5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

超絶技巧練習曲

1 :ギコ踏んじゃった:2006/06/18(日) 15:54:49 ID:8I/tmSX/
ショパエチュ専スレあるならあってもええやん。
っていうか俺こっちのが好き(・∀・)

1〜5番、10番を弾いたことがあるけど当然完成してない。

リャプノフ、ソラブジも情報きぼん

2 :ギコ踏んじゃった:2006/06/18(日) 16:01:12 ID:8I/tmSX/
リスト、リャプノフ、ソラブジ以外にもこれはやっとけみたいな超絶技巧練習曲があれば、
語ってくださいな。

ゴドショパエチュや、パガ練、パガ超などなど。

話題を広げていこうぜ!

こっちとあわせて鍵盤楽器板のレベルを上げていこうぜ。
【体育会系】超絶技巧ピアノ曲スレッド【☆9】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1137589910/

脳内でもなんでも議論して話題を広げていけば、技巧は努力で追いつくから、
煽り・叩き以外なら話題は何でもOK。

ちなみに俺は独学再開組だけど、割とピアノ歴は長い方。
上手い人から見れば脳内に近いかもしれんが、こだわりのあるピアノ弾き達の演奏聴いたら全然自信が
出たよ(;^ω^)

3 :ギコ踏んじゃった:2006/06/18(日) 16:04:53 ID:8I/tmSX/
あ、一応超絶技巧練習曲を完成させることを意図したスレなので。
それに繋がるような形でおながいします。

最近ではゲキチ・ベレゾフスキが全曲演奏ライブしたね。
あやかりたいぉ(;^ω^)

4 :ギコ踏んじゃった:2006/06/18(日) 16:07:51 ID:FwGxR5WK
ズサ━━━━⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

4,5,12番はどんなに努力しても凡人にゃー手がだせねー代物だね。

5 :ギコ踏んじゃった:2006/06/19(月) 00:41:09 ID:tXzK2+Gx
住人こねーよw
この板のレベルくらい2,3日のぞきゃ分かるだろw


6 :ギコ踏んじゃった:2006/06/19(月) 13:27:33 ID:Ra5NRxyW
木枯らしや10−1などショパエチュも超絶技巧レベルだよね

7 :ギコ踏んじゃった:2006/06/19(月) 16:14:19 ID:0hYjdrdK
独学だけど最近10番はじめたお(^ω^)


8 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 02:45:30 ID:ewkcdjUu
2番  噴射
10番 熱情

なんかデモーニッシュなのが多いよな。
ショパエチュは人間の繊細で機微な感情表現+技巧
リスト超絶は技巧ありき!+デモーニッシュ+激情+安らぎ?+写実主義的

印象派への先駆けも多々あり

9 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 09:49:19 ID:mg03obyy
一番から八番までは文句無しの体育会系超絶名作だよなー

九番と十一番がちょっと長い

10 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 17:03:11 ID:B+uatpp8
マゼッパ(^ω^)
http://www.youtube.com/watch?v=9XTpwihpddI&mode=related&search=Liszt

シフラ10番(´Д`)
http://www.youtube.com/watch?v=Lora8mlw3ns&search=Liszt

11 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 17:27:02 ID:B+uatpp8
12番
http://www.youtube.com/watch?v=lCJJYG_ZIRs&search=Liszt

12 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 17:50:42 ID:B+uatpp8
ぜんぶ
http://www.youtube.com/results?search=Berezovsky

13 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 23:53:19 ID:flddOxlU
超絶技巧は6か11が好きかな?
他のに比べて簡単な割に演奏効果抜群
鬼火や雪嵐は弾く気が起きませんorz

14 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 00:15:01 ID:DbIXsQfA
大言壮語も結構だがうpしてくれよ、こん畜生め、頃すぞ

15 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 10:36:13 ID:1r15ZpHB
十番が悪魔的な感じで好きだな。
それと、リャプノフはともかく、ソラブジは話題からはずした方が良いよ。

16 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 15:32:33 ID:yo76QeIn
>>14
がんばって弾けるようになったらいつかうpするよこん畜生>_<

10番と12番は絶対に弾けるようになりたいな、カコイイwwwww

17 :ギコ踏んじゃった:2006/06/22(木) 02:10:52 ID:NWlc/rIX
シフラのすげー癖があるwww おもしれーwww

鬼火の技巧は汎用性なしでござる(;^ω^)

18 :ギコ踏んじゃった:2006/06/22(木) 11:38:49 ID:Io8mKlJB
>>15
てかリャプノフ語れる奴すらいないだろ
鬼火やマゼッパ厨ばっかw

19 :ギコ踏んじゃった:2006/06/22(木) 12:24:19 ID:UN6gDcK1
リャプノフのバラキレフ調スゲーいいんだけど楽譜あるかな

20 :ギコ踏んじゃった:2006/06/22(木) 21:48:05 ID:VijGconB
リャプノフの超絶ねー。、
名作といわれるレズギンカですらリストのどの曲の魅力にもカナワナイからね。
和声は洗練されているほうだとは思うけど、とにかく詰め込み感が強い。
もっと弛緩部分とか上手くバランスとれればよかったけどね。
さすがリストの穴埋めをするには音楽的センスが足りなかったといわれても仕方ない。

21 :ギコ踏んじゃった:2006/06/22(木) 23:14:21 ID:NWlc/rIX
              ∩
             | |
             | |
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  <  先生!叩き釣りってなんですか?
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


22 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 01:31:39 ID:Sg5rdr98
きっと聴いたこともないのよぉ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )


23 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 08:14:29 ID:NDXtjlYn
>>21-22
AAはいいからリャプノフについて文章で表現しろよwww
鬼火・マゼッパ厨とか言われるのがオチ。

24 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 13:51:01 ID:QhbMOBbC
今度は露骨な煽り釣りかよ
お前は頭が悪いな


25 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 20:19:17 ID:Sg5rdr98
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>23がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>23
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪

26 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 12:48:13 ID:faDC4N7D
1.2.3はと何とかなるけど、4からは激ムズだな。
11度弾けるともっとやりやすいのになー

27 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 15:40:38 ID:CQPOKIHh
チョソが負けた喜びをモチベーションに今十二まで弾いてみた

かつてない喜びに胸がいっぱい

2ちゃんねらとこんなに喜びを分かちあったのも初めてだよ

28 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 21:18:25 ID:NoemSxQK
なんで録音しなかったの!!!!!!!

29 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 00:09:33 ID:lI6lavtz
カプースチンの8つの演奏会用エチュードは最強!


30 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 01:27:05 ID:6grLhne2
>>17
雪嵐が異常に短い演奏時間だったので聴いてみたら結構省略してた。

31 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 03:25:42 ID:3+5wvghd
雪嵐の季節キタ━(゜∀゜)━!

涼しげな曲なのに切なく情熱的。
これぞリストだね。

半音進行がくるまでは結構簡単なんだけどその後は左右でタイミングが微妙だし、
無茶苦茶なトレモロと跳躍がくるんだよなー。

おまいらもタイミングとトレモロを適当にそれらしくやって、旋律きちんと弾いて誤魔化したりしているのかい。
あと面倒なのが最後の左手3度かなぁ。マジこれ(゜凵K)イラネ。うぜー。


32 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 11:40:47 ID:SGjyta/O
雪嵐なんて名曲じゃないからどうでもいいよ

33 :ギコ踏んじゃった:2006/06/26(月) 01:17:37 ID:oOG+YzFL
名曲あげてみな、坊や

34 :ギコ踏んじゃった:2006/06/26(月) 17:56:25 ID:ZOKXoGwW
>>31
結局、ぜんぜん弾けてねえってことじゃん

35 :ギコ踏んじゃった:2006/06/26(月) 22:19:03 ID:Q2Qhu83T
リストの超絶技巧練習曲の名曲分類は結構明確じゃね?

一度きけば耳に残る:9番、10番、11番
何度か聞くと味わいが出る:2番、3番、7番
インパクトは大きいが、決して完成度は高くない:4番、8番


36 :ギコ踏んじゃった:2006/06/27(火) 03:42:39 ID:UeBwNAJV
ヘー(´ν_.` )

37 :ギコ踏んじゃった:2006/06/28(水) 02:30:52 ID:XSJKzSMP
リャプノフの楽譜あるのか?
ソラブジはねーだろ

38 :ギコ踏んじゃった:2006/06/28(水) 19:24:13 ID:9srH7r7p
>>35はめちゃくちゃだね
釣り?

