目も非常にスムーズに繋がる。

手持ちで撮影するという条件に限れば、
HC-1とHC90を比べた時、HC90の動きの滑らかさに軍配を上げざるを得ない。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 21:22:25 ID:me1o+l6j
HC-1ってシャッター速度落とせないの?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 21:27:55 ID:lzTVeLEP
>>661
手持ちだとHC1は滑らかでないの?
なんで?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 21:36:06 ID:ZfN0pftg
>>663

手持ちの場合に、パンしたり、ズームーー>ワイドすると
ハイビジョン液晶テレビで見て、ガクガク船酔いしない??


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 21:47:34 ID:lzTVeLEP
>>664
さっぱり、分からん。
HC90だと船酔いせんのか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 22:04:18 ID:vH3ouRnP
従来の15ルクスとは様子が違う
色抜けが早い
なぜか知らんが

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 22:10:22 ID:mMUcuKse
CMOSの特性では。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 22:20:35 ID:ZfN0pftg
>>665

ガクガクぶれるか(HC-1)、滑らかにぶれるか(HC90)の違い。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 22:28:13 ID:WmyfAYHC
本日テスト撮影してみますた。
テープは今話題の犬のスケルトン3本パック品。10分ほど外でバッテリ録画した結果は...

やはり言われている通り、結構録画フリーズが多発する模様。
テープ巻き始めは結構(1分置きくらい)に発生してたのが段々安定してくるのか発生間隔が長くなるがそれでも
絶無ではなく思い出したように突然出たりするので油断ならない...

やはりこの機械テープ品質を激しく選びそう。フリーズなんて録画機としては致命的だから
なんとかしてほしいのだが....○| ̄|_ OTL orz 

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 22:31:51 ID:ZI2cijb7
価格コムで釣りのようなCCDネタがあるのだが、レスするべきか?

671 :669:2005/07/16(土) 22:32:33 ID:WmyfAYHC
あと蛇足だが価格.comで話題になっているレイノックスのワイコン買って使ってみますたが、
中心部はイイとして周辺の解像度低下(収差?)が激しくボケボケになるので使い物にならない始末○| ̄|_ OTL orz

DVの解像度なら気にならないだろうけどHDVの場合は露骨に差が出る。高くても純正使ったほうがよさそう○| ̄|_ OTL orz

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 22:51:11 ID:TUFQrrhH
話題の犬のスケルトン3本パック品880円でコジマで購入。
安いので3本×6個も買ってしまった。
まだフリーズするか試していない。
別途報告する。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:01:14 ID:qnt8UCnS
子供のサッカーの試合を撮影したいと思います。手持ちです。
HC1は手持ちで動きの早い被写体を追うのは不向きですか?
電気店で聞いてみたら、「ハイビジョンですから不向きなわけありません」と、よく分からない説明をうけました。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:01:46 ID:jFtLv5gr
>>670
暇だったらレスすれば
俺はスルーですよ。

675 : ◆yLl8mWETuo :2005/07/16(土) 23:02:44 ID:v/MedLgK
391です。
犬のDVは使わない方が良いと思います。
磁性体が合わないらしく、一度ヘッドに付くとクリーニングテープでは落ちないとソニーの担当者から言われました。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:04:31 ID:i1WG2DO2
>>669
俺は工作員ではないが
かなり問題有りだね

リコールなる鴨

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:12:35 ID:TUFQrrhH
犬のスケルトン10本パック品を今調査したらヨドだと3080円の15%還元と結構安い。
ビックだとビクターは検索しても出てこない。
やはり品質に問題あるのかな。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:15:23 ID:XzvWGZiH
>>644 は ( >>649 の言うように説得力のないIDなのはおいとくとしてw)
デジタルハイビジョン放送をいいかげんなディスプレイモニタでしか
見たことがないのは確実だな。

元々記録されなかった情報はどんなに補完しても再現されることはない。

オレは再生はネイティヴフォーマットでの再生にこだわるので、SDは
BVMの20インチ、HDは中央無線の20インチのCRTモニタで見ているが、
当然のこととは言え解像度の違いは全く比較にならないレベルだよ。

それに液晶テレビのMPEGノイズの低減技術がなんでMPEG圧縮なんか
していないDVカメラの画質向上に結びつくというの?

まぁ、>>644 はエセハイビジョン対応の液晶テレビで見ているせいで
HDの画質が識別できないことには同情するがw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:20:02 ID:PZUG8hui
>>658
確かにテープ一本では不安ですが、子供を撮ったテープをそれほど繰り返して
見ることもないですし、今までとってきたDVもテープ一本だし。
違うメディアにコピーできれば安心ですが、HD DVDレコーダが普及してからでもいいですよね。
おじいちゃんおばあちゃんに送るときはどうせVHSにコピーだし。
もしHC1がHDD記録だったら保存方法に悩むところでした。

引いた画でパンをしたときに画がざわざわとするのはBSデジタルを見て知ってました。
でも運動会みたいに動きが激しいときまでそれほどの画質は望んでません。
どうせはっきりとは見えないわけですし。
今日撮った夏祭りでの踊りくらいの動きなら問題ないですよ。
やっぱり、動きが少ないときのくっきりとした感じがDVとは全然違います。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:21:35 ID:TUFQrrhH
http://www.champ.co.jp/
\135,450
結構ネットでも安いのがでてきたね。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:23:56 ID:lzTVeLEP
>>665
どうガクガクと滑らかなの?
HC90のユーザでないからわからん。
絵で示してくれ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:26:20 ID:ZfN0pftg
>>678
>MPEG圧縮なんか
していないDVカメラの画質向上に結びつくというの?

DVテープでそのまま観賞する人は稀でしょ。
DVテープからDVDに変換した場合の映りを重視するのは当然。

家庭用で普及してきている液晶ハイビジョンテレビも、放送でも外部入力でもMPEG2再生を重視している。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:39:03 ID:TUFQrrhH
犬のテープでヘッドが汚れて、クリーニングテープでもきれいにならないとはちょっと犬のテープを安易に使うのが怖い。
手遅れになったら怖いので、犬のテープは返品してこようかな。
3本×6コも買ってしまったので、次に安いパナあたりに変えようか。
パナはヘッドが汚れる問題はないでしょうか?


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:39:14 ID:TIztFK8/
ガクガク ブルブル フリーズ byHC1

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:39:22 ID:vH3ouRnP
>>DVテープでそのまま観賞する人は稀でしょ。

はぁ??
ヒキコモリか?
大多数のユーザーはDVテープのまま再生している
徐々にDVDレコでDVDにダビングするのが増えている程度
PC編集は絶対的に少数派

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:40:15 ID:ZfN0pftg
>>681

絵が描けないんで勘弁してくれよ。
量販店にでも行って、HC90をズームボタンを動かしながら上下左右に振って撮影して、テープ持ち帰って分析してみればわかるよ。
MPEG2記録のHC-1との違いは当然のこととして、DV機で光学式テブレ補正のGS250Kよりも動きが柔らかい。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:40:49 ID:TIztFK8/
同じHDV仲間のワンコロちゃんのテープが使えないのは欠陥だろw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:40:50 ID:TUFQrrhH
HC1のせいじゃないでしょ。
犬のテープの品質の問題なんじゃない?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:42:44 ID:7u7x+xm2
>>683
犬にOEMしてるのはパナが殆どだろ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:42:55 ID:TIztFK8/
でも数少ないHDVのお友達ですよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:49:35 ID:Bz72Ilmz
数少ないってか、事実上、現在のお友達は犬だけだわな。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:50:04 ID:K3eGr4qg
犬のテープで、犬のHDVビデオカメラを使用しても問題ないんだよな?
と言うことは、単に相性が悪いって事?

693 : ◆yLl8mWETuo :2005/07/16(土) 23:52:07 ID:v/MedLgK
>>683
他のメーカーは試してないので今のところ不明です。
とりあえず今預けているテープの分析結果が出るまではソニーのDVを使おうと思います。
ちなみにソニーの担当者が2本テープ持ってきてくれたのですが、テープはDVM60R3でした。
高いテープ買わなくても良いのかな?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:52:10 ID:TIztFK8/
>犬のテープで、犬のHDVビデオカメラを使用しても問題ないんだよな?

問題はそこですね。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 23:52:13 ID:ZfN0pftg
>>685

>大多数のユーザーはDVテープのまま再生している

大多数ということはないでしょ。これだけDVDレコが普及してるんだから。
PC編集は少数派だろうけど・・・
画質を重視するなら
DVカメラーー(S映像端子)ーー>液晶ハイビジョンテレビ
よりも
DVカメラーー(ilink)-->DVDレコーダー8Mbps録画--(D端子)-->液晶ハイビジョンテレビ
が上だ!

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:01:57 ID:9BoCkJ5R
>>695
確かにDVDレコに移せば見るときには便利ですね。
でもそこまで画質を重視する人なら、DV -> MPEG2 8Mbps というところは
気になるんじゃないですか。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:04:29 ID:LkssCLW1
なんか一般人なのであまり専門的なことは分からないのですが
今日、店頭で実機見てきました。
同じメーカーの物か分かりませんでしたが
従来のビデオカメラとHC1とを並列に並べ
同じ素材を撮影しているリアルタイム映像を並べて
表示していたのですが、明らかに鮮明で画質の良さが
明確に出ていました。
今、妻が第一子を妊娠中でいよいよ我が家も…という
時期だけに…うう;
ビクターのEverioとの間で揺らいでいます。
ところで「犬」って??

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:11:07 ID:9zWZfq3H
>>689 犬にOEMしてるのはパナが殆どだろ。

パナから犬はOEMされていないよ。
ビクター製のテープだったと思うが。
前からビクター製の評判はいまいちのところがあったので不安があったが、安さにつられて買ったのがまずかった。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:14:39 ID:9zWZfq3H
http://www.jvc-victor.co.jp/media/consumer/visual/minidv.html
ビクターの独自蒸着技術だよ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:17:55 ID:9zWZfq3H
パナのテープのレポートないですかね。
ソニーのテープは高いので犬からパナに返品変更するつもりなので。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:24:16 ID:uQNQ925a
>>696
>DV -> MPEG2 8Mbps というところは
気になるんじゃないですか。

DVは1/5圧縮のYUV411(無圧縮映像の1/9以下)
MPEG2は YUV422(8Mbpsで無圧縮映像の1/30程度)
サンプリングが違うし、よく見れば色つきも違う。

確かにDVの方が情報量も多いのだが、
再生方法やモニターや画質補正によってMPEG2の8Mbpsが見た目によく映ることもあるのだ。

DV-->MPEG2の変換方法が重要。個人的にはPCに取り込んでCanopusのProcoderで変換するのが一番画質が良いと思う。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:43:39 ID:9BoCkJ5R
>>701
いや、DVとHC1の比較でさんざんMPEG2の特性である動きのある部分の
画質を気にされているようなので、それは気にならないのかなと思ったのです。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:51:38 ID:9zWZfq3H
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010055597&BUY_PRODUCT=0010055597,1580
ビックオリジナルで売っているパナ製テープ
5本で1580円の10%還元なら安いよね。
ビクターのテープを一度でも使用していない限り、パナなら多分問題なしだと思うが。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:19:35 ID:eJC6R9ey
つーか、ソニーのにビクターのテープ使うと
相性が悪くて磁性体がこびりついて取れなくなることがあるつーなら
そういう情報は公開すればいいのに
大人の事情あるんだろうが

あ、TDKのマスター二重蒸着やつも、ソニーのと相性が悪いつーか
ヘッドへの負荷高くて
ヘッドがアッと言う間に削れてくってよ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:19:55 ID:MBHQpgQs
>697
HC1がいい。俺もほしい

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:26:15 ID:eJC6R9ey
>>701
mpeg2は422じゃねーの?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:31:24 ID:iF6RqZVb
ソニヲタとパナヲタの相性が悪い様に
ソニーのカメラにパナのテープは相性悪いの?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:33:25 ID:eJC6R9ey
じゃなくて、420じゃねーの?


