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親切な調律師さんに質問して答えて貰うスレ

1 :ギコ踏んじゃった:2005/12/29(木) 00:45:08 ID:V48gQ8LY
なんだかんだ言っても、ピアノ選びやメンテナンスについては調律師さんに聞くのが一番。
ピアノに関する疑問がある人はこのスレで質問して、親切な調律師さんに答えて貰おう。
調律師さん、よろしくお願いします。

では、まず私から。
ヤマハの中古ピアノを買う場合、お勧めの品番は何でしょうか?
ちなみに、ピアノ騒音の問題があるので、音は大きくなくてもよいので音色のきれいなピアノが希望です。
調律師さん、回答よろしくお願いします。

2 :ペンチャマンZ:2005/12/29(木) 11:10:33 ID:MLaxNScF
2を頂こうかね

3 :ギコ踏んじゃった:2005/12/29(木) 18:16:50 ID:wgZCcl9/
私も質問です。
ヨーロッパのピアノって背が低くても音量が大きいように感じるのですが、どうしてなのでしょう?

4 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 00:06:17 ID:/qUOSlfk
残念ながら、この板には親切な調律師さんっていうのは居ないようだな。

5 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 12:37:15 ID:BvfK6qPU
誰も答えてくれないみたいですね

6 :ペンチャマンZ:2005/12/30(金) 13:18:32 ID:0rU4uI44
短気

7 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 16:36:19 ID:R0QrWiDr
高卒に善意を機体するほうが間違っている

8 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 23:22:50 ID:wHL40pJw
善意の問題じゃなく
プロ相手に商品をタダでばらまけって方がおかしいだろ。

9 :ギコ踏んじゃった:2005/12/31(土) 09:09:40 ID:SmfVUgGs
e~
とまあヤマハU3あたりが無難、普通、ほんとに普通、25~7万でかえる
次はUX123のどれか、これもあたりはずれも少なく普通
30〜38万ぐらいで買える
いい工房を探すことですな

10 :ギコ踏んじゃった:2006/01/02(月) 12:16:47 ID:30hSXkoj
>>9
いい工房を探すにはどうすればいいんでしょうか。

いい工房とそうでない工房との見分け方のようなものはありますでしょうか。
私たち素人にとっては、よい工房の探し方もよい調律師の探し方もハードルが高いです。

この間着た調律師が帰った後、ピアノに新しいキズが付いていましたし・・・・・

11 :ギコ踏んじゃった:2006/01/04(水) 11:47:23 ID:KrUb0bzq
>1べヒシュタインは音量はそれほどでもないけど音色が美しいよ。
フレームを音量アップのために使ってないからかな。スタインウェイは
音量が大きいのは特別なちがいだね。
>3ヨーロッパのピアノというのは大抵日本と違って大量生産がされてない
ため生産量が少ないヨーロッパは職人による手作りがほとんど(スタインウェイがカワイと提携してボストンピアノを大量生産している野は日本が機械での生産に優れているため)
なので整音といってハンマー二ードリングしてを処理できる範囲内で音が響く様に柔らかくしたりしてるためだと思う。
日本は機械がほとんどなので整音がたりないのかな。高いグランドピアノとかは別だが。
調律師の選び方は日本ピアノ調律師協会の会員が信頼できる。
これは学び始めて4年くらいだったかな。技術がある人がすでに協会のメンバーであるひと2人に推薦され
初めて試験を受けることができる。それに合格できるかは別だけど。
ヤマハとかのピアノは基本同じ機種ならどこで買っても同じピアノを手に入れられるように
大量生産でできてるから、安くピアノを買えるとこで商品に傷がないか支柱裏にあるピアノの土台
がちゃんとしているか中を見せてもらえるか見て買えば変わらないよ。
ヨーロッパで無名のピアノが中古であったとしても、それはヨーロッパは月数10台しか生産してないところだったりするけど
いい物かもしれない。さがしてみるといい。中国あたりの無名なものは安いがダメ。
>10ピアノを傷つけられたらしっかり言う事。調律師としてピアノはなによりも大切に扱わないとだめだから。
どこの調律師だ?

俺はカワイの調律師だけどいいピアノはメーカーにこだわらず弾いて試す事。
下手で試し弾きがはずかしくても弾いて判断してもらいたいですね。
うまい下手に関わらずピアノを好きだと言ってくれる人すべてが弾く権利があるんだからね。
まだ自分も若いので経験がたりない調律師だけど少しは力になったかなぁ



12 :ギコ踏んじゃった:2006/01/05(木) 22:24:04 ID:0tySvXQS
↑初心者マーク入り技術暦3年生のご意見でした!

13 :10:2006/01/07(土) 22:20:46 ID:+Zrv1UFs
>>11
ありがとうございました。まあ、コンパウンドで磨けば落ちるかな、っていう程度のキズです。
紹介してくれた人の手前、あまり揉めたくないので苦情としては出しませんが、この調律師に依頼することは二度とないでしょう。

この調律師はシンガーソングライターとしてHPを持っていて、地元のラジオ番組でもパーソナリティーとしてレギュラー番組を持っている、本州の上の方の某県庁所在地の日本ピアノ調律師協会員の人です。
ピアノは全体に音が下がっていたのでピッチを上げて貰いましたが、最高音のドは明らかに音が低かったです。殆ど使わない鍵盤とはいえ、手抜きをされたんだな、という気分です。
ギターを弾いているときが一番幸せ、とかラジオ局のHPにも書いていましたが、あまりピアノには愛情がないのかな、という印象を受けました。調律しつつ時々弾いていた曲も下手でしたし。

協会員であるという肩書き以外に、調律師の良し悪しを判断する方法というのはないものでしょうかね。
調律師をとっかえひっかえするしか良い調律師に巡り会う方法はないのでしょうか。

>>支柱裏にあるピアノの土台
がちゃんとしているか中を見せてもらえるか見て買えば変わらないよ。

ピアノの土台って、どの辺なのでしょうか?






14 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 20:21:12 ID:K/7LgfMJ
さ○○た○○う
個人を特定できるのはまずくねぇ?
クレームは本人に言うのが筋ってもん。こんな2ちゃんに落書きするのは
ユーザーと言えども糞くらえだね

15 :ギコ踏んじゃった:2006/01/09(月) 09:30:13 ID:ktS5yVBO
>>14
個人を特定しているのは、さ○○た○○う、なんてここまで具体的に名前を書き込みしているお前の方だ。

16 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 11:11:39 ID:h55vHjHP
家に16歳位のYAMAHAのアップライトがあります。
買ってから一度も調律したことはありません。
全体的に37セント位音程が下がっています。
こんなピアノでも調律可能なんですか?


17 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 11:27:34 ID:IYKkTEic
37セントなんて具体的な数字を示している>>16は、調律師が釣りをしているのか?

18 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 11:53:02 ID:h55vHjHP
>>17
耳でわかるわけじゃないです。パソコンで調べられます。
パソコンでピアノ以外のパートを作ってMIXしたいんですが、
ピッチのズレでできずにいます。

19 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 17:58:39 ID:iFfQEQ6d
>>16
買ってから一度も調律したことがないって、それで今まで練習していたのか?
自分には信じられない話なんだが。
調律は可能だろうが、調律を安定させるためには2回コースだろうな。
アクションもガタガタになっているだろうし、最低2万円以上は見て置いた方がよいだろうな。

20 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 18:09:35 ID:Zyw0RdLy
松尾楽器のKさんって
とっても優秀な調律師ですよ。
有名ピアニストの調律も多いですが
家庭用アップライトの調理にも手を抜きません。
調律中は声も掛けられないほど集中しています。

21 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 21:41:28 ID:h55vHjHP
>>19
アメリカに行ってる間は別のピアノを使っていて、
その間家ごと人に貸していて、帰国したら結構ずれていた、といった感じです。
2回やればなんとかなりそうなんですね。ギターの弦みたいにチューニングしたてはすぐにずれるんですね。
参考になりました。ありがとうございます!
ホンキートンクにはしたくありませんからね。

22 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 02:18:35 ID:2pI0IJwg
調律師さんに質問です。
うちのアップライトの鍵盤蓋に付いている譜面台が、鍵盤蓋を閉めるときにパタンと落ちて、鍵盤に当たってしまう状態です。
蝶番のネジを外してみてみましたが、蝶番がゆるんでしまっていました。
これを交換したいのですが、調律師さんに頼めば入手できるのでしょうか。
金額的にどのくらいかかるのかも教えて頂ければ幸いです。
なお、前回の調律は12月に行っているので、次の調律までは、あと10ヶ月以上ありますが、その前に自分で直してしまいたいです。

23 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 14:00:15 ID:J5o1uMCt
>>22
うちのピアノもそうなってる。
蓋閉じようとすると、譜面立てが下がって鍵盤にあたる。
あの金具って、どっかに売ってないかな・・・・。

24 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 22:09:55 ID:DncFA1go
簡単にお取替え致しますよ。
メーカー系の調律師は当てにしない方がよいです。
工房を持って普段から修理やクリーニングしている所は、蝶番の在庫ぐらい
多数持っていますよ。
料金・・?
調律時に一緒に頼むとお安く上がるのでは?
ネジを緩めて外すのではなく、ネジを増し締めすると直る事があります。

25 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 23:59:24 ID:gn2mXPha
>>24参考になります。
うちのも譜面立てが緩くなってます。
この間調律したときには、そのことを言わなかったせいか、そのままになっています。
とりあえずネジを締めてみます。


26 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 10:01:02 ID:0ZQA6kuz
ヤマハのUX系って人気があって、中古市場でも高めのようですが、実際、ものはよいのでしょうか?