39 :ギコ踏んじゃった:2006/06/29(木) 04:33:56 ID:nGSRg/om
糞サイトより転記
本当にここはウンコ。見てて不愉快

ttp://www.ismusic.ne.jp/Liszt/enquete3.html
 
>みなさんがお書きになった点数を平均して並べた順位は、次のようになります。(点数を直接書いていただいているので、これを正式な結果と考えていいと思います。)
 
>第4番「マゼッパ」>第11番「夕べの調べ」>第12番「雪嵐」>第5番「鬼火」>第10番>第8番「幽鬼の猟団」>第6番「幻影」>第2番>第9番「回想」>第7番「英雄」>第1番「前奏曲」>第3番「風景」



40 :ギコ踏んじゃった:2006/06/29(木) 05:35:18 ID:aN7hXZPz
リヒテルが「弾く価値がある」といったのは
「鬼火」と「狩り」。

41 :ギコ踏んじゃった:2006/06/29(木) 06:22:36 ID:VUn2Qnr7
いずれにしても10番を軽んじているようでは音楽ファンとしての道のりは険しいね。
>>39のサイトは50人に満たない固定ファンの意見。どうでもいい。

リヒテルは3番も11番も弾いてるし、含みをもたせようとして失敗した言及に過ぎない。
てか、そこまで素晴らしい演奏してないからこちらもどうでもいい。

42 :ギコ踏んじゃった:2006/06/30(金) 17:24:35 ID:pr/vEgjE
跳躍やどでかい和音が多いことや、体力と精神力を消費することが超絶であるだけで、
ショパエチュの難しいやつと技巧的には変わらんよな

勿論人前で弾くにはリスク高すぎだけど

43 :ギコ踏んじゃった:2006/07/01(土) 23:43:32 ID:PXXaOjxs
練習曲としていいのは1・6・10・12番あたりじゃないかな

もはやどの曲もエチュードと呼べない領域な気が駿河。

44 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 00:20:26 ID:7wst0cW4
超絶技巧練習曲の難易度

5 > 12 > 4 > 10 > 8 > 7 > 6 > 11 > 9 > 2 > 1 > 3 

45 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 10:25:24 ID:bL9IAiAW

7、6、11、9は真面目にやっていないだろうと推測される。
5、12、4あたりを過大評価する奴にありがち。

46 :コピペ:2006/07/02(日) 17:36:45 ID:L8GkZjPo
>> リスト超絶技巧
>> 3<1<9=11<6=10<2<7=8<4<12<5

>> or

>> 1<3<2<9<6<8<7<10<11<5<12


二つはかなり違うね

7番って最後のオクターブが大変そうなだけなきがするが

47 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 18:21:33 ID:L8GkZjPo
今改めて楽譜を見直してみた。
9番は11番より小難しそうだけど、演奏効果は期待できないね。

11 < 7 < 9 < 6 < 8 じゃないかな。

リストはやっぱりショパンのエチュードにインスパイアを受けてると思う。
10番が10-9と似てるのは既出だけど、11番も10-11に結構似てる。

違う点はやたらデモーニッシュな音符の並びが多いところだな。
(和音連打だけで演奏効果を発揮させるところはさすが。3・4・8・11・12番とか)

リストの場合はデモーニッシュなのに明るくて諧謔的とアンビバレンツで面白い。
ここがアルカンと似てる。

デモーニッシュな音が少ないのは1・3・7?(すげー微妙だが)・9(冗長杉)かな。
全部あるっちゃあるな。

この曲に嵌ると抜け出せなくてやばいけどショパエチュも見直して再評価出来るからおもろい。

連投スマソ。


48 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 18:28:46 ID:2xQQLCF1
>リストの場合はデモーニッシュなのに明るくて諧謔的とアンビバレンツで面白い。

うまい。的確な表現ですね。

49 :ギコ踏んじゃった:2006/07/06(木) 04:05:38 ID:qEtxyqmf
レッスンでこれ弾きたいって言っても笑われるだけ。

つーか教えられる人がそのへんにゴロゴロいないし。

50 :ギコ踏んじゃった:2006/07/06(木) 21:08:15 ID:H8XjahyV
>>47
まだまだだね。11番は難しい。
ただのアルペジオ連続なんて誰か言ってたが、冗談じゃない。

あと、インスパイアがどーちゃら語るのも結構だが、
ショパンとの圧倒的なスケールの違いこそが決定的な差異。
リストとショパンのオリジナリティを比較する奴は、自分の経験上全く信用ならない。

51 :ギコ踏んじゃった:2006/07/06(木) 21:40:52 ID:qEtxyqmf
スケールが違いすぎてエチュードじゃないよな。
12曲で一つの大作と呼ぶべきじゃん

52 :ギコ踏んじゃった:2006/07/07(金) 04:03:06 ID:UZTOw+l8
フレーズが繰り返されるから飽きない演奏のために流れるように弾こうとすると、
どの曲も恐ろしいほど難しい曲に変身するよな。

マゼッパ・回想は長すぎだよ

53 :ギコ踏んじゃった:2006/07/07(金) 07:29:41 ID:c+9hQdYR
ショパンはある程度のメカニックさえあれば誰でもそれなりに楽しめる。
しかしリストに関しては全く当てはまらない。殊、エチュードは。


54 :ギコ踏んじゃった:2006/07/07(金) 10:18:10 ID:fd38XaVa
ため息やカンパネラはなんとかなるよな

だが超絶技巧はホロビッツもひかなかったように、ピアノ独奏の領域を超絶してる

これならホロビッツ編曲のカルメンのがまし

55 :ギコ踏んじゃった:2006/07/07(金) 23:09:59 ID:UZTOw+l8
>>50
ショパンはサロン用の小曲が多く、作曲フレーズの発想は殆ど即興的。
これが大作と呼べるものが少ないと言われる所以だよな。

勿論、そこから構成を練りに練って完成度を高めていく作曲スタイルだってことは百も承知なので突っ込まないように。

リストは自ら大コンサートで弾く用に作曲されている。
そもそものコンセプトが丸っきり違う。
どれが好きどれが嫌いってなら分かるけど、どれが優れてるか劣っていると感じるかは一概には言えない。
(俺は音楽作曲家としてはショパンが優れていて、ド派手なピアニスト用作曲家としてはリストが優れていると思う。)

リストは作曲家としてショパンに憧れてたんじゃないかな。
インスパイアというよりオマージュに近いショパンのフレーズやスタイルの模倣が結構ある。


ショパンはピアニストとしてのリストに憧れっつーか、敬意を抱いていたと思う。


56 :ギコ踏んじゃった:2006/07/07(金) 23:19:34 ID:I9QWEx5t
ショパン初期「私も自分の練習曲をリストが弾く技術を盗んで弾きたい」
ショパン晩年「リストは音楽を曲芸にしている」
だったと思う

57 :ギコ踏んじゃった:2006/07/07(金) 23:29:10 ID:UZTOw+l8
ショパンはピアニストとしてのリストに憧れっつーか、敬意を抱いて は いたと思う。

って微妙な表現にすればよかったかな。

そもそも女や大衆にモテモテで友達いっぱい弟子いっぱいで物凄い健康体だった人気者リストと
ショパンちゃん・・・orz を比較すること自体、無理があるよな。

その代わり! ショパン様は作曲は神で普遍的芸術を後世までにより多く財産として残したと俺は思う。

58 :ギコ踏んじゃった:2006/07/07(金) 23:43:31 ID:/C9VH5AP
別にショパンをひいきする気はないんですが、ショパンはお育ちがよく
貴族階級にモテモテだった
リストは、伯爵令嬢(だったかな?)の親父に身分違いと婚約を断られ
がむしゃらに地位と名誉を求め、演奏技術のあくなき追求に燃えまくった
という逸話もあったような。
リストも大好きだけどね。

59 :ギコ踏んじゃった:2006/07/07(金) 23:53:53 ID:UZTOw+l8
うん、そうだったね。
すごいお洒落で身に付ける物は常に一級品で非常に高かったていうよね。

んで潔癖症で完全主義で嫉妬深かったんだよね。
うわー、すぐネガティブに見ちまうよ。

ま、所詮全身ユニクロの俺とは別次元の人間だよな。
リストの方がまだ親近感が沸く。
ショパンの精神に近づけない俺は今日も超絶技巧練習曲を泥臭く弾く練習を続けていく・・・

60 :ギコ踏んじゃった:2006/07/08(土) 01:33:38 ID:pocEWimN
リストは自分のいくつかの作品の中に、ショパンへのオマージュがわかるような形で残しているが、
ショパンは性格がアレだったんで、巧妙にばれにくいようにリストの開発したピアニズムを入れ込んでいる。

61 :リヒテル論:2006/07/08(土) 15:46:01 ID:eAhuK4Y0
>>40>>41
巨匠に失礼かもしれないがリヒテルに禿同。
奇をてらって無いと思う。理性的に考えるとしごく妥当。反論どうぞ

つーか言ってることすごいよく分かる。
俺的には1番前奏曲も入れていいと思うけど、短すぎるから微妙なのかも。

5番は左右のシームレスな練習曲として最適。感情を入れすぎる心配も無く技巧に集中できる。
3度や重音トリルなんて特殊過ぎるんじゃないの? って意見も分かるけど、ハッキリ言ってこれが出来れば
ロマン派は怖いもんなし。
右手も恐ろしいほどよく動くようになる。
これはマジで本当。体験談。

8番に関しては技巧にプラスして特大の演奏効果演出を練習することが出来る。
極度に感傷的になる必要も無く楽しくギャグっぽく弾くことが出来る。超いい練習曲。

他の曲の駄目だしするのは憚るけど・・・
2番は旋律の無い前奏曲で左右交互の和音連打が練習曲として微妙。すげー好きだけど。
3番・9番・11番は感傷的過ぎで眠くなるエチュード。(11番好きな人多いよね。勿論俺も好きだ)
4番・12番は感傷的で特殊で偏った技巧過ぎる。(12番好きだい!)
6番・10番も感傷的過ぎる。(超好きに決まってるだろが!この糞野郎!)
7番・・・跳躍や上昇・下降アルペジオや和音連打。ここで敢えてやる必要なし。固有の技巧も中間部にあるけど、短すぎ。


すげーはまってきたぉ(;^ω^)

