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【電子ピアノ】中古機材消滅【エレクトーン】

1 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 10:38:53 ID:49nl4bjp
2001年4月に施行された電気用品安全法によって、過去に発売された電気機器の販売がいっさいできなくなります。
現在は猶予期間中につき販売は可能ですが、猶予期間は2006年3月31日で終わります。
つまり、今年の4月1日からは、古いゲーム機や、ビンテージアンプ、シンセサイザー、オーディオ機器、レーザーディスクプレーヤー等の売買ができなくなるのです。

この法律によって、ビンテージのエレピやオルガン、シンセ等の楽器が今年の4月から二度と手に入らなくなるのです。
FenderRHODESもWurlitzerもHAMMONDもmoogも、もう二度と手に入らなくなります。
ビンテージのシンセやエレピだけではなく、電子ピアノやエレクトーンなども、2001年以前に生産された製品は全て法律で売買が禁止されます。

ひとごとではありません。この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの文化的損失を許さないためにも、少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。法律が本格的に施行されてからでは遅いのです。

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

電気用品安全法(法令データ提供システム)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
電気用品安全法のページ(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
電気用品安全法の概要(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
電気用品安全法
http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/denan.html

2 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 10:40:26 ID:49nl4bjp
PSE関連スレ

◆◆◆◆◆◆PSE法を語ろう◆◆◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138227824/
[電気用品]電気製品の中古売買禁止[安全法]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1138458725/
電気用品安全法で楽器中古売買死亡 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138518317/
電気用品安全法
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1138257276/
【PSE法】オークションでの売買はOK?
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1138524955/
電気用品安全法/PSE法っで中古電気製品が危機!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138119647/
PSE法で4月から電気製品の中古販売が不可能に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138418736/
古いゲーム機はもう買う事が出来なくなる!!
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138449302/
「過去のゲーム機」PSE法「全て販売禁止?」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138189830/
◆PSE法をどう考える?◆中古オーディオの危機◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137733159/
【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138519030/
電気用品安全法でビンテージアンプ等死亡
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138280783/
【PSE】電気用品安全法【中古売買】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138447660/
ヤフオクも駄目、4/1からレトロPC販売禁止?〜電気用品安全法
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1138593316/

3 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 10:41:12 ID:49nl4bjp
【電気用品安全法/PSE法】古い電気製品の販売終了のお知らせ【猶予期間終了】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138129361/
【PSE】電気用品安全法
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1138260650/
電気用品安全法施行で昔のゲームが買えなくなる件
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138615787/
【ゲーム・オーディオ】電気用品安全法 リサイクル・売買禁止【ゴミ増大】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138716794/
電気用品安全法を真剣に考える【避難所】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1138608835/
◆PSE法をどう考える?◆中古オーディオの危機◆ U
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138640623/
◆PSE法をどう考える?中古オーディオの危機◆2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138630222/

4 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 10:42:18 ID:49nl4bjp
ハードオフ一部製品買取終了のお知らせ
ttp://535.teacup.com/knisi/img/bbs/0001673.jpg

石橋楽器PSE認証なしの製品買取終了のお知らせ
ttp://www.ishibashi.co.jp/nagoya-sakae/used/used.htm

5 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 10:46:24 ID:49nl4bjp
【規制対象】
電源回路を内蔵した電子楽器は全て規制対象です。
(例)エレクトーン、電子ピアノ、電子キーボード、エレクトリックピアノ、電子オルガン、アナログ/デジタルシンセサイザー 等

これらの電気製品は新品、中古ともに2006年4月1日以降、製造、売買、輸入がすべて禁止されます。
違反した場合最大1億円の罰金が科せられます。

6 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 10:59:49 ID:PYKQfBVK
まじで?

7 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 11:07:04 ID:49nl4bjp
DTM板、レゲー板、楽器作曲板などでも現在議論が続いています!
関連スレ、まとめサイトなどもあわせて見てください><

8 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 12:49:58 ID:NjsSZDkd
デジカメも駄目?

9 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 13:00:47 ID:gbt1CPlk
デジカメでもニッケル水素電池や専用バッテリーを使う機器なら大丈夫なんじゃない?
しかしニッケル水素電池の充電器なら代替が効くけど
専用バッテリーの充電器にPSEマークがついてなかったらアウトだと思う。

10 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 13:05:23 ID:49nl4bjp
>>9
そういうことみたいですね。
携帯やポータブルオーディオの充電器もPSEマークなしのものは4月以降は販売禁止になるようです。

11 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 15:09:45 ID:S6abpvgG
ビンテージハモンド、レスリー
ローズ、ウーリー・・・・

すべて電源部を改修しないと販売できなくなります、
という法律です。

しかし2chで一番浮世離れしてるな君たちは

12 :11:2006/02/01(水) 15:16:12 ID:S6abpvgG
電源が電池のものは関係ないからね、念のため。

電源部を改修っつったって具体的にどうでなければダメなのかは知らね。
でも電気楽器で電源が替わったら音に影響あると思うよな?
電源コードの交換だけだったら大丈夫かもしれんが。

13 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 15:47:23 ID:gUXmRcvj
クラビノーバを捨てました〜

14 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 15:54:32 ID:49nl4bjp
>>13
諦めるのはえーよwww

15 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 21:11:34 ID:49nl4bjp
age

16 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 22:51:19 ID:tOb4TFU8
DTM板から来ました。

電気用品安全法で楽器中古売買死亡 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138518317/


17 :ギコ踏んじゃった:2006/02/02(木) 08:35:30 ID:6wPIFhdI
ちょ、盛り上がらなさ杉www
この板には困る人いないの?

18 :ギコ踏んじゃった:2006/02/02(木) 13:36:59 ID:mQSJwuIg
もう何年も電源を入れてないクラビノーバがある。
型番はYP-30・・・ああ初代だな。

19 :ギコ踏んじゃった:2006/02/03(金) 00:18:13 ID:f6twrrxN
引越しでエレクトーンは捨てるしかないな。これは。

20 :ギコ踏んじゃった:2006/02/03(金) 00:44:24 ID:w/Fenz+D
変な法案つくんな。市ね。

21 :ギコ踏んじゃった:2006/02/03(金) 02:11:54 ID:PS8v8vKH
  ('ー`)ノ 新規に来た人用にまとめサイト投下してきます。
 <( )
  / \

電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

22 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 00:39:26 ID:gk/EUqIW
電気用品安全法で楽器中古売買死亡 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138948103/l50
DTM板、次スレに移行。

23 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 07:03:12 ID:9IjztmpR
別にヤフオクで買うからいいや

24 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 13:50:17 ID:eiOypD1E
やべええええええええええええええええええええええええええ

なんでこんなのほほんとしてんだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????

こんな法律動かしてたまるかあああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!


25 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 18:25:58 ID:a6XbTW4P
>>23 何言うとんの。個人売買の仲介業務も禁止されるんやで。故にヤフオクもアウト。

26 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 18:31:40 ID:9q68w+R1
電話して聞いてみればわかるけど
個人売買は別に禁止されてないんだよ。


27 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 02:19:04 ID:QrTMNAZb
とりあえず、坂本龍一なり久石壌なりになんとかして欲しいよね。

28 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 03:20:02 ID:azWDC9WP
こんな法律あるのなんて、知らんかった…orz

29 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 15:29:07 ID:KbW9RIPA
>>26
個人取引で高いローズとか怖くて買えねーよ!!!!