前に中古でUX30を弾いてみましたが、音色や音量もU3Hとの違いがよく分からなかったもので。

27 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 18:49:59 ID:CZW8lm0V
>>24
取替えなくても中の芯棒を抜いて少しだけ曲げてまた入れれば直りますよ。
良心的な調律師ならお金なんて取りません。
つうか調律のときに直して帰らないって…

28 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 20:39:58 ID:OB4ifa+c
>>27
情報サンクス。
で、芯棒を抜こうとしましたが、うまくいきません。
どうやって抜くんでしょうか。

29 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 21:28:22 ID:xTqmQauq
>>28
またまたよそ者の調律師ですが、おじゃましますよ。
中の鉄芯は抜かなくても良いかも知れませんから
先ずは折り畳んだ状態の蝶番を横からハンマーで少し曲げるように
打ちます。
プレート面の曲がりだけを手で直して取り付けます。

鉄芯を抜くのでしたら、蝶番をくの字に折った状態で鉄芯を横からクギ
などをあてがった上からハンマーで叩けば、逆側に少し抜けていきますから
適度に抜いたところでベンチなどで引き抜きます。
そこで>>27さんが教えてくれたように芯を曲げます。
オイラ新品の蝶番も無料で交換してきましたが、少し戴こうかしらね。
 



30 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 23:31:15 ID:GehDZcPV
>>27>>29
親切な調律師様、情報ありがとうございます。

こういう情報を持っていって言うことは、プロだったら当たり前のことなのかも知れませんが、プロとしての見識を疑ってしまうような調律師さんも少なくないので。
うちにもこういうプロとしての調律師さんが来るといいのに。

31 :29:2006/01/23(月) 22:15:20 ID:402tpGdx
補足します。
譜面台の蝶番は左右で2枚ありますが、その右側の蝶番には「ピン」の付いた
ピアノも多くあります。
譜面台がパタパタ落ちてしまう場合には先ずこの「ピン」をペンチなどで
しっかり鋏ながら加減して曲げます。
丁度反対側の「穴」に適度に擦れるように曲げます。
穴との当り具合でパタパタ落ちなくなりますので、お試しください。
交換は次の調律時に前もって用意してお越し願えれば良いでしょう。
 


32 :ギコ踏んじゃった:2006/01/27(金) 22:30:47 ID:vMd8xIbr
親戚からヤマハの古いピアノを譲ろうかと言う話を持ちかけられました。
今は子供が電子ピアノで練習しているので、飛びつきたいところですが、古いピアノなので迷っています。
30年くらい前の機種だそうで、調律は10数年していないそうです。
鍵盤の垂直な部分も、茶色っぽくなっています。音は結構狂っています。全体に音程が低くなっている感じでした。
機種名はU1Hというものだそうです。

このピアノは今後も使えるものでしょうか?古くて使い物にならないようであれば断ろうと思いますが、プロの御意見お願いします。
もし譲ってもらえる価値があるとして、鍵盤の茶色い部分は直すのにどのくらいお金がかかるものでしょうか。
あと、茶色いままだと、何か不具合は生じてくるものでしょうか。例えば、放置しておけば茶色い部分が広がってしまうとか。

ギター経験はあるものの、ピアノは全くの素人です。調律師様の御意見を伺いたいと思います。よろしくお願いします。

33 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 06:24:52 ID:TBhHRYHI
調律師じゃないけど、失礼します。
私はU1Hの鍵盤(木口といいます)を張り替えた経験があります。
相場は知りませんが、3万円ほどでした。
また、この機種にみられるフレンジコード切れは大丈夫ですか?
私は修理せずに手放しましたが、直すとしたら3万円と言われました。
この時代のピアノは木がいいので、良い音がします。
大体20万くらいで売られているのをみかけますね。
調律については分かりませんので調律師さんにお任せします。

34 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 20:35:00 ID:mHucV2O5
うちにも貰い物のU1Hあるけど、うちのも鍵盤のところが茶色になっているし、鍵盤の蓋が傷だらけだし、ピアノの上のパカッと開く部分の金色の蝶番も錆が浮いている。
一番目立つのは、鍵盤蓋のキズ。これって再塗装すればどのくらいかかるのかな?

35 :ギコ踏んじゃった:2006/01/29(日) 19:47:11 ID:MLhc8mnD
鍵盤木口の変色はひどくなると反って剥がれだし、
手前の口棒(鍵穴がついてるところ)とこすれてしまうことがあるので換えたほうがいいかもしれません。
3万は高すぎでは?普通1〜2万ぐらいだと思います。
33さんの言われるとおりフレンジコード切れの可能性が高いですし虫食い、錆なども心配です。
一度見積もりをしてもらうことをお勧めします。それが予算の範囲内であれば直す価値はあるピアノだと思います。
>>34鍵盤蓋の傷は、何箇所かを埋めて直すのと全体を塗装し直すのとでかなり値段が変わってくると思いますよ。

36 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 16:28:53 ID:uHaQoRlf
質問です。木目のピアノと黒いピアノでは、音質が違うって本当でしょうか。
私の知っている人が、同じモデルの場合、木目の方が音が柔らかい感じになる、と言っていましたので。
でも、木目って、単に表面に化粧板を貼っているだけなんでしょ?音に影響するものでしょうか?

37 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 21:13:37 ID:e/qHhtqw
ハンマーが少しグレードが高いんですよ。
その他も細かい処で違いがあります。
単純に外装の違いでは有りません。

38 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 22:16:29 ID:eQXlqgJm
>>37
それは何処のメーカーの話なの?

39 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 08:32:06 ID:bbZy8/XZ
>>37
つーことは、木目と黒塗りでは、同じU3Hでも中身が全く同じというわけじゃないんですね。
大変参考になりました。ありがとうございました。
私だけじゃなくて、友人も同じ疑問を持っていたので、友人にも教えます。

40 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 20:23:42 ID:9c16inxb
>>37
ヤマハもカワイも、アップに使っているハンマーに、そんなに細かくグレードが分かれているのか?
思いつきでデタラメ書くと、>>39みたいに真に受ける素人も出てくるぞ。
そんな調律師はプロとして失格だと思うが。

41 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 21:01:03 ID:1UEzGWmb
外装の塗装に、木目は黒の3倍の手間がかかる。値段の違いはその違いだけ。
音に違いが出るのは、上塗り塗料の顔料の硬度の違いが表れるのだと思う。
金管楽器をやったことがある人は解ると思うが、ゴールドラッカーとシルバーラッカーと
明らかに音色や音の深みが違う。
木目に使われるクリアー塗料はブラックに比べ柔らかい。
音もその分、柔らかく、明るく響くのだと思われる。

42 :ギコ踏んじゃった:2006/02/12(日) 10:34:33 ID:Yut5aqUw
調律師さんて、どうやって調律するんですか?自分の音感で決めるんですか?それともチューナーみたいな機械を使うんですか?

43 :ギコ踏んじゃった:2006/02/12(日) 18:17:35 ID:luWxQ+8j
>>8みたいな認識の奴がいるからまともなピアノが売れないの。
消費者に正確な知識を広めることによって、妙なピアノ売っている悪徳業者を排除できて、結果的に業界が健全化されることは、業界全体にとっても良いことなのに。
まあ、>>8自身が近視眼的な物の見方しかできない調律師か、悪徳御者なんだろうが、こんな奴はいずれ淘汰されるべき。

44 :ギコ踏んじゃった:2006/02/17(金) 22:58:33 ID:Rwf35ne+
アップライトピアノってなんですか?
消音ピアノってなんですか?

45 :ギコ踏んじゃった:2006/02/17(金) 23:00:18 ID:Rwf35ne+
ヤマハとカワイどっちがいいですか?

46 :ギコ踏んじゃった:2006/02/17(金) 23:31:10 ID:r7NlOEyh
>>45
好みによる。

一般論は次のとおり(アップの場合)

(ヤマハ)
音色が明るい→キンキンしているとも言える
タッチの歯切れが良い→ヤマハ最大の美点だと思う
少々テキトーに弾いても音が汚くならない→逆に言えば、音色の色づけがしにくい
丈夫で長持ち→これもヤマハの美点

(カワイ)
透明感のある柔らかい音→少しこもった感じにも聞こえる
中低音の音に厚みがある→高音の伸びはヤマハに及ばない
タッチはややグニャグニャ気味→しかし、最近のカワイのグランドのタッチはビックリするほど改善されている。
音色変化が付けやすい→ヤマハに比較すればの話だが
耐久性はヤマハに劣る→しかし海外ものに比べれば遥かに丈夫
湿気に弱い→カワイが叩かれる最大要因の一つ

漏れの個人的意見としては、アップ買うんだったらヤマハ。グランド買うんだったらカワイが良いと思う。

47 :ギコ踏んじゃった:2006/02/18(土) 01:04:46 ID:qYp+C4rd
アップってどういう意味ですか?

48 :ギコ踏んじゃった:2006/02/18(土) 01:07:51 ID:qYp+C4rd
それとなんでピアノって一台一台タッチや音色が違うんですか?

49 :ギコ踏んじゃった:2006/02/18(土) 01:23:47 ID:E5B9pBVh
>>18
どういうソフトを使ったのかね

50 :ギコ踏んじゃった:2006/02/18(土) 09:01:54 ID:qthntHm9
>>48だからピアノは面白い。

51 :ギコ踏んじゃった:2006/02/18(土) 22:13:51 ID:qYp+C4rd
ヘッドホン使えるんですか?
電源コード使うんですか?

52 :ギコ踏んじゃった:2006/02/19(日) 20:55:59 ID:1WnwIlbP
アップライトピアノの鍵盤を少し軽くする事は可能ですか?
もし、出来るとすれば、調律師さんにお願いすればやってもらえるんでしょうか?


53 :ギコ踏んじゃった:2006/02/19(日) 21:08:13 ID:+d1w1H4T
もちろんやってもらえますけど多少の料金アップと時間延長をみてください
アクション調整で済む場合から鍵盤鉛交換まで色々なケースがあります

54 :ギコ踏んじゃった:2006/02/20(月) 18:50:45 ID:hZW3OnfT
質問があります・・・。
PSE法が施行されると、うちにあるピアノプレーヤーは下取り価格0円になっちゃいますか!?