62 :ギコ踏んじゃった:2006/07/08(土) 16:33:48 ID:CNm8yxl8
俺やっぱ10番が一番すきだな・・。 
なんで表題ついてないんだろ

63 :ギコ踏んじゃった:2006/07/08(土) 18:10:50 ID:sAxj/hiU
熱情だろ

リヒテルはピアニストに脚光を浴びせたリストの曲には合わなかったって、
ヒキオタグールドがキモイ顔で言ってた

64 :ギコ踏んじゃった:2006/07/08(土) 20:16:54 ID:/6gUinG2
>>61
5番を完成させることができたわけじゃないが、
練習曲として非常に良いという意見ならば同意。

あれをやると、メカニックを見切った気分になるという
含みがあるなら禿否。

とりあえず、音楽的には10番が最も洗練されている。

65 :ギコ踏んじゃった:2006/07/09(日) 03:26:37 ID:iRcbWKFv
狩りってメンデルスゾーンへのアイロニーなのかオマージュなのか知らんが、
明らかに意識してるよね
凄い笑える

でも実は凄い怖い曲で死霊の集団が人間を狩る=首ちょんぱ 曲なんだよね
急にくる和音跳躍ドカンは首切り成功! って感じだと思う

66 :ギコ踏んじゃった:2006/07/09(日) 18:20:27 ID:JaKUAiil
曲集の面白い共通点に気が付いたんだけど、第一曲目って壮大なスケールで始まって作曲家の意気込みを感じるものが多い。
2曲目は面白く格好いいだけじゃないんだぞ! って感じで緊迫感を演出するものが多い希ガス。

3曲目はゆったりとした曲が多い。
最後の曲は情熱的でフィナーレらしい演出で壮大に終わる。
これがまったくあてはまった俺の好きな曲集

ショパエチュ作品10
リスト超絶技巧練習曲
ムソルグスキー展覧会の絵

他も確認してみるつもり。

67 :ギコ踏んじゃった:2006/07/09(日) 20:21:34 ID:uqmox3Qg
狩りと名付けたのは出版社

68 :ギコ踏んじゃった:2006/07/09(日) 22:18:23 ID:mylvvon0
8番は正確には幽鬼の群でしょ。狩は誤訳っぽい噂

69 :ギコ踏んじゃった:2006/07/10(月) 10:07:31 ID:Cr/LRBer
オニビって難しい難しい言うけど最初の右手の動きが鬼門なだけでしょ

そういう意味だとショパンの三度のが難しい

確に全体的に非常に面倒臭い構成だけど

70 :ギコ踏んじゃった:2006/07/10(月) 12:12:51 ID:rmrJRLsI
>>69
いいこだから 彼氏と69やってなさい ピアノには向いてないから

71 :ギコ踏んじゃった:2006/07/10(月) 13:42:26 ID:XMP9AyIA
>>64
おれも同意するお。
あとショパエチュの6度も練習曲としてかなり優秀ですよね。


ギコ練の中での好き順って
12>10>1>5>2>4>7>6>8>11>3>9
だお、11とか9が名曲なのはわかるけど変態すぎるし。

72 :ギコ踏んじゃった:2006/07/10(月) 19:34:12 ID:AGqjzE4g
ショパン嫌い・・・

73 :ギコ踏んじゃった:2006/07/10(月) 21:42:36 ID:Cr/LRBer
678、11番が低いとこや12、10番が高いところを見るとあまり聴きこんでないようだね

つーか全曲神
三番九番は同意


74 :ギコ踏んじゃった:2006/07/10(月) 22:32:20 ID:CrzytzsJ
何度聴いても7番だけは好きになれない

75 :ギコ踏んじゃった:2006/07/10(月) 22:41:52 ID:s65yXtiG
んなアホな・・・
分かりやすくカッコイイ曲だが

さすがIDがクレイジーだな

76 :ギコ踏んじゃった:2006/07/11(火) 20:58:56 ID:4M/oteH3
エロイよ

77 :ギコ踏んじゃった:2006/07/11(火) 21:28:01 ID:ZyQn4aao
http://www.youtube.com/watch?v=fu8d_XWe5qY
このスレにいる人なら楽にコピーできんのかな?

78 :ギコ踏んじゃった:2006/07/11(火) 22:31:10 ID:yOL9yRrz
ギター厨

79 :ギコ踏んじゃった:2006/07/14(金) 22:50:10 ID:PJGM8wQ1
5・9・12番あたりが糞暑い夏にはおすすめだな( ・∀・)

80 :ギコ踏んじゃった:2006/07/15(土) 01:43:54 ID:aCVn1N5c
ピアノを長く続けてる人の8割がショパエチュやったことあるのに対して、
この曲集をやった事ある人は1割程度と推測するが

81 :ギコ踏んじゃった:2006/07/15(土) 04:25:41 ID:Y6ZAJnB5
>>80
それは「ピアノ好きの中で」だろ?
リスト好きにとっては超絶にちょっかい出すのは基本ですよ。

82 :ギコ踏んじゃった:2006/07/15(土) 11:12:46 ID:rVXkcMrn
リストの曲集で一番好きなんだけど、
リサイタルで滅多に聴けないから残念

83 :ギコ踏んじゃった:2006/07/17(月) 00:05:30 ID:suyhI4Sh
>>81
「ちょっかい出す」って表現になんとなくワロタw

84 :ギコ踏んじゃった:2006/07/17(月) 22:19:59 ID:DYt2hrs3
http://www.youtube.com/watch?v=Lx6SjRa9Ptw
うまいんだけど、超絶厨ってなんでこんなにキモい顔してるんだろうか・・・。

なんかエンジニアで普段大人しいけど切れやすいって感じがするよ。

85 :ギコ踏んじゃった:2006/07/17(月) 22:34:01 ID:DYt2hrs3
http://video.google.com/videoplay?docid=1916756690899169015
これプロだよね?

これくらい弾けるようになりたいぉ( ・∀・)
じっくり指を見れる。

86 :ギコ踏んじゃった:2006/07/17(月) 23:13:11 ID:ndzcTsWh
>84
ピアノの向こうの扇風機にワロタw


87 :ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 03:59:18 ID:vVVeweUJ
>>85
ずいぶんと上品なアパショナータでんな(;^ω^)

88 :ギコ踏んじゃった:2006/07/19(水) 11:12:16 ID:3TW/UmX8
冒頭ってイライラ感を表現してるんだよな

シフラの歌い方は間違ってるな

89 :ギコ踏んじゃった:2006/07/21(金) 02:54:38 ID:2nDANcZd
大抵は2番で挫折 1番は簡単

90 :ギコ踏んじゃった:2006/07/22(土) 20:00:00 ID:7uvW5vpH
おい!

超絶六番の指使いどうすんだ?!

リストの指使いなんて出来るわけねーじゃん!

糞ったれめ!

91 :ギコ踏んじゃった:2006/07/22(土) 22:59:58 ID:RJABPrD2
もちつけ
>>12のベレゾフの指使いをよく見ろ。
右手も使ってる。

92 :ギコ踏んじゃった:2006/07/23(日) 00:46:18 ID:ACCUxSPe
普通に音符の数で既に超絶だよな。
演奏時間÷音符の数 ではあらゆるクラシックの中でも抜きん出てるんじゃないかな。

10番練習中。 旋律がハッキリしてるところは結構いけるんだけど曖昧な部分が面倒。装飾とか

93 :ギコ踏んじゃった:2006/07/23(日) 03:11:59 ID:XgpeadDQ
>>92
アルカンの練習曲もよろしくね(´・ω・`)
アルカンスレもあるし。

94 :ギコ踏んじゃった:2006/07/24(月) 02:09:04 ID:IPfnvSLn
>>90弾ければ
指使いなんてどうでもよくね?

95 :ギコ踏んじゃった:2006/07/24(月) 04:13:42 ID:T2jb7A1d
確かにあり得ない指使いが大杉だよ、リスト君・・・

96 :ギコ踏んじゃった:2006/07/24(月) 13:25:17 ID:5LImLKWZ
自分も幻影は指使い適当。
手が小さいのでなおさら・・・

97 :ギコ踏んじゃった:2006/07/24(月) 18:06:04 ID:3hSqhwvX
手が小さくても問題ないのは一番と五番くらいだな

98 :ギコ踏んじゃった:2006/07/25(火) 02:18:50 ID:r501tXmz
超絶10番で中間あたりの左手10度ラッシュがキツくないか?

あそこで流れがぶった切れるとメッサ格好悪いし

99 :ギコ踏んじゃった:2006/07/25(火) 20:34:51 ID:vbm5qhpj
バラせ

100 :ギコ踏んじゃった:2006/07/26(水) 00:41:14 ID:ypMhugTS
百ゲット!
七番難しいけどやり甲斐があるわ

101 :ギコ踏んじゃった:2006/07/26(水) 02:26:01 ID:BJk2gPAy
やり甲斐があるのは11番だぉ

102 :ギコ踏んじゃった:2006/07/26(水) 15:40:29 ID:Uy6ZNeLY
やた! 鬼火の譜読みおわった。超めんどかったお

あと弾き込むだけ・・・

103 :ギコ踏んじゃった:2006/07/27(木) 00:20:52 ID:wASl8sg6
うpしてこーぜ

104 :102:2006/07/27(木) 00:50:01 ID:+/g/16E1
>>103 つかうpてどーやんの?
   初心者なもんで・・。 必要なものはマイクとサウンドエンジンとかか?
   だいたいアップする場所は・・・orz

105 :ギコ踏んじゃった:2006/07/27(木) 01:29:01 ID:RxOBnx5v
ラヴェルスレや体育会スレの人は普通に携帯ピクトでうpしてましたよ。
上手な人は機材なんか気にならないらしいってとこが
うらやましい。
携帯で是非挑戦してみてください!