30 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 16:12:04 ID:LDoa23Ts
だったら買わなきゃいいじゃん
バカかお前。

31 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 17:54:39 ID:6RtRvAsZ
うーん、でも、いつかはオリジナルのローズを…
と思ってたから、>>29の言う事はわからんでもない。
きっと法律決めた奴らの中には音楽やってるヤツいねーんだな。

32 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 18:00:58 ID:KbW9RIPA
>>30
・・・・
氏ねじゃなくて死ね
脳味噌腐ってんのかゴミ

33 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 00:23:00 ID:sM1qMnOM
まーまー。

34 ::2006/02/06(月) 11:25:06 ID:gMIWk/fr
エレクトーンについては初代〜HS・HX・HEシリーズは全機種。
ELシリーズは2001年以前の機種。

HS-8を1万円で手に入れてなければ危うく買えなくなるところだった。
年明け早々に半年計画で貯金してHS-8を買うつもりだったんで。

35 ::2006/02/06(月) 11:26:59 ID:gMIWk/fr

スマソ。
×「年明け早々に半年計画で貯金してHS-8を買うつもりだったんで」
○「半年計画で貯金してHS-8を買うのを年明け早々に決めたもんで」

36 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 00:57:23 ID:ghx3zKxT
NEとXK-3があるから別にいいや
メンテ大変な楽器に何十万も払えるかっての

37 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 01:26:54 ID:ANbn0dou
NEとXK-3にはPSEマーク付いてるの?
付いてなかったらもうショップでは買い取ってもらえなくなるから
個人売買でしか手放せなくなるけど

38 :ギコ踏んじゃった:2006/02/09(木) 19:29:54 ID:xzyhGdzf
やっぱりアコースティック楽器がいちばんだね
ttp://www.hpmix.com/home/mameimo/E8.htm

39 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 11:28:17 ID:vei19lW6
>>38
ちょwwwどこかで見たアドだと思ったらwww

40 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 14:00:36 ID:IE54G9m0
389 名前:直訴しる[] 投稿日:2006/02/10(金) 13:21:20 ID:XV5y2EJx
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/300
二階経済産業大臣に大至急メール頼む。
> 二階経済産業大臣はK3省の役人がやろうとしていることが分かっているのか?
> 「小泉内閣メールマガジン」より
> ttp://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2006/0209.html
> PSE法運用に関してK3省大臣のほんねを語らせてくれ。私はリサイクルに携わる者
> ではないのでどんなメールを送ったらいいのかわからない。
> 2月11日までだそうなので大至急100字以内のメールで頼む。

41 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 14:30:11 ID:rclT0kmc
71年のハモンド持ちです。
レスリーの替わりにとして、ここ2,3年はコルグG4やらのエフェクターでしのいでたのですが…
真面ポンのレスリー買う時には、ハモンドとの相性試したいじゃん!
オークションはナイよぉ...orz

出来ましタ

電気用品安全法(PSE法)反対運動支援総合スレ (5)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139517307/

42 ::2006/02/10(金) 14:39:42 ID:N50B4I/s
>>41
お金に余裕があるなら鈴木楽器の122XBを薦めたいけどね…。

43 :41:2006/02/10(金) 15:49:41 ID:rclT0kmc
>>42
余裕?全くナイっw
しかし、妥協は嫌だから 貧乏人はローンレンジャーですよ...。

他に、どんな楽器持ってるか、知りたいス(〜2000年の楽器で)。


あと、現実的に、3月なるとどうなっちゃうの?????

@売り手(店側)が焦って投げ売り状態になる
A買い手が焦って売り値が上昇する
Bその他
????!?

44 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 18:31:10 ID:eUAn+S8k
エレクトーンでのハ長調ってなんだっけ?

45 :ギコ踏んじゃった:2006/02/11(土) 03:08:52 ID:mZ8NJv7b
378 名前:大規模OFF板より[sage] 投稿日:2006/02/11(土) 02:47:20 ID:???
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/

423 名前:332[] 投稿日:2006/02/11(土) 02:15:11 ID:IIliNbi+
知り合いの国会議員元秘書に訊いてみた。

法の廃止は先ず無理。
だが法改正は改正すべき理由が妥当だと判断されれば、
意外と簡単に議員は動く場合がある。

具体的な方法とすれば、
活動の為の組織を作る。(別に何でも良い、要は窓口を明確にするため)
相当数の方の意思表示として署名も有効でしょう。(署名自体には何の効力も無いって前提で)

その上で陳情すれば良い。

陳情先は野党のほうが受け入れは簡単だろうが、実現性は低い。
与党の中で音楽業界に繋がりのある議員、関心のある議員、同法に関係する議員を選択するほうが実現性は高い。

目的として特例措置を含む法の改正。当面は猶予期間の延長。

って事でした。

関西の楽器店、プロミュージシャンを発起人、賛同者として
活動できないか、現在話し合い中です。
もし活動できる状態になれば報告するので協力してください。

46 :ギコ踏んじゃった:2006/02/11(土) 22:00:15 ID:fYsEujqN
■■■電気用品安全法OFF会の準備会をやる前にコーヒーでもすする会 in 東京■■■

2006年2月12日(日) 13時 東京都文京区
詳しくは、次のページをご覧下さい。
ページはOFF会後に消去します
ttp://www.01.246.ne.jp/

知らない方のために、一応。
誰か、行く人?

47 :ギコ踏んじゃった:2006/02/12(日) 21:13:01 ID:IG/Lw9b/
無事終了したらしいス

48 :ギコ踏んじゃった:2006/02/12(日) 23:05:55 ID:3NGxZExU
EL欲しいんだけど、値段が高い!(むしろ、高すぎる!!)

49 :ギコ踏んじゃった:2006/02/13(月) 00:44:44 ID:dDirl3O5
この法律はふざけてるだろ。
中古楽器買えなくなるじゃねーか。

50 :ギコ踏んじゃった:2006/02/13(月) 02:08:54 ID:YhR6pa+7
何かさ、鍵盤ヲタらしいアピール出来ないかな?
例えば、さ、

@皆でテーマ曲決めて、BPMも決めて、
Aそれを、ゴミ箱行きの楽器で演奏してる所を
動画でも静止画でも音だけでもイイから集める。
B誰かに巧いことFLASH制作して貰って、
Cありとあらゆる音楽サイトやHPにリンクして貼りまくる!

どうかなあ?楽しそうじゃナイ?
ガチガチのコワモテアピールも良いけど、
珍しさもあって効果的絶大かもしれない。
ちなみにBは自分にゃ出来ナイ(>_<)・・・

まずは、選曲だ!
邪巣ラックにいちゃもんつけられない曲、
ないかなー?

51 :ギコ踏んじゃった:2006/02/13(月) 15:50:58 ID:dDirl3O5
シンセ、エフェクター、アンプ他、電源があるもの中古品売買できなくなるね。
もういやぽ

52 :ギコ踏んじゃった:2006/02/13(月) 16:52:45 ID:jJTa97OY
古い電子楽器もこうなる運命なんですね
ttp://www.hpmix.com/home/mameimo/E8.htm

53 :ギコ踏んじゃった:2006/02/14(火) 15:04:25 ID:8ZuA3dB8
電気工事(?)の資格を持ってる人が
有償で電源部改修工事するのはOKなの?
新しい商売にならない?

54 :ギコ踏んじゃった:2006/02/14(火) 15:54:24 ID:fJfK1+Jd
ちょっとアイデア出してみました。
ゴラン下さい。
http://zip.2chan.net/3/futaba.php?res=406635

トレカのオマケとして付けるなんてべたな手法なんですけどね。


55 :ギコ踏んじゃった:2006/02/14(火) 17:32:15 ID:t2fApXFO
>>53
専門店でそういう動きがあるようだけど、電源部改造するとそれは新規に製造されたと
見なされるんだって。なので、製造業者としての届け出をした上に新たにPSE認証を
取らないとだめみたい。
製造業者としての登録及び改造品の認証が容易にちゃんととれるのかというとその辺は
非常に不透明というか未知数みたいだね。

しかも

> PSE法ではトランスのネジ止を禁止し、かしめ溶接を定めているため、
> トランスが破損した場合筐体ごと交換の必要が生じるが
> メーカーが筐体を修理部品として保管するとは考えられない。
> したがって、これもメーカーの修理辞退の温床となりうる。

部品交換が容易でない製作法が義務づけられてるんだよね。

56 :ギコ踏んじゃった:2006/02/14(火) 17:37:47 ID:t2fApXFO
「改造や修理であっても電気用品の電気的・機械的条件を変更する場合は「製造」に該当する」
この判断基準としてオリジナルのパーツ以外を使用する目的で、
ハンダを外す時点で適用されるそうです。

57 :ギコ踏んじゃった:2006/02/14(火) 21:06:28 ID:8ZuA3dB8
ほいじゃ、100Vのまま使う物は少ない訳だから
トランス撤去して、外部電源、ACアダプター化
(ACアダプターはPSE認可済、他社製使用)
これなら、100Vじゃないから電気用品に
ならないからOK?