だったw

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:46:03 ID:eJC6R9ey
>>673
べつに、HC1が向いてるか向いていないかってより
手持ち撮影ってのがサッカー撮るのに向いてない気がする


TH950あたり買ってくれば?
軽いのが良いならムービーパパつーのがあるが、まともなヘッドなのかは知らん

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:47:35 ID:eJC6R9ey
パナのはとくに相性が悪い話しは聞いたことないな

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:56:40 ID:jBhXZAva

 パナソニックDVC30を使っていますが、HC1に乗り換え予定です。
 HC1はアクセサリーシューが特殊形状ですが、汎用タイプの形状のもの
(電気的な接点が何もない、ただの四角いタイプ)は装着できますか。
 ガンマイクを使いたいので、もし装着できないのなら変換アダプターの
ようなものはありますか。


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 04:02:08 ID:PsdYGl+h
中古で出回るのまだ〜〜〜?ハイビジョン16:9に早くしたいよーーー

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 06:47:31 ID:UguIDYbe
HC1買った俺が来ましたよ。
本体+高容量バッテリ(NP-QM91D)+ソニーのリモコン三脚で178,000円ですた。
純正ソフトキャリングバッグとソニー製DVテープ3巻と、標準バッテリおまけしてくれました。
もっと安く買った人いっぱいいるだろうけど、いい買い物しました。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 06:58:42 ID:PsdYGl+h
>>713
必要なくなったら、俺に7万でかも〜ん

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 07:35:55 ID:UI3r+C3W
>>708

その通り。MPEG2はYUV420. DV(YUV411)とは微妙に色合いが違う。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 07:41:07 ID:ZIgZ8f6w
DVからDVDに変換しては、コンポーネント接続でも綺麗にはならないと感じる。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 10:24:59 ID:9Zb6js/o
好みはおいといて初心者のオレにお薦め設定おながい
撮る場所の事は考えずこれにしてるが・・・
メイン:屋内

入 : オートロック
− : プログラムAE
− : スポット測光
− : ホワイトバランス
− : シャッタースピード

入 : オートシャッター
+2 : シャープネス
0  : AEシフト
+1 : カメラ色のこさ
+1 : WBシフト

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 11:02:34 ID:eJC6R9ey
正直、純正リモコン三脚買うなら最低でも最上位にしとかないと負け

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 11:11:42 ID:Fhips1Um
>>718
> 最低でも最上位
???

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 12:10:50 ID:YIP2eM5T
DVの3CCDカメラとHC1とではどっちが綺麗に撮れるのですか?
某K電気では、HC1は被写体が激しく動くような撮影なら、現行のDV機のほうが綺麗に撮れるということでした。
HC1の次々機くらいから、「買い」だろうと。
その人は一応、デジカメ・デジムービー売り場の主任の名札でしたが・・・

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 12:50:46 ID:C9tTRb/T
気になるんだけどHDハンディカムはテレビカメラ並の画質なの?
ビデオカメラとテレビカメラの違いは何?
ホームビデオは画質が暗いよねw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 13:11:08 ID:CdLEZpHs
8cmBDで撮影できるようになればPS3でそのまま見れるので楽だと思うがテープじゃ・・・

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 13:15:33 ID:ZIgZ8f6w
BDのピックアップと盤面の距離は、0.1mmだよ。
簡単には作れないだろう。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 13:34:43 ID:tJi0KhzT
>>720

売り場主任は今一番自分の店にとって売りたい機器を薦める。
そのとき事実を交えながらはなすので信じてしまうが自分の目を信じること。
テニスとレース、車載したけど気にならないな。

つかアンチの釣りだろ?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 14:19:01 ID:VUEsvvEg
ライバル不在なのになんで出て数週間なのにこんなに安くするんだろう?
ヨドでは連休中に限り178000の20%還元やってるし
漏れは152000の15%還元でバックとか三脚とかもらったし。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 14:27:21 ID:Fhips1Um
>>725
どこの地域ですか?
北海道では,どの店も178000の10%還元なので,
手を出しかねているのですが・・・。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 14:30:44 ID:VUEsvvEg
K川

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 14:55:19 ID:YW3l/O+O
>>725
ボーナス商戦だからでせう、ヨドの場合は競合店舗との売り上げ戦争中だし。
店と店員は大変だろうが、買う側はいい思いできるから文句ないわ。
自分はヨドで発売日に買ったので178000円税込み10%還元 orz...

729 :720:2005/07/17(日) 15:38:34 ID:YIP2eM5T
>724 いえ、釣りではありませんし、HC1のアンチでもありません。純粋に買おうか迷ってます。
アドバイスありがとうございました。
あのー、「車載」ってなんですか?専門用語のようですが、僕には分からないので、教えて下さい。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 16:00:04 ID:1jPuWcA3
車載とは自転車のカゴに放り込んで走りながら撮影することをいう

731 :720:2005/07/17(日) 16:31:53 ID:YIP2eM5T
>>730 ありがとうございますm(__)m
でも、そんな不安定な状況でテニスなどを撮影出来ること自体、HC1の高性能を示していますね。
手振れ補正が機械式とあったので、ちょっと心配だったのですが、大丈夫そうに思えます。
基本的な事をお尋ねしてすいませんでした。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 16:56:56 ID:aM5XBgkT
>>730
嘘つくお前もお前だが、
>>731
自転車のかごにカメラ入れてテニス撮る馬鹿がどこにおるんじゃ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 17:11:26 ID:2WMMrJHn
>>730-731
ワロス

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 17:19:42 ID:OQJBivFv
>某K電気では、HC1は被写体が激しく動くような撮影なら、現行のDV機のほうが綺麗に撮れるということでした。
>HC1の次々機くらいから、「買い」だろうと

激しく同意!
HC-1は手持ちでの撮影に耐えられるし、テブレ補正も悪くない。
しかし、被写体に動いてもらうことが基本だ。
撮影者自身がカメラを振ったりズームを多用するような撮り方には向いていない。

HC90とHC-1を比較すれば、明らかな違いがある。
もし、手持ちで被写体を追いかけながら撮る用途が多いのならば、
量販店で撮影させてもらい、HC90とHC-1をよく比較してみることをお奨めする。

735 :720:2005/07/17(日) 17:55:04 ID:YIP2eM5T
からかわれていたんですか・・・

>>734 やはり試し撮りしたほうがいいですかね。そのK電気はテープ持込の撮影は不可だったんですよ。
なんでも、「液晶モニターの再生画像で判断するのは木を見て森を見ずに等しい」のだそうです。その売り場主任いわく。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 18:23:39 ID:OQJBivFv
>液晶モニターの再生画像で判断するのは木を見て森を見ずに等しい

ビデオカメラ売り場にある液晶モニターではなく、テレビ売り場のハイビジョン液晶テレビで比較させてもらいましょう。
だって、これからは、家庭用の液晶ハイビジョンTVで見るのが普通なんだから。TVで見たときに動きのいい方を選べばいいでしょ。

アナタが納得すれば此処で買うぞ!と買う意欲を示すことです。
その上で、上記の実験させてくれない・誠意のない店はパスするべきです。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 18:27:55 ID:ZIgZ8f6w
家のと同じ形式のHDテレビ(液晶、プラズマ、ブラウン管)で見た方がいいと思うが。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 21:01:43 ID:8gBYYE+M
当方、DCR−TRV900を使用中です。
この度、不具合発生で、修理しました。
修理内容は、いろいろありましたが、問題は、有名なレンズのカビです、
他、もろもろで、8万近くかかってしまいました
(泣 いいかげんに、このカビには愛想が尽きてきましたが、
今度は、またいつ不具合が出るのかわからないし、
そろそろ、見切りをつけて(サブに格下げ?)にて、
今度のこの機種を購入したく思います(5年保障に入って・・w)、
以前、TRV900やMX3000等の3CCD使用者の方で、
比べて画質的には、どんなものでしょうか?
すばらしく、画質が向上している感じですか?
よろしくお願い致します。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 21:55:17 ID:YpGDRy0R
>TRV900やMX3000等の3CCD使用者の方で、
比べて画質的には、どんなものでしょうか?

君は価格コムにも同じ質問しとったね。
MX3000を使用したことがあるが、ダイナミックレンジ良くなかったね。解像感もないし。
TRV900は色つきも良く、自然な画質にまとまったビデオカメラだけど、
HC-1の方がトータル的に画質が上。
HC-1でも結構いい色でるし・・・3CCDと言ってもMX3000やTRVクラスではHC-1のトータル画質には絶対敵わんよ
CanonのXV2でさえ、HC-1の前では退役らしいから・・・
どうしてもSDの3CCDに拘るなら、16:9の画質の良いCanonXL2クラスでないとな・・

ま、もうちょっと待って、HDの3CCD機出るのを待つのも一つの選択肢。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 21:59:53 ID:YpGDRy0R
>>739
訂正
HDの3CCD機ーー>HDの3CMOS機

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 22:11:45 ID:y3Ulyt+A
某電器店ではテープ売り場に、カメラと同じメーカーのものを
使うことをお勧めします、と張り紙がしてあった。
しかし、おまけに付いてきたのは犬のテープだったw

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 22:39:04 ID:U50PzK0B
>>724
車載はサーキットでですか?
俺もサーキットの車載用に買おうと思ってるんだけど例の0.5秒
飛ぶというのが頻繁に起こらないか心配です。
だいじょぶ?