106 :ギコ踏んじゃった:2006/07/27(木) 20:28:56 ID:bycnsFoR
マゼッパ

107 :ギコ踏んじゃった:2006/07/28(金) 01:27:41 ID:I4ce1dGf
1番と3番だけは完璧に弾ける。
あとは糞ムズ

108 :ギコ踏んじゃった:2006/07/28(金) 02:02:42 ID:I4ce1dGf
小菅ってすげーな。女の癖に(ry

かなり弾けてる。
が、勿論横山幸雄にはかなわんな、流石に。

しかし女性っぽい演出も最大限に利用してかなり秀逸だよん(・∀・)

ここで全て視聴できる。すげー音質いいな、ソニー
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/SR/YuKosuge/SICC-113/

109 :ギコ踏んじゃった:2006/07/28(金) 02:34:00 ID:yX/PpWdx
2番って中毒性があるよな

110 :ギコ踏んじゃった:2006/07/28(金) 08:59:59 ID:FKGGgVKr
>>108
2番の分散オクターブで跳躍するスピードが速いな。
通してこのスピードで弾けるならかなりのもの。
ただやっぱ女性だけにパワー不足かな。

111 :ギコ踏んじゃった:2006/07/28(金) 17:21:08 ID:Jg3jbBid
女性ピアニストでは一番の録音じゃないかな
女性らしく唄えてる時点でマジスゲー

112 :ギコ踏んじゃった:2006/07/29(土) 00:35:36 ID:43r0Jrwl
遊び心が無くてマジなのは6番くらいから。

幻影・・・それはナポレオンの死をリストが涙して作曲した壮大なスケールのピアノ独奏曲

113 :ギコ踏んじゃった:2006/07/29(土) 00:37:32 ID:43r0Jrwl
から×→かな○

114 :ギコ踏んじゃった:2006/07/30(日) 11:50:31 ID:vbmdgt+a
単発的な質問するけど、
1.超絶2番の左手レレファってバラしてる? ベレゾフは普通に弾いてたが。
2.鬼火って左ペダル多用する? 理想演奏時間って4分以内ならいいかな。
3.超絶10番の最後ってシフラみたいにバラした方がかっこよくないかな。

115 :ギコ踏んじゃった:2006/07/30(日) 18:55:22 ID:+i+f2xCc
1.んなとこない
2.左ペダルはその人次第。4分だと少し遅い。何せ鬼火だぜ? 快速じゃないと意図と合わない。
3.どっちでもええやn


116 :ギコ踏んじゃった:2006/07/30(日) 19:04:42 ID:mZ/4uJLv
>>115
鬼火のテンポ指示100回見て来い。
ゆらゆらしてるから鬼火なんだ。
快速演奏したら鬼火にならん。

4分以内に弾くのは単に技巧自慢してるだけ。
音楽としては成り立っていない。

117 :ギコ踏んじゃった:2006/08/01(火) 01:28:37 ID:FnAxW4FJ
確かに構成も複雑で面倒くさいのは認めるよ>鬼火
だが、最初の右手が鬼門なだけ。
ここが出来ればこの曲の存在価値は半減と(ry

118 :ギコ踏んじゃった:2006/08/01(火) 13:57:52 ID:KRdVwKvd
>>117 >だが、最初の右手が鬼門なだけ。
はあ?? 最初ってどこのコトいってるのかわからんが(どうせ6度だろうけど)
それより技巧的にむずいとこは後半にいくらでもある。まああーゆー特殊な技巧は
人によって向き不向きがあるから一概にいえんが・・・。
おまい本当に弾いたことある??

119 :ギコ踏んじゃった:2006/08/01(火) 13:59:39 ID:mEa5o9RC
リストの時代のようにオニビ弾くピアニストは大抵鍵盤を軽くしてる

でないと非常に厳しい

120 :ギコ踏んじゃった:2006/08/01(火) 14:50:40 ID:mEa5o9RC
つーか重音トリル+半音進行だろ

難しい部分って左右交差するとこ言ってんのか?

この曲の本質を理解してない馬鹿は死ねよ

重音下降や交差や跳躍や半音進行や重単音トリルはあくまで付属物にすぎんよ、馬鹿め

121 :ギコ踏んじゃった:2006/08/01(火) 15:05:33 ID:LQTBS0/n
>>120
( ゚д゚)ポカーン

122 :ギコ踏んじゃった:2006/08/01(火) 15:14:54 ID:rRCEjzVi
49 名前:ギコ踏んじゃった :2006/08/01(火) 13:54:36 ID:mEa5o9RC
ケツから血便がドビュッシー


123 :ギコ踏んじゃった:2006/08/01(火) 15:25:01 ID:uAXtf3Nq
>>119
リストやレシェテツキーの弟子が活躍した、
いわゆる「ピアニストの黄金時代」の頃のピアノの鍵盤の重さは、
今よりも重かったって言う歴史的事実を知ってる?

124 :ギコ踏んじゃった:2006/08/01(火) 18:15:14 ID:KRdVwKvd
つか120は何をいってんだ?www

125 :ギコ踏んじゃった:2006/08/02(水) 04:54:58 ID:XrPlL1lE
>>123
そうなんだよね。
「昔のピアノが弾きやすかった、鍵盤は軽かった」など、どうも己の能力不足を
棚に上げやすいのはプロも一緒。弾けないもんだからってちょっとお粗末が過ぎる。
触ったこともないのに何を言ってるのかと。

そもそも簡単な話、おもちゃみたいなキーボードでだったら「大ピアニスト」になれ
ますか?ってことだ。マゼッパ程度なら楽勝か?

や っ ぱ り 無 理 だ よ な 

126 :ギコ踏んじゃった:2006/08/02(水) 20:25:40 ID:HqamoSGy
俺、チョピン愛用のプレイエル弾いたことがある。
ウンコ軽かったよ

127 :ギコ踏んじゃった:2006/08/02(水) 21:54:41 ID:mVx88eWV
>>126
ショパンの楽器はアクションも違うし、その頃はまだ軽かったのだ。
それから重くなって、現代にいたりまた幾分軽くなってきているのだ。

128 :ギコ踏んじゃった:2006/08/03(木) 02:38:33 ID:Ifrttwxs
ベレゾフの鍵盤が軽く見えるのは奴が化け物なだけなのかな

129 :ギコ踏んじゃった:2006/08/03(木) 07:25:16 ID:O8qP28DC
彼用の調整はしてると思うけどベレゾフが化物なのは確か(´Д`)

130 :ギコ踏んじゃった:2006/08/03(木) 13:41:07 ID:OtJ+qbBN
あれは軽くしてるだろ
音で分かる。

でも化物

131 :ギコ踏んじゃった:2006/08/04(金) 17:58:21 ID:AQ/FEALz
フレディ・ケンプのリスト超絶技巧練習曲のCDはオススメでしょうか?
買おうかな?と迷っているのですが。

132 :ギコ踏んじゃった:2006/08/04(金) 23:25:36 ID:HTCKV8Nj
ケンプかー、あんまり魅力ないね。
買ったらレポよろ。

シフラと横山とベレゾフと上野氏の聴いた。
どれもこれも秀逸でおもろい。

133 :ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 00:25:15 ID:hPyT61Mc
アラウが一番標準的。

134 :ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 12:20:21 ID:P/NgzmkI
シフラは必須

135 :ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 14:01:35 ID:mEWaRFU+
オフチニコフも忘れるな

136 :ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 14:06:25 ID:ZLYe67uK
ベルマンが聴きたい

137 :ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 14:34:14 ID:/pJUSsBn
>>136
どっちの盤?

138 :ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 14:36:21 ID:mEWaRFU+
>>137
いうまでもなかろう

139 :ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 19:22:04 ID:f/VSrXGu
やっと2番の流れが掴めてきた。
ずーっと根気よく弾き続けると流れるように弾けてくるな

140 :ギコ踏んじゃった:2006/08/06(日) 10:34:11 ID:QyRGMYDf
悲愴3楽章が完璧に弾ければ十分に音大に入れる。無理するな

141 :ギコ踏んじゃった:2006/08/08(火) 00:19:08 ID:tRweLF3w
和音が大きくなったり装飾や跳躍があるだけでエッセンスはモツと変わらんっていう理論

142 :ギコ踏んじゃった:2006/08/09(水) 12:45:46 ID:xA+VARnM
モツのソナタを一通り完全に弾ければ習得もはやかろうな

143 :ギコ踏んじゃった:2006/08/11(金) 00:32:14 ID:KzGQBHUV
そりゃそーだ

144 :ギコ踏んじゃった:2006/08/11(金) 19:47:48 ID:KzGQBHUV
幻影マジで(・∀・)イイ!!