58 :ギコ踏んじゃった:2006/02/14(火) 21:26:49 ID:sFYmagFb
消費電力に見合うアダプターがあればいいんだけど

59 :ギコ踏んじゃった:2006/02/15(水) 12:15:35 ID:AUD6gFUz
自分は電気の仕組みはサッパリなんだけど、
色々な事したら、音が変わっちゃうんじゃあ……

ガクガク(((゚д゚;))))ブルブル


60 :ギコ踏んじゃった:2006/02/15(水) 12:45:20 ID:hT1uy+c6
音が変わるのは避けられないね
だからって安全をおろそかにするのはいかがなものかと思うけどね

火災で自分の家だけ焼ける分には構わないけど延焼して
他人の建物まで焼けたら目も当てられないぞ

61 :59:2006/02/15(水) 13:17:04 ID:AUD6gFUz
>>60
楽器達と焼身心中か。
一生ピアノとアコーディオンとピアニカで 通すか?


62 :ギコ踏んじゃった:2006/02/15(水) 13:23:05 ID:V66n7kNd
>>60
いや今まで家電品本体が原因で火事になった例はほとんど無いはず。
そんなにしょっちゅう起きるなら問題になっているはずだからね。
本体よりも、プラグとコンセントの間にホコリが貯まってとかはかなりあって
対策されたテーブルタップとか売られているよ。

中古の売買禁止はやりすぎだと思う。





63 :ギコ踏んじゃった:2006/02/15(水) 16:33:55 ID:DxGzYi9N
>>62
え?テレビの発火とかたくさんあるよ〜
消費者団体関係のサイト巡りして見てみるといいよ

64 :ギコ踏んじゃった:2006/02/15(水) 18:50:59 ID:/RL/YZvX
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html

>ただ、同法施行以前のに製造された電化製品も、安全性にそれほど違いはないようだ。
>経産省の担当者は、「電気安全法は、1962年に制定された『電気用品取締法』を改正
>した法律だが、両法の安全基準はそれほど変わっていない」と話す。

>旧法と新法の大きな違いは、電化製品の製造・販売に国の認可が必要かどうか。旧法は、
>製造・販売に国のチェックが入ったが、新法はメーカーが自社でチェックしてPSEマー
>クを添付できるようにし、民間の自由度を高めた。


安全性が向上するわけではない。
むしろ「国の認可」→「メーカー自主チェック」で、信頼度は落ちる可能性があるの。

65 :ギコ踏んじゃった:2006/02/15(水) 20:19:18 ID:AUD6gFUz
やっぱり、車検みたいに、何年か毎に検査すればイイのかな。
車検って、料金体系どうなってるの?

66 :ギコ踏んじゃった:2006/02/15(水) 22:33:25 ID:mokUdoeO
>>65
PSEのついでにこんな法律も・・・・・

安全家電:作動期間設定、点検促進など 経産省が法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ06年度中の改正を目指す。

で、早速実験か↓

ソニーのテレビにて使用時間1193時間くらいで電源入り切りが出来なくなる不具合発覚。
(PSEマーク付きです)

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm

ちなみに

◆一日あたりのテレビ視聴時間は視聴者全体平均で2時間54分。
http://www.ipse-m.com/company/release/release_07.htm
 
 1日3時間×365日=1095時間
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


67 :ギコ踏んじゃった:2006/02/16(木) 12:01:40 ID:rPjm4Kxz
ピアノも、アンサンブルピアノとかサイレントピアノで2001年以前の物はOUT?
‥‥ヤベ。
楽器店‥‥大赤字?ただでさえ今はどこの楽器店も厳しいのに。
新品が売れなくて、リニューアルピアノでなんとかやりくりしてるのに。

68 :ギコ踏んじゃった:2006/02/16(木) 14:54:52 ID:shBxu81r
この法律、
音楽してる人、みんな知ってるの!?!?!?!?
誰か、ほかのスレ行って知らせたの?

69 :ギコ踏んじゃった:2006/02/16(木) 16:12:02 ID:ZOTOTXam
>>68さん & All

電気用品安全法@2chまとめ PSE関連現行スレ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/14.html

レトロゲーム、ピュアオーディオ、DTM板など、1ヶ月前辺りから動いています。
メディア報道が出た先週末を受けて、今週になってN速+にもスレ立ちました。

国内ミュージシャンの間では、今月始め辺りからチェーンメールが出回ってるもよん。
坂本龍一氏、松武秀樹氏、JSPA(日本シンセサイザープログラマー協会)が動き出し
ているという情報もあります(mixi情報)

70 :ギコ踏んじゃった:2006/02/16(木) 22:18:17 ID:6KsUm6lZ
みなさん平成13年以降に買った電気機器にちゃんとPSEマークついてますか?
実は平成13年の法律施行後でもPSEマークをつけてない製品を集荷してた国産メーカーもあったりします。
殺人ストーブのM下とかタイマーで有名なSとかその他。
今度の4月まで猶予期間だから問題ないと思ってるんでしょうけど・・・・・

逆に当初法律で規制しようとしてたアジア製家電にはちゃんとマークがついてたりするんですよね。

そういえば、汎用のピアノ消音ユニットってM下さんで作ってたんですよね。

71 :ギコ踏んじゃった:2006/02/17(金) 13:28:21 ID:XgQLGJ9P
>>70
>逆に当初法律で規制しようとしてたアジア製家電にはちゃんとマークがついてたりするんですよね。

13年以前 国による審査
PSE以降 製造者による審査

どっちが甘いかは一目瞭然。

72 :ギコ踏んじゃった:2006/02/17(金) 16:31:47 ID:GA4+JqtC
DTM板はマジメに議論してるのでこっちに書く。

私の持ってるシンセとちっこいシーケンサー(ヤマハ)は
ACアダプタで動くやつだったので助かった…。
去年買った日本生産のカワイの電子ピアノは「PSE」対応だった。
助かった(´Д`)


でも問題は、趣味の家電の制限以上に
中古規制が
日本の産業をつぶす規制だってことだよね…。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

73 :ギコ踏んじゃった:2006/02/17(金) 18:50:53 ID:0rEeq0aR
>>69
さっき坂本龍一氏のコメントがTVでやってたよ  

74 :ギコ踏んじゃった:2006/02/18(土) 09:10:38 ID:XJWOtNS8
皆、署名ヨロシク!!!


シンセサイザープログラマー協会
ttp://www.jspa.gr.jp/pse/


坂本龍一発起人の

PSE法改正署名サイトだす。


友達、知人に送るだす!!!

75 :ギコ踏んじゃった:2006/02/18(土) 09:19:58 ID:Yr82UiaO
フジテレビのニュースで取り上げられた記事と
ニュースのストリーミング放送
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00085371.html
坂本龍一が出て、音楽業界への影響や
美しい音色をかなでる年代物のエレピも買えなくなってしまうことの
怒りを表明していました。






76 :ギコ踏んじゃった:2006/02/18(土) 11:14:03 ID:XJWOtNS8
●◎●◎●◎●◎●◎●◎
ミュージシャン達に告ぐ!
◎●◎●◎●◎●◎●◎●
!賛同&協力者求む!


来週から、自分は「ひとりOFF」初めます!
出来るだけ多くの音楽スタジオ、レコードショップ、ライブハウスに
PSE反対チラシを貼って来る(許可取ってネ)のが目的。
・・・・とはいっても暇と金に限界アリアリなんで、「手分け」したい!
賛同&協力者がいれば、ダブらない様に、
事前にOFFスレに書き込んで欲しい。
とりあえず、自分は世田谷・目黒・品川を攻略する予定。
居なくてもイイ、地道に続行します。
1軒でもGJ!ヨロ

77 :ギコ踏んじゃった:2006/02/18(土) 11:46:35 ID:TkmVq1WJ
例えばローズでも電源のないステージは大丈夫で、電源のあるスーツケース
なんか駄目って事?