それと、メーターはどれくらいまで読み取れます?
ラップカウンターの文字まで軽く読めちゃったらうれしいんですが。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 22:55:10 ID:y3Ulyt+A
>>742
F1の車載カメラなんてしょっちゅう画面が止まってるじゃん。
気にするこたぁない。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 22:57:41 ID:GLTc7xc3
はい、本日SonyDVM63にて撮影を行ってきました。
以前ビクターのテープで静止画になって止まってしまってどうにもならんのをクリーニングテープを使い掃除し、
その後一度Sonyのノーマルテープにて10分ほどテスト撮りし(ビクターの時は4分撮影で2、3回止まった)、止まったりしないのを確認をしてから、
今回は63分撮り続けました。
結果問題なしでした。
ハイビジョンで撮った娘は本当に綺麗に取れていて表情もきっちりとわかりました。

さて個人的に友人関係等から集めた情報なので、ソースを出せといわれてもないのですが、ビクターのテープとパナソニックのテープはNGという情報を頂きました。
これはSonyの録画機器に対して2社のテープとの相性が悪いとのことです。
Sonyのヘッドにすす?というのかカスというのかが、へばりついてしまい、最悪はクリーニングテープでも取れなくなってしまうそうです。

パナソニックに関しましては、自分で購入していないので、わかりませんが、ビクターのテープでは確かに現象がでました。
一応報告です。
ちなみにビクターのテープが駄目だと言うのは有名な話らしく、購入しいた電気店のビデオ担当に話をすると「やっぱり」との回答でした。
何件か問い合わせがあったそうです。


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 23:10:26 ID:7xrZfCYZ
つまりDVM63のパッケージの裏のグラフは伊達じゃない、と。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 23:18:58 ID:8gBYYE+M
HC-1がほしくなりました。
しかし、うちにはSDテレビがしかないので、
ダンコンしてみることになります。
HC-1って、やはりハイビジョンテレビがないと
意味がないのですよね?


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 23:43:48 ID:nTWxApEn
購入してから10日、時間がとれたのではじめて撮影してみました。10分くらいですが。
再生の途中で静止画?になるところがあります。毎回同じところです。
静止画状態の後は普通に再生します。
これがクロッグというやつでしょうか?
テープはソニーのDVM60を使いました。



748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 00:13:11 ID:AKNiDSrJ
おい、お前らマジな話だからよく聞いてネ。

もしかしたら、新品HC1は慣らしが必要だという可能性が出てきたぞ。
数時間使うと、そのうち画像停止が激減するのだ。
うちで買ってすぐ使った犬テープやソニーの安いテープどちらも
数分おきに画像停止してたのが、いまではほとんど全くなくなった。
録画失敗もしていない。
過去の価格コムの掲示板にもそのことを示す発言がいくつかあるよん。
返品しようとしている奴はしばらく回してみ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 00:19:26 ID:AKNiDSrJ
>>747
毎回同じ部分がダメならそこは録画失敗してるね。
748にも書いたんだが、数時間録画したりしてヘッドを
慣らすとクロッグはなくなるかもよ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 00:31:05 ID:hd2adQPA
安定させるために慣らしが必要と言うことですね。
明日、頑張って長時間録画してみます。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 00:35:27 ID:tjQRwJeD
>>738

オレもTRV900をずっと使って来て、今度HC1を買った。
画質はハイビジョンをちゃんと再生できるテレビかモニタが
あるなら全く比較にならないよ。フォーマットが違うんだもん。

ただTRV900は実物以上に色が鮮やかに出るんで、それが
気に入っている人には色合いが地味に見えるかも知れない。

あとファインダーまわりやレバー等の「道具」としての作りは
さすがに当時のフラッグシップのTRV900に軍配が上がる。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 01:44:28 ID:lJUrLjop
HC1の電車内広告
画面はハメ込み合成ではありませんの注意書き
しかしその画面の髪の毛はしっかりつぶれていたw
素人はこんなので騙されちゃうんだなwwww

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 02:01:31 ID:3SE6v6/9
>>746
散々ガイシュツだけど、ダンコンしてもそれなりに綺麗。
ただ、ハイビジョンとは別物。

4:3のブラウン管でいいから、D3端子の付いたテレビを買ってみ。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 02:14:03 ID:I9tOb4xv
ヘッドはいくらか使ってやらんと、
本来の性能でないよ


んでも、慣らした後でもやっぱ高いテープにしたほうが良いよ
いや、まじで

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 06:12:20 ID:xj3zNXzL
慣らし慣らしってバイクみたいですね。
そのうち、ヘッドが十分に暖まってからでないと撮影しちゃダメだよ
とかなるのかな。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 06:18:37 ID:KODiO4Xi
メーカーの人がここを見て
慣らしようテープを売り出したら笑えるな

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 06:48:48 ID:ljpOt+pA
>748
ソニーとパナのテープを使用しているが、まだ1回も画像停止はでていない。
原因は、いきなり犬のテープを使用したのが原因だと思う。
犬テープは撲滅物だ。

>744
パナのテープはソニー以外のメーカーの標準のテープになっているので問題ないと思う。
実際使用して全く問題なし。
話を聞くと犬の独自の製法に問題があるようだ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 07:35:01 ID:3bWX7Z3e
ソニーも唯一のHDV仲間の犬のテープくらい開発段階でテストしろよ。
もともとHDV自体が犬のパクリなんだしw

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 07:41:44 ID:tpLcv5MH
くそっーーー
アイディア パクっときながら、もう2機種目の格安機か…

By 犬



760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 07:54:49 ID:AqZxalYV
家電なんかみんなパクリ合い

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 08:03:23 ID:Cn/lcKNb
ここは釣り堀っちゅうか

「たいこうぼう」がいっぱいですなぁ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 09:39:49 ID:jB0ReqK7
犬にはあまし手を出してないが、TDKがたくさんある。
こっちも独自技術だよね。
それでもDVテープは皆日本製でしたっけか。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 09:56:17 ID:J+eEbSoV
HDVの録画には、
松下製のテープをお勧めします。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=AY-DVM60V
この価格帯では最強の性能です。
(但し80分テープは、使用しないでください)

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 09:58:40 ID:d5KuNjKr
1年後の家庭用ハイビジョンカメラの
ラインナップを予想してください。
パナと犬はどうなるんでしょうか、
HC1はすでに引退済み?
キヤノンがXV3の発売?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 10:20:18 ID:/5bMJZ2L
HDVが引退しそうな予感

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 11:24:38 ID:AqZxalYV
ilinkで撮るモードでテレビに繋いだら、音声がエコーっつうか、繰り返し出て
しまいにはキーンってなるんだけど、回避方法ありますか?
テレビはグラベガ50HD900です。やっぱ対応表に載ってないテレビはだめなのかな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 11:27:47 ID:81kARjxM
世の中アホな人ばっかりで、
ソニーの中の人も大変ですな。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 12:01:57 ID:fbzkwyj/
>>742

そうです。つくばです!
ワイドコン必須ですけど0.5飛びも自分のところではおきてないです。
フォーカスの問題クリアにできればラップカウンターの文字も見えますよ。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 12:28:53 ID:WxPTiq2k
>763 につられてみる。

今んとこ80フソ3本で例のクロッグですたかは確認できておりませぬ。
2本はパナ、1本が犬(DVM80...で「カビ(ry」って2本セットだったのでついorz

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 12:38:14 ID:0t2mcL9L
今しか撮れないものがある人は一杯いる。
この時期に出したのはえらいと思う。

俺は待ちだけど。

771 :769でつが:2005/07/18(月) 12:44:06 ID:WxPTiq2k
犬80は2本980エソ@あかいはみどりダタのでつい...

>770 スマソ漏れは鉄ヲタでつ。
で、確かにHD画質だと鉄だけだともったいねぇので
祇園祭を禿しく収録してみますた。親にはオオウケしますた。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 12:51:38 ID:hLP8vBWo
HDVがなくならないうちに一回は使ってみるのもいいかもな

〜3年後
「エッチディーブィ? そういや昔そんなのあったな」

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 12:55:43 ID:AKNiDSrJ
>>757 >>758
いや、うちでは、激安の犬テープでも慣らし終わったHC1で
再生クロッグ、録画クロッグともにほとんど出なくなったんだ。
不思議だろ。最初は数分おき多発だったんだよ。
こりゃ慣らしが必要だったとしか思えん。
ホント、車かバイクかよ、HC1って。
ま、これから買う奴は5年保証は必須だな。絶対つけろ。

ソニーでも本体不良か犬のテープ相性とかを調べてるうちに
慣らし終了で、クロッグが出なくなる可能性オオアリだ。

774 :742:2005/07/18(月) 13:16:50 ID:HctEhI52
>>768
ありがとうございます。
俺もサーキット用に買ってみます。
夏は暑くて走りたくないので夏が終わるまで走らないですけどね。
純正ワイコンもそれまでには手に入れます。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 13:21:20 ID:3MtJ/PXX
オレの話を聞けっ!!!!!

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 13:28:17 ID:2QJabks/
5分だけでもいい〜

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 13:47:29 ID:J+eEbSoV
HDVの録画には、
松下製のテープをお勧めします。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=AY-DVM60V
この価格帯では最強の性能です。
(但し80分テープは、使用しないでください)


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 13:54:30 ID:wyGV0fZD
トラブルが心配な人はHDVを使用しないで下さい。

H変態カメラマン用
D出来の悪い
Vビデオカメラです

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 14:02:03 ID:pWAIdTr2
>>766
それ、ただのハウリングだろ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 14:36:39 ID:v9s0HyYL
>>770 価格コムでも、「今しか撮れないものがあるなら〜絶対買い」という記述が目に付くよね。
それって、変じゃないか?
あとで撮っても同じ物とか、代わり映えしない物ってそんなにないだろう。

被写体が人間なら尚更だし、自然を撮るのだって同じシチュエーションなんかそうあるもんじゃない。
「今しか撮れない」ものがほとんどなんだから、ただの買いを煽っている印象すらする。
あとで撮っても構わないものを撮影するなら、何も小型ハイビジョンの1号機を買う必要なんかないしね。

俺、ソニーに高校大学とずっと一緒だった友人がいるんだけど、
「待てるなら来年秋の3号機まで待て」と言われたよ。
理由を聞いても、社外秘で言えないと断られたが、今あちこちでささやかれているような問題点がほぼクリアできるのが3号機なんだとさ。
ちなみに、来年2月中旬に、HC1の後継機が出るそうだ。春の行楽や卒業・入学シーズンを狙っての投入だと言った。
そいついわく、秋の3号機(←彼の言葉そのまま)によって、ハンディカムのラインナップは激変するだろうと。
何を言いたいのか俺には分からなかったが、慌ててHC1に飛びつくこともないかなと思った。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:09:54 ID:9pedAa48
>>780
ヘンだと思ってるのはオマイだけ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:18:36 ID:GPaqLMP2
どーでもいいからHDVのフルカセットデッキ出せよ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:19:23 ID:XGmmd9fU
後から出てくる機種がより良い物になるのは普通だ。
今から一ヶ月以内に買うなら(ビデオムービーを買う必要があるなら)HC1がいいよって言ってるだけだ。
1年とか2年とか待てるなら慌てて買う必要もないのも当然。

