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プロを目指すピアノキーボード独学者のスレ

1 :ギコ踏んじゃった:2006/09/02(土) 08:26:51 ID:saQaeLda
プロを目指してピアノやキーボードの独学に励む人のスレ。
鍵盤の話から広い音楽の話まで、なんでもあり。
対象はオールジャンル。
プロになりたい、と思い立ったばかりの本気の初心者の質問もokだけど
質問スレじゃないから質問投げっぱなしはダメよん。

ちゃんとお互い尊重して、またーり進行でヨロシク。

2 :1:2006/09/02(土) 22:19:15 ID:slvgknCf
スレ立て代行者どうも。

立ててみました。
基本的に人少ないのはしょうがないことと思うので、ゆっくり待ってみよう。
最初はなにか話題を投下したほうがいいのかな。

3 :ギコ踏んじゃった:2006/09/02(土) 22:33:29 ID:JnOrXrEY
まずは>>1の演奏を聞かせてもらおうか

4 :ギコ踏んじゃった:2006/09/03(日) 20:14:02 ID:Sy5kD3Qx
>>3
そちらのジャンルや楽器は何ですか?
ここはピアノ、オルガン、キーボード、シンセまで鍵盤全般の人の
音楽他なんでも話せるところにしたいと思っています(そんなにたくさん人がいるかが一番問題だが)。

僕が本当に本腰を入れてるものはかなり特殊なジャンルのオリジナルなので、
さすがにここにオリジナルを上げるわけにはいかないです。
そちらのジャンルによっては対応しますが、
どちらにせよこういう要求はちゃんと弾けば弾くほどスルーされるのがお決まりなので、
どうしてもと言うなら相互うpが良いですね。
大丈夫、僕の評価はやさしいよ笑

5 :ギコ踏んじゃった:2006/09/03(日) 20:16:19 ID:Sy5kD3Qx
スレの間口を広く示すためにふたつのtube動画を紹介してみる

エレクトロニカ大好きなのでいつか本気でシンセやってみたいけど
高くてなかなか手が出ないなぁ。MIDIは一応あるんだが。
あの音づくりの快感ってなんなんだろうね。楽器屋行くとついやっちゃうな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YP_XG08JHyw

これほどクリアなテクは無いよなぁ。まさに脳直。
ピアノを右脳で捉えて、鼻ウタを歌うように弾きたい…
昔は左脳で弾こう弾こうとばかりしていたけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=X2pK29PsNVA

6 :ギコ踏んじゃった:2006/09/03(日) 21:56:55 ID:DEtULVsu
>>1
乙です。

7 :ギコ踏んじゃった:2006/09/04(月) 21:04:03 ID:abfWyVBt
>>6
いらっしゃいまっせ〜

さてtube動画で人が集まるとは思わないけどこういう人も歓迎デス、ということで
挙げてみる。スレの間口のための動画紹介はとりあえずこれでオシマイ。

彼は聴けば聴くほどスゴさが分かっていった。バンドとしていつも最高の仕事をしてくれる。
言うまでもなく和音センス抜群。この和音センスと、実はとてもピアノが上手くていい音を出す
(だから音をまとめられる)こと、がとりとめないように見えてカッコ良い秘密だと思う。
ヘタッピじゃいくらハンコックをコピーしても単なる散漫になっちゃうんだよな〜。
最近ので行こう。現在のウェイン・ショーターグループはほんとにスゴイので
あれも意識させる編成のやつを挙げたい。アルバム"Beyond the Sound Barrier"サイコー。
ショーターは不思議だ。わけわからんのになんであんなにイイんだ。
そしてそう、ブライアン・ブレイド!彼を聴かずに今のジャズは語れない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=D6d_5xagDn0

ほんとは弾き語りならスティヴィー・ワンダーやレイ・チャールズでもいいんだが、
ジャズを紹介したので音楽的にもっとずっとかぶらないタイプを、
ということでこの人いってみよう。キャロル・キングとかのほうが安全策だろうが日本人も挙げたいしね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=vogJ8NjpMr0

8 :ギコ踏んじゃった:2006/09/05(火) 13:18:51 ID:VrfoeagD
>>4
いや、あの、その
独学だけど趣味程度でしこしこやってるただの通りすがりの下手糞ですんで
つーかただでさえプロ目指すやつなんて少ないだろうに独学でそういるもんじゃない気がす

そんなわけでなんかうp汁

9 :ギコ踏んじゃった:2006/09/06(水) 07:35:40 ID:y6XxolB9
???なんでうpして欲しいのかさっぱりわからないんですが?どういう意味?
演奏とプロ志向かどうかは全く別問題だよね?
「プロを目指す人のスレ立てたよ」「演奏聴かせろ」
って全然話が繋がってないんですが。
「オレは上手い!プロ!のスレ立てたよ」「うpしやがれ」
なら分かるんですが。
しかも”通りすがりの下手糞”ならなおさらうpする理由が見当たらないんですが。
通りすがりに変な因縁つけて「”なんか”うp」しろ、ってヤクーザさんですか笑?