78 :ギコ踏んじゃった:2006/02/18(土) 12:17:44 ID:XJWOtNS8
イエース。

エフェクターは後数年でアダプターが脂肪


79 :ギコ踏んじゃった:2006/02/18(土) 14:38:49 ID:noQBlagM
おまえらに経産省の女性幹部がわかりやすくPSEについて教えてくださってますよ
------------------------------------------------------------
経済産業省 幹部名簿
http://www.meti.go.jp/intro/data/akanbu08j.html
経済産業省 消費経済部 消費経済部長 谷みどりブログ
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/
----------------------------------------------------------------------
▼2006年02月01日
経済産業省の消費経済部 ◇去年の九月から、経済産業省の消費経済部という職場で
悪質商法をなくしたり製品安全を確保したりするための仕事をするようになりました。
▼2006年02月02日
松下の石油温風暖房機 ◇去年、松下が昭和60年から平成4年にかけて製造した
石油温風暖房機から一酸化炭素が漏れる事故が起きて、回収が進められています。
▼2006年02月08日
インターネットオークション「通信販売業者」と「個人」の境 ◇インターネット
オークションでの買い物は、最近ずいぶん増えているようです。で、お金を払ったのに
届かない、とか、ホームページに書いてあったことと違った物が届いた、とか、
苦情も増えていて。 それに、販売業者が個人のふりをして参加するのは、ずるい。
▼2006年02月13日
電気用品安全法のPSEマーク◇テレビや冷蔵庫など電気製品を買う時は、技術について
それほど詳しくない私でも、感電したりしないような安全な製品を買えるようにして
ほしいと思います。親戚の家や旅館など、私が行く先の電気製品も、安全な物であって
ほしいと思います。火事はとても怖いのでできるだけ防いでほしいと思います。
▼2006年02月17日
悪質商法と戦う特定商取引法◇「特定商取引法なんて、何やる法律かさっぱりわからない
じゃない。なんでこんなわかりにくい名前つけたの?」おととい、こう言われました。
-----------------------------------------------------------------------

80 :ギコ踏んじゃった:2006/02/19(日) 23:53:01 ID:XWHRecFz
「いい物をひたすら使い倒す」のは
リサイクルとエコロジーの基本中の基本だろうがよ!
このクソ法は「PSEマークが付いてない製品は全部ガラクタだから、粗大ゴミ
にしちゃってじゃんじゃん新品を買ってね♪」てことか?

いかにも
大量生産バンジャーイ!∩( ・ω・)∩!
大量消費バンジャーイ!∩( ・ω・)∩!
使い捨てバンジャーイ!∩( ・ω・)∩!
な空気読めないザレム人が作りそうな法だぜ

81 :ギコ踏んじゃった:2006/02/20(月) 02:26:26 ID:EBkBj7a/
>「いい物をひたすら使い倒す」のは
>リサイクルとエコロジーの基本中の基本だろうがよ!

じゃあ、使えよ
別に使用は禁止されてない

82 :ギコ踏んじゃった:2006/02/20(月) 04:06:16 ID:5C9DHWmm
売買禁止されたら、「ひたすら」は
無理だね。

マジで、
「モッタイナイ」とは全く思わないの?

83 :ギコ踏んじゃった:2006/02/20(月) 15:02:51 ID:cIebi+p0
この件に関して、何か行動をしたいと考えている方は是非署名を!


電気用品安全法に対する署名のお願い

音楽家 坂本龍一
音楽家 高中正義
音楽家 松武秀樹
音楽家 椎名和夫



http://www.jspa.gr.jp/pse/


84 :ギコ踏んじゃった:2006/02/20(月) 23:20:28 ID:P1maI21O
電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html

>取り締まりは経産省製品安全課が主導する。
>実際に出品されている商品を「試し買い」したり、事業者や事業者と見なされた個人宅に
>  「  立   ち  入  り  検  査  」
>を実施する。

85 :ギコ踏んじゃった:2006/02/21(火) 01:37:49 ID:SW/FWIZm
もともとこの法律は中古品も含むものとして考えられた法律ではありませんでした。
国会成立時も当時発生していた電気製品の製造業に対する規制の法律として考えられていた為
大多数の政党は賛成していました、唯一反対していた政党ももっと強化した規制にしましょうと反対していたくらいです。
つまり規制には全政党が賛成していたことになります。
ただし法律が決定されたとき中古品は対象としないことを明確に決めていませんでした。
製造業に対しての法律であると認識していたため製造業に対しては
「この法律を守ってください」と当時の通産省は注意を促していました。
ある中古店はこの法律を見て関係ないのか?と問い合わせました。
「関係ありません、だいじょうぶですよ。」店長は安心して帰りました。

想定していない中古販売業には注意を促していません。
当然製造者に対しての法律ですから罰則も強化しました、
PSEマークを付けなければ最大1億円の罰金です。
個人でも最大100万円です。
ただしいきなりこの法律を守ってくださいといってもすぐには出来ません、
そこで5年間の猶予期間を決めていたのです。
そして通産省が経済産業省へと変わり世の中がリサイクル中心に変わっていきました。
ところが猶予期間の終了が近づいた去年の11月
あるリサイクル店がこの法律に気付き経済産業省に確認したところ
「中古品も対象です」と回答したのです。当然法律は決まってます。
でも猶予期間はありません・・・
リサイクル店は泣く泣く対象の製品を投売りです。
ところがある消費者がこのリサイクル店の買取拒否を知ったためこの法律を知るところとなりました。
そのリサイクル店では対象となる製品は家電製品、音楽機器、ゲーム機などでした。
価格の高い音楽機器や古いゲーム機は二度と買えなくなる。
そこで音楽関係とゲーム関係の一部の消費者は反対しました。
反対運動がありましたので報道を目にされた方も多いと思います。
何年か前に安心してた店長は青ざめて「ちょwwwおまwwww!」
しかしこの法律はこれだけではありませんでした。
中古品を含めてしまった為、リサイクル店だけで無いことがだんだんと分かったのです。

86 :ギコ踏んじゃった:2006/02/21(火) 03:34:18 ID:0JM9sowv
家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視

 1999年に改正され、2001年4月1日に施行された電気用品安全法の猶予期間が2006年3月31日から順次期限を迎
える。これを受けて電気温水器や冷蔵庫、洗濯機などの白物家電のほか、テレビやAV機器、家庭用ゲーム機な
どの中古電気用品に関して4月以降、リサイクルショップなどが販売できなくなるケースがあるという。同法
を管轄する経済産業省ではWebサイトを通じて法律の周知を図っているほか、インターネットオークションで
の販売も一部対象となることからヤフーでも注意を呼びかけている。

 電気用品安全法は、規制緩和の流れから電気用品取締法を改正したもの。450品目の電気用品のそれぞれに技
術基準を定め、製造事業者と輸入事業者は適合試験などを履行することで、電気用品に「PSE」マークを付して
販売できる。一方、販売事業者はPSEマークのない電気用品について販売できなくなることから、リサイクルシ
ョップや中古ゲームショップなどへの影響が懸念されている。

 インターネットオークションでの販売も対象となる。電気用品安全法は基本的には事業者を対象としている
ため、個人が自分で使うために購入した製品を不要になったなどの理由で販売するケースは対象外。しかし、
個人であっても、一度に大量に出品したり、何度も繰り返し出品している場合は事業者と見なされ、同法の対
象になるという。

 経産省は1月30日付で特定商取引法の通達を改正し、ネットオークションで出品者が「事業者」に該当する
場合を明確化したが、電気用品安全法では特商法のガイドラインとは別に、出品状況を個別に判断するという。

 取り締まりは経産省製品安全課が主導する。実際に出品されている商品を「試し買い」したり、事業者や事業
者と見なされた個人宅に「立ち入り検査」を実施する。罰則は厳しい。個人の場合、100万円までの罰金もしく
は1年以内の懲役、またはその両方。法人の場合は1億円までの罰金が科せられる。

 なお、経産省ではWebサイトでQ&Aなどをまとめているほか、ヤフーでも経産省のサイトを明示して注意を呼
びかけている。

ソース:
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html

87 :ギコ踏んじゃった:2006/02/21(火) 03:37:36 ID:0JM9sowv
こんなの作ってみたけどガイシュツ?出来が悪いから適当にいじってくれ
○PSE法関連・便利なリンク一覧
■電気用品安全法@2chまとめ  http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
■電気用品安全法に反対します http://antipse.org/
■PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。 http://sound.jp/pse/
■経済産業省             http://www.meti.go.jp/
■電気用品安全法          http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
■電気用品安全法のページ    http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
■特定電気用品(112品目)一覧 
  http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
■特定電気用品以外の電気用品(338品目)一覧 
  http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
■経過措置(Q&A)         http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
■電気用品安全法 〜 PSEマークのない電気製品にはご注意を! http://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
■それをすてるなんてとんでもないblog : 電気用品安全法・・・ちょっとだけまとめ。 http://segasaturn.exblog.jp/2578418
■音楽リスナーとPCユーザのための著作権パブコメ準備号 http://ameblo.jp/chosaku/
■Google NEWS            http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=wn