55 :ギコ踏んじゃった:2006/02/20(月) 20:47:30 ID:uA1jjR6j
ピアノ調律女性と男性どちらが良いかしら

56 :ギコ踏んじゃった:2006/02/20(月) 21:34:44 ID:R9Cbodub
性別は関係ナッシング

57 :ギコ踏んじゃった:2006/02/21(火) 08:24:50 ID:g1GaiEuB
54>0円と言うことはありませんよ、ピアノ本体の査定は前と変わりません
ピアノプレーヤー本体はわずかでしか昔から査定されませんでした
実際4月からしこうされても今までとは変わらないのでは、と思いますが

58 :ギコ踏んじゃった:2006/02/21(火) 23:04:25 ID:bRGV4QVw
>>54
yahoo!!
オークションだよ!!!!!


で、落札落伍者
  の


    ↓

59 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 00:24:12 ID:Aj6o2Nz4
私は、ピアノの調律師をしています。
私個人の意見ですが、ほとんどの調律師は一般家庭のアップライトピアノの
調律しかしていない方が多いと思います。

何が言いたいかというと、一般家庭を回っているだけの調律師に修理がまともに
できる人は、ごくごく一部の人しかいないということです。
実際、調律の学校を出たレベルだけでは仕事は出来ないと思っていいでしょう。
その卒業生が就職して一般家庭をまわっているだけでは修理技術は上がりません。
ほとんどの家庭では調律のみで終わるので、整調・修理はすることが少ないですし
仮に整調や修理を現地ですると言っても、師匠や先輩等が見てチェックしてくれるわけでは
ありません。正確ではないし合っているとも限らないのに本人は出来たつもりで
また次の仕事に行く。

コンサートチューナーの方は、調律や整調・整音はレベルが高いでしょう。
しかし、外装やむちゃくちゃ壊れたピアノを修理する機会が少ないでしょう。

工房で仕事をしている調律師はあらゆる点を学んでいるかと思います。
外装からあらゆる面の修理・整調・調律・整音またはオーバーホールまでもします。ただ接客をが苦手だったり
一般家庭を回ることが少ない場合があります。独立して、一般家庭の調律を
しつつ自分の工房を持って修理をしている人が、あるいみピアノを総合的に見る目と
治したり修理することの出来る調律師だと思います。

それだけ、調律師と言ってもいろいろいるので、よい調律師えらびは難しいと
思いますよ。
ちなみに、調律師協会に入っていても、レベルが高いわけではありませんよ!
出来ない人の多さにビックリしてしまいます

60 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 07:09:02 ID:+6ysDlcT
一音だけ音がちょっと小さいんですけど
それって直してもらえるんですか?

61 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 14:57:32 ID:+EvbGjZz
>>60
もちろんですとも

62 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 16:55:41 ID:j/T3mEbv
>>59
>出来ない人の多さにビックリしてしまいます

さて、どこぞでどのように見聞きしたのでござるかな?
出来ないってどんな技術(作業)についてなんだろうか・・・詳しくキボンヌ。
出来ない人の「多さに」ってことは、お若いアナタが、協会の正会員
(多数の諸先輩がた)の技術検査や聞き取り調査みたいな
ことでもしたのですかね。
根拠となるデータを示して呉れないと、民○党の議員さんみたいになるよ。
 


63 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 16:59:25 ID:5rUqeeyR
>>62
整音がまともにできない者っていうのは、普通にゴロゴロいるのは周知のこと。
整調も、満足にできない者っていうのもゴロゴロいる。

あなたは整音をまともにできますか?まともに整音できる者を何人知っていますか?

64 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 17:53:07 ID:GYsWTUvD
恐る恐る失礼します。
今年60歳の母が学生時代に使い、今年33歳の私が15年位前まで使っていたピアノ。
以後、一度も調律した事がありません。
今、妊娠中で女の子だと分かり、いずれピアノをさせる事があるとして
このピアノを使うっていうのは無謀でしょうか?
調律の費用はどれくらいかかるでしょうか?

65 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 22:51:58 ID:LTswCf2l
アップライトって電気使うんですか?

66 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 23:25:40 ID:Aj6o2Nz4
出来ない人の多さにビックリというのは、日ピの研修に行ってみて
研修の内容や、説明して皆さんが「そーなんだー。しらなかったー。」と、
言っていたことです。
正直、常識だと思っていたことなだけにある意味ショックでした。
整調や作業の精度にもビックリでした。

もちろん、全員が出来ないって言っているわけではありません。
しっかりと出来て、レベルの高い先輩方もいます。

出来るというのは、どのレベルを出来ると判断するのでしょうか?
人によって出来るというレベルは違ってきます。

>>64
一度修理に出して、整調や調律をすれば使えますよ。
状態を見ていないので、はっきりとはいえませんが、響版が生きていれば
大丈夫でしょう。故障のひどさによっては料金が高くなりますが^^;
あと、外装も磨くか塗装しなおせば綺麗になって気持ちいいものですよ。
>>65
使いませんよ。消音や自動演奏が付いていれば使いますが、そうでないなら
電気は必要ありません。


67 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 23:27:01 ID:SPzkIjrB
>>64

家のピアノは20年調律が無く、20年ぶりに調律をしてもらった時は 25000円程でした。
よく10年以上は1年置きに??円増加とかありますね。

15年おいてあったということは、少なくとも全体で1%のピッチの狂い(A=440Hzが標準です)はありますから
1回の調律では安定しないと思います。ウチの場合は1回目の1週間後くらいにもう一度調律をしてもらいました。


なので、1回いくら、というより安定するまでいくらかかるか?を確かめられたほうがいいですね。
ちなみに、調律を行うなら早いほうが絶対いいですので、いまからでも遅くないですよ。

>>65

いいえ。
消音機能が付いている場合・ダンプチェイサーが付いている場合は使います。

68 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 23:34:56 ID:LTswCf2l
けどヘッドホンとかついてますよね?

69 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 23:39:41 ID:Aj6o2Nz4
>>68
ヘッドホンが付いているということは、消音機能が付いていると
思います。その場合は電気を使って消音を使うのですが
普通にヘッドホンを使わずに演奏する場合は電気を使わなくても
引くことは可能ですよ。



70 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 23:48:55 ID:LTswCf2l
そうなんですかそれは便利ですね

71 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 23:50:23 ID:LTswCf2l
それと消音機能ってペダルでも消音できるんですか?

72 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 00:00:52 ID:Aj6o2Nz4
消音機能はマンションや近所迷惑になったり、夜中にも練習したい人が
よく使うと思うのですが、その消音機を使用して演奏する場合には
ペダルでの消音は出来ません。音量調節するダイヤルを使用して、ヘッドホンや
スピーカーの音量を調節します。
ペダルにて弱音する場合は、普通に消音を使わずに演奏する場合には使えます。
ただし、消音ではなくあくまでも弱音にするのみですが^^;

73 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 00:16:56 ID:Y98wreZg
ペダルって横にずらすと消せるって聞いたんですけど

74 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 00:22:38 ID:CT2UkRGD
音は消えませんよ。
弱音といって、音が小さくなるのみです。

75 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 03:18:23 ID:Nqk5fAso
去年の秋に買い替えで新しいピアノを購入したのですが、
早くに音が狂ってしまい、3ヶ月くらいで調律してもらいました。
単に音が下がるというだけでなく、
単音だけでも、幾つかの鍵盤は音がおかしくなっていたりしました。
調律してもらって2週間くらい経ったのですが、
既に、音に狂いが生じている感じがします。
ペダルも、踏んでいるうちに、本来生じないであろうペダルを踏む音が
したりもするのですが、
購入したピアノがハズレという可能性はあるのでしょうか。
或いは新品はこのくらい狂うものなのでしょうか。

因みに、それまで使っていたピアノは、24年くらいだったので
昔の事は覚えていないのですが、2年に1回くらいのペースで調律していました。

76 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 08:56:08 ID:V3i4z2UC
新品時は狂うよ、そのまま半年経てばデキシーランド

77 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 13:38:40 ID:2MjVQ4Wr
四月から電気用品安全法(平成13年施行)の猶予期間が終了するので
PSEマークが付いてない電気製品は中古でも新品でも売買禁止です。
平成13年前に製造されたマークがついてないダンプチェイサーもサイレントも
自動演奏装置も取り外してからでないと中古業者に買い取っても貰えなくなります。

ネットオークション等での個人取引はOKですが、経済産業省は逐次チェックして
売買回数の多い人は業者としてみなすと公言しております。
ちなみに法律には業者と個人を分ける判断基準の記述はなく、役人個々の裁量
に頼ることになります。

78 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 13:46:53 ID:Ig9Ta8iY
どうでもいい。何年も前に官報に載ってるんだから黙って従え。
古い電気機器のせいで火事や感電事故が起きたら誰が責任とるんだ?

79 :ギコ踏んじゃった:2006/03/01(水) 10:16:37 ID:LpxOAxkz
女性の調律師って整理中調律に影響あるってホント?