ベレゾフのコンサートに行ったときに周りの多分フランス人?はみんな目に涙を浮かべてたよ。
無きナポレオンの幻影に酔いしれて感動したんだと思う。

145 :ギコ踏んじゃった:2006/08/11(金) 22:41:20 ID:D7qt2HK0
おれも幻影はベレゾフの録音が気に入ってる。
普通に最後らへんossiaのほうがいいし。

146 :ギコ踏んじゃった:2006/08/13(日) 16:22:56 ID:JOscPUvF
「肉体・精神・魂を超越した練習曲」というのが正しい訳だそうな。
確かにその様な曲集だと思う。

それであるが故にショパエチュと違って余計な音が多くて、非常に練習がしにくい。
10番の旋律がハッキリしていない部分は厄介極まりない。

147 :ギコ踏んじゃった:2006/08/14(月) 19:00:31 ID:BsaOdzmt
横山さんって手がそんなに大きくないのに素晴らしい演奏だよね。
やっぱり手の大きさじゃないんだよね。
当方、幻影に挑戦中だけど、意外といけるかも(・∀・)
ただ、5分ちょいの曲なのにすげー疲れる。
全曲演奏なんてあり得ないよなー。

確か、シューマンか誰かが6・7・8番を「鬼神の3連チャン」だか「怒涛の3連チャン」だかなんだかで揶揄したらしいけど、
凄い分かる。
ここは体力・精神力ともに非常に厳しい部分だろうね。全体から見て。

148 :ギコ踏んじゃった:2006/08/18(金) 20:06:56 ID:wqh5ctah
リスト指定の指使いはことごとく無理があって笑えるwww

シフラは完璧にリストの指使いでやってる。さすが。
ベレゾフスキは完全に自己流。

幻影に関してはやはり、最初の部分の左右の手はベレゾフスキに合わせている。
音楽的にも綺麗に流れるもん!

そろそろ11番に手を伸ばしてみるつもりだ。
6番も十分手が大きくないとハンデだったが、11番は更にハンデなようだ。
例えば6番では一番の聴かせどころの部分で左手10度が山のように出てきて、最後は11度まで出てくる。
怪物=ベレゾフスキは余裕でガチで弾いてたとこが凄いぉ(;^ω^)

149 :ギコ踏んじゃった:2006/08/18(金) 20:11:01 ID:MsmTR/pv
2番弾きたいが右手8度しか届かんよ…

150 :ギコ踏んじゃった:2006/08/18(金) 20:43:25 ID:/Q8cwU8a
>>148
無理のように見えるが、きちんとさらえば意味あるものだとわかってくる。
マゼッパの2-4 2-4を代え指で弾くのなら、
もうそれはマゼッパの意味内し。

151 :ギコ踏んじゃった:2006/08/19(土) 13:25:03 ID:U8LFkJ+Z
2番って右手10度出てきたっけかな。
まー基本的に10度弾けない人はリストきついねぇ。

152 :ギコ踏んじゃった:2006/08/20(日) 17:45:00 ID:1UdtUtU1
アルペジオ

153 :ギコ踏んじゃった:2006/08/20(日) 18:45:36 ID:KIfap1AU
2番で10度のとこをアルペジオってなんかなぁ…
速さ敵に無理というか萎えるというか

154 :ギコ踏んじゃった:2006/08/21(月) 19:35:14 ID:LeluzALD
アルペジオじゃない十二度なんぞ出てくるが
当時のリストはひけたんだろーな

献呈は誰だっけかな

155 :ギコ踏んじゃった:2006/08/21(月) 21:42:43 ID:pgvzX42i
>>150 俺いつも思うけど、マゼッパって2-4 2-4のほうが弾きやすいよな?
 いちいち指かえる必要がないとおもう・・・


156 :ギコ踏んじゃった:2006/08/26(土) 08:16:46 ID:XNUmeM7/
>>154
鶴ニー。
当時、彼はどう思ったのかな。俺ならすげー嬉しくて感動するけど。
彼の教え子だし。

wikiに超絶技巧練習曲の解説が出てるね。微笑ましい。

157 :ギコ踏んじゃった:2006/08/26(土) 21:45:54 ID:XNUmeM7/
2番やってるけど、左右の手が交差する部分って明らかにリストは弾きにくい方を指定してるよね。
6番も10番もそうだけど!

これがリストの言ってた「私の弾き方を真似するな。なぜならそれは私にしか出来ないからだ」
って意味なんだろーな!

158 :ギコ踏んじゃった:2006/08/27(日) 14:36:21 ID:ihjOkYnf
蠍火とかいうやつは?

159 :ギコ踏んじゃった:2006/08/27(日) 15:08:32 ID:2AqL+3hB
>>158
ノットコンポーズドバイリスト
アンド
ノットチョウゼツ

160 :ギコ踏んじゃった:2006/08/27(日) 15:14:24 ID:ihjOkYnf
蠍火が超絶じゃないとはびっくりした
あれ弾ける人にあこがれる

161 :ギコ踏んじゃった:2006/08/27(日) 15:18:44 ID:2AqL+3hB
>>160
チョウゼツ=超絶技巧練習曲
と、このスレでは読み取ってくれると俺はありがたいと思った

162 :ギコ踏んじゃった:2006/08/27(日) 15:22:03 ID:ihjOkYnf
理解した それにしてこんな曲が弾ける宇宙人がいるもんだ

163 :ギコ踏んじゃった:2006/08/27(日) 16:53:30 ID:2AqL+3hB
http://www.youtube.com/watch?v=zXcA6kXNdNM
ゲイ大卒のg(ryの4番
さすが芸大卒

164 :ギコ踏んじゃった:2006/08/27(日) 17:10:51 ID:KMMBSv6k
>>163
例のシャブ(ry?

165 :ギコ踏んじゃった:2006/08/27(日) 19:38:47 ID:eksflgNd
>>116
「鬼火はアレグレットのPで弾くから難しいのです」
とは故・園田高弘さんの弁。
いろんなコンクールの審査員をして
速く弾きすぎることが多い「鬼火」に対する苦言でした。

166 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 14:34:51 ID:9OK1QIjj
早いのは三分前半だろ
四分以内なら普通だよ

167 :ギコ踏んじゃった:2006/08/31(木) 16:29:11 ID:iJP/u+s6
エロイカを発表曲にしようと思ってるんだけど、
注意点あるかな?

弾くからには大胆かつ派手にいきたいな

オナニーにならん程度に。
この曲大好きだし、単曲として 取り出しやすい

って いうか寧ろ浮いてるよね?
曲集の中で

168 :ギコ踏んじゃった:2006/09/01(金) 00:23:10 ID:u8BFTxY5
関本の英雄動画があったぞ、どっかに。

169 :ギコ踏んじゃった:2006/09/01(金) 08:55:12 ID:PR1GlTeK
鬼火はアラウの演奏が一番の理想形。

170 :ギコ踏んじゃった:2006/09/01(金) 20:15:33 ID:az1lJ4vq
シフラだよ
これは譲れん

171 :ギコ踏んじゃった:2006/09/01(金) 20:24:31 ID:az1lJ4vq
英雄はもともと即興曲としてあったからな

172 :ギコ踏んじゃった:2006/09/01(金) 22:15:26 ID:GwLATV1a
アラウの音割れは仕様ですか?

173 :ギコ踏んじゃった:2006/09/02(土) 01:37:49 ID:YoDrBlFO
ショパエチュは伸びるが、このスレは伸びないな。
ゴドフスキとかに比べれば手がだせねーよ馬鹿! って程ではないのにね。

174 :ギコ踏んじゃった:2006/09/02(土) 04:48:34 ID:gIxtWfVA
>>169
同意。アラウのように揺らめく様を表現できていないと「鬼火」とは言えない。
キーシンの演奏で初めて知って、楽譜見るまでは3度の固まりをプレストで弾くのが
正しいものだと思い込んでいた。

175 :ギコ踏んじゃった:2006/09/02(土) 09:01:32 ID:mZisb9D+
鬼火の動画ようつべでない?

176 :ギコ踏んじゃった:2006/09/02(土) 10:43:38 ID:0KZiM18/
>>175
キーシン
ベレ

177 :ギコ踏んじゃった:2006/09/02(土) 10:50:27 ID:mZisb9D+
>>176 アド張ってくれたら脱糞する

178 :ギコ踏んじゃった:2006/09/02(土) 10:59:22 ID:qUv4OKku
アラウ厨うぜー

179 :ギコ踏んじゃった:2006/09/03(日) 02:01:07 ID:znu9hDGy
スーパーピアノレッスンでやってほしかった
ところで上野真のCD買った人いる?
秀逸だって話だけど。
買ってみようと思う。
この人はそのうちラフマニノフ協奏曲とかも動画にして
大ブレークしそうな気がする

180 :ギコ踏んじゃった:2006/09/03(日) 03:06:02 ID:6DpHCYAU
ラジオで上野のイスラメイきいたけど、いたって普通。
超絶もリストフリークの間で話題に上らない。大ブレークはしないね。

181 :ギコ踏んじゃった:2006/09/03(日) 03:22:24 ID:CxjoiBuM
上野ってイスラメイを動画で残した日本人初プロピアニストだろ?
その勇気は買いたいな。
綺麗にまとめてたし。
あれってアンコールだろ?