88 :ギコ踏んじゃった:2006/02/21(火) 12:16:28 ID:cRkSxpZn
>>85
デマをまき散らすのはやめましょう

89 :ギコ踏んじゃった:2006/02/21(火) 13:16:41 ID:luJFo2GE
>>88
デマだというなら、その証拠提示をして下さいよ。

90 :ギコ踏んじゃった:2006/02/21(火) 13:45:39 ID:3Wk3N/Hh
PSEに適合するように改造してもらえばいいじゃん
危険な電気製品を使い続けるのは社会が許さない

91 :ギコ踏んじゃった:2006/02/21(火) 14:05:07 ID:cRkSxpZn
>>89
デマじゃないというなら、その証拠提示をして下さいよ。

>>90が正解

92 :ギコ踏んじゃった:2006/02/21(火) 17:07:34 ID:a8T34pYS
危険な電気製品だったら即刻全品回収&改修したらいいじゃん
使い続けて誰か氏んだらまずいじゃん

なんでしないの?

93 :ギコ踏んじゃった:2006/02/21(火) 18:28:45 ID:A45DloY7
>>90>>92

誰がそれをやるんだ?
メーカー?新品売れないとか言ってやるわけが無い

っつかPSEつきの方が作りが雑になり出しているんだが

94 :ギコ踏んじゃった:2006/02/21(火) 20:47:27 ID:qkeVu+sT
>>92
そんな事したら、音が変わっちゃうんじゃ…
ガクブル×2

それに、坂本氏の言う通り、
点検(検査)に耐えられんカモシレン…
ガクブル×2

ただでさえ、30年前のハモンド修理人少ないのに…

因みに、今まで電源付近の故障は1度も無いけど?

95 :ギコ踏んじゃった:2006/02/21(火) 20:58:33 ID:mClM23cr
だから危険なんじゃないか

96 :ギコ踏んじゃった:2006/02/21(火) 22:48:58 ID:vIYn1dMF
これからはビンテージの上物は組にたのめや
プロはコネがあるだろ
アマチュアもなんとかシノギになきつけや
組で修理業者かこったる

97 :ギコ踏んじゃった:2006/02/21(火) 22:59:21 ID:XQDFTCok
無改造でPSE以前の製品に対して販売店がPSE承認のための手続きをすると
(=つまり中古で売りたいからPSEの許可を取ると)、
手数料・技術料合計で¥38万以上掛ります。
電源等を新規格に合わせて改造するとなると、新機種の製造と見なされ、
それは上に書いたような金額ではすまされません。

それは上の方の大本営のオフィシャルサイトに分かりづらく書いてあります。

その金額を上乗せして中古を販売するより、新品を売る店が増える為、
中古機材はもうガラクタという扱いになるようです。

98 :がいしゅつ?:2006/02/22(水) 03:09:22 ID:8cEOBzx4
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3230901.html

中古楽器が買えなくなる、猶予は3月末

 ヴィンテージ物と呼ばれる中古の高級楽器やオーディオの一部が、この4月から店で買うことができなくなることをご存じでしょうか。5年前にできたある法律のためですが、音楽愛好家の間では戸惑いが広がっています。
 趣味でバンドのギターを担当している増田元太さん。1960年代に製造された、いわゆるヴィンテージ物の楽器にこだわりを持っています。

 「新品の物を買っても同じ音は出ないんですよね。だから、あえて当時の機材でしか出せない音が欲しくて」(増田元太さん)

 しかし、こうした音楽愛好家の間に、中古オーディオや楽器が手に入らなくなるとの不安が広がっています。

 「この在庫をどうしようか、とかですね、やはり心配にはなりますよね」(石橋楽器・渋谷店 横川達也 マネージャー)

 こちらの店で扱われている高価なシンセサイザーやアンプなど電源を内蔵した楽器について、5年以上前に製造された中古品の多くが4月以降は販売できなくなるのです。

(略)

 「音楽文化の損失だ」と、愛好家や販売業者の間で戸惑いや反発が高まる中、経済産業省は「法律は変えようがない」としています。 (21日16:22)


99 :ギコ踏んじゃった:2006/02/22(水) 11:36:57 ID:j+sPw3Ts
さっき、e-bay(米版)見て来た。

この値段なら、直にアメリカに行って楽器試して帰っ
て来ても、ドコゾの中古楽器屋より安いカモ。
パーツも豊富だし…

100 :ギコ踏んじゃった:2006/02/22(水) 16:34:31 ID:i5oftDfO
中古家電、知恵絞る 電安法、4月から本格実施
2006年02月20日
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200602200084.html

●レンタルや輸出で打開

 楽器販売大手で中古楽器も扱う石橋楽器(東京)は経産省の「指導」に従い、
中古品にPSEマークを付けて販売するため、製造事業者の申請を同省に出した。
「電気主任技術者」などの国家資格を持つ社員を検査部門に充て、新たに数人
の社員を研修し、資格を取らせたいという。

 全く違う発想なのが、全国211店を展開するリサイクルショップ最大手の生活創庫
(静岡県浜松市)。販売禁止になる商品在庫は約16億円分もある。だが、販売は禁止
でもレンタルや無償譲渡は構わない。そこで4月から、製品の作動を保証する
「価値残存年限」を明示して客に貸し出す。年限を過ぎたら、そのまま客に譲渡する。

 客は残存年限分のレンタル料を前払いすれば、買うのと同様に製品を使える。
途中の返却もでき、故障しても安心だ。堀之内九一郎社長は「中古品の需要に応え続けたい。
逆風を追い風に変える」という。

 「国内がだめなら、海外だ」というのは全国8カ所でリサイクル業者向けの
中古品オークションを開催するリサイクルマスタージャパン(静岡県伊東市)。
同社はアジアなど4カ国で海外現地法人の設立を準備中。早ければ07年から、
国内のオークションで売れない商品を輸出する。



101 :ギコ踏んじゃった:2006/02/22(水) 16:51:49 ID:JOksylh4
100Vを使ってるのってあとは北朝鮮くらいなんでしょ
で、アメリカが110Vだったっけか

なるほど朝日は輸出すりゃいいやって論調なのは
結局北朝鮮を潤したいからなんだろうね



102 :オフ板より:2006/02/22(水) 17:01:56 ID:i5oftDfO
481 名前:エージェント・774[] 投稿日:2006/02/22(水) 15:32:58 ID:fVXquOto
自民党に電話したけど、今週末か来週に自民党でこの問題で会議がある
自民党も経産省も4月1日以後の損害の予想がまるでできてないからデータを欲しがってる
経産省は中古品が含まれることは法律から明らかだから、中古を含めないなら法律を変えるしかないというスタンス
ここで井戸端会議をやってないで自民党に電話・FAX・メールしろ
特にリサイクル業者や中古業や中小や町工場は、このままだと具体的にどうなるかを伝えるんだ
とにかく声を大きくしないとこのまま押し切られるぞ
お前ら全員危機感無さすぎ、動かな過ぎ
文句言ってるだけで変わるわけなんか無いだろうが

103 :ギコ踏んじゃった:2006/02/22(水) 23:46:47 ID:c5MPj6XP
PSE法 をクリックして投票よろしく

NHK土曜日 つながるテレビ@ヒューマン きざし
ttp://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

104 :ギコ踏んじゃった:2006/02/23(木) 14:12:39 ID:CN1h2UMw
いま政界はタケベメールで大混乱だからなぁ、あまり期待出来ない!

105 :ギコ踏んじゃった:2006/02/23(木) 16:49:57 ID:vScDRuIm
武部メールのほかに海自のバカがwinnyでウィルス感染して機密書類が
バラまかれてる問題もあるからな

106 :ギコ踏んじゃった:2006/02/24(金) 22:46:17 ID:fPRhLmwB
粗大ゴミ置き場を漁るのが流行るのか?