PCだってTVだって洗濯機だって冷蔵庫だって、電気製品は普通はそういうもんだよな。
みんなわかってるよ。馬鹿じゃないんだからさ。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:30:52 ID:81kARjxM
>>783
表向きには>>780の意見を肯定してるように見えるが、
実は猛烈な皮肉が込められていることに、頭の弱い人は気が付かないだろうね。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:33:11 ID:Itl/mjM2
HDVが3号機まで持つか? それが問題だな
何をやっても中半端な犬と欠陥商品には定評のあるSONYが
コンビを組んだHDVは既に第二のベータへの道を歩み始めている

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:39:08 ID:Aeb6z9gD
>>784
10回読んだが,頭の弱い漏れには,猛烈な皮肉の意味がわからん。
教えて,エロイ人。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:56:20 ID:J+eEbSoV
Beta:VHS = HDV:x
xに当てはまる値を求めよ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:57:11 ID:tpLcv5MH

『今しか撮れないもの』

はっきりいって撮影するもの全て。
代わり映えのしない風景でも今現在のものは今しか撮れない

たとえば鉄道。同じ場所から撮っても撮影日が違えば別のもの。
わからない人には分からないだろう。

子供の成長記録なら説明しやすいが、それ以外でも
沢山あるという事をいいたい。



789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:59:23 ID:5vUGfYwG
後から良いものが出るのは一般則。
しかも来年秋と来たもんだ。
ところでHC1の後継機が2月?
A1Jとの関係はどうすんのかねぇ。



ここ数日パナ基地がおとなしいと感じてるのは俺だけかな。
攻め手を変えてきたのかね。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 16:10:20 ID:AKNiDSrJ
皮肉も、受け取り方はひとそれぞれだな。

ま、フツーのリーマンで15-16万くらいなら
2-3年使えれば御の字だろ。車とか家に比べれば凄く安いよ。
特に近々子供生まれるorもう生まれてどんどん成長してる奴
とかで、迷ってるなら、絶対即買いな。3CCDも含めて、今
売られているビデオカメラでHC1以外の機種は考えられん。
待てるなら、そりゃ待ったほうが良くなるのは当たり前。
学生とか独身野郎なら待ってその来年の機種を買いなよ。
3CMOS,光学手ぶれ、30-60ギガHDDでもっとコンパクトな
理想機種だろうからさ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 16:14:53 ID:XGmmd9fU
皆勘違いしてるぞ。
「今しか撮れないモノがあるからハイビジョンで撮ったほうがいいだろ」じゃなくて、
「今の瞬間を残して置きたいものがあるからハイビジョンで撮ったほうがいい」ってことだ。

残したいもの取っておきたいものは人それぞれ違うし、特に無い人もいるだろう。

HC1の購入を考えてる人は、そういうモノが自分にあるなら、いいですよ、お勧めしますHC1。
特にそういうものがなくハイビジョンという画質に興味をもっている方はHC1ではいろいろ不満もでるでしょう。
もう何回かのモデルチェンジを待ちましょう。
ハイビジョンも特に興味がなく、今のところは必要なときにビデオがあると便利かなぁ・・・ぐらいの人はDVで良いと思います。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 16:23:23 ID:AKNiDSrJ
>>791
同意だ。

とりあえず俺は半ば衝動的に買っちまったが、全く後悔なし。
HC1はひさびさに買って嬉しい道具だな。
最初はクロッグ出まくりでマジあせったけど、今はほとんど出なくなった。

来年か、下手すりゃ年末にHDD機が出りゃ、そりゃもちろんうらやましいが、
後悔はしないよ。俺はPC編集とかもしばらくやらないだろうし。
2−3年後にHDV編集できるPCやブルレイの値段が安くなったら、
そのときにHC1買い替えも考えりゃいいと思ってる。
現在のHC1スペックでフツーの親父の俺は満足だ。
あ、俺、買い煽りじゃないよ。決して。待てる奴は無理して買わずに
待てばいいんだよ。他社もそのうち出すだろうし。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 16:46:14 ID:a5SjvQv3
これから買うならHDだ。今現在、ビデオカメラが必要な人は絶対HC-1にすべき。
しかし、現在活躍中のDVカメラ(16:9高画質ワイド対応)を持っている人は、待つのが良いと思う。

HC-1は、HDの理想的な機種ではない。Canonや松下がでるのを見てからで遅くないでしょう。
つまり来年が買い場だね。大激震が起こると思うよ。DVが全く売れない状況になるから、各社こぞってハイビジョン化を急ぎ、低価格化するだろう。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 16:53:17 ID:7ITRevR9
ブブブ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 18:09:47 ID:YOoidy0D
昨日出掛けてHC1で撮影してきました。
家に帰って再生したら、毎回同じところで画像が止まる…
テープはDVM63HDを使用。
一回目の撮影からこんな目にあうとは思わなかった。

ソニーの文句が多いのも、今回自分がこういう目にあって納得した。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 18:21:19 ID:J+eEbSoV
だから、このテープを使ってくださいよ〜。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=AY-DVM60V


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 18:23:07 ID:x1EbaZs+
>ソニーの文句が多いのも、今回自分がこういう目にあって納得した。

これはソニーの仕様なので文句を言ってもシヨウがありません。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 19:49:17 ID:XYa6j7uw
10万円で買ったよ!

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 20:05:04 ID:WsfiWruX
>>795

釣りかもしれないが
過去ログ読め。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 20:22:21 ID:jcGY/HZ7
>>782
どーでもいいからHDVのフルカセットデッキ出せよ

そうだ、早く出せ
20万位までなら買ってやる

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 20:34:48 ID:xE41i/eP
デッキだけでは・・・

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 20:59:59 ID:AKNiDSrJ
>>795
釣りっすか?まあいい。俺もそうだった。
ソニー最高級テープで止まりまくり。
家族に馬鹿にされて、マジ死にたくなった。
HC1を床に叩きつけようかとさえ思った。
とにかく慣らせ慣らせ。引越し引越し。
そして、たまにクリーニングせよ(湿式でよい)。
それを狂うほど繰り返せ。
そのうち止まらなくなる。(はず)
止まるまで徹夜してみるのもいいね。
俺も徹夜に近いほど色々やった。。。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 21:07:14 ID:J+eEbSoV
だから、何度も言ってるじゃないですかぁ〜!
このテープを使えば、不具合なんて出ないですからぁ〜。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=AY-DVM60V

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 21:10:05 ID:AKNiDSrJ
>>803
俺も今度それ買うよ。
だが、まだ犬の買いだめが数十本あるがな。。。(あぁ絶望)
ヘッド逝っちまうかな。
まあいい。5年保証入ってるから。
いま俺のHC1犬テープで絶好調だ。変態HC1かもしれん。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 21:15:14 ID:+CX9oZVT
今しか撮れないものがあったので、思い切って買ったのですが、
止まりまくりで、折角の撮影が台無しになりました。
こんなことなら、今まで使ってたDVにしておけばよかった。
慣らしが必要なカメラなんて。。。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 21:19:10 ID:pWAIdTr2
>>804
オクでうればいいんだよ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 21:28:19 ID:5dhskPK1
ソニーのハイビジョン用のは良くないの?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 21:32:46 ID:J+eEbSoV
ソニーのは、
http://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/goo/digitalmaster.html
以外ダメみたいですよ。
だったら、安い
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=AY-DVM60V
が、いいかと。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 21:33:19 ID:w8Nc5Yx1
いやあ、良い機械には輩の馬鹿どもが蔓延るわけだ。HC1は最高よ、ここに来る偽り野郎に騙されないことだよみんな。そんだけ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 21:53:46 ID:L2NMIlO8
HC1のブルブル・ガクガク・ギタギタがそんなに気にならんよ。MicroMVはもっとひどいし、DVDカムでも多少はある。
TMPGEncMPEGEditorでカットすれば、スムーズに繋がる。

MPEG2記録なんて、カット編集で調整しないと、スムーズにならない。
ネイティブキャプチャーしたMPEG-TSのままでカット編集できるTMPGEncMPEGEditorは必須。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:02:45 ID:qdWKuQ29
SONYのD5以外で吸い出せるDVDレコーダありますか?
俺の持っている東芝Z1はダメみたい

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:15:34 ID:aRJ8wVQl
ハイビジョンTV持ってないとHC1のメリット無しですか?
PC用の液晶TVがD1端子ならあるのですが他のDVと画質は変わりませんか?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:18:24 ID:XGmmd9fU
D1ですと、SDまでダウンコンバートして映像を流すことになりますので、
DVとそんなに変わらない画像になるかと思います。


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:27:19 ID:2pgoruOr
いや、単板カメラになりますので、
3CCDのDV機よりは落ちるはずです。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:29:44 ID:j26Nd+Cl
色はね。
解像度はいい。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:34:26 ID:sPTNVLG3
あのね…買っちゃったヽ(´▽`)ノ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:35:38 ID:j26Nd+Cl
まさか、わざとテープ口を下にして、
改良と言ってモデルチェンジして、買い換えさせる戦略?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:47:06 ID:gRjqkFEa
http://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/goo/digitalmaster.html

↑これって HC1やFX1に使っても大丈夫なのかな?
Z1J専用テープかなと思ってたのだが・・・

63HDより良いのかな?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:18:41 ID:bJUGA1uP
子供の出産に合わせて買うって人には、もうこれ以外考えられんと
思うわけだが、店頭ではキヤノン(IXY?)あたりのDVカメラを
手に取って試してる、出産間近っぽい夫婦を見ることが多い。
「こっち(HC1)にしなよ。」と思わず声をかけたくなる。
SONYの販促部隊でもない、一般客(子持ち)だけど。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:20:13 ID:uM9X0k0C
今日、万博に撮影に行ってきた。
俺以外に、HC1使いを二人発見した。
二人とも、コンバージョンレンズ装備だった・・・羨ましかった・・・

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:28:32 ID:HrRMgmUI
HC−1で富良野のラベンダーとか撮ってきたけど、ものすごくきれいに
撮れて感動した。画面が止まる事も無かったよ。
設定は、色の濃さ:+2、ホワイトバランス:マニュアル

以上。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:43:13 ID:J/XP/NSg
俺、やっぱり待つわ。
なんか、はしゃいで盲目になってる奴らばかりの気がして。
しばらくすれば、冷静な評価も出てくるだろうし。
今は浮かれてる時期だろうから、あわてて飛びつくこともない。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:44:20 ID:8L5eT3ZZ
>>822に同意。




824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:54:14 ID:phS4qi3S
今HC1を使ってる香具師はアバタもえくぼ組なので画質に関する意見は全く参考にならないよw

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:54:31 ID:tWdrOjZ4
俺ならとりあえず買って
あと後から良いのがでたら買い替えてくけど


んな買い替えていける人ばかりでもないだろうから
難しいとこよね

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:13:38 ID:EM8LsxGL
ハイビジョンテレビも買えず、HC1も買えず、かといって業務機も買えない貧乏人が画質が画質がと、ぼやいているスレはここですか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:37:11 ID:ywasbRG4
>>822
そりゃ、待てる人は待ったほうがいいよ。
今は比べるものがないので評価もできない時期。
フォーマットの違うDVとの比較や、価格帯の違うFX1との比較は無意味。
今買うならHC1ってことでしょう。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:50:16 ID:mW6ae3vq
価格コムって頭のおかしい奴多いね。。
なんか怖い