80 :ギコ踏んじゃった:2006/03/01(水) 12:21:17 ID:pKSbcI6y
鋭敏になる

81 :ギコ踏んじゃった:2006/03/01(水) 21:38:20 ID:uQjaV0LI
調律キャンセル(生理休暇)するから使わないって所多いね。

82 :ギコ踏んじゃった:2006/03/02(木) 07:28:02 ID:9tfYvnn4
どうか判らんけど、女の子って綺麗な調律する子とド下手なのと極端だと思う。
修理なんかは大抵下手糞だな。

83 :ギコ踏んじゃった:2006/03/02(木) 20:55:58 ID:XBSbGZ6Q
そんなの男であっても一緒ですけどね

84 :ギコ踏んじゃった:2006/03/02(木) 21:03:03 ID:IVFNxNuS
修理がまともに出来る人はごく一部

85 :ギコ踏んじゃった:2006/03/02(木) 21:05:11 ID:toSI2/cR
名の知れた私大を出てから調律師になる子と、私生活でもキチンと身の回りのこと
出来るのだろうか?と心配になるほどドン臭い子と二通りだね。

86 :ギコ踏んじゃった:2006/03/02(木) 21:16:27 ID:tHNUedlz
そりゃまず調律師として採用されないだろう。
友人の友人がうちに調律にきたことあるよ。女の子で。。
うちはピアノがヤマハだからヤマハで採用になってるんだろう。
外注だったとしても同じことでしょ。

87 :ギコ踏んじゃった:2006/03/03(金) 08:34:40 ID:FDvVuywb
男だって生理休暇ほしい、とおもう

88 :ギコ踏んじゃった:2006/03/03(金) 08:51:46 ID:05TyihXG
夢精休暇

89 :ギコ踏んじゃった:2006/03/03(金) 15:01:14 ID:/ecAPuv0
ヤマハとスタインウエイの音の違いは何でしょうか?
独学でピアノを弾いている友人は「スタインウエイの方が大きい音が出る。
だからオーケストラとの共演でスタインウエイが使われるんだ」と言いますが
ヤマハとスタインウエイの2台連弾を聴くとヤマハの方がキンキン響いて来る気がします。
その時はピアノ教室の発表会で生徒同士の連弾だったので
単純に2人で音を合わせきれてなかったのかも知れませんが、
音質的にはヤマハの方が強い印象を受けました。
スレ違いかも知れませんが、どうかお答え下さい。

90 :ギコ踏んじゃった:2006/03/10(金) 02:50:20 ID:7BidAOhh
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/06/1024.html
http://ttsearch.net/k.html

91 :ギコ踏んじゃった:2006/03/17(金) 22:26:59 ID:TCxsPWwB
ピアノの質問じゃなくて申し訳ないのですが、休符とかああいう初歩的なものを学べる本ってないですか?
色々と本屋を回ったのですが、初歩的なものはのってなくて…
スレ違いですみません。

92 :ギコ踏んじゃった:2006/03/17(金) 23:20:14 ID:deJsR0x0
つまらん釣りだな。
一休さんにでも聞いて来い。

93 :ギコ踏んじゃった:2006/03/18(土) 03:10:24 ID:vdAtfHU8
UPを使っています
音が気に入らなくて鍵盤の下にある板を外して弦が裸になる状態で弾いてるんですけど、やっぱりピアノにとっては悪影響ですか?

94 :ギコ踏んじゃった:2006/03/18(土) 10:41:28 ID:KCsWEzyZ
いいんじゃないですか。
ついでに上前板も外してしまうか、屋根前を開いてしまう。
ピアノによってはこの屋根前を支える(突き上げ棒)を起せば
半開きになります。


95 :ギコ踏んじゃった:2006/03/18(土) 14:56:33 ID:vdAtfHU8
そうですか!!
何となく心配だったんで安心しました
本当にありがとうございます↓↓

96 :ギコ踏んじゃった:2006/03/23(木) 22:26:10 ID:0sI5w0Z7
一つだけ音の小さい鍵盤があったので蓋を開けてみると、そのキーを叩いてもハンマーが完全に戻らないことが分かりました。
直す方法をよければ教えてください。長時間ソフトペダルを踏んだまま弾いたことが原因でしょうか?

97 :ギコ踏んじゃった:2006/03/23(木) 22:53:32 ID:eCre7feD
>>96
素人には無理です
ピアノを壊すだけです

調律師に依頼してください



98 :ギコ踏んじゃった:2006/03/23(木) 22:54:05 ID:eCre7feD
>長時間ソフトペダルを踏んだまま弾いたことが原因でしょうか?

まったくもって関係ありません



99 :ギコ踏んじゃった:2006/03/23(木) 23:33:48 ID:0sI5w0Z7
>>97,98
ご返答ありがとうございます。
早いうちに調律をしてもらいます。

100 :ギコ踏んじゃった:2006/03/23(木) 23:38:14 ID:1E1p+cjc
>>96
>97氏の言う通りですが、あくまでも自己責任ってことで、
その場凌ぎの応急処置を教えます。

屋根前(上の板を半開きに開くところ)と鍵盤蓋を開けて、アクション全体に
5分程度ドライヤーで温風を送る。
一箇所に集中せずに、低音(高音)から少しずつ移動しながら当てる。
ハンマーなどに余り近づけない。
一度で直らなくても、少し時間を経てから繰り返してみる。




 

101 :ギコ踏んじゃった:2006/03/23(木) 23:41:13 ID:1E1p+cjc
ドライヤーってのは、つまりヘアドライヤーです。

幸運をいの・・・・

102 :ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 12:46:56 ID:RQUVOlXz
96>>100,101
ありがとうございます。
ソフトペダル練習は、長時間に加えてかなり強い打鍵でも
練習していたのですが、これはピアノにとってはどうなんでしょう?
調律師さんはどう思われますか。

103 :ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 13:21:13 ID:qwhcrIZr
別にどうってことはない

104 :ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 15:10:32 ID:RQUVOlXz
>>103 そうですか。安心しました♪

105 :ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 20:04:32 ID:/CLK80Oa
http://yaskal.exblog.jp/

106 :ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 21:25:03 ID:wTGHdEbv
調律メタメタ

107 :ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 23:38:15 ID:eAhuJ6Hn
>>100
ホント調律メタメタになるかな。
中途半端な事教えるなよ・・。

108 :ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 01:16:25 ID:kCZyN+9y
>107
あちこちで人を貶すことばかり言っていて楽しいのか。
中途半端なオマエの調律ならいざ知らず、
狂わないから余計な口出しはするな、ヘナチョコ君。
 
 

109 :ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 01:21:15 ID:kCZyN+9y
これを書き込んだのもオマエだ。
オマエの文体は分かり易いから、すぐ気付く。

619 :ギコ踏んじゃった :2006/03/24(金) 02:56:22 ID:eAhuJ6Hn
さあさあ!! >616〜の流れで負け犬野郎共の個人攻撃始まるかな?
乞うご期待! ヤマハの調律師スレだからって部品名の呼称なんてのは、2ちゃんで
どー取り扱おうが、どーでもよろし。ヤマハの調律師語る偽者ばっかやろしww
皆さん、そー思いません?え?私?間マハの関係者ですよ。
>616だって2ちゃんピアノスレ ちゃーんと隅から隅までチェックして参考にしてるんやろ?ww
単にピ○○ットってところに嫉妬しているとみたww
>617はてめえの所属からスピンアウトしたくても出来ない、国語力無さも自覚出来ない不幸なやつなんやろか?
ハハハ、一生不満タラタラ言いながらやってろ。


110 :ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 01:30:36 ID:kCZyN+9y
>ちゃーんと隅から隅までチェックして参考にしてるんやろ?ww
その言葉はまさにオマエにピッタリだね。
さぁ明日からドライヤーを使うんだ。

ピアピットの分際で「間マハの関係者ですよ。」って、語ってるねぇ。
まぁ、伯父のワタ○べ君によろしく伝えてくれよ。
俺?ヤマハ関係者じゃないよ。



111 :ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 02:50:01 ID:7wSe+rRm
>>108〜110
『オマエの文体は分かり易いから、すぐ気付く。』だってww
悔しくて、ああ悔しくて、ただピアノスレ隅から隅チェックしてID同じの血眼んなって探してたんやろ?ww
確かに俺が書きこんだけど、【ヤマハ鰍フ関係者】って書いたほうが正確でしたかな。慎んで訂正いたします。
貴様がいうピアピットってところとはなーんも関係ないところで生きてますので、そこんとこヨロピクww
あーあ、それこそ文体からしてカワイからスピンアウトできずの人か・・・リストラマンにからまれちゃった模様。
ドライヤー使用を提案したのも貴様か?
私?2ちゃんおおいに参考にしてますがなww(本当)





112 :ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 06:50:04 ID:K9bKov38
調律狂いまくり。

113 :ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 07:32:20 ID:+CAV1uiU
うんこ

114 :ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 09:21:59 ID:ChNcPSpp
【ヤマハ鰍フ関係者】って言うだけあって何という低脳ぶり
出勤前にも文句垂れ

カワイからスピンアウト?したピアピットのほうが・・・・以下略。

115 :ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 12:18:09 ID:7gX8/JgF
消費者からすればヤマハだろうがカワイだろう自営だろうが関係ない
きちんと仕事してくれるかだから

ここで荒らしてる人って調律師より詐欺師のほうが向いてるかもね

116 :ギコ踏んじゃった:2006/03/26(日) 00:35:05 ID:1427ap3A
先日調律したてのピアノを譲って頂いた。
移動だけでも調律が狂うそうですが
鍵盤を押し続けると音がホワンホワンと揺れるような感じが
するキーが二箇所ほどあるのですが
これは調律が狂ってるのですか?
アドバイスよろしくお願いします。

117 :ギコ踏んじゃった:2006/03/26(日) 21:02:22 ID:iOB9e2Xv
動かす時に振動や運搬で力を掛ける際の変形(頑丈だし元に戻るけど)のあるけど
移動前と設置後の環境(湿度・温度)が変わったから狂うってのもあるね。

118 :ギコ踏んじゃった:2006/03/26(日) 23:01:03 ID:ZePrH6zp
ウチのピアノ、鍵盤が軽すぎる。慣れてしまってよそのピアノで弾けなくなってしまったんだが↓
鍵盤を重くするにはどうしたらいい??

119 :ギコ踏んじゃった:2006/03/27(月) 00:17:14 ID:O3DZoiPh
>>118 同業者の釣りかなー、と思いつつ、ひどく酔っ払ってますですが無難な回答しましょう。
酷く酔ってますがね、
UPでしょ?鍵盤軽すぎるんなら、えー、 鍵盤高さ、深さ調整
キャプスタン前後位置、段ぱー始動位置調整、ちゃんと【お金払って診てもらってください】ね(^_^)
今の状態良ければ、・・・・あれ?他なんかあったっけ?鍵盤に錘を貼り付ける手もあるし、シャンクに重しつける
なんて野茂ある。

120 :ギコ踏んじゃった:2006/03/28(火) 07:44:32 ID:3ywM5ZO0
もう少し呑むと出てきます、

121 :ギコ踏んじゃった:2006/03/28(火) 12:12:05 ID:EcJWDMbp
:

122 :ギコ踏んじゃった:2006/03/28(火) 19:51:29 ID:3ywM5ZO0
呑みすぎです、ジンロ

123 :ギコ踏んじゃった:2006/03/28(火) 23:43:45 ID:vS/pzSww
やっぱドライヤーで

124 :ギコ踏んじゃった:2006/03/29(水) 00:29:42 ID:sSlJTgCr
質問です。
オクターブの激しい曲を弾くとピアノが壊れるって本当ですか?