ドビュッシーのエチュードも上手いし。
4度のコーダなんて人間的に不可能でワロてまうよなwww

182 :ギコ踏んじゃった:2006/09/03(日) 03:31:13 ID:k62fvaiR
鬼火はボレット以外カス

183 :ギコ踏んじゃった:2006/09/03(日) 23:05:34 ID:znu9hDGy

黙ってろチンカス

184 :ギコ踏んじゃった:2006/09/03(日) 23:52:40 ID:x2Ln1t9g
655 名前:ギコ踏んじゃった :2006/09/03(日) 23:07:01 ID:CxjoiBuM
                      _ _
                     /::. ソ .::;;ヽ
                    /::.     ..:::;;;ヽ
                    /::.      ..::;;;;ヽ
                  /::.        ..::::;;;;i  
                  (::.        ..::;;;丿 
                   >::...___..::::;;;イ  
                   !ヾ. ̄⌒__ ̄彡|
                     iミ:::ミC= ≡..::: )
                   |::::     ″. ´/
                   |::::: ヽ    / /;|
                   |::: ( '   ( .::;;;|
                   |::: | ミ   .ヽ\|
                   |::: 丶ヽ  ..:ヽ )
                   |:::   .i !   ::;;;;;|   
                   |:::   i .ノ   . ::;;;;;|
                   |:::  ( ヽ  ..::;;;;;|    
                   ( \  l. |  ..:;;;;;;|  
                    |::\∨丿 ″..:;;;;;|   
                    |::: ( (  ゙ ..:;;;;;|  


185 :ギコ踏んじゃった:2006/09/04(月) 21:48:58 ID:+b7Rw4+T
綺麗にまとめたな

186 :ギコ踏んじゃった:2006/09/06(水) 01:45:27 ID:yOaYCZQT
3番を聴いたんだが、
純粋だったころのような気持ちで聞くと、ほんと素晴らしいと感じたわ
ただ老いぼれただけかもしれんが

187 :ギコ踏んじゃった:2006/09/06(水) 23:09:59 ID:nueM+t4v
3番なら中級車なら手が出るよ。
弾けばもっと素晴らしいと感じるはず。
リストらしさがよく出てるね。

本当にリストっていいよなー。
弟子も友達もたくさんいたし、世界観が本当に広がる。
リストを訪ねてハンガリーやドイツ・イタリアにも行きたくなるよ。
リスト様大好き!!

188 :ギコ踏んじゃった:2006/09/06(水) 23:18:40 ID:x5a0f/s+
ピアノ素人なのに簡単に10度とか弾けるヤツ見てると凹む・・・
俺もあれくらいデカイ手してたら今頃は楽しくリストを・・・_| ̄|○

189 :ギコ踏んじゃった:2006/09/07(木) 00:11:01 ID:F+Y6XW5g
余裕で10度弾ける人は日本人だと180センチ以上の人だろうね。

今スーパーピアノレッスンに出てる先生は小さいけど10度弾けそうな手だな。

190 :ギコ踏んじゃった:2006/09/07(木) 10:02:39 ID:oieE2bHI
鼻が大きいと手が大きい
いわゆる末端肥大体質
リストもラフマニノフもそう

191 :ギコ踏んじゃった:2006/09/07(木) 10:42:39 ID:j0DkYBZN
俺は身長181cmあるが、8度が限界。
指のストレッチを頑張ってみているが、やはり8度が限界。
なんかいいストレッチ方法知らない?

192 :ギコ踏んじゃった:2006/09/07(木) 14:52:17 ID:6XWQehPZ
>>187
さわりだけ弾いたんだが、
なんだろう。
なんでこんな的確な音を…和音を…
出だしの左手アルペジオと、少しいったとこの左記と同じ音形の右手アルペジオの後のCとAがmくぁwせdrftgyふじお

193 :ギコ踏んじゃった:2006/09/07(木) 15:11:21 ID:oieE2bHI
分かる。
あの右手アルペジオが気持いいね。

優しく右手オクターブを弾くと射精しそうになる

あとは中間の連続和音旋律が演奏効果高いね

194 :ギコ踏んじゃった:2006/09/07(木) 20:17:29 ID:0WlZMuDN
>>191
180以上で8度かあ〜
私は153ですが10度届きます。
身長関係ねーじゃんw

195 :ギコ踏んじゃった:2006/09/07(木) 20:19:15 ID:HkFuawzp
確認したいんだけど1つの鍵盤で1度ですよね?
ぎりぎり指の先が届くぐらいじゃカウントに入りませんよね
やっぱり音がきちんと音がだせるくらいじゃないと

196 :ギコ踏んじゃった:2006/09/07(木) 20:30:52 ID:0WlZMuDN
>>195
その通り

197 :ギコ踏んじゃった:2006/09/07(木) 20:36:27 ID:HkFuawzp
>>196 どうもです てか俺8度しかない‥‥こんなんで超絶なんて弾けるのかな‥‥

198 :ギコ踏んじゃった:2006/09/07(木) 21:35:34 ID:tQA07Xat
中学の時4→6→11→2→10→12の順でさらっていったな
譜読みが格段に早くなったw
どれもゆっくりしたテンポだったら難しくないと思うよ
ただし6以外はどれもキチガイじみたテンポで弾くとぞくぞくする
特にぞくぞくするのは12かな
ダイナミックの減り張りをわざとらしいほどつけてね

199 :ギコ踏んじゃった:2006/09/07(木) 22:57:17 ID:j0DkYBZN
昔好きだった女の子がめちゃめちゃ手がでかかった。
もしかしたら手の大きさで惚れてたのかも知れん。
いや・・・ふられたけどな。

200 :ギコ踏んじゃった:2006/09/07(木) 23:03:58 ID:HkFuawzp
強烈なビンタをくらったのですね

201 :ギコ踏んじゃった:2006/09/07(木) 23:37:06 ID:A9d55Tp9
グーだったらそれはそれで。

202 :199:2006/09/08(金) 00:22:07 ID:BPiuUyfe
詳しく話してやろうか・・・?
すれ(スレ)違いだけどな。

203 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 16:49:40 ID:EFBwUaib
ショパエチュ⇒超絶技巧 って無理があるよね。
ショパエチュ⇒ドビュエチュ⇒・・・⇒超絶技巧 って感じかな。

アドバイスきぼん!

204 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 18:26:23 ID:96b+foiP
>>203はわけわかめだからアドバイス不可。
>>202は少し聞いてみたい気もするがスレ違い。

205 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 20:20:19 ID:SXyMd4fK
私も161で10度とどく
先生は和音ばらしてるけど、手がでかいと便利だね
しかし足もでかいので可愛い靴履けねえ。

206 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 20:24:25 ID:h7UZNm6Z
女性ってだいたい指細くて長いよな
8度で超絶はひけるでしょうか‥‥?

207 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 21:24:26 ID:1851PpIw
>>206
長い人が多いとは思わないが

208 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 21:25:46 ID:h7UZNm6Z
>>207 細いから錯覚してたのかな

209 :ギコ踏んじゃった:2006/09/11(月) 13:55:11 ID:rq+dKDHr
二番の左右交互の超速演奏ってキチンと弾くと
鬼難しい。

多少弾きやすくアレンジしないとインテンポは素人には不可能と言えよう

210 :ギコ踏んじゃった:2006/09/11(月) 18:04:12 ID:IQiIfNu5
>>203
ドビュ(ryなんて糞曲やる価値ないよ。
アルカンの長調のエチュードでもやれ。
なかなかいい練習になるぞ。

211 :ギコ踏んじゃった:2006/09/11(月) 21:35:36 ID:5+nWk2LO

お前が人間として糞。
死ねよ

212 :ギコ踏んじゃった:2006/09/12(火) 15:13:43 ID:qqy84K2+
幻影で左手21でオクターブアルペジオ難しい
ベレゾフスキは凄いね

213 :ギコ踏んじゃった:2006/09/13(水) 18:20:55 ID:gg06Yv2J
あれだけ柔らかい手だからこそゴドフスキも
弾けるんだろうね

214 :ギコ踏んじゃった:2006/09/14(木) 17:51:01 ID:hJ79CySD
アムランはまだ弾かないのかよ 糞ったれ

215 :ギコ踏んじゃった:2006/09/15(金) 11:29:04 ID:Ttn5Fm0s
アムランなんかにゃ弾いてほしくない

が、DVD出すなら応援する

216 :ギコ踏んじゃった:2006/09/16(土) 22:04:56 ID:vvR+4mLx
3番を簡単っていうけど、当時のペダル効果がダルいピアノで観客に聴かせられる演奏が出来た
リストが凄いって感じる。

217 :ギコ踏んじゃった:2006/09/17(日) 22:31:03 ID:jZbfMw0J
難易度

1 < 3 < 2 < 11 < ため息 < 9 < 6 < 7 カンパネルラ < 10 < 8 < パガ超絶3番 < ハンガリアン狂詩曲2番 < 4 < 12 < 5

だよね?
ハン狂2番やってんだけど鬼難しいし、すげー疲れる!

コツ教えてちょ(・∀・)

218 :ギコ踏んじゃった:2006/09/18(月) 01:03:15 ID:k6H05KqE
>>217
ハン狂は長いから大変ではあるが。
まーピアニストのセンスと技巧が非常に問われる曲ではあるね。
マキシムは手がデカイから右手の装飾楽勝で裏山。

219 :ギコ踏んじゃった:2006/09/18(月) 01:24:34 ID:fvHeh2Ds
>>217
多分、その難易度なんちゃらは物凄い反論を受けると思う。

220 :ギコ踏んじゃった:2006/09/22(金) 06:26:47 ID:b0C4OCkd
ハン狂は右手見ないでも弾けるからな。
超絶は左右とも跳躍多いので難しい。
パガ超も同様。

221 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 16:18:32 ID:adRP7ae0
2番、噴射でもいいけど「慟哭」って感じじゃないか?