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 03:49:54 ID:ZCavjafC
今買える人は買えばいいし、待つ人は待てばいい。
私は安くなってから・・・

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 03:51:21 ID:40dp+f+z
キャプチャボードがカノープスのEZDVUなのですが、このキャプチャボードと付属ソフトで
HD画像のキャプチャ編集可能でしょうか?。

また、下記リンクの画像(サンプル動画1の方)をPCで再生すると、コマ落ちするのですが
パフォーマンス不足ですかね?。スペックはPen4 2.4G、RAM=512MBです。

http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20050705/112709/index3.shtml


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 06:42:19 ID:TtFnl2Sk
>>830
お使いのPCスペック
ビデオカードは何?。


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 08:43:24 ID:49vDbH50
>>830
PCスペックとか、ビデオカードは関係なく

無理

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 08:52:17 ID:y7boiKxl
昨日キタムラに買いに行ったんだけど、在庫ねーだと。。。
買う気まんまんだったんだけどなー。orz
ついでに他機種もみたけど、最近3CCDでも6万台なんですね。
ものすごくビックリした。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 09:38:31 ID:dyQyswAY
>>821
>設定は、色の濃さ:+2、ホワイトバランス:マニュアル
これは見過ごせないな。
HC1ってオートにするとどうもちょっと青っぽい気がするよね。
やっぱりそうなの?俺のHC1だけかな?
その設定でだいぶ良くなる?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 09:40:49 ID:HPapVOOg




慌てる乞食はもらいが少ない







836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 09:47:29 ID:49vDbH50
俺、乞食じゃネーから関係ないな

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 10:11:42 ID:3kIu1sGc
>>834
ホワイトバランスシフトで調整しましょう。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 10:16:27 ID:dyQyswAY
>>837
素人ですいません。
メニュー設定内にそういう設定があるのでしょうか?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 10:31:28 ID:eqUWLsxv
HC1はアフォ専用ビデオカメラでつ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 10:42:50 ID:TzoV0Jo/
EDIUSforHDV売ってねぇぞ。ビックと祖父しか見てないけど。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 10:51:39 ID:3kIu1sGc
>>838
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-HC1/feature04.html#ba03

メニューにWBシフトがあるはずです。
設定をプラス2程度にするとオートでも自然な色味で撮影できます。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 11:20:49 ID:dyQyswAY
>>841
ご丁寧にありがとうございます。
シフト設定後はオートでもOKとは知りませんでした。
すごく有益な情報に心から感謝します。
(本当のHC1オーナーはゆとりのある方が多くていいなぁ。)

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 11:47:10 ID:aV6Kmbu0
841はオーナーではなく工作員だろw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 11:56:05 ID:dyQyswAY
843は持ってない奴w

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 12:05:32 ID:aV6Kmbu0
>>844
バ〜カ
HC1なんか持ってたら素人丸出しで恥ずかしくて街を歩けないだろw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 12:08:29 ID:dyQyswAY
>>845
じゃ、何持ってるんスか?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 12:12:37 ID:2ZR7Seyv
>>845はMC500の小型モデルで、盗撮専用だろ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 12:27:58 ID:YS9ufQob
>>847
何故わかった?(津川雅彦のモノマネ調でよろしく)

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 12:50:02 ID:TzoV0Jo/
>>845
プロがなんでこんなスレにいるんですか?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 12:57:56 ID:49vDbH50
Everioも、静止画の解像度捨てて、動画重視だったら、もっと良い物できたと思うんだけどな

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 14:12:04 ID:dyQyswAY
>>850
Everioって何ですか?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 14:40:00 ID:mW6ae3vq
>>851
犬のビデオカメラ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 14:58:59 ID:dyQyswAY
>>852
あ、そっか。あれのHDV版、もしかしたら年内にでも出るのかもね。
今度はアッサリ1080iに変更したりして。
おいらがHC1をちょっと誇ってられるのも、それまでかな?
やっぱりHDVのHDD機は次世代ビデオカメラ機の本命だから、
もちろんうらやましいね。
HC1を2年くらい使ったらそれに替えまっす。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:01:14 ID:49vDbH50
HDDも良いけど、どっちかてーと俺はBDとか、HD-DVDなんかの方に期待

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:07:45 ID:eMLlLtmr
>>835



         急いてはことを仕損じる





とも言いますねw






856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:09:29 ID:KQgRIPJt
>>855 おんなじことジャン

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:17:02 ID:dyQyswAY
>>854
メディアが馬鹿みたいに安くなればその方がいいですね
データ転送の手間が省けて。
でも、手の中でグルんグルんディスクが回ってると
思うとなんだか気持ちワリイっすよ。
ジャイロかなんか手首鍛える奴みたいで。
あ、でもHDDはもっと速くグルグルしてるか。。。
真性馬鹿みたいなこと言ってワリイ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 16:57:14 ID:EgYUnzyC
既存のDV機にHDDを乗っけるのは商品コンセプトの問題だけで
技術的には特別なことではないっす。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 17:53:57 ID:uxSCt/07
Everio以外にHDD搭載機が発売されないのには何か理由が
あるのでしょうか?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 18:17:03 ID:yYiQ/EOj
>>859
冷静に考えてみろ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 18:35:43 ID:uxSCt/07
>>860
HDDが消耗した場合、本体まるまる修理に
出さなくては行けないから?
消費電力が激しいから?
すみません、無知なのでこんなことしか
思い浮かばないです。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 18:43:59 ID:2ZR7Seyv
消費電力はかわらんだろ。テープヘッドがどれだけの速度で回ってると思うのか考えてみよう。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:28:05 ID:EM8LsxGL
HDDとテープのどっちのメディアを信用するのかってことだろうな。
ハードディスクも良くなっては来たけど、まだテープの安定性にはかなわない。
どんなに強固なサーバーシステムでも最終的なバックアップメディアにはテープを使ってるしな。
ビデオという連続したデータを保存するにはテープというメディアは間違いじゃないよ。
それでもHDDを採用するメーカーは増えるとは思うけど、最終的な保存はどうするんだろ・・・・。
テープだったらテープで残して置けるけど、HDDだった場合はどうやって残しておくのか・・・・。
皆がPCを持ってるわけではないし、HDDデッキを持ってるわけでもない。

あと連続撮影に対する問題だな。
バッテリーを取り替えるのは同じとして、テープも取り替えられる。つまり出先で何時間も撮影ができる。
持って行くテープの本数によるがな。
HDDの場合はHDDの限界点で終わりだからな。
どっかにデータを置いてくる必要があるのに、出先だと何処にも置いてこれない。

俺が今まで一番長く撮った時は、旅行に持って言って、各地のお祭りを撮影した時だ。
昼間の祭りで2時間は撮る、夜の花火や祭りで2時間は撮る、約4時間の撮影を一日でする。
充電はホテルでやれるんで、次の日にはフル充電、それを一週間やった。
延べ撮影時間が30時間ぐらい、車載とかもやったんで無駄も多いがな。
テープがなくなってもそこら辺の電気店で購入できるしな。
HDDのビデオカメラを出すなら40時間ぐらいは撮影が可能なぐらいの容量がほしい。
そうじゃなければテープの方が使勝手がある。




864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:33:56 ID:2ZR7Seyv
君はノーパソくらい持っているだろ。充電中にHDDを外してIEEE1394接続でバックアップを兼ねた取り込みでもしろ。

一日24時間で、1/4日取れれば十分。6時間でいい、それ以上は予備HDDパックで持っていれば良い。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:38:39 ID:49vDbH50
>>859
9MbpsくらいのMPEG2ならどうにか、1.8インチHDDでも安定した書き込み速度でるんだろうけど、
DVとかHDVだと、いまのところ転送速度確保出来ないんじゃねーの?

かといって、2.5インチHDDでは大型化してしまうので、現状、家庭向けHDDビデオカメラって、
よりライトなユーザーをターゲットにしてるっぽいから、小型化できないんじゃ意味ないとかそんなのじゃない?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:42:57 ID:lKcJvARN
>充電中にHDDを外してIEEE1394接続で
ワラタ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:43:47 ID:49vDbH50
今度のビクターのはHDD交換できないよな?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:45:54 ID:EM8LsxGL
ノーパソもってるけどさ、電車とか飛行機とかの移動だと、出来るだけ荷物無い方がいいんだよね。
そうじゃなくても三脚だ、レンズだ、バッテリーだとクソ重いモノもっていかなきゃならないし。
ちなみに撮り終わったテープはちょっと内容を添えたメモと一緒に、宅急便で自宅に送っちゃうのよ。
さすがにずっと何十本も持ってるわけじゃないよ。
ずっと車での移動なら、持って行ってもいいけどな。

折角モデルチェンジするんだからさ、今のモデルの良いところを削らないで欲しいわけ。

俺的には安いモデルは6〜7時間ぐらいのHDDでいいけど、ある程度のモノはテープのままがいいな。
もちろんHDDでも40時間を超えるような撮影ができるようになれば問題ないけど。

>充電中にHDDを外してIEEE1394接続で
無茶言うなよ・・・・。充電中だって、違うバッテリーで撮影してるときあるだろうに・・・・。
 


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:50:03 ID:2ZR7Seyv
>>866
乱暴だけどな、IEEE1394にアクセスしていなければ出来るんだよな。それが、IEEE1394だよ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:53:10 ID:49vDbH50
>>868
そうか?
先々、内蔵HDDだけで40時間とか撮りためられようが、HDDビデオカメラには食指は動かないけどなぁ
やっぱ、大容量光ディクスでしょ? 本命は

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:55:45 ID:2ZR7Seyv
光ディスクでも良いよな。UMDって、何ギガくらいの容量なんだろ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:57:28 ID:EM8LsxGL
>870
やっぱり俺の場合は自分でPCに落とせる環境があるから、HDDは魅力なんだよね

でもビデオカメラで完結させるなら、テープ、CD、DVD、次世代光ディスクメディアが最良なんだろうね。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:57:35 ID:jqhxm6Ai
純正のワイコンは重杉なんだけど他のやつで
何か良いのありませんか?
画像があがってるのがあればいいんですが?
ソニーのスタンダード品とかどうなんでしょう?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:38:28 ID:ywasbRG4
>>872
PCに落としてもHDDにたまるばかりのデータをどうやってバックアップするの。
HDDに入れたまま外しておいとくのは危険だし。
DVDじゃ要領が少ないし、結局BlueRayかHD DVDが必要になるのでは。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:49:41 ID:3+KfBQgp
>>873
ワイコンは知らんが、TRV9に付けていた純正テレコンを付けてみたら、
非常にかっこ悪かった。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:22:09 ID:1pR8oy9e
俺、やっぱり待つわ。
なんか、はしゃいで盲目になってる奴らばかりの気がして。
しばらくすれば、冷静な評価も出てくるだろうし。
なんか、毛ばりに飛びつく雑魚のような印象。
ここが盛り上がるのも、折角買ったHC1がいい買い物だったことを一生懸命確かめたくて仲間と褒めあってるとも見える。
今は浮かれてる時期だろうから、あわてて飛びつくこともない。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:38:33 ID:WxZAQLac
>なんか、毛ばりに飛びつく雑魚のような印象。