125 :ギコ踏んじゃった:2006/03/29(水) 07:22:53 ID:hsv2ca3K
その壊れたピアノ見てみたい、誰がそげんこといいよるか、


126 :ギコ踏んじゃった:2006/03/29(水) 16:26:12 ID:wqZjCHsq
質問です!
ヤマハのG2A(1986年製)を持っているんですが、今のCシリーズとか昔のGシリーズとかと、鍵盤の中の鉛(たぶん)の入りかたって違いませんか!?
G2Aの方が奥に入ってると思うんですが…(つまり、鍵盤のあがりかたがはやいし、重く感じるんです)


127 :ギコ踏んじゃった:2006/03/29(水) 21:12:59 ID:uToubc2I
ユニゾンが合ってないと変な音になりますか?


128 :ギコ踏んじゃった:2006/03/29(水) 21:23:23 ID:sK553j39
>>127
人によって感じ方は違いますから
調律したての音が嫌で3年おきにする人もいますよ



129 :ギコ踏んじゃった:2006/03/29(水) 21:49:27 ID:uToubc2I
>128
即レスありがとう。

130 :ギコ踏んじゃった:2006/04/10(月) 10:03:11 ID:NkFIh7GR
調律師さんに質問です。
調律の専門学校なり、国立の専修なりを卒業したら、
すぐ調律師として働けますか?
調律師も就職難てことはありますか?

131 :ギコ踏んじゃった:2006/04/10(月) 21:29:09 ID:Rgam95Iw
お料理学校を卒業したら、シェフとしてすぐ働けると思う?
一流ホテルで料理人として採用するか?
調律もまったく同じ。

132 :ギコ踏んじゃった:2006/04/14(金) 00:49:57 ID:qSNq9q7i
ハンマーヘッドを削って整えたいんだけど
耐水ペーパーかなんかでやっていいんですか?

133 :ギコ踏んじゃった:2006/04/14(金) 01:11:00 ID:ZY/mhobn
ははははは、ちょっとウケタ。。いいんじゃないいですか

134 :ギコ踏んじゃった:2006/04/14(金) 12:24:46 ID:Lr8T43Ys
普通です

135 :ギコ踏んじゃった:2006/04/14(金) 12:39:56 ID:YLZGO9Ii
どういう場合にハンマーストロークを35mmにするのですか?

136 :ギコ踏んじゃった:2006/04/15(土) 14:13:59 ID:UmGQJ5O/
多くの調律師さんに質問です。

某店の調律師に頼むと442に合わされてしまうんです。
「440Hzに合わせてください」とお願いしても
「世界基準は442だから」と。

自分のピアノは個人練習用だし、別にバイオリンと合わせる機会は
ありません。レッスン先のピアノも440Hzです。

ちなみにピアノは納入したばかりの新品です。
弦が伸びやすいから442という理由があるのでしょうか?
ピアノメーカーは勘弁してください。店がバレます。

よろしくお願いします。

137 :ギコ踏んじゃった:2006/04/15(土) 16:43:15 ID:L/nCEdT/
>>136
世界基準は440なわけだが・・・。
そんなヤツの調律なんて止めとけ。

138 :ギコ踏んじゃった:2006/04/15(土) 22:09:44 ID:BtXiJ724
新品は半年で2〜3HZ下がるから442〜443HZで合わせるのが普通ですよ
3回目ぐらいの調律で440HZになるように高めにピッチを取ります。

しかし、世界基準は442HZなわけ無いよな。
国によってまちまち。
各国のオーケストラピッチがその国のピアノの基準になるようです。

139 :ギコ踏んじゃった:2006/04/16(日) 12:20:07 ID:T1OPaxKc
質問させてください。

滅多に弾かないピアノなので、2,3年調律はしていませんが、
引越ししたため、調律を依頼しようと思っています。
買ってから定期的に来てもらっていた方(丁寧で不満はありません)にお願いしようか、
あるいは、一度くらい他の方の調律も経験してみたい気もします。

同じ方に依頼する方が良いのでしょうか?


140 :ギコ踏んじゃった:2006/04/16(日) 15:13:46 ID:1ZaSNFiE
好きにしてください

141 :ギコ踏んじゃった:2006/04/17(月) 07:53:24 ID:SdF5WqM5
買ったとこに頼むのが一番、

142 :ギコ踏んじゃった:2006/04/17(月) 09:54:34 ID:LXvNm8Ed
>>140
>>141
ありがとうございます。お給料日が来たら電話しようと思います。

143 :ギコ踏んじゃった:2006/04/17(月) 13:23:39 ID:Zt9SYaPT
>137
>そんなヤツの調律なんて止めとけ。

>138
>新品は半年で2〜3HZ下がるから442〜443HZで合わせるのが普通ですよ

レス、ありがとうございました。
自分は今、耳鳴りで苦しんでいて(耳鼻科受診中)、高い音が耳に
影響するので、調律が狂っても440Hzに合わせて欲しかったんです。
次回は調律師を変えようと思います。

144 :ギコ踏んじゃった:2006/04/17(月) 19:41:48 ID:SdF5WqM5
ぜーんぶ純正率で調律してもらえば?

145 :ギコ踏んじゃった:2006/04/17(月) 20:00:33 ID:ogFiuSwi
覚えたての「純正率」という言葉を使ってみたかったんだね
          ~~~~

146 :ギコ踏んじゃった:2006/04/18(火) 22:05:51 ID:QeiiZD9s
>>耳鳴りで苦しんでいて高い音が耳に影響するので、 って、それで
442Hzから440Hzにピッチ変更すれば良いっていう問題ではないだろ。

147 :ギコ踏んじゃった:2006/04/19(水) 07:15:04 ID:I07+2Bi6
24歳でピアノの調律師になりたいのですが、どの学校に通えばよいのでしょうか。
年収幾らくらいで食べていけますか?
楽器の職人的な仕事に就きたいのですが、他に需要の有る方面はありますでしょうか。(ギター職人など)

148 :ギコ踏んじゃった:2006/04/19(水) 07:58:01 ID:ekCbU/A5
半分の220Hzでちょうりつせい
辞めちまえお前の耳のせいを調律師のせいにスンナ
耳鼻科の先生が440にしろって言ったのかー
事前に言えよやったあとでいうんじゃねえ くそやろう

149 :ギコ踏んじゃった:2006/04/19(水) 14:18:04 ID:ck46+hzl
親切な調律師に質問するところなので、荒っぽいレスをする人は来ないで下さい。

150 :ギコ踏んじゃった:2006/04/19(水) 20:34:01 ID:KJbt35o+
>>148

まあまあ、そんなに怒らないでくださいよ。
調律師に「440にしてくれ」と言ったら、断られたんですよ。
442でキンキンするから、せめて440ってこと。
耳鳴りは治療中ですが、「なるべく音聴かないで、耳を休めて」と
耳鼻科医に言われています。

151 :ギコ踏んじゃった:2006/04/19(水) 21:15:19 ID:ck46+hzl
生徒が去年買ったK社の新品アップの低音から金属音がします。
こんなもんですよ、とお母さんを慰めていますが気の毒でなりません。
調律してもなおらないようです。新品にはよくあることですか?
私はは中古のグランドを買ったのでこういう症状は知りません。

152 :ギコ踏んじゃった:2006/04/19(水) 23:37:23 ID:6h088Qu5
>>147
専門に入ったところで大金出してロクな技術も身につかず、結局就職出来ない
もしくは超安月給の楽器店にこき使われるのがオチです。
本当にそれで食べていきたいなら良い(←これ大事)技術者の下で勉強させてもらうのが一番だと思います。

153 :ギコ踏んじゃった:2006/04/20(木) 00:52:54 ID:uKvUA6nC
>>147
年収幾らくらいで食べていけますか?
楽器の職人的な仕事に就きたいのですが

こんな板で仕事選びかよ。ママに聞け

154 :ギコ踏んじゃった:2006/04/20(木) 09:41:09 ID:zxWvml+Y
親切な調律師さんにお尋ねします。
私は何でも自分でしないと気がすまないので調律もチャレンジしています。
先日調律は順調に素人ながら出来たんですが、
音が硬い箇所が数箇所ありましてハンマーに針を刺しました。
しかしやはりそこは素人、音は柔らかくなったんですが
音が弱くなってしまいました。
そこでハンマーを硬くするためには硬化剤を塗るしかないのでしょうか?
他に代用できるものは無いのでしょうか?
また一般人でもハンマーを通販で購入できる店を教えていただけないでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。

155 :ギコ踏んじゃった:2006/04/20(木) 12:32:23 ID:XfUH6JVk
>>154
素人を装った新人君だね
君には素質がないから早く転職した方がいいよ

156 :ギコ踏んじゃった:2006/04/21(金) 10:18:14 ID:eaGTAabL
>155
ばれたかっ!

って、おいっ!

ちがうって、マジで聞いてんですけど〜

157 :ギコ踏んじゃった:2006/04/21(金) 13:23:19 ID:kvNOcyIf
>>156
超親切な私がとっても役に立つサイトを教えてあげよう。



http://www.google.co.jp/

158 :ギコ踏んじゃった:2006/04/21(金) 22:12:32 ID:op7KysGN
ピアノの調律は、個々の耳で判断しているんですか?それとも機械か何かで調律
しているんですか?