えもいわれぬ2つの泥めいた感情が互いに宥めあったり、刺激しあったりして
最後は発狂する、みたいな。

10番は熱情でもいいけど、もっと不安定な色合いが強いね。

4,8は体力的にキツイ
5,12は鬼メカ
9,11は変態

となると1,2,3,6,7,10くらいかな。
10番は左手キツイっす。

222 :ギコ踏んじゃった:2006/09/25(月) 12:53:01 ID:6Wl+26jo
これやるとカンパネラやハン狂が簡単だと錯覚するな

223 :ギコ踏んじゃった:2006/09/26(火) 20:22:57 ID:NBTt/4S9
11人気あるよね。何で変態変態って言われてるの?感傷的だからかな、

224 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 05:51:56 ID:Upe87qU+
転調が激しく即興的だからもあるだろーな

225 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 10:01:41 ID:Upe87qU+
音楽性抜きにした単純に技巧だけを見た難易度のFA!
1 < 3 < 11 < 9 < 2 < 6 < 7 < 10 < 8 < 4 < 12 < 5

今までの総括した結果でつ。
個人的には12番は4番8番より下かなと思うんだけど、
沢山の人が非常に難しいという体験談とともに、
楽譜通りに弾くには、指の動き的に、確かに無理があるなと思った。

音楽性を加味すれば、6,10,11番辺りが跳ね上がるだろう。
好きな人が多いだけに、デュナーミクやアゴーギク、響かせ方などを怠れば
聴衆に即刻叩かれ、嫌われるからな。

2番は兎に角早い!
4番8番は体力的に本当にキツイ。12,5より体力的に全然キツイ。
3,9,11番は変態だぉ(;^ω^)

226 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 11:55:00 ID:SodR8CLP
3,9はなんとなく分かる。9番の冒頭なんてエロい。11番は……。
いまだに謎だ。メンヘルっぽいからか

227 :ギコ踏んじゃった:2006/10/01(日) 14:14:49 ID:blhRLYUX
ショパエチュも入れると・・・
1 < 3 < 11 < 9 < 2 < 6 < 木枯らし < 7 < 10-1 < 10 < 8 < 25-6 < 4 < 12 < 5

判断が難しいなー。
続きヨロ

228 :ギコ踏んじゃった:2006/10/24(火) 17:03:31 ID:j+UivW46
世界最速のギタリストDaniel Owen な、なんと1秒間に48音
http://www.youtube.com/watch?v=pAAzwbULKc0&mode=related&search=




229 :ギコ踏んじゃった:2006/10/24(火) 20:47:12 ID:Qhn7XVLr
ベルマンの76年のライブ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1239286
誰か持ってるお方いらっしゃる?

230 :ギコ踏んじゃった:2006/10/27(金) 23:57:29 ID:GRyKz2oI
とりあえず20代のうちに全曲弾いときたい曲集ではある



231 :ギコ踏んじゃった:2006/10/28(土) 00:15:30 ID:wsXXXCkJ
メカニック的な難易度で言えば、
1<(カンパネラ)<3<11<6<9<7<10<(ハン狂第2)<2<8<12<4<5<(イスラメイ)

自分が弾ける1、3、6、11、12を基にそれにハン狂とカンパネラとイスラメイを加えた。
4,5は10人挑戦して9人が挫折するレベル。俺はイスラメイは楽譜見ただけでやめた。
12番までならまだ何とかなる。ハノンつかって毎日左手の半音階を練習すれば可能性は絶対に出てくる。三度の半音階も慣れれば大丈夫(ゴドフスキーの練習法がお勧め)
6番は弾ける弾けないとか言う前にまず弾いてみるといい。アルペジオが非常に勉強になる。手が大きい人は全体をそこそここなせるはず。

少なくとも全体を見て初見で弾けるレベルの曲はないといっていい。
順位を付けると左側が極端に易しそうに見えるが、全音ピースに準じて言えばどの曲をとってもE〜Fレベル。
表現に関してはなんともいえない。模範的な演奏として「上野真盤」が非常にお勧め。メカニックに安定感があり、表現も正統的。参考にするといい。

232 :ギコ踏んじゃった:2006/10/28(土) 00:26:05 ID:pOsY+cQ3
あなたおもしろい人だね

233 :ギコ踏んじゃった:2006/10/28(土) 14:15:51 ID:O46PFgcN
カンパネラ低いね。そんなもんかな

234 :ギコ踏んじゃった:2006/10/28(土) 18:43:31 ID:wsXXXCkJ
>>233
俺は幻影を弾くのにおよそ4ヶ月かかったが、カンパネラは3ヶ月で出来た。

235 :ギコ踏んじゃった:2006/10/28(土) 19:04:10 ID:f+AMiCeM
超絶のおすすめ楽譜を教えろだお( ^ω^)

236 :ギコ踏んじゃった:2006/10/29(日) 01:26:44 ID:BXUg3nxP
>>235
EMB

237 :ギコ踏んじゃった:2006/10/29(日) 10:41:56 ID:ki54xhre
>>234
なるほど、IDはかっこいいし、さては君はよくできる人かな

238 :ギコ踏んじゃった:2006/10/29(日) 20:51:48 ID:ki54xhre
>三度の半音階も慣れれば大丈夫(ゴドフスキーの練習法がお勧め)
どんな運指なんだい。検索したがどうも引っかからん
sheetmusicarchiveは動いてないし。不運だ

239 :ギコ踏んじゃった:2006/10/30(月) 20:33:37 ID:xYns69Dl
>>238
全音から出ている山崎孝校訂のショパン・エチュード集Op25-6の部分に練習方法が載ってます。

240 :ギコ踏んじゃった:2006/10/31(火) 00:15:03 ID:0LdHQR9H
>>239
どうもありがとう。今度見に行こう

241 :ギコ踏んじゃった:2006/11/16(木) 06:32:24 ID:7ZX9uIsJ
>>238
全音から出てる山崎邦正校訂のショパンエチュード集Op25-6の部分に
練習方法が載ってます。

242 :ギコ踏んじゃった:2006/11/16(木) 18:31:34 ID:jLCWy6v5
難しいね

243 :ギコ踏んじゃった :2006/11/20(月) 18:41:55 ID:ueoyh0sl
12は弾けない、というより譜面読む気がしない。5は6か月(半年漢も)は弾いている。
4は簡単そうだったから弾かない。8が難すぃ。7も6もカスだな:-Op、と超絶サンキュー
に意見する俺である。個人的にはサンナナの譜面欲しい。誰か手に入る方法
教えろ。

244 :ギコ踏んじゃった:2006/11/20(月) 19:17:59 ID:gCSGJufF
>>243
そのくらい買えよ、ヴォケ

245 :ギコ踏んじゃった :2006/11/20(月) 20:39:43 ID:ueoyh0sl
>>244ヴォケはアンタ。サンナナだよ??

246 :ギコ踏んじゃった :2006/11/20(月) 20:40:50 ID:ueoyh0sl
3・・・風景
7・・・英雄
全く別のものです

247 :ギコ踏んじゃった:2006/11/20(月) 20:44:14 ID:gCSGJufF
>>245
氏ね 地象

248 :ギコ踏んじゃった:2006/11/23(木) 18:57:23 ID:63AA47mZ
ハワードの34巻の24の大練習曲買ったんだが
トラック2の最初に一番の最後がちょっと入っちゃってるんだが。
仕様ですか?

249 :ギコ踏んじゃった:2006/11/24(金) 22:35:12 ID:g1825U80
よくある

250 :ギコ踏んじゃった:2006/11/25(土) 00:49:18 ID:E4yhX3O5
@やってやってもいい気ががする曲
1,2,6,7,10

A疲れて練習になんね(゚听)
4,8,12

B基○外みたいな技巧
5

Cただの変態
3,9,11

総括
⇒1,2は前奏曲だし、6,7は練習曲としては???
⇒よって10番以外は弾く気がおこらね(゚听)


って人多くないか?
そうなるとこの曲集自体やる人が超絶的に少なくなるよなw

251 :ギコ踏んじゃった:2006/11/25(土) 16:05:20 ID:2wvD0T1b
純粋に学習のために弾くならば5,6だけだろう

252 :ギコ踏んじゃった :2006/11/26(日) 21:28:19 ID:0l7Bkuum
学習のために超絶って弾く??

253 :ギコ踏んじゃった:2006/11/26(日) 23:14:50 ID:4k3TjsDj
>>252
俺は学習のために6弾いたよ。以来アルペジオがめちゃくちゃ得意になったんだが

254 :ギコ踏んじゃった :2006/11/27(月) 21:42:34 ID:6rzlnX3W
>>253
アレって3度アルペジオ&変則アルペジオでしょ右。左もー

255 :ギコ踏んじゃった :2006/11/27(月) 21:43:37 ID:6rzlnX3W
アルペなら7良いんじゃないなんて

256 :ギコ踏んじゃった:2006/11/28(火) 13:31:41 ID:9z7veKPq
誰かマゼッパの第2版弾いたことのある方意見(難易度、芸術性など)をお願い致します。

257 :ギコ踏んじゃった:2006/11/28(火) 14:33:29 ID:MmG3+yJg
七番はテンポ落とせば結構いける
この曲は変奏の連続だがため息と同様に弾けば弾くほど味わいがあるね

258 :ギコ踏んじゃった :2006/11/28(火) 22:37:46 ID:n9AYm2c+
5番簡単。

259 :ギコ踏んじゃった:2006/11/29(水) 15:37:54 ID:SbPKk5Q1
5番は音数多いが譜読みは意外と簡単

しかし・・・・・テンポを上げるのには超苦労する
自分の腕や手の性能を思いっきり知らしめられる orz

260 :ギコ踏んじゃった:2006/11/29(水) 18:31:26 ID:jEtvZlkk
昨日楽譜届いたんだけど、Mazeppaはもっとものすごいのを想像してたけど
そこまで弾きにくい感じはしなかったなぁ
疲れるってのは同意だけどw
演奏効果絶大だし意外においしい曲なのかも


261 :ギコ踏んじゃった :2006/11/29(水) 23:21:57 ID:+1WBXQqQ
>>259
鬼門はやはり最初の右手6度+5度の連続ですのぉーそれから後半の左右の手の跳躍+和音の箇所ですかのぉー(#^.^#)
専門的に弾くとなると、グラツィオーソやレガート等を正確に意識して弾かないといけませんね。ミスは禁断ですしね。
ミスしないだけだたら余裕なんですけどねこの曲。速さがアレグレットでしょ。メトロノーム無いしorz何時か買おう
>>260
マゼッパ難しいよ。テキトーに弾いていたらアゴーギクしまくり(笑)


262 :ギコ踏んじゃった:2006/11/30(木) 08:25:42 ID:B75Kczic
>>261
知ったような口きくな馬鹿

263 :ギコ踏んじゃった :2006/11/30(木) 11:45:21 ID:gEsRC8hu
>>262
すいませんコンconグラツィアgrazzia?でした.