107 :ギコ踏んじゃった:2006/02/24(金) 22:58:45 ID:9ivH9LgZ
いつもヤッテルが、何か?w

渋谷の、え〇ごやのHPは、やる気マンマンだね。
頼もしいな〜。

たとえば、ヴィンテージを修理する際、
「シール要らないから検査しないで!」って、ありか?

108 :アンティークもゴミらしい:2006/02/25(土) 01:27:53 ID:4d03fPmp
「ガレのランプに烙印」
日本では4月1日になるとガレのランプにPSEと書かれたシールを貼る、もしくはPSEと彫り付けなければ流通できなくなります。
2001年4月に発効されたこの法律は、経済産業省によって家電製品などの事故を防止するために製造者に安全確保を義務付けるために生まれました。
製造業者と輸入業者が事前に検査してPSEマークをつけなければならず、マークのないものは販売できないことになっています。
違反者は法人で最大一億円の罰金、もしくは懲役刑になります。
実はこの法律は今年に入ってから中古製品が適用内に入る事がわかって中古製品を販売する業者があわてており、しかも中古品適用がつい最近決定した疑いがあるのです。
思わぬ反発にあわてた産業省は「中古でも製造者の届出をして検査をすれば販売できる」というとってつけたような案を考え出しました。
その方法とは美術品であるガレのランプを含むすべての電源コードに1000Vもの電圧を掛け、
その耐圧試験をクリアするとPSEの刻印を刻まなければいけないと言うものです。
この法律はガレのランプを始め電源コードがついたすべてのアンティークに対する冒涜であり、ようやく「もったいない」という日本発の精神が注目され始めたリサイクル・リユース時代を逆行させる悪法であると思われます。
規制開始まであと1ヶ月ほどなので早めに報道していただくよう協力をお願いします。


109 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 02:14:05 ID:mIKu4zqQ
ガレにPSEついてたらそれだけで興ざめだな。

110 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 20:25:56 ID:cvjXQalM
k3省厄人「ガレって何?知らねーよ」

111 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 00:02:46 ID:rAYHb8md
3月に安売りしてくれるかしら?

112 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 01:25:56 ID:Fbzq9VZL
454 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2006/02/25(土) 23:21 ID:agu/yDR9
あと、もう少し経緯について補足しておこう。

去年2005年の10月、JCA財団法人日本品質機構では、
経産省の職員を講師として、セミナーを全国で開催した。
この時、経産省側から出席したのは、
消費経済部製品安全課の課長補佐の角井と川村。
もちろん「製品安全課」なので、製造業を対象としたレクチャーが行われた。
その時に示された資料があって、それはSマーク付き電気製品の店頭普及率を示した
グラフなんだが、
もちろん新製品を売ってる家電ショップで計測され、
Sマークの普及率は70%とということで順調な周知が確認された。
今は中古電気用品こみでの計測になるから十分の1くらいだろうな(笑。

この時までJCAは、中古業界からの問い合わせに「中古家電は対象外の法律」と回答してる。
態度が急変したのは去年の暮れくらいからだ。
たぶんハードオフが、直接、経産省に問い合わせたのが何かの引き金になったと思われる。

藁うしかないんだが、ハードオフが直接、経産省消費経済部に問い合わせず、
JCAに問い合わせていたら、
そして経産省のおバカなノンキャリアが着任早々のフェミ系部長に意見を聞いていな
ければ、こんなことにはなっていない。


113 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 13:26:22 ID:sK8UqAS5
TBSで今やってるよ〜

114 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 13:47:37 ID:Ig9Ta8iY
どうでもいい。何年も前に官報に載ってるんだから黙って従え。
古い電気機器のせいで火事や感電事故が起きたら誰が責任とるんだ?

115 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 14:02:04 ID:sK8UqAS5
TBS終わり。さて
経済産業省のHP(http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html
で今回のPSE法の詳細を確認するには

経済産業省 > 消費者政策 > 製品安全のページ > 電気用品安全法のページ > 経過措置(Q&A)
という手順をとらないとだめだが、HP自体が分かりにくくて駄目駄目。
しかもトップページにこの事をのせてないってどーよ。

116 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 14:18:06 ID:5+DCkdjb
5年も前から周知してるんだから知らないほうが悪い
交通取り締まりだって法律が改正されたのを知らなかったなんて言っても
見逃してくれないのと同じ


117 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 15:53:24 ID:rtUO9sxa
みんなも署名しよう!
【電気用品安全法に対する署名のお願い】
http://www.jspa.gr.jp/
音楽家 坂本龍一、高中正義、松武秀樹、椎名和夫
署名フォーム入力された個人情報保護についてセキュリティー対策を強化致しました。
尚、途中集計署名数は、35,020名となっております、ご協力ありがとうございます。
2006/2/23

118 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 19:18:06 ID:cre2sf6x
【経済】「PSEマーク」で中古家電はどこへ?…「何のための法律だ」怒りの声も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140917218/l50

119 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 20:34:43 ID:ZFw5et2t
>>116
中古品も含む事になったのは
5ヶ月前から!

120 :中古エレクトーン根絶?:2006/02/26(日) 21:48:13 ID:cre2sf6x
814 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/02/26(日) 21:44 ID:Yo2uTos90
>>687
電子楽器だと、ヤマハとかカワイが直営でやってるよね。
で、今回はヤマハも中古禁止を知らなかったそうで・・・

今回のPSEには関係ないが・・・
PCでも、NECとかは、回収・メンテして中古を売ってるよね。

日本の家電って、保証期間は一年だし、
本当に使い捨て感覚になってきてると思う。

欧米のヒーターだと、5年保証が多いし、
ひげそりも修理に出すと無償だったりすることが多いのにね。

121 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 22:04:47 ID:uvnjWFo8
デジピなんかもメーカー直営のリユース市場あるのかな?
ピアノ教室とか行ってる人、情報求む。

122 :ギコ踏んじゃった:2006/02/27(月) 02:41:42 ID:Yawn8Uou

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 実質、中古品売買禁止にしたから、仕上げは新品の消費税アップだな・・・・



123 :ギコ踏んじゃった:2006/02/27(月) 10:49:22 ID:jOGyK5vj
署名してきたけど多分全然数足りないよな…
日本はもう救いようがない

124 :ギコ踏んじゃった:2006/02/27(月) 11:30:26 ID:zKE8FJJ/
うちのお袋様も法案は大問題だけど署名は嫌だって言ってたな。。。


125 :ギコ踏んじゃった:2006/02/27(月) 17:03:59 ID:xusB1Qkl
音楽を愛する全国民にやって欲しい署名なのになorz

126 :ギコ踏んじゃった:2006/02/27(月) 20:20:31 ID:cxWbBec3
90 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2006/02/26(日) 14:47:36 ID:T1i8mbvw
TBS-噂の東京マガジンに出ていた製品安全課の清水喬雄さんって
これ見ると
http://www.meti.go.jp/intro/data/akanbu08j.html
谷みどりさんの直属の部下なんですね。www

127 :ギコ踏んじゃった:2006/02/27(月) 22:16:37 ID:RrM1d4Em
>>120
中古PCの海外輸出に規制を掛けよう環境省が動き出しましたね

128 :ギコ踏んじゃった:2006/02/28(火) 00:49:35 ID:EC14TkA8
http://diary.nttdata.co.jp/diary2006/02/20060227.html
先見日記
Feb 27 いとうせいこう
音楽を殺す電安法

129 :ギコ踏んじゃった:2006/02/28(火) 09:13:58 ID:VCMxL9by
ITmedia +D LifeStyle
小寺信良: 電気用品安全法は「新たなる敵」か (Side B)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/27/news009.html

最初の1〜3ページは置いといて(w)、
4ページ目に注目して欲しい。
「今回PCが除外されている理由は、業界全体の自主規制」
という事は、
各楽器メーカーに及び業界団体に働きかけてみる価値
もあるのでは?
例えば「公開質問状」等々、
メディアにこちらの動向を晒しつつ働きかければ、
幾ら新品売りたいメーカーでも、そうそう簡単に
逃げられないのでは・・・・?