159 :ギコ踏んじゃった:2006/04/21(金) 23:37:24 ID:PloIuvTb
調律師ではないですが…

ハンマーは一台分を一つのフェルトで作るので、取り替えるときに1つだけ変えると音色がかわります。

調律も、良い音にしたいなら調律師に頼むべきです。必要なスキルをもってして自分でやるのは問題ないですけれど。

あと針はハンマーの頂点にさしたら最悪の結果になるということです。

以上チラシの裏

160 :ギコ踏んじゃった:2006/04/22(土) 01:12:15 ID:sh4RoFOJ
>>158
機械で調律した方が正確に決まってるじゃん

161 :ギコ踏んじゃった:2006/04/22(土) 02:09:40 ID:d7yudnsB
>>160
こどもは早く寝なさい!!

162 :ギコ踏んじゃった:2006/04/22(土) 21:51:18 ID:csRIBP0K
うちのすでに傷がたくさんついてるんだが
調律師さんに派手な傷をつけられたorz

ひっかけて上部の板がはげたようなんだが
はげたところはアロンアルファでとめてあるwww

普通はどう対処するものですか?
ゴメンネと謝っておしまいなの?
教えてエロい調理師さん

163 :ギコ踏んじゃった:2006/04/22(土) 22:03:06 ID:35QK5WQz
練習していたらピアノの中からバンッと音がして、
右のペダルが効かなくなってしまいました。
修理はいくらくらいかかるのでしょうか?
というか、直るのでしょうか?
10年ほど前に購入した、中古のアップライトです。
親切な方、回答よろしくお願い致します。

164 :ギコ踏んじゃった:2006/04/23(日) 00:26:10 ID:pGgD9sd0
↑どこのメーカーですか? イニシャルで結構です。

165 :163:2006/04/23(日) 11:51:00 ID:ZInjKxk4
>>164
Kさんです。

166 :ギコ踏んじゃった:2006/04/24(月) 02:40:55 ID:3ixI1q7r
Yのグランドで、素早く離鍵したときに「カチッ」という音がなるところが一か所だけあるんですが、これはどうにもならないんですか?

167 :ギコ踏んじゃった:2006/04/24(月) 12:35:51 ID:FEWzohax
>>163
>>166
そんな少ない情報じゃなあ
現物見ないと分かるわけ無いんだから素直に調律師呼べ

168 :ギコ踏んじゃった:2006/04/24(月) 21:21:16 ID:WKjyFL26
鉛筆落としてないかい?

169 :ギコ踏んじゃった:2006/04/24(月) 22:16:08 ID:+8cTuKrM
>>162
その調律師が所属している会社に苦情を言う。

170 :ギコ踏んじゃった:2006/04/27(木) 00:44:38 ID:4YGmemrJ
>>163 >>166
ここのスレに質問出すような事柄なんでしょうか?ここのスレに質問出さなきゃならない程のことですか?
ここが解決への近道とお考えなのでしょうか?
確かにネット掲示板への質問ってお手軽なんでしょうけど、お困りの事案に対しては、担当の調律師に聞くのが一番早いでしょ?
それで解決しなけりゃ、他の調律師にタウンページなり、なんなりで調べて直接聞けばいいでしょうよ。
きっと簡単に答え見つけてくれますよ。その事案解決するのに金払いたくないですか?
昨今、みんな【軽すぎ、考えなさ過ぎ】・・・・



171 :ギコ踏んじゃった:2006/04/27(木) 08:40:44 ID:G6aFbVqa
他の掲示板では結構親切ですよ。
 
170のように金を出せ出せ言ってるからみんな楽器に嫌気がさしてこの楽器業界は
クレーム産業なんて言われる。もう調律だけで生活する時代は終わった。

172 :ギコ踏んじゃった:2006/04/27(木) 10:56:44 ID:Gv2nbXDQ
>>171
逆ギレですか
オマエのようなバカがいるからこの世の中のモラルが崩壊したんだよ

キチガイ死ね

173 :ギコ踏んじゃった:2006/04/27(木) 15:08:13 ID:G6aFbVqa
冷静にお話しする(心のとお金の)余裕がなくなってるんですね。御気の毒に。

「親切な調律師さん」が来なくなるのであなたのような攻撃者はお断りです。

174 :ギコ踏んじゃった:2006/04/27(木) 16:51:19 ID:0RDWht9X
>>171=173
暇なときにこの掲示板にも立ち寄る者で、自称「親切な調律師さん」の積りですが、
他の掲示板とは具体的に何処ですか。
言葉を返すようですが、アナタに
>みんな楽器に嫌気がさしてこの楽器業界は
>クレーム産業なんて言われる。もう調律だけで生活する時代は終わった。
なんてことを言われる道理はないと思います。
170さんの仰ることは至極当然と感じましたよ。
個人が特定できる楽器店や調律師さんの掲示板ならいざ知らず、
匿名性の強い2ちゃんねるを他の掲示板と同等に考え、利用するものでは
無い筈ですが・・・・
他の掲示板では皆親切だから、この掲示板でも調律師は丁寧に答えなければ
ならないのかと・・・・小市時間。
攻撃者は困りますが、>>172の言うことも分からない訳ではないですね。
 

175 :ギコ踏んじゃった:2006/04/27(木) 17:05:55 ID:W0HFicVR
「親切な調律師さんに質問して答えて貰うスレ」ってタイトルなんだから
親切に答えるのが当たり前だと思いますがいかがでしょうか?

176 :ギコ踏んじゃった:2006/04/27(木) 19:34:59 ID:tocEBFSz
それを屁理屈と言う。

177 :ギコ踏んじゃった:2006/04/27(木) 21:15:28 ID:dkATcm7D
「親切な調律師さんに質問して答えて貰うスレ」ってタイトルなんだから

親切でない調律死のおまいらがなぜここに来て文句言うの?

178 :ギコ踏んじゃった:2006/04/27(木) 21:46:35 ID:Yuj9ycQ7
>>177 みんな親切に答えてるじゃん。
どう読んだって、ほとんどの質問内容がアホらしすぎる。

>>171 >>173 >>175 はスレ主?
「親切な調律師さんに質問して答えて貰うスレ」
どんなに親切な調律師さんだって、何でもここで答えてくれる訳じゃないのよ。


179 :ギコ踏んじゃった:2006/04/27(木) 22:07:44 ID:+cbYfopb
>>177
親切な調律師も何処までも聖人君子ではないぞ。
教えるのが当たり前のような口振りのお前らが居ては
親切な調律師さんもヘソを曲げて、気分を害して帰ってしまうぞ。
 

180 :ギコ踏んじゃった:2006/04/27(木) 23:26:21 ID:+cbYfopb
>>175
>親切に答えるのが当たり前
何様のつもり?

181 :ギコ踏んじゃった:2006/04/28(金) 07:54:19 ID:qO3PPw/o
みんな、電子ピアノに買い替えましょう!
生ピアノってトラブル多いし、こんなに横柄な人達にお金払うのバカらしい。
生ピアノはホールだけでいい。 ←だんだんこういう世の中になってくね。

182 :ギコ踏んじゃった:2006/04/28(金) 07:59:57 ID:FMXAR8im
166>カチッ、鉛筆の可能性もあり、カシャフレンジビス緩み、等あり
今すぐ調律師を呼んで見てもらえば済むことですよ

183 :ギコ踏んじゃった:2006/04/28(金) 10:14:11 ID:BSLwPtWO
>>181
横柄なのはオマエだね。
>「今すぐ調律師を呼んで見てもらえば済むことですよ」
>>182氏の言うことはまさにその通りでしょう。それが普通。
修理のお金を払いたくないと言う非常識な人間に
「こんなに横柄な人達にお金払うのバカらしい。 」とは何事か!!
世の中皆労働をして生計を営んでいる・・・
オマエはニート、パラサイト、引篭りか・・・
オマエにピアノを弾く資格など無し
オマエが買える電子ピアノなど無いわ。
電子部品が壊れたりしたら、今度は電子技術者を・・・・以下略。



184 :ギコ踏んじゃった:2006/04/28(金) 10:53:20 ID:1JF6VpBX
電子ピアノが壊れるのなんて買って数年経ってからだからデジタル技術の進歩を考えたら修理より買い替えでしょう
買ってすぐに壊れたら保障で無料修理だし電気屋なんかだとちょっとだけ追加料金払って3年保障にできるしね

185 :ギコ踏んじゃった:2006/04/28(金) 15:34:01 ID:jPAKKxgF
じゃそれがイイネ!ピアノは必要なしと言うことでサイナラ。

186 :ギコ踏んじゃった:2006/04/28(金) 19:18:35 ID:cJPrvJyW
電子ピアノで練習してたら上達が遅れに遅れるだけ。
グランタッチ使ってる俺ですら生ピアノ欲しいと思っているんだから
生→電子買い換えなんて狂気の沙汰だ。

187 :ギコ踏んじゃった:2006/04/28(金) 20:01:39 ID:65LCHkRa
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kosuke/img031.jpg

こうすけですよろしく〜(・∀・)

188 :ギコ踏んじゃった:2006/04/29(土) 07:53:13 ID:t7R4UY23
生ピアノ買ってもあんまり調律しないから、狂いまくった生なら電子のがいい。

カワイの電子使ってるピアノ講師も最近多いんだってさ。調律師がこぼしてた。

189 :ギコ踏んじゃった:2006/04/29(土) 12:53:26 ID:cnmo8Ixc
カワイの講師って音大出てなくてもなれるんでしょ
ヤマハはちゃんと音大出てないとだめだけど

190 :ギコ踏んじゃった:2006/04/29(土) 18:41:31 ID:dnsB94zc
実家のGPを20年ぶりに調律しました。
前からの、低音部のボワーンとした感じが嫌いだったので、治るかなと期待
しましたが変らず。

なんとなく、ここ数日気になるのが、ペダルの遊びが多くて
ペダルの踏み加減がとても微妙すぎて扱い辛いような気がする事。

これって、調律師さんに言えば改善されるものですか?