僕を試したいだけなら、そんなのはちゃんと弾けば弾くほどスルーされるのは自明の理(経験も有り)。
書いたもん勝ち逃げたもん勝ちの2chで誠意を示すなら相互うpにするべし。
誠意の問題だから仮に下手でも構わないし、僕は他人が上手いと嫉妬して
下手だから安心したり叩いたりするような狭い了見ではやっていない。
話はそちら次第です。ヨロピク。

10 :ギコ踏んじゃった:2006/09/08(金) 00:28:32 ID:hTBcdGpw
来ないようですね。これ以上つきあうのもめんどいのでうpはいつか僕も気が向いたときに
なんかするかもしれないので、その時をお待ちください。この話はしゅうりょー。

さてこんな話をしたくてスレを立てたわけではなく、
もっと音楽的ことを話すために立てたわけで。
上級者スレと誤解されるかたもいるかもしれませんが、
そういうのとはまったく別の次元で分けたつもりです。

はじまったばかりなので、軽い自己紹介でも、>>5>>7動画についてでもなんでもいいです。
最近聞いたアルバムの感想でも良。
スレをより良く回すのは話題投下ではなくまめにレスがついてくることだ、と思ってますので。
うーむ。どれくらいあてはまる人がいるのか自体僕にとっても未知数だから、
まあ気長にマツしかないか。

11 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 00:27:17 ID:p8Nvo9Xj
初めまして。      通りすがってみました。 今バンドではコピーやってるんだけど個人的にキーボードで作曲しようと思ってるんですが、ドミナントなりセブンスなり何処を押さえればいいんですかね? メジャーマイナー‐5#〜とかは分かるんだけど‥

12 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 14:36:15 ID:HF/8XFqd
コードを”押さえる”って変な言いかたするなぁ、と思ったが
ギターからの転向か?形で覚えるギターのコードは楽器の中では特別と考えた方が良いぞ。
(一応趣味でエレベ遊んでる。エレベにもギターと同じコードあるね)
”何処を押さえれば”っていう質問も鍵盤的には成立していないくてよく分からんのだが…

”配置”は結論としては正答はない。好きなように配置する。むしろそれが編曲の醍醐味。
このスレ的には、本気でやりたい人の質問と捉えるので、手っ取り早くやりたいヤツは知らん。
ポップス系ならまず簡単な作曲法の本を買う。渡辺貞夫のジャズスタディもイイが
最初はハードル高い。が、これのヴォイシングのところまできっちり読めば今の疑問は
ひとまず解決するだろう。クラシック系の音が欲しければ「和声 理論と実習T〜V」という
どメジャーな本がやっぱりわかりやすい。まあとりあえず前者の方がイイか。
どちらにせよとてもここで話せる分量ではない。もう一度言うがギターの形で覚えるコードのほうが特殊。

ただしこれらもあくまでそのサウンドを得るひとつの方法。理論とは法則ではない。
これらは導入の予備知識として、好きなプレイヤーやクラシック等の楽譜を見る。
見れば理論があくまで予備知識でしかないことが分かるはず。絶対プレイヤーの譜面は見るべき。
研究と言うほど大袈裟でなく、上の本読んで軽く見ればすぐある程度パターンは見えてくるはず。
もしくはキーボードマガジンとかでいろんなバッキングのパターンを特集したり
することもあるからそういうのも参考になるかも。

13 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 14:42:37 ID:HF/8XFqd
うーむ、質問があなたが思っている以上に広すぎるんだよな。
だからこう↑としか答えようがない。
バッキングもヴォイシングも含まれちゃうし、テンションも4度重ねも全部配置の問題だからな。
人によって違うしそれが鍵盤奏者の重要な個性だし。
だから”何処を押さえれば”ってそんなに簡単に質問されても
鍵盤としては質問として成立してないヨってことになっちゃう。
すまんが”ガンバレ!”が結論か。

14 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 14:49:28 ID:Y+PHTYRe
押さえるって超当たり前の表現だしぃ。

15 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 14:50:10 ID:Y+PHTYRe
あーそうか当たり前すぎてネットには解説がないんだねー

16 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 17:53:54 ID:WUB02HWv
通りすがりました、
初めまして、
25歳♂会社員趣味で音楽やってる者です。
今日はかなり久しぶりの休みでおよそ1ヶ月ぶりにまったりネットやれてます。

いきなり不躾ですが、
1さんあなたは結構音楽的な知識を持ち合わせているように見受けられます。

経済的にも時間的にも余裕のある、
何となくプロの方っぽい印象を受けるのですが、
やっぱり普段は会社員の方ですか?