130 :ギコ踏んじゃった:2006/02/28(火) 16:09:41 ID:eg9D14AU
>「今回PCが除外されている理由は、業界全体の自主規制」

それこそ東南アジア製の得体の知れない部品ばっかりなんだけどなぁ
メーカー製ならともかく自作パソコンなんか発煙発火なんて珍しくないし

131 :ギコ踏んじゃった:2006/02/28(火) 17:58:26 ID:hFZfY1zJ
海外のプレイヤーがB-3を持ち込んでの演奏は禁止されることになるのでしょうか?

持ち帰ること前提の制限付き輸入でも税関の検査があるので特別の許可をもらうのだが輸入は輸入なのでこの法律に抵触するはず?

132 :ギコ踏んじゃった:2006/02/28(火) 21:15:06 ID:OaOAW+js
明日、予算委員会分科会での質疑が決定しました。

午後5時から午後5時30分までです。

二階経済産業大臣に対して、電気用品安全法のことだけお聞きします。

インターネット中継でもご覧いただけますので、質疑を踏まえたご意見をまたお聞かせ下さい

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

133 :ギコ踏んじゃった:2006/02/28(火) 21:17:16 ID:osPbdoC9
J-WAVE「JAM THE WORLD」PSE法がテーマ。JSPAの松武秀樹出演中。
MailとFAXで意見募集しています。

ttp://www.j-wave.co.jp/original/jamtheworld/
ttp://www.j-wave.co.jp/original/jamtheworld/what/15/index.htm

134 :ギコ踏んじゃった:2006/02/28(火) 22:12:05 ID:osPbdoC9
音楽周りにけっこう絞った内容で、ほぼ30分間。

イントロで坂本龍一氏からのメッセージが3分ほど。
YMOの曲がバックに流れていました(RYDEEN他)
番組後半に業務用機械やリサイクルショップなど、影響範囲が広い事にも
少し触れる。
「猶予切れ直前なのに、ほぼ誰も知らない」事を強調。
経産省フクシマ氏へのインタビュー。
JSPA署名が、今日の時点で48000名集まった事など。

コーナー終了後に、番組への意見・反響メールが非常に多かった事なども。
メールは3通ほど読み上げられました(音楽だけでなく、影響範囲が大きい事など)
明日の予算委員会分科会でPSE関連質問がある事なども。

PCからラジオへのノイズ回り込みがひどかったので、録音は断念orz

135 :ギコ踏んじゃった:2006/03/01(水) 23:06:39 ID:95xNeW+u
自民党からのお願い
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=467&pointer=1&log=present&cnt_flag=true

今日の委員会での審議録画

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8

http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.ram?deli_id=29414&media_type=rb&time=06:17:58.8


136 :ギコ踏んじゃった:2006/03/02(木) 09:11:20 ID:Ae7hhkWy
●◎●確認●◎●

@ローズピアノでも、電源コードの無い機種(w
は、PSEの対象外?

A今、PSE対象機種を修理に出すと、
(修理の上がりが4/1以降になる場合)
どうなるの?

137 :ギコ踏んじゃった:2006/03/02(木) 09:20:36 ID:8SbTKHtb
>>136
●◎●お答え●◎●

1, Rhodes Suitcase は 規制対象
Rhodes Stage は 規制対象外

2.メーカー毎の対応による。
自分で問い合わせてくらはい。

ただし、非PSEのものがPSE付きに成って戻ってくる可能性は限りなく低い。

138 :ギコ踏んじゃった:2006/03/03(金) 09:31:11 ID:Lgej2B4B
いよいよ明日明後日、新宿でオフ決行ですよん!!
詳しくは大規模OFF板で・・・・!

139 :ギコ踏んじゃった:2006/03/04(土) 22:44:21 ID:WpbtJ0+p
新宿で署名してきたよ。

140 :ギコ踏んじゃった:2006/03/07(火) 00:42:45 ID:IMJHm4WU
>>18
それ結構タッチがよかった希ガス

141 :大規模OFF板からおしらせ:2006/03/08(水) 20:05:35 ID:xkZpYXqR
「電気用品安全法(PSE 法)緊急集会」
詳細はこちらを http://sound.jp/pse/0309.html

■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。

■【日時】
3月9日(木曜日) 14:00〜15:00

■【場所】
国会議事堂内衆議院第二議員会館第一会議室
東京都千代田区永田町1-7-1
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.360&el=139.44.46.413&la=1&fi=1&sc=2

■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
(当日同時間の国会審議はありません)

■【お願い】

当日500人の動員を目指しています。
会場はMAX 200人しか入場できませんが、定員以上の方が参加される事により、
より問題が重要で深刻であることをアピールできます。
是非ご参加をお願いします。
緊急集会並びにお願いを1人でも多くの方に伝えてください。
宜しくお願いします。

142 :ギコ踏んじゃった:2006/03/11(土) 15:36:07 ID:RBYoZV9M
どうしたもんかの〜

143 :ギコ踏んじゃった:2006/03/11(土) 17:46:06 ID:p7VzlSEi
電気用品安全法(PSE表示)への対応 by Roland
http://www.roland.co.jp/go.html?cs/info_PSE.html

1年間の期間限定ですが、有償で対応してくれるようです。
修理については条件付き(使用部品の制限)で受け付けてくれる模様。

144 :ギコ踏んじゃった:2006/03/14(火) 12:26:41 ID:qASwK7pL
やったー!
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/pse_law/?1142305472

145 :ギコ踏んじゃった:2006/03/14(火) 19:47:12 ID:teJjnIC7
おいおい、あんたらはそれでいいかもしれんが、
あんたらだけを守るために署名したわけじゃないぞ

頼むからゲームハード系へ援護射撃をおねがいします・・・

146 :ギコ踏んじゃった:2006/03/14(火) 19:48:04 ID:teJjnIC7
訂正、ゲームハード系へ「も」援護射撃おねがいします

147 :ギコ踏んじゃった:2006/03/14(火) 19:56:35 ID:aAYOwnpf
「経産省が認めたヴィンテージのみ」と言っていたからねー。
6年前のものがゴミ扱いでは、ぜんぜん解決していないのねん。

音楽関係はDTM板と楽器・作曲板で議論しているので、そちらへ移動してね。
ゲーム機や家電、産業機械については、N速+、N議論あたりでやっているんで、
そっちもよろしく。
板を使い分けて議論しませう。

148 :ギコ踏んじゃった:2006/03/14(火) 20:08:41 ID:mEU+5owq
>>147
ちょっと待った。
音楽関係がDTM板と楽器作曲板に移動したら、
鍵盤楽器板は何を語るの?

149 :ギコ踏んじゃった:2006/03/14(火) 20:14:09 ID:aAYOwnpf
>>148
実質的にこのスレ機能してないものw
鍵盤楽器だけに限定してしまうと人も少ないし、どうせなら合流してしまう方が
良くない?
板住人だけど、2月の時点で楽器板に移動したよ。
もともと楽器板にも住んでいたしw

150 :ギコ踏んじゃった:2006/03/15(水) 10:17:16 ID:7cJAM5c6
とりあえず
PSE絶対反対!

151 :ギコ踏んじゃった:2006/03/15(水) 18:59:00 ID:v2k2G2rB
つながるテレビ@ヒューマン
ttp://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

[中古電子楽器] をクリックして投票よろしくです。

152 :ギコ踏んじゃった:2006/03/19(日) 18:11:18 ID:ZnKTIqzY
実況板においてありました

121 名前:NHK名無し講座 投稿日:2006/03/19(日) 03:37:49.13 ID:gdb0SBN9
NHK教育で谷みどりが出演した番組
こちらでダウソできます。
http://up.87op.com/getfile.php?fid=12439&iid=64&DL=UK

153 :ギコ踏んじゃった:2006/03/19(日) 19:25:37 ID:a6ce76U/
経済産業省はそんなに難しい事を言ってない。
マークは街の楽器屋でも簡単に貼れるだろう。電気楽器売るなら電気に詳しくなれよ。
たった1分1000Vの耐電圧試験をすれば、後は正常動作と外観の確認だけで
済むことだろう。ビンテージを安値で買って高く売るんだからその程度の
事はやれよ。2万円の中古車だって少しは整備する。
試験装置も高くないし、イヤなら試験所に出したってたかがしれてる。
火災が起きて人の命がなくなってまでビンテージに価値があるとでも言う気か?