何ともうまい表現だなぁ 感心

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:03:19 ID:8fGqZx97
>>876
買った人間は素直に喜んでいる。
買いたくても買えない人間が、はしゃいで盲目になって浮かれてる。

ただ、どう冷静になろうと従来型DVカメラとの画質の差は歴然。
語弊はあるかもしれんが、ハイビジョンテレビと普通のテレビの違いがあるわけで。

より進化した他メーカーのHDV機(HC1の後継機)が出たら、初めてそこで冷静になれるでしょ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:15:27 ID:o7SU6AqQ
>>876
この程度の製品に勝った負けたと必死な藻前がザコなんですけど

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:19:02 ID:pF2bF6Nz
>ハイビジョンテレビと普通のテレビ

言うなら、テレビじゃなくて放送だな。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:28:25 ID:2ZR7Seyv
買って満足。貶したい人はゴカイでも食っていてくださいな。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:29:25 ID:ywasbRG4
>>876
はい、さようなら。出てってくささいな。
定期的に同じことをかくのもやめてね。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:32:40 ID:hSO+o8T2
>>882
偉そうなお前は買ったのか?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:34:48 ID:pF2bF6Nz
HC1は素晴らしいカメラだと思うけど、あまりにべた褒め過ぎるような気はする。
同じクラスのDVとはトータルで大きな差をつけるが、
画質的に感心しない部分もあるが、ほとんど指摘はされてない。
気がついても黙っているのか、気が付かないのか。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:38:30 ID:hSO+o8T2
>気がついても黙っているのか、気が付かないのか。

気が付くレベルの香具師はHC1には手を出さないと思われ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:42:21 ID:pF2bF6Nz
>>885
気がついても、例えばFX1のサブなど、携帯性重視で買うことはある気がする。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:49:39 ID:2ZR7Seyv
>>884
はっきり言えば良いじゃん。おれは不満点なんてないぞ。あえて言うならシルバーの塗装が直ぐ剥げるところ。ちょっと擦るだけで剥げるぞぉ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 23:21:34 ID:pF2bF6Nz
そう。トータルでいい。それは間違いない。
が、少なくとも悪い点もあるということ。
それに分かっているのか、いないのか。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 23:27:02 ID:ywasbRG4
>>884
再生中に画面が止まるとか、暗いとだめとか、MPEG2だから動くものに弱いとか、
三脚につけるとテープ交換ができないとか、ワイドコンが重いとか、HDDじゃないとか、
画質は解像度だけじゃないとか、塗装が剥げるとか、、、、
このスレを見れば欠点はさんざん指摘されてるとおもうけどね。べた褒めですかね。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 23:30:52 ID:pF2bF6Nz
>>889
使い勝手に対しての話が多く。
純粋に画質についての話は少ないように感じている。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 23:32:28 ID:ywasbRG4
>>883
当然買ったよ。FX1なんて買えない雑魚だからね。
高いけど手が届く、DVテープ記録、1080i、小さくて軽い、
ってことで毛ばりに飛びついたよ。

892 :878:2005/07/19(火) 23:33:15 ID:8fGqZx97
>>880
だから、語弊がって言ってるのに・・・まあいいや。

>>884,888
不満な点は多々あるよ〜。俺の黒は、887みたいなことはないが。
個人的にはオートフォーカスが甘いのが一番不満。
マイクも風の音を拾いやすい。
でもマイナス面がさして気にならないほど画質の満足度が大きいから、
不満点よりまず画像の良さを書き込みたくなる。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 23:42:14 ID:tWdrOjZ4
基本的に2chでは
悪いトコだけ書く
良いトコだけ書くのは

工作員扱いされます

悪いトコ良いトコ両方書くと貴重な意見とされます

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 00:33:28 ID:A6UG5gU/
つーか、ここも価格コムも、ハッキリ言って工作員臭いの多くねぇ??
メーカーなのか、大手販売店なのかしらんが、>>889が言うほど欠点は取り上げられてはいない。
圧倒的に、マンセーレスが目に付くが。

とくに、「今しか撮れない云々」のコピーが両掲示板とも目に付き、買いを煽ってる
どんなものでも、今は今しかないのだから、当たり前のことなんだが。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 00:50:44 ID:kXcEKOWS
このカメラの画質のAEやホワイトバランスのチューニングはDV用をそのまま持ってきたという感じ。
HDV画質だと黒がつぶれ過ぎで色がかなり青っぽい。
DV画質だとちょうどバランスがとれる感じ。
HDVだとAEやWBは高めに設定した方がよい。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 01:16:45 ID:aQb7Akc9
>>894
買って(と言ったら工作員扱いされるな)、買わなくてもいいから、撮影してHDV画質で観てごらん。
一番手っ取り早いのは、量販店へテープを持ち込み、店内撮影→店内のハイビジョンテレビに
接続して視聴。量販店なら照明もそれなりに明るいから綺麗に撮れるはず。
それを観たらマンセーもやむなしと思うよ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 01:58:29 ID:FIqB8foO
>>894
買っていきなりあら探しをするヤシの方が変なんだよ。
(ま、たいていは脳内ユーザだと思うが)
誰しも自分の選択は間違いないって思いたいしね。
HC1発表直前に他機種を買ったヤシが屈折したレスをするのもそういう心理かと。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 02:47:18 ID:37EyBuLQ
量販店の室内で撮影して家に帰ってから室内で撮影したら
サア大変 暗くて良く映らない
量販店の照明は明るすぎるから気をつけろ〜 間違いない

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 03:28:08 ID:t323kn/O
>>874
mpeg2-tsのデータのまま保存するなら25分くらいはDVD-R(4.7GB)一枚に入るから
自分はその形で素材として保存してるよ。テープは使い勝手悪いからねー。
あとは編集・エンコしてDVDにしたりwmv9なりdivx6のデータにして再生してるよ。
最近のiodataとかbuffaloのプレイヤー形は悪いけど、なんでも再生してくれるし。
D4の出力もOKなんで、意外に満足だったりしてるよ。
居間のPDPとかで再生して、よくとてれるねーって家族談義したりしてる。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 03:50:29 ID:vAtt5woC
 「来月、待望の第一子が誕生だ。
  そろそろビデオカメラ買っとこう。」

ビデオカメラ買う人たちって、こんなんがほとんどでしょ。
若いお姉さんとかが旅先で撮ってるのとか、まず見ないし。
それに、たいてい壊れるまで使うでしょ。
で、そんな人たち(もうすぐパパ・ママ)にはどのカメラがいい?
もう、HC1(その気なら、FX1)しか考えられん?

今、他にあえて薦められるDV(SD)カメラあったら教えて。



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 03:53:41 ID:/wqFSaJV
予算次第。
予算が取れるならHC1じゃね。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 05:56:07 ID:ciDPhsij
家のテレビが液晶やプラズマなど固定画素系ディスプレイなら
DVよりHDVの方が間違いなくキレイに見れる。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 07:01:25 ID:t323kn/O
>>900
TPOがはっきりしていない場合は、(時と場所と目的、撮るだけではなく観るのもね)
ビデオカメラ初心者なのか? とか、予算は?(5万10万20万40万それ以上って区分け)
持ち運びは?(常に車を使うか使わないとかね、機材の携帯性)
あと整理は出来る人か?(これ重要、テープの場合溜まると致命傷になる)

たとえば度素人が業務用機買ってもチンプンカンプンだろうしね。
予算余裕がある人はHC1/FX1 + D5という手でソニー信者的に使うのもいいかも。

マニアとかは消防、厨房とか高校の頃からカメラ(ビデオとは限らない)と慣れ親しんで
いるわけで、性能と評価に必要な情報だけでドレがいいのか? ってあるていど判断
できるから、そーゆー人達から意見もらうには上にあげたような情報というのは、
的確なアドバイスを受ける上で重要だと思う。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 07:06:07 ID:t323kn/O
ちなみに自分はビデオカメラは1〜3年おきに買い換えている。(買い足しの場合もある)
miniDVのカメラは4代目(HC1で) 最初のビデオカメラ(Video8)からだと何代目なんだろう?
テレビモニタも3年おきに買い換えている。(古いのは今はヤフオ逝きで、頭金にはなる)

根本は新しくないとストレスの溜まる正確なんだよね(女も同じで...ヲィ)

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 09:25:18 ID:MC8m/ChP
カカクコムの掲示板見てきたけど・・・ちょっとあれだね。
なんで映像関連のオタクっていうのは少し異常そうにみえるのかね?。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 09:33:44 ID:wK0ql/FU
オタクなんてどの分野でも端から見れば異常だよ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 10:09:22 ID:ex+uqsQ8
>>902 我が家のテレビは、29型のブラウン管なんですがHC1を買っても綺麗な画像で見れないということでしょうか?

ハイビジョンを見れる環境でないと、このカメラを持つ利点がないのでしょうか?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 10:33:42 ID:wzTWzM02
>>907
正直な事を言おう。
SD環境でも初期の3CCD(1/3CCD)DVカメラよりは格段にキレイ。
ダイナミックレンジが全然違う。

瞬間クロッグが許せるなら買え。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 10:37:18 ID:p29k6bUt
>>906
アニヲタとかは、その枠内では社交性、協調性高いけど、
カメラヲタ、ビデオヲタは、社交性、協調性が低い奴が多い希ガス

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 10:39:39 ID:cdtJxy7K
>>904
>(女も同じで...ヲィ)
コレコレ。
ま、いい。それが男の甲斐性ってモンだ。
気持ちは分かる。
HC1にすぐ飛びついたような奴って、たいてい
人一倍スケベだったりするからな。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 10:41:38 ID:p29k6bUt
いや、ダウコンの映像も、他のコンパクトなDVビデオカメラと比較して引け劣らないし、
とりあえず、とってHDテレビは後回しでも構わないと思うが、

29インチブラウン管あたりでもD3対応してれば、映像の密度の違いは体感できなくもない

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 10:43:59 ID:cdtJxy7K
>>908
そういうこと。暗いところだって言われてるほど悪くないぞ。
結局、HDV録画のソリューション、現段階では
miniDVテープしかなさそうだし。
HDVのHDDは容量(録画時間)や他ストレージへの転送などの問題が
あって、一般HDV機への搭載はもうちょっと先かもな?

そういえば、HC1って外付けHDDでつく奴があったんだよね。
それって使ってみた人いませんか?

913 :超初心者 でも購入希望:2005/07/20(水) 10:46:54 ID:Ci+jcYJ0
>>908 ここでもよく「瞬間クロッグ」という言葉が出てきますが、その止まる瞬間は
撮影時に起こるのですか?再生画面でのみ起こるのでしょうか?