191 :ギコ踏んじゃった:2006/04/29(土) 23:40:49 ID:8+Hkfqtx
>>190
もちのロン
ボラレルかもしれないので記録カードに最近の日付とテキトーな名前を書いておけ。

192 :ギコ踏んじゃった:2006/04/29(土) 23:48:56 ID:0xcL+bZi
>>189
大卒かどうかを気にするようではイカン。
そんな事言ったら、調律師は殆どが高卒。
高卒だから、専修学校以外の学校を卒業した者は、専門学校卒を名乗れないということすら知らない。
ちなみに、調律師の学校って、Y系もK系も、専修学校ではない。法律上は、公民館とかでやってるカルチャースクールと何ら変わらない。

調律師は、自分の学歴すら把握できていないバカが殆ど。



193 :ギコ踏んじゃった:2006/04/30(日) 11:38:18 ID:duMOkWgO
>>189
×ヤマハ
○ヤマハ特約店の楽器屋

同様の事例として
×ヤマハの調律師
○ヤマハ特約店の楽器屋(多くの場合、個人商店又は弱小同族企業)に雇われている調律師
というのがあります。

194 :ギコ踏んじゃった:2006/04/30(日) 16:22:44 ID:8+HEpWEP
>>192
でた!調律師に女を寝取られて粘着しているって有名人ですね!

195 :ギコ踏んじゃった:2006/04/30(日) 18:14:32 ID:ogcasxM5
>>192
高卒いじめてもしょうがない。
賢い人は、愚者には関わらないものだ。
なまじ関わると、>>194みたいな変なのに絡まれる。
高卒は放置すべし。

196 :ギコ踏んじゃった:2006/04/30(日) 18:32:39 ID:8+HEpWEP
ぐぁんばれ、粘着君!w

197 :ギコ踏んじゃった:2006/04/30(日) 20:16:05 ID:4D9mtFIz
>>192
高卒にまともに関わるような奴は、所詮は高卒と似たようなレベル。
真っ当な大卒は、そもそも高卒の相手はしないのだよ。
君子、危うきに近寄らず。大卒、高卒に近寄らず、だよ。

198 :ギコ踏んじゃった:2006/04/30(日) 20:21:09 ID:8+HEpWEP
じゃ、なんの為にここに粘着してるんだ。w
アホとしか言いようがない。

199 :ギコ踏んじゃった:2006/04/30(日) 22:21:34 ID:BZja5PG3
親切な調律師さんのスレで このザマですか・・・・・

GWですし、そろそろ本流に戻してくださいよ。

200 :ギコ踏んじゃった:2006/04/30(日) 23:04:48 ID:vJ3Unqny
あーあ、200

201 :ギコ踏んじゃった:2006/04/30(日) 23:10:37 ID:G3/12s7G
誰がどう見ても
粘着しているのは
>>194>>196>>198のID:8+HEpWEPの方なんだが。

こんな奴を見ていると、調律師=高卒DQN説の方に説得力を感じてしまうのだが。

202 :ギコ踏んじゃった:2006/05/01(月) 00:57:52 ID:rsvnBHIc
>191
20年ぶりと正直に言って、すでに調律してもらいました。
問題はその後、次からはこまめにメンテしてもらって実家の恩あるピアノを生かして
いきたいと、愛着が出てきました。

なにやら、久しぶりの調律だと直後にもう一度らしい、と伺いましたが
私に甲斐性がないので直後とは言わず後1年で、調律師さんにお願いしたいと思います。

20年ぶりという事で、ハンマー全部のフエルトを替えて下さったり、とても長い時間を
かけて調律して下さいましたこと、感謝してます。
色々…鉛筆やらカーラーやら、何故!?な様々なモノを発掘させてしまいました。

203 :ギコ踏んじゃった:2006/05/01(月) 11:16:25 ID:cVkzu5Gh
質問です。
買って1ヶ月もたたないY社のピアノ、特定の鍵盤を弾くと雑音が混じることに
気が付きました。共鳴という現象らしいですが、どうもピアノの内部から聞こ
えてくる感じです。こういうのはよくあることなのでしょうか?
正直、最初に調律してくれた人の技術の問題なのでしょうか?

204 :ギコ踏んじゃった:2006/05/01(月) 11:25:10 ID:If2jCCe4
欠陥ですね
製品交換ものですよ

205 :ギコ踏んじゃった:2006/05/01(月) 22:03:49 ID:v4iC/DCn
>>203
蝶番じゃないか?
古い新しいはあまり関係ない。一度見てもらえ。
ただ、来てもらうときに限って症状は出ないもんだ(笑)

206 :ギコ踏んじゃった:2006/05/01(月) 22:18:53 ID:Wdr1/HzS
三味線とか尺八とかバンジョーの音をギターのディストーションエフェクターで歪ませてシンセサイザーで弾く人って何で少ない上にバンドにいないんですか?

207 :ギコ踏んじゃった:2006/05/03(水) 17:55:22 ID:YJC/t962
自分TRITON Leを購入し
アンプはべリンガーのKT108を使ったのですが
音が出ません・・・シールドは説明書どおりにつないだのですが何かおかしいのでしょうか・・・?

208 :ギコ踏んじゃった:2006/05/03(水) 21:43:05 ID:VhHOzfXl
おまえの頭・・・

209 :ギコ踏んじゃった:2006/05/03(水) 23:01:47 ID:YJC/t962
それ以外でお願いします

210 :ギコ踏んじゃった:2006/05/04(木) 01:51:24 ID:u2kRg53P
>>203
>>205 の対処含め、ピアノの上にプラ製品ガラス製品置いてないか?もしくはピアノの裏側になんか物おとしてねえか?


211 :ギコ踏んじゃった:2006/05/04(木) 22:56:49 ID:nxjON1wZ
203は、>どうもピアノの内部から聞こえてくる感じです
って、言ってるじゃんかよ。
ピアノの上とか、裏とか聞いてねぇ


212 :ギコ踏んじゃった:2006/05/04(木) 23:42:27 ID:u2kRg53P
>>211
>>203 >どうもピアノの内部から聞こえてくる感じです だろ?
この原因はそりゃ見なきゃわからんが、ピアノの裏に物落として、
響板に接触してるとまるでピアノ内部から雑音が聞こえてくるように感じる
こともあるのだよ。マフラーペダル軸受けって言ったっけ?のナット緩んでて特定の音に共鳴。
ってのもポピュラーな事例だな。早くクレーム処理してもらったらよい。


213 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 00:05:30 ID:pzX0amp1
追伸
>>211
質問者は、仮にも一応プロに質問してんだ。
こちらだって今までの経験則踏まえて、見たことも無いピアノの少ない情報を元に
想像しながら答えを出そうとしてんだ。それには、一見関係なさそに思えるところから
ひとつずつクリアしていくのだよ。わかる?

214 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 01:37:10 ID:Lsox05CT
オマエらなんでそんなに必死なんだ?
マフラーペダル軸受け? そんな名称聞いたことないな。
まっ、一応プロだってんだから、仕方ねぇな。
一応だからな。

215 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 01:47:51 ID:Lsox05CT
>>212 213?
マフラーペダル軸受け?
それを言うなら「ターンバックル・アンダーナット」じゃねえのか?
こちらだって今までの経験踏まえて、聞いたことも無いピアノ部品名称を
想像しながら答えを出そうとしてんだ。

216 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 01:50:49 ID:Lsox05CT
連続カキコすまん。
断っておくが、オレは一応調律師じゃないから・・・

217 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 01:59:14 ID:bjWS6k7d
メーカーによって呼び方が違うのすら分からないバカのいるスレはここですか?
だから落ちこぼれるんだよ

218 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 08:51:35 ID:6HoDOV8O
>>217
アホだな全くコイツは。
こんな無知な調律死は辞めてしまえ、世の為に。
あのな「ターンバックル・アンダーナット」は
ヤマハだけの部品だ、ドアホ。
何がメーカーによって呼び方が違うのすら・・・・だ、雑魚が。

219 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 09:04:05 ID:6HoDOV8O
あっ、そうそう大陸か半島の国で、YのU1をコピーしたピアノがあったな。
確かに国が違えば呼び名は違うわな・・・・
もしかして、チョ○なのか?

220 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 13:11:44 ID:C0pgiGxz
>>219
簡単に右翼に扇動されて、チョンとかいっている者には、低学歴者が多い。
調律師?ああ、勿論、低学歴者の集団に決まっているじゃないか。

221 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 14:22:56 ID:M0eZ+3Hg
近年まれに見る、調律師がののしりあう駄スレというのはここでせうか。

222 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 14:26:01 ID:Iqfjg+yc
>>220
>216=219ならば
調律師じゃないからと言っているじゃん。
流れも読めないキミは低学歴者以下・・・・

223 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 16:49:36 ID:atw8iybh
>>222

>216=219ならば

確認も出来ていない仮定の話で以て、こんなこと言っている>>222は、調律師=低学歴者である蓋然性が高いのではないか。

224 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 18:13:38 ID:k33ILAoq
YAMAHAのアップライトピアノの弦を全て張り替えるとしたら、
どれくらいの費用がかかりますでしょうか?

225 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 18:48:53 ID:P43o520Y
本体が紙や木屑なんかで出来たピアノにそんなことする価値も無い

226 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 19:02:15 ID:9Ors4190
>>223
まぁ、どうでもいいことなんだが、流れが読めないオマエは
調律師=低学歴者 それ以下ってことになるな。よく読んでみなよ・・・
>>219=間違いなく218だろ?
218は=215=216だろ。従って>216=219じゃないか
仮定もへったクソもあるか、ばか者。

>蓋然性が高いのではないか。
何を仮定の話しを言ってんだぁ、オマエ。


227 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 20:50:59 ID:q98W/Kd5
>>226こういう言葉遣いはDQN高卒の見本みたいなもんだな

228 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 21:08:59 ID:Hge0Zjna
弦総張り替えぐらい 値段教えてあげてよ。

229 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 21:35:02 ID:YS3OVNj1
>227
残念ハズレ

230 :212:2006/05/06(土) 01:13:07 ID:YWzZidby
>>214 >>215 >>216
ターンバックル・アンダーナットって名称なのね。ありがと。
勉強になったよ。
調律師=低学歴=DQN高卒 って言いたい奴ウヨウヨいるけどさ、言わせておけば
いいじゃん。ダメダメ大卒がこんなクソスレでそう言うことによって自分の存在意義、存在理由、存在価値
確かめてホッとしてるんだからさ。

231 :ギコ踏んじゃった:2006/05/06(土) 07:10:38 ID:qZ0+ZxKW
調律師=低学歴=DQN高卒

>>230も典型的DQN

232 :ギコ踏んじゃった:2006/05/06(土) 11:07:50 ID:vwv6hm8p
もしかすると調律学校を落第した人なんじゃね?