154 :ギコ踏んじゃった:2006/03/19(日) 19:32:15 ID:TxEUyBrK
>>153
偉そうな事言う前に、最低限ここくらいは読んで来てね。

法的問題がクリアできない以上、犯罪行為をするかグレーゾーンでしか
中古は売買できない。

◆PSE法をどう考える?◆中古オーディオの危機◆X
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142397110/

電気用品安全法(PSE法)で財産権侵害?
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1140102282/

155 :ギコ踏んじゃった:2006/03/19(日) 21:25:31 ID:a6ce76U/
>>154
偉そうじゃなくて当たり前のことなんだよ。
俺も会社でPSE処理の対応してるから言ってるんだ。
法的手続や、適合検査は簡単なんだよ。
特に楽器やオーディオは、ほとんど自主検査と言う
簡単な手続きなんだ。怠慢以外の何者でもない。
小売り業者が消費者をごまかしてるだけのこと


156 :155:2006/03/19(日) 21:35:28 ID:a6ce76U/
昭和37から施行された電気取締法と今のPSEは安全基準が大きく変わっていない。
つまり、当時から適合しないものは楽器メーカーは作っていない。
結果、適合試験をしても故障以外はすべて合格するのが当たり前。
元々、違法商品なら別だが楽器メーカーはそんなにモラルが低くない。


157 :ギコ踏んじゃった:2006/03/19(日) 22:06:41 ID:TxEUyBrK
>>155
手続きや検査の話をしているのではないんだけど。
専門家ではないが、自分で回路図ひいてOPアンプ使ったエフェクタ程度は
自作しているから「自主検査」内容の難度に問題が無いことは理解できる。

>法的手続や、適合検査は簡単なんだよ。
意図的な言い替えですか?
法的問題と言ったはずだが。

製造元メーカーとの商標権や特許権問題を、どのように処理するのですか?
経産大臣からの製品リコール命令が下った場合、どのように処理する?
# 更に転売されていったとしたら、トレースできますか?

事故が起こった場合には責任の分担はどうする?
# 元メーカーの設計ミスで事故が起きたとしたら?

158 :ギコ踏んじゃった:2006/03/19(日) 22:25:10 ID:q1S0KgW0
>>874 ご意見ありがとうございます!!
     バースについてはまだ意識してなかったので
     やっぱり立体的に見るとグチャグチャになってるんですね・・
     これから勉強していきたいと思います
     懐中電灯反射で明るくしようとして無理なようだったのでシャーペンからHBの鉛筆にしますた。
     少しでも以前より見やすくなっているといいなと思います

159 :ギコ踏んじゃった:2006/03/19(日) 22:26:45 ID:q1S0KgW0
誤爆すいません('A`)

160 :ギコ踏んじゃった:2006/03/22(水) 00:36:36 ID:6ySaRGgk
週刊スパ3月28日号もPSE法の記事を掲載

P5 今週のもったいない! PSE法

矛盾だらけのザル法を
ゴリ押しして、一体誰が
幸せになるのか?

P141 スパビジネスプラス 家電リサイクル業者の悲鳴と困惑

電気用品安全法の強行実施で中古家電は販売禁止!?
「消費者&業者」の利益を無視した天下の悪法に異議あり

商品が一夜にしてゴミになる。リサイクル業者の悲痛な叫び

マークひとつにこだわる悪法を強行する経済産業省の言い分

消費者も業者も損する誰のため、何のための法律なのか?


161 :ギコ踏んじゃった:2006/03/22(水) 00:37:06 ID:6ySaRGgk
週刊プレイボーイ4月4日号の記事見出し

P38 極悪リサイクル禁止法 PSE法は憲法違反だった!?

リサイクル業者&ユーザー激怒で、
経産省は「ドタバタ規制緩和」も問題山積

経産省は昨年11月の段階では「販売できない」とは明言せず!

国民の財産権を侵す、憲法違反である可能性も!


162 :ギコ踏んじゃった:2006/03/23(木) 09:04:31 ID:HCmkPlLK
マルチになるんで、こっちにかいときました。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1140174335/334-335


163 :ギコ踏んじゃった:2006/03/23(木) 23:48:44 ID:EzH74p4B
明日13:00から渋谷アイビスビルB1Fで開催

電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展
[NANZUKA UNDERGROUND]
ttp://nug.jp/turbosonic/turbosonic.html

164 :ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 14:00:35 ID:XR/QnHBt
ハードオフの社員や、生活倉庫の社員など、中古業界に携わっている人らは
ちゃんとデモに参加しろよ。あと署名もね。

三月二十五日 大阪でデモを実施16:00〜アメ村三角公園集合

三月二十六日 新宿口東口広場で大規模情宣活動 17:00時に新宿東口広場集合

このほかにもたくさんのイベントが予定されています。
参加希望の方や興味のある方、詳細はこちへ

電気用品安全法(PSE法)反対OFF part6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/

165 :ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 14:20:50 ID:i641IeBO
>>164
_
バイト代安い上に欠勤扱いだから。

166 :二階:2006/03/24(金) 16:05:51 ID:8T7L7QhL
皆が今頃気がづいて(爆笑)。人を責める前に、自分たちが、みんな5年間
猶予期間があったのにですよ、その時にずっと、あまり関心を持って
いなかったんですからwww

167 :ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 19:16:41 ID:8YbL7iW5
なんか中古販売はオッケーになったみたいじゃん。
検査は業者の善意を信じて任せるそうな。
検査済むまでは売買ではなく、「貸し出し」と見なすとかなんとか

わけわからん。

ところで実際に事故が起きた場合責任はどうなるんだろうな?

168 :ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 19:20:30 ID:WWyVJPwR
そりゃ反対派代表の坂本さんがポケットマネーから
賠償してくれるんでしょ。
じゃないとカッコつかないわね

169 :ギコ踏んじゃった:2006/04/13(木) 14:23:35 ID:CYduLydJ
アゲ

170 :緊急アラート:2006/07/17(月) 04:32:49 ID:gO3bSKcG


    事態は膠着したままで、解決した訳ではありません。
    アンケートに回答して傲慢な経済産業省に『NO!』の意思を見せつけよう!
    以下、 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151718946/ (大規模OFFスレ)よりコピペ


    68 :naka ◆x5LuTQBzmI :2006/07/16(日) 21:15:23 ID:78IMb6hF

    【PSE 問題に関するアンケート】
    http://sound.jp/pse/activities.html
    是非ご協力ください。




171 :ギコ踏んじゃった:2006/08/15(火) 10:10:25 ID:1mM/28tZ
デジピ中古売ってるの?

172 :ギコ踏んじゃった:2006/09/03(日) 01:28:36 ID:zfE46OWq
新品買えというのが経済の仕組でしょう。5年前からの話でしょう。
消費しないと経済の発展は、鈍くなるのが常、だとおもいませんか。
自動車と違って電気は古い製品は、ただ磨いて、スイッチ類のけんさだけで
売るのが、楽器屋、壊れているものははじめて専門のカスタマーが直すだけ
と、いってもエレクトーンの事故は聞いたことがない、たいていテレビの
出火、プラグの埃、動物が電線かじるとか、漏電、のたぐい、要するに政治
と開発業者とのからみか、中古屋の所得隠し対策か、でれんたるなのでは、
税金が欲しいのと業者は新品を買ってもらいたいということでは、ないだろうか、


173 :ギコ踏んじゃった:2006/09/03(日) 01:49:46 ID:zfE46OWq
小泉総理よ痛みはおまえが知れ。 アジア諸国との関係の責任はお前がとれ。
経済効果を考えれば靖国にいくな、総理は国民のまず幸せを、かんがえろ。
靖国にいきたければただの議員のときにいけ。独裁者に結果ならざるをえなかった
国家神道を己のままに利用した戦犯には、おまいりにいくな、
ついでに年金を利用して消費税をあげるな。年金は国の予算の枠からとれ。
つまり公務員削減化、給与削減で老人をまかなえ。
老人は知識の塊、たくさん支払え。学校の先生も夏はぼっとしてるぞ。
削減を年金にまわすのはいくらでもできるぞ。
国の不祥事は国費でまかなえ。


174 :ギコ踏んじゃった:2006/11/01(水) 02:55:56 ID:e0RCfB9f
>>171
ハードオフにて、クラビノーバがジャンクで10000円
「一応、音は全部出る」って書いてあった…。

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