264 :ギコ踏んじゃった:2006/11/30(木) 20:35:48 ID:7nocfwuY
ふざけてるのか本気なのか・・・

265 :ギコ踏んじゃった:2006/12/01(金) 08:25:15 ID:ITna6uQq
>>256
たしかマゼッパだけはほとんど改訂されなかったんじゃなかった?
楽譜ないので確かではないけど。

266 :ギコ踏んじゃった:2006/12/01(金) 20:36:09 ID:SZNqWwL5
>>265
そうか?
大分変わってるような気が駿河

267 :ギコ踏んじゃった:2006/12/01(金) 22:08:04 ID:4J7I4yry
マゼッパ前半3段譜の真ん中、3度の運指が「4−2」の連続で記譜されてるけど、
実践した人いる?この運指は理解できんし弾ける気がしない。


268 :ギコ踏んじゃった:2006/12/01(金) 23:36:51 ID:YPLA0hpq
横山とベレゾフスキが絶賛されているが、個人的には上野真が素晴らしいと思う

269 :ギコ踏んじゃった:2006/12/02(土) 00:14:22 ID:97ncMAu6
>>268
俺もそう思う。文学者っぽい弾き方だと俺は感じた。
マゼッパの交代する3度がきれいに決まってるし、最後のスピード感もそこそこある。

270 :ギコ踏んじゃった :2006/12/02(土) 01:21:02 ID:MVd5/7Kr
>>267
前似たの受けたぽhttp://music-0.bbs.thebbs.jp/1163079526/

271 :ギコ踏んじゃった:2006/12/02(土) 16:03:07 ID:NWhn3U7Q
24じゃないと力強くないとか聞いた

272 :ギコ踏んじゃった:2006/12/02(土) 17:18:58 ID:XbnnQQ6D
そういえば、リストが作曲したころのピアノと今のピアノとの違いを加味したレスが以前どこかにあったな。
どうも、24でやると鋭いというかなんというか、そういう音がするらしいぞ。

273 :ギコ踏んじゃった:2006/12/03(日) 02:53:07 ID:zjsQNLae
第1番ってほんとに早いなあ。限界を感じる。

274 :ギコ踏んじゃった :2006/12/03(日) 06:22:55 ID:9PYSY6e5
>>272
超絶の味ね。無難に且つ速度落としたくなかったら変え。練習時は試しで24でも良いですけどね。

275 :ギコ踏んじゃった:2006/12/03(日) 15:20:19 ID:Q2tHKu5C
リストの超絶技巧の1〜12まで全て入っている楽譜の本って売っていない
でしょうか?

276 :ギコ踏んじゃった:2006/12/03(日) 16:31:00 ID:CoxV04Le
>>275 それはひょっとしてギャグで言ってるのか?

277 :ギコ踏んじゃった :2006/12/04(月) 20:08:42 ID:Scq+GdL5
>>275 其の疑問が生まれたのは今日が初めてか?

278 :ギコ踏んじゃった:2006/12/05(火) 07:17:26 ID:kwOnQ3t9
前身である大練習曲も含む全36曲ということでしょうか?
単独で出されたマゼッパも含めて一冊になったのがあらます

279 :ギコ踏んじゃった:2006/12/06(水) 23:15:10 ID:J1K9JYgo
24の大練習曲ってハワードしか録音していませんか?
全部じゃなくていいんですけど。

280 :ギコ踏んじゃった:2006/12/06(水) 23:34:00 ID:91vdvu6a
大井が一部録音してる

281 :ギコ踏んじゃった:2006/12/08(金) 00:22:25 ID:8fjlSiqC
あ、大井もしてましたね。持ってます。

やっぱ大井とハワードしかしてないですよね。

282 :ギコ踏んじゃった :2006/12/08(金) 00:30:06 ID:bF0pJbXw
annnann全曲録る奴は社会に出れねーぜ

283 :ギコ踏んじゃった:2006/12/08(金) 05:23:14 ID:fCK/jUzQ
>>281
Janice Weber も知らんのか。

284 :ギコ踏んじゃった:2006/12/08(金) 18:05:17 ID:LIY2i7Uk
女性ピアニストですよね。

それしか知らないのですが。

それがどうしました?

285 :ギコ踏んじゃった:2006/12/09(土) 02:12:25 ID:LWJuqSrL
ウェーバーなんて知らなくていいよ。20年前に録音された廃盤。
肝心の内容はハワードの方が良い。



286 :ギコ踏んじゃった :2006/12/10(日) 02:40:35 ID:qu56k4bn
ところでリャプノフの超絶技巧って「レズギンカ」しか名前を聞かないんだが
何方か全曲について詳細を教えてくれい

287 :ギコ踏んじゃった:2006/12/10(日) 14:12:20 ID:nKPR7OhC
第6番 嵐

ピティナに全曲名前載ってたよ

288 :ギコ踏んじゃった:2006/12/10(日) 16:05:25 ID:qu56k4bn
サンキュー

289 :ギコ踏んじゃった:2006/12/15(金) 12:40:41 ID:8P23ByTo
普通に超絶やる気しんねー

290 :ギコ踏んじゃった:2006/12/18(月) 10:55:51 ID:bAAcXnC+
取り敢えず10番の譜読みをしたぞ。なかなか良い曲だったぞ。

291 :ギコ踏んじゃった:2006/12/18(月) 17:28:26 ID:cyqbvtZ4
10番は普通に弾くだけだったらそんなに難しくないよな。
ショパンのバラードとかより楽に弾けると思う。
この曲は表現が難しい。特に後半。

個人的に小菅優の10番が好きだ。

292 :ギコ踏んじゃった:2006/12/25(月) 21:14:31 ID:G9V54nKP

レスで君のレベルが分かるな

コンサートで聴いたことないだろ
プロでも酷くなる

293 :ギコ踏んじゃった:2006/12/27(水) 11:36:40 ID:+i2leegY
>>292

普通に弾くだけならと書いてあるが・・
楽譜通りさらうだけならってことだろ。

294 :ギコ踏んじゃった:2006/12/27(水) 19:47:03 ID:Q1Z3G257
10番の難しさを分かってないのかな?

一つ崩れるとメタメタになる要因が沢山ある

295 :ギコ踏んじゃった:2006/12/27(水) 21:49:01 ID:7jyqgmSx
日本人のプロでもオフチニコフの完成度にもっていける人は少ない。
10番は間違いなく難曲。

296 :ギコ踏んじゃった:2006/12/27(水) 21:57:38 ID:ckqlpbrc
横山の10番はかなりの完成度だと思う。
が・・・ライブで弾かないので怪しいね

297 :ギコ踏んじゃった:2006/12/28(木) 09:57:26 ID:zfNRHo3o
10番も難しいが鬼火やマゼッパほどではないと思う。
人に聞かせるレベルに到達するのは無理だとしても、自己満で一通り弾くだけなら
出来るんじゃないかな?
といってもアマチュアの域だけどね。

幻想即興曲レベルしか弾けない俺が言うんだから間違いない。

298 :ギコ踏んじゃった:2006/12/28(木) 13:34:05 ID:IH2ZHhB3
個人的にはマゼッパは体力的にキツイだけで、6番と難易度が変わらん希ガス。
鬼火や幽鬼の狩猟には納得(・∀・)

299 :ギコ踏んじゃった:2006/12/28(木) 19:36:36 ID:D1VdZPvJ
>>298その体力が大変なのだよ。俺はマゼッパを弾けるスピードとパワーを身につけるのに
2年かかった。あと、242424ができないのなら間違ってもマゼッパ楽勝と言うなよ。
 狩は跳躍が激しいが、技巧自体は単純。マゼッパに比べたら可愛いもんだよ。
>>297初っ端から超絶技巧使われ、相当大変だと思うが。俺は楽譜を見て心がへし折れた・・

300 :ギコ踏んじゃった:2006/12/29(金) 06:06:40 ID:ko69qdWw
ワッツの10番は神だろ・・・
常識的に考えて・・・

301 :ギコ踏んじゃった:2006/12/29(金) 19:39:42 ID:d+kMMbfG
アルカンの短エチュ6番って超絶に入るかな?
入らないか・・・

302 :ギコ踏んじゃった:2006/12/29(金) 22:44:53 ID:eKOwrsxC
8番はなんてたってメランコリックな中間部が鬼だろ

303 :ギコ踏んじゃった:2007/01/05(金) 12:19:33 ID:2IEUYPzU
右手が千切れそうになってワロタ

304 :ギコ踏んじゃった:2007/01/09(火) 23:58:33 ID:NrPNJhOT
6番って両手跳躍後のコーダ辺りが難しくないか?

蛇足的箇所なのに、何となく表現も難しいわ

305 :ギコ踏んじゃった:2007/01/11(木) 16:03:58 ID:43D+GWsO
6番は全体的にムズイ、というか俺はほとんど弾けない・・

64 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)