233 :ギコ踏んじゃった:2006/05/06(土) 16:12:25 ID:k78CPZnr
>>230に同意
>>231 >>232 もうちょっと世間見渡して、自分のランク見極めて
少し位社会貢献しろよww

234 :ギコ踏んじゃった:2006/05/06(土) 18:53:18 ID:vs2NcoZC
ヤマ○特約店の店員用技術研修に行ってきてグレード取ったと威張っている奴って
低学歴のコンプレックスからなんだろうな。と理解した次第。

235 :ギコ踏んじゃった:2006/05/06(土) 21:54:51 ID:kb5Enj3d
DQNな調律師さんに低学歴である事実を指摘して逆ギレして貰うスレ

236 :ギコ踏んじゃった:2006/05/07(日) 00:36:57 ID:mOJvaJ4y
>>230
調律師=低学歴=DQN高卒
ダメダメ大卒がこんなクソスレでそう言うことによって自分の存在意義、存在理由、存在価値
確かめてホッとしてるんだからさ。

同意しちゃうな。うちのレッスン場のピアノ面倒見てくれる調律師、何人も来たけど
いい人ばっかだったなー。低能でお下劣なのはいやだけど学歴なんかどうでもいいし。
私が知らないだけなのかもしれないけど、世の中にはそんなに
ひどいDQNな調律師っていっぱいいるの?



237 :ギコ踏んじゃった:2006/05/07(日) 00:45:46 ID:3jiTqsL5
ミュージシャンや調律師を目指しながらも
志半ばで没落してしまった香具師が罵倒し合うスレはここですね?

238 :ギコ踏んじゃった:2006/05/07(日) 07:31:13 ID:MIa3RGUv
236>おおっやじろうたでてきたな?調律師に女を取られてまだ立ち直れんのか?
大学出て高卒に女取られ・・・・まここでまたやじれよ、

239 :ギコ踏んじゃった:2006/05/07(日) 09:11:35 ID:xuv9UG1E
>>237


      r、くヾソ,. -‐‐-、___  ,ヘ
    _,.-ニ=‐-'´    '  くヽi ∠
  //   ,       ‐- 、`7´ヽ\
 // /   / , /  ,  .  ヽ! .;::ヽ ヽ、
〃 /.:  :.:/ /!:|:..::::..i ::.;::. ,  :',::::i:::::i::. 〉
   !;:: .::/ .::ム!ハ!:::i:::iニ!::ト:::i::. l::i::::|::::l:: /
  | i::. .:/l.::::lィ'ト,lヽトハ!7=ト、|::::;:::ト、|::::l: !
  l:ハ::l/:::ヽハ tリ `  f:;:l! l〉!::iヽ! |::://!
  l ヽハ:::l:::ハ`´,   `゙'''´ |::iノ| |::::/lリ
     ヽハl ト、 ー   . イ l::| リ::/ ´ お前邪魔なの。死んでくれる?
       lハi'゙´.>r '´  /l:/\ ´
      ,.ヾヽ  ト、 _,. /   _,,,.ヽ、
     /ヽ、ヽヽ l⌒ー-/  /_,,.-へ!
    /ヽ、\ヽ l  /  /´   ヽ_i
    !  ヽ/ \! /_/ /_,.-‐''" /!
    l  ヽ l'⌒〈⌒!⌒>'´ ,    / l
    l   l /「lヽ/ /    / _|
    ∧   ヾ  | | !/     /  `
    l l    〉 | !/      /l



240 :ギコ踏んじゃった:2006/05/07(日) 11:47:21 ID:qBi26avg
>>236
>ダメダメ大卒がこんなクソスレでそう言うことによって自分の存在意義、存在理由、存在価値
>確かめてホッとしてるんだからさ。

↑こうやって他人を罵倒するからDQNと言われるんだよ。というか、文章にDQN臭がプンプンするんだが。
自分の臭さに気付かないのは、自分自身がDQNだから。

ま、こちらは出身大学も出身院も勤務先も収入も社会的地位も、あなたとは比べ物にならないくらい高いと思うよ。
ダメダメ大卒と言いたいなら、下民は勝手に言っていればよい。それでガス抜きになるのから。


241 :ギコ踏んじゃった:2006/05/07(日) 11:54:19 ID:Wqh601TD
240
現実逃避も今日で終わりだ。
明日までは言いたい放題を何でも許す。
早く仕事を見つけて、親から自立しなさい。



242 :ギコ踏んじゃった:2006/05/07(日) 13:48:10 ID:MIa3RGUv
自立できない包茎ヤロウだ、
大卒で恥ずかしいよ、包茎は

243 :ギコ踏んじゃった:2006/05/07(日) 15:36:46 ID:n+PJ5MlV
そんなこと言っちゃ遺憾よ、相手は超エリートなんだから・・
でも女の腐ったみたいなヤツ以下だぜ・・・・>>240
て言うか、小便臭い処女かもね・・・文体からして。W

244 :ギコ踏んじゃった:2006/05/07(日) 18:06:46 ID:xuv9UG1E
>ダメダメ大卒と言いたいなら、下民は勝手に言っていればよい。それでガス抜きになるのから。
^^^^^^

先生!意味わかりませ〜〜〜〜〜ん。

245 :ギコ踏んじゃった:2006/05/07(日) 19:01:47 ID:+oKRSU7g
低学歴=DQN高卒にゃ意味など分かるまい。
と言われちゃうよ、引篭りの>>240に。




246 :ギコ踏んじゃった:2006/05/07(日) 23:19:45 ID:7KBJYXVH
調律師が高卒DQN呼ばわりされるのも、こんなレスを見ていたら納得できる希ガス

247 :ギコ踏んじゃった:2006/05/08(月) 00:36:14 ID:OqFRzma+
調律師=低学歴=DQN高卒と決め付けて構わないから
一度ウチに調律依頼してきてごらんよ。UP、GP問わず素敵な音とタッチのピアノに仕上げてあげるから。
もちろんお好みの状態にして差し上げます。私の仕事お気に召していただけたら、それなりに料金は頂きます。
いいでしょ?
だけど、たまにいるんだけどピアノの事何にも知らないくせに、つまらない理論武装(2ちゃん知識?)して、ただ挑んでくるつもりの方なら他あたってね。


248 :ギコ踏んじゃった:2006/05/08(月) 08:12:39 ID:Ya3LgY0g
大体調律師に女取られたくらいでここまで執着するのかね、
ヤジロウタ君、前のネームだろ、昔からあちこちに書き込んでるよ、
こいつ、きっと会社でも鼻つまみ者なんだろよ、
かわいそうじゃないか・・・・(笑)

249 :ギコ踏んじゃった:2006/05/08(月) 10:20:11 ID:zCJZpVDI
さぁ、言いたい事言ったら仕事に行け。
ヒッキーも、ヤジロウタも、248オマエもだ。
オラは今日から2日だけ休む。


250 :ギコ踏んじゃった:2006/05/12(金) 23:09:25 ID:7g9tf264
ただ、これだけチューニングするための電子機器が増えてるんだから、
ピアノの音程を直すだけなら所有者自身がするようにしたほうがいいんじゃね?


251 :ギコ踏んじゃった:2006/05/12(金) 23:12:47 ID:fjXtN/t9
ハイハイ、もう少しマシな釣りをしなさいな

252 :ギコ踏んじゃった:2006/05/12(金) 23:27:52 ID:URtBfvaY

【GP】アコースティックピアノ総合スレPart9【UP】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1145568467/157

157 名前:ギコ踏んじゃった[] 投稿日:2006/05/12(金) 23:18:07 ID:7g9tf264
アコースティックピアノの自動調律機能くらい今の技術でできないわけが
ないと思うが、政治的にできないんだろうな。




253 :ギコ踏んじゃった:2006/05/13(土) 09:24:43 ID:rUo2MWDF
>>252
もうできてるよ。
弦を完全に固定して温度変化で狂った差分は
ボタンひとつで自動測定して熱伝導によって自己修正する
システムがあるよ。




254 :ギコ踏んじゃった:2006/05/13(土) 10:23:11 ID:63HWzg3G
>>253
それは工場レベルで使うものなのでしょうね。
全然釣りじゃないよ。
・全てのキーについて正しい周波数を示すことができる装置
・ピアノのキーを安全確実に修正できる機構と器具
があればできるにきまってるじゃない。
今の技術なら大したコストがかかるとも思えない。むしろ
中・韓製品との差別化のためにも積極的に実装すべきじゃないか。


255 :ギコ踏んじゃった:2006/05/13(土) 11:29:07 ID:rUo2MWDF
>>254
いや、もう販売してるのではないかな?
米国製のやつだと思ったけど・・・

256 :ギコ踏んじゃった:2006/05/13(土) 12:42:35 ID:ZEB+pJ4u
測定器使って調律してもきれいな音にはならないんだけどね

257 :ギコ踏んじゃった:2006/05/13(土) 12:45:20 ID:63HWzg3G
>>255
本当だ。すでに製品化されているんですね。

www.acoust.rise.waseda.ac.jp/publications/ happyou/nikkei/n_business-1983sep.pdf
一方,2,3 年前から自動調律機能をもったピアノやバイオリンが作られるようになった。
例えばピアノの場合には音を拾うマイクロホンと各弦に設けられた張力調整用の小型モー
ターが制御用マイクロプロセッサーに接続されている。演奏に先立ち各弦を打鍵すると,
予め設定された音程との差を検出し,制御装置が働いて調律を行う。?この作業は,ごく
短時