再生時ならば、別に構わない気もするのですが、撮影時に止まるのだけは勘弁してもらいたいと思うのです。

また、この「クロッグ」現象は初期ロットによるものなのでしょうか?数ヶ月待てば改善すると思われますか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 10:53:05 ID:p29k6bUt
>>904
あぁ、俺も4台目だ 自分で買ったのは3台だが

最初は、小学の時、親が買ったのいじり倒してたナショナルのVHSのヤツ、肩載せだったな バッテリーだけで2kgとかあったよ
たぶん、家のどこかに眠ってるが、きっとカビだらけになってるだろう....

次が、一気に飛んでVX2000、FX1、HC1 こっちは自分で買い足していった

>>912
暗いところでの撮影って意味で?
それとも、画面の中にある暗部って意味で?

>>913
撮影時も起こるよ
いくら待っても、根本的に改善することはないよ

運悪く0.5秒止まってしまった!ってのは、HDVの仕様上妥協しなきゃならんところ


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 10:57:19 ID:MC8m/ChP
>906>909
オタクな人をまったく違う視点から見れば確かに異端な感じはするけど、
俺からみたら同じ仲間内?みたいな感じの人がやりあってるからな。
ちょっとびっくり。


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 11:02:29 ID:e7+Ilg/X
>>913
撮影時だって再生時だっておなじことじゃない?
俺のはたま〜に出るけど(テープ4本撮って再生時に2回ほど)、
ほとんど気にならないよ。

917 :超初心者 でも購入希望:2005/07/20(水) 11:05:45 ID:Ci+jcYJ0
>>914>>916 分かりました。もし撮影時におきても、0,5秒したらまた自然に録画が始まるのでしょうか?自分で操作しなおさないと駄目ですか?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 11:08:06 ID:p29k6bUt
>>917
テープへの記録エラーが起こるだけで、別に録画が止まるわけじゃないから、
起こったら自分で何かしなきゃならんことはない

と言うか、録画時に起こっても、気付くことはないから

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 11:08:41 ID:cdtJxy7K
誰か、そろそろ新スレよろしくね。

さて、止まる件だけど、HC1のHDVフォーマットの仕様上、
永遠に不可避だよね。
ところでさあ、HC1をTVにi.link接続してる場合、
TV側でデコード失敗するなんて可能性はゼロなんだよね?
i.link接続したD-VHSやRec-Potでもたまーに止まるんだけど、
あれもTV側のデコードには問題なくって、あくまで接続してる機器側の
問題なんだよね?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 11:11:10 ID:cdtJxy7K
>>916
あ、いいな。うちより少なそう。使用テープは何ですか?
>>917 >>918
たまにクロッグをキッカケに、画像は出るけど、音声のみが
止まったまま5-10秒経過したことってありませんか?

921 :超初心者 でも購入希望:2005/07/20(水) 11:18:29 ID:Ci+jcYJ0
>>918 ありがとうございます。それを聞いて安心しました。近くのヤマ○電気で少し話をしてきたのですが、犬のテープをつけて、クリーニングカセットもおまけにくれるそうです。
198800円にポイントが5%つきますので、まあまあの買い物かもしれませんね。
今週末に思い切って購入するつもりです。

基本的な質問に快くお答えいただき、ありがとうございました。また分からない事がありましたら、よろしくお願いします。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 11:21:11 ID:p29k6bUt
>>921
ソニーのテープ付けてもらえよ....

923 :916:2005/07/20(水) 11:30:44 ID:e7+Ilg/X
>>920
ソニーのDVM63HDが1本と、DVM60R3が2本。あとパナの型番不明が1本。
クロッグが出たのは、DVM63HDとパナのやつ。パナのは使い古し。63HDは新品。
ちなみに音声だけが止まったことは無い。
>>921
犬のテープは相性が悪いらしいので、交渉してソニーのテープにしてもらった方がいい。
詳しくは過去レス参照。
っていうか、198800円って高過ぎw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 11:38:24 ID:wK0ql/FU
>>921
高杉だろ。思いっきり釣りの臭いがしてきた。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 11:38:26 ID:cdtJxy7K
>>923
高い63HDでも安い60R3でもなるなら安いほうがいいなぁ。
音声だけ長々止まるのうちのHC1だけなんかなぁ?
198800円は間違いでしょ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 12:04:04 ID:7PFOKKLl
HC1の現在のオークション出品台数 37台
そのうち入札があるのはたったの 10台
これが現実

あの手この手で売りつけようとする工作員に騙されるな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 12:10:29 ID:pjIWJs8u
店で買うのと同じ金額で出品されてたら、そりゃ入札ないわな。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 12:10:35 ID:e7+Ilg/X
>>926
オークションで10台も入札があるほうが凄いと思う・・・。
俺なら絶対にオクでは買わないw

929 :太公望:2005/07/20(水) 12:13:55 ID:7PFOKKLl
お〜
もう2匹も釣れたかw

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 13:06:06 ID:p29k6bUt
なんだ、釣りなのか、釣りにしては随分気の利かないエサだな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 13:09:35 ID:blK1Gh3t
すぐに意味の無くなる餌でした。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 13:19:08 ID:qTAfnqrK
オレは釣りの趣味はないが、、
そんなに面白いの。。。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 13:28:42 ID:Ycv5rYR5
粗大ゴミまで驚くほどの価格が付いてしまう日本全国を相手にした
オークションで入札率27%は何とも情けないなw

工作員の必死の書きこみは商品だぶつきの象徴かもね

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 13:39:43 ID:cdtJxy7K
HC1発売後に品不足でプレミアつくとでも思ったのかな?
今のユーザーは新製品にはかなり慎重。
価格コムとかここでクロッグ停止とか使用テープの問題、さらには
PC編集の問題がだいぶ明るみになっとるだろ?
それだけで数百人、いや口コミを含めると数千人は買い控えた
かもしれんよ。
店頭より明らかに安い12万切るくらいじゃないと誰もオクで買わんって。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 13:47:00 ID:MC8m/ChP
>934
たしかにそうだ。
でも店頭より明らかに安いと、今度は本当にモノが来るのか疑ってしまい、結局オクでは買わない。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 13:47:28 ID:0aGSquUn
そう自分に言い聞かせているんだろ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 13:48:18 ID:p29k6bUt
明るみもなにも、FX1の時さんざん言い尽くされたことなんだがw



オークションかぁ、細かいモノは買うけど、十万超えてくるようなのはちょっとイヤかなぁ
レアもので、入手しづらいコレクターズアイテム買うとかでは利用するけど

今見てきたけど、店頭で買うのと値段変わらんし、保証も手厚いわけじゃないし、
修理なんかのアフターサポートも良い訳でもない

オークションと言うよりも、小売店が手軽なネット通信販売の場として商品だしてるだけだろ?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 13:48:44 ID:wK0ql/FU
詐欺蔓延してるヤフオクで高額家電買うバカいねぇっつうの。
入札もほとんどが自演だろ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 14:01:56 ID:cdtJxy7K
>明るみもなにも、FX1の時さんざん言い尽くされたことなんだがw
うん。でも、FX1はごく一部のマニア向け。
HC1を購入検討するフツーのユーザーはそんな問題は
はじめて知っただろうね。ちょっと買い控えるわな。

ところで、HC1を大量に仕入れちゃった小売店はマジ大変だろうなー。
一般の小規模小売店の仕入れは税込み\142400くらいでしょ?
それに利益乗せたら。。。もう売れないって。
小規模店には5年保証とかもないし。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 15:31:29 ID:ex+uqsQ8
いくらでしたら、値ごろ感ありますか?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 15:47:34 ID:cdtJxy7K
1年保証のヤフオクや個人売買なら税込12万以下くらい?

店頭販売なら5年保証付で15万以下くらいかな?
ちなみに俺はヤマダ5年保証付で定価の\178000。
ポイントはたまたま後で1.6倍になって3万近くに
なったから、まあまあかな。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 17:07:27 ID:wK0ql/FU
漏れは本体+高容量バッテリ(一番高い奴)+標準バッテリ+ソニー製DVテープ3巻+ソニー製リモコン三脚+
HC1純正ソフトキャリングバッグ+焼きそば2人前+ペットボトルお茶2本で
\178,000

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 17:15:22 ID:pjIWJs8u
友達かよ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 17:16:26 ID:XQvqOcKE
オレは本体+ソニスタ専用ケースセット+3年ワイド保証(実質保険)で約152000円
それにソニースタイルのクーポンが15000円分もらってるのでそれで大容量バッテリかワイコン購入予定。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 17:24:57 ID:VAsHw1WS
売れてるねー

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 17:25:01 ID:Ci+jcYJ0
↑よければ、どちらで購入されたか教えてもらえませんか?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 18:02:13 ID:XQvqOcKE
>>946
オレ?
ソニースタイルですよ。
たまたまAV機器15%引きクーポンあったんで。
更にeLIO購入で5%オフ。
現金では以上の値引きで。
それに加え購入得点で15000円分のクーポン払い戻しでした。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 18:21:41 ID:cdtJxy7K
みんな買い物上手だねー。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 18:27:17 ID:Ag48Mf/8
http://sarl.hp.infoseek.co.jp/framegame06.htm

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 19:24:16 ID:+In5T/Hk
価格コムは確かにいろんな人がいるが

登録制のせいか
パナのシェアは世界1位〜 クソニーとか書き込む奴がいないだけ
マシなコミュニティだと思う。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 19:41:22 ID:KwBYf+W7
>>902
家のテレビが液晶やプラズマなど固定画素系ディスプレイなら
DVよりHDVの方が間違いなくキレイに見れる。
>>907
ハイビジョンを見れる環境でないと、このカメラを持つ利点がないのでしょうか?
>>908
SD環境でも初期の3CCD(1/3CCD)DVカメラよりは格段にキレイ。


HDVがSD環境でも、問題ないというより、
固定画素系ディスプレイが、SD映像をキレイに表示できない事が問題。
(デジタル放送はキレイでも、DVDや地上波が安物TV以下) 

つまり、液晶やプラズマのハイビジョン環境ではDVはキレイに映らないって事。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 19:55:16 ID:yX4LaKli
>>950
ビデオカメラのシェアはボロ負けなんだけどね。
パナソニックのお店のことを出すけど、プラズマの話しかしないし。
実際、そんな所にビデオカメラは置いていないし。

価格の方がマトモだが、馬鹿丸出しに付き合ってやる楽しさはないわな。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 22:18:18 ID:OeeRfn3n
ここは低脳糞ニーヲタの吹き溜まりだなw
糞ニーヲタは本当に救いようのないバカばかりだなw

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 22:32:47 ID:zZ0Me+kJ
次スレいってみよ〜

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 22:39:57 ID:4JjOASfd
他社品が出るまでの一時的な祭かも試練けど
ソニーが先駆して何か出すときはその完成度の高さにはいつも
びっくりするのはたしかだよ
オレはV700以来買ってないけど

956 :908:2005/07/20(水) 22:50:31 ID:piIXGdLg
>>951
すまん。
おれはKX-29HV3で見比べた。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 22:53:13 ID:FIqB8foO
>>955
たいてい最初にリファレンスモデル。その後はコストカットしてくるからね。
HC1はコストカット初号機みたいな感じかな。

>>954
次スレはまだ早い。980くらいで十分。


958 :955:2005/07/20(水) 23:01:45 ID:4JjOASfd
>>957
Hi8がDVに駆逐されたみたいにみんなHDV]に移行するんだろね
どっか一社だけでも予測を裏切って最低撮影照度7ルクスとか出してくれないかな
実際に目で見たイメージで記録できるカメラが出たらマニアにはバカ受けすると思うんだけど

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:07:10 ID:oM2KLSfn
あの値段であの画質に文句行ってる奴って普段何を使ってるんだ?