スレ汚しだったらすみません、

とても論理的な話の展開に興味を持てたもので…。

17 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 19:11:55 ID:HsUGYKNy
>>1
マルチうぜーよ 死ねよ おまえはリアルで死ね

18 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 22:02:42 ID:p8Nvo9Xj
コードで質問した者です。12さん13さんありがとうございました。      お察しの通りギターやってます、広すぎた質問失礼しました。        スコアとかも見方変えたりしてやってみます。コピー正直嫌んなってきたんで。。。

19 :ギコ踏んじゃった:2006/09/10(日) 01:17:05 ID:OwQsi9M7
>>16
ヨォ同い年!そしてなおさら頭の上がらないフリーターですorzスイマセン。

最初はジャズやろうと思ったけど、自分のアレンジャー的性格に
どうしてもあわない部分を感じて(今も大好きなんだけど)、
そんなとき今は名前もついてないあるジャンルと出会いました。
でもそれをやるにはどうしてもうひとつの楽器が要る。
今そっちがモノになるのを待って必死に頑張ってるって所です。
もちろん今もピアノも日々学ぶところ多いですが。
完成したらすぐにでもクラブで働きたいです。
って会社員のかた、わがまま言ってモーシワケナイorz

経済的には全然余裕ないデス。知識は9割図書館のおかげです。
CDもほんといろいろあります。多少買うようになったけど最近ですね。

20 :ギコ踏んじゃった:2006/09/10(日) 01:36:33 ID:OwQsi9M7
言い忘れたのですが自己紹介のとき好きなジャンルや人、
あと楽器(p,org,key,synth)を書いてもらえるとうれしいです。

>>18
お互い頑張りませう。
まだいるかな?どういうジャンルやりたいんでしょうか。
ひととおりわかるとすごく面白い部分だから
要領よくやっつけちゃおう、と思わずにじっくり腰を据えて。

じゃあせっかくだから例えばこんな面白いんだぜ、ってことで実例のほうが興味もてるかも。

左手でベースとしてペダルトーン(ベースをあえて同じ音にする手法)で全小節ソ。
右手はDm7→D♭7→B7→B♭7→Am7。どうかね?keyはこれでもC。
ちょっとはカッコよくない?ジャズっぽ。
ちゃんと書くと分数コードになるんだけどね。Dm7/G→D♭7/G→B7/G→B♭7/G→Am7/G

元はDm7→G7→Dm7→Fm6→C6がそれぞれ代理に置き換わっている。
と言ってもこういうの考えるときは理論先行ではなく
鍵盤を適当に弾きつつ理論でまとめる、ってかんじ。
そのほうが良いのできること多いと思う。これは右手が下がっていくようにうまく和音つけた。

21 :ギコ踏んじゃった:2006/09/10(日) 13:31:39 ID:l+POLGkj
20さんジャズっぽいですね、いい感じでした。   ジャンルは決めてないんですけどドリムシの一部の雰囲気、ジェフダウンズ、ニールモーズ的な雰囲気を作りたいです。とりあえず今は地道に色んなパターンでコード弾きまくってます。20さんみたいに作れれば熱いんすけどね。。

22 :ギコ踏んじゃった:2006/09/11(月) 19:59:42 ID:x+Rz4hYV
やっぱりルーデス好きな人って多いのかな。後のふたりは勉強不足で…聴いてみます。
この辺が一番弱いかもしれない。
音楽的にはロック系もプログレやメタルまでどれも好きなんですが。
ロック系キーボーディストのくくりではまだあまり聞いていなかったので
上の人でもそれ以外でもオススメの人やアルバムあったら教えてください。
ボクは教えてもらったものは必ずすぐに図書館やツタヤで探して聴くようにしていますのでゼヒ。

個人的にはちょい前にロック寄りのハイテクギタリストを
いろいろ聴いていたとこなのでぐったいみんぐ!です。

23 :ギコ踏んじゃった:2006/10/14(土) 02:21:01 ID:2GMOvhcg
えっと、久しぶりなんだけど、ま、岡本太郎のシルバーアクセがあったら欲しいぜ
ぜんぜん空気読んでないがな!

24 :ギコ踏んじゃった:2006/10/14(土) 18:14:49 ID:6i8u56Ak
この手のスレってかなり早い段階でスレ主が消えるよな。。


25 :ギコ踏んじゃった:2006/11/30(木) 13:35:32 ID:ixWe9Kph
ピアノ一本で食えるなら楽なんですが、キーボーディストは辛いですね・・
全ての楽器法を理解してないといけないし、それぞれの美味しいフレーズもいるし。

26 :ギコ踏んじゃった :2006/11/30(木) 13:43:26 ID:gEsRC8hu
ピアノの世界怪しい。

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