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:09:20 ID:o9JuFIFs
>>956
初期の3CCDってVX1000だろ。
そりゃHC1のSDの方が綺麗じゃないか。
さらにVX2000の方がいいけど。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:11:21 ID:0aGSquUn
>>959
IO製品じゃないの。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:14:52 ID:B6+wH+/2
>>951 >つまり、液晶やプラズマのハイビジョン環境ではDVはキレイに映らないって事

今後テレビを買い換える際、これまで取りためたDV画像をきれいに見るにはどうしたらいいのですか?
各メーカー、対応技術を搭載したテレビが出てくる可能性はあるでしょうか?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:16:22 ID:4JjOASfd
ソニーは2機種ビクターは1機種、他は業務用なワケです
パナが3CCD出してきたりキャノンがレンズ交換式だしてきたりビクターがHDD式をだしてきたら
ガッカリしてください

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:21:09 ID:o9JuFIFs
>>962
ブラウン管のHDテレビなら、液晶、プラズマよりは、かなりマシ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:25:22 ID:4JjOASfd
うちは28インチハイビジョンブラウン管です
リアルです
料理番組は犯罪的に見るの辛いですよ

966 :962:2005/07/20(水) 23:28:34 ID:B6+wH+/2
>>964 ブラウン管のHDテレビは今も販売していますか?また、いくら位するものでしょうか?
今流行の、液晶やプラズマのHDテレビよりも割高になるのでしょうか? 

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:30:26 ID:yX4LaKli
>>963
確実に2〜3年ガッカリするのは、幸せ回路全開のお前

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:33:53 ID:4JjOASfd
HDブラウン菅は重くて奥行きが大きいよ
でも薄型テレビがリファレンス・・・つまり開発目標にするほどの高画質なのは事実です

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 00:48:53 ID:iAN65+x2
DV買い換えようと思ってたところにこのカメラ……
くそ、予算大幅オーバーだが心が揺れるぜ。
Canonあたりの新作にも期待してるんだけどなあ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 00:51:21 ID:EyLvlMkt
>>966
>今流行の、液晶やプラズマのHDテレビよりも割高になるのでしょうか?

割安かと。
ただし、インチ数が上がるごとに、犯罪的に大きさ、重さが増えるので、
大画面は難しい。
せいぜい36インチか。それでもでかいけど

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 02:06:49 ID:CnzccSv0
これだけ薄型が攻勢に出てるのにHDブラウン管があまり安くならないのは、
画質がいいから?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 02:20:46 ID:aTuHz6c0
需要がないから動きが少ない。

973 :386:2005/07/21(木) 02:25:47 ID:91XSm+ND
激しく亀

>389
今持ってるのがTRV310なんだお
この前店頭で、JVCのDF590を見たときオラ感動しただよ・・・あまりの小ささに
まぁあの小ささと軽さが手に入るだけだけでも買い換える価値はあるかなーと

HC1も惹かれるけどねぇ・・・でもうち、ハイビジョンテレビなんてねーしな〜

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 07:32:29 ID:V6Zvvzaa
HDなブラウン管だったら素直にQUALIA015でしょう。BVMスタジオモニタもいいけど。
発色とシャープネスの異常さは他の家電を逸脱しすぎ、値段もね(笑)
銀座で現物みて、ポカーンですから。
http://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/products/015/index_fla.html

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 07:34:01 ID:YPFI/rqJ
出井の遺物かW

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 07:38:11 ID:V6Zvvzaa
今考えたら3年前DLPプロジェクタに80万もかけるくらいだったら。(今みてるとキッタネーし、液晶のAQUOS 37"のほうがキレイで明るい)
QUALIA015買っておけばよかったかもと30%後悔してるよ。.(両方売れば半金にはなるか?)

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 07:59:56 ID:qV/AsIVE
age

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 09:34:16 ID:0UL9IYoe
>>969
金なんか後からなんとでもなる。数万ケチるより、買って幸せになった俺ガイル。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 09:57:46 ID:nOT4AmUo
>>976
うわ気持ちよく分かる。俺は85%後悔。
暗い部屋で120インチプロジェクタで観るとほぼ必ず頭痛がするため、
中級AVアンプ+7.1chホームシアターの「年間」当たり稼働時間が
今では多分10時間以下...ふだん観てるのは42プラズマばかり。
ま、AVマニアはいつの時代も常に後悔する運命だね。
HC1はテープ100-200本も撮れば後悔なしかな?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 10:58:15 ID:oauLGQK/
>>979
あとから観ないくだらないもの撮りすぎて後悔するなよ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:00:08 ID:N4/TWpBY
>>979
プラズマのザラザラ感は、頭が痛くならないの?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:17:02 ID:asyaYyO6
教えて!ビデオカメラの偉い人

旅行に行くんでHC1にNDフィルタ買って行こうと思ったら、ワイコンと同じく
これも純正は売り切れ。で、詳しい人に聞きたいんだけど、こういうのって
他のメーカでもサイズさえ合えば、互換性あるの? 37mmのNDフィルタ
なら例えばパナソニックのでもOK? 

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:30:37 ID:/kkK+MOm
小学5年生ぐらいの美少女の乳首を撮ってみたいのですが、
ハイビジョンならツブツブ乳腺まで鮮明に撮れますか?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:37:11 ID:V6Zvvzaa
>>981
DLPで2時間映画みたときの頭痛は次元が違うと思うよ…。
PDPなんか単に誤差拡散のザラ感だけだからね。(DLPも誤差拡散なんだけど、
カラーホイールからくるカラーフリッカーはかなり脳みそにダメージが・・・)
なので普段は自分は、液晶、PDPとかふつーの明るい部屋でみてもモンダイないからね。

プロジェクタは気合いれて観る(バカ)モノだと思ってる、画面でかいのはイイからね。
騒音での近所迷惑の関係で土日の昼間くらいしか使えないしね。(サブウーファーの音は響くからね
ある程度防音対策してても)

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:39:50 ID:nOT4AmUo
>>980
ウッ。でも撮りっぱなしって皆さんよくやらないっスか?
1-2年後くらいにHDVのPC編集環境が整うまで、素材集めに専念しようかと。
あまり深く考えずにテープに撮りまくろうと思う。
マメに撮るクセにしないと、ね。

余談だが、俺買ったはいいが、あまり使わないことが多い。
車のアルファードも400万位で買ったけど、2年で3000kmも乗ってない。
こんな使い方ならレンタカーで十分だったと思うよ。
機械の価値って活用してナンボだよな。
>>979
部屋が明るければいいみたい。
ザラザラ感は気になるけど、それと頭痛とは別のようだ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:43:26 ID:N4/TWpBY
>>984
まあ、DLPはよろしくないというのには同意。レインボーノイズ等

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:45:16 ID:oauLGQK/
>>982
構わんよ
パナだろうが、ケンコーだろうが

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:49:48 ID:V6Zvvzaa
>>982
エラクないけど、自分の買ったNDフィルタはケンコーの37mmのやつです。(プロテクトも一緒買った)
安くて色も合ってるのでいいかんじです。
レンズになると(ワイコンなりテレコンなり)違ってくるかもしれないですが(そこは偉いひとよろしく)
参考 : http://www.kenko-tokina.co.jp/d/filters.html

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:50:15 ID:nOT4AmUo
>>984
>プロジェクタは気合いれて観る(バカ)モノだと思ってる、画面でかいのはイイからね。
そ。気合いれて部屋真っ暗にして、ベストのリスニングポジションで
一人で見るもの。だけど頭痛はイヤだな。観たい映画は山ほどあるのに。
いちおう手元はダウンライトで明るくしてるんだがね。
ちなみにHC1ってフロントプロジェクターで観るとホントいいね!最高。
俺もウーファー思い切り鳴らすんだが、うちは幸いかなり田舎で
さらにAVルームは防音室なので全然OK。頭痛発生だけが大問題。
984さんは頭痛ないっスか?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:57:55 ID:nOT4AmUo
あ、そろそろ次スレたててね。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 12:47:55 ID:0TVe9RCt
やっちまったよ(^^ゞ。
【ハイビジョン】Sony HDR-HC1【手のひらサイズ】 part2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1121917538/

またPart2だわ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 12:51:06 ID:oauLGQK/
>>991
瞬間クロッグの件 テンプレに入れといて

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 13:14:42 ID:V6Zvvzaa
>>989
輝度のある映画なんか観ると特に軽い頭痛と目のピントズレみたいなのがありますよ。
観てるときは頭動かさないかぎりカラーフリッカーは感じないんですけど。(頭を動かさないためには
やはり適度な大きさのスクリーンに調整しないとなぁと思うので検討中)
HC1とかで撮ったのは先週末の花火とかテスト撮影で近所の公園の草花映像なので
プロジェクタ(うちはSHARP XV-Z9000で、スクリーンはキクチの100"WIDE)で観ると緑が新鮮。
でも細部とか暗部のノイズ感は液晶(AQUOS)でみたほうがいい感じ。でも花火とか映画は
プロジェクターとそれなりの音量必要だよなぁと思う。
月曜は親戚が遊びに来てて「きれいだねぇ、映画みたい」と子供に言われて「映画なんだけどなぁ」
とぼやく自分がヲタなんだなと、実感する瞬間があった。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 14:24:54 ID:C6pUGBO5
クソニー死ねw

995 :982:2005/07/21(木) 16:02:14 ID:asyaYyO6
>>987
サンクス。助かりました。
よっしゃ買いに行くぞ、と思ったけど、も一個疑問が。
でもこのスレ終りそうなんで新しいスレで質問します。
よろしくお願いします。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 21:48:29 ID:b0f6giKV
埋め

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 21:52:07 ID:Q4HYjH82
このスレは終了

次スレは「未完成HDVカメラHC1を糾弾する」です。

HC1の不具合、不満点等を大いに語りあってください。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 22:23:55 ID:K0WapkB2
>>997
そのスレ
何処にあるの

url貼れ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 22:30:05 ID:Okzvlnjz
1000だよ


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 22:31:00 ID:Okzvlnjz
1000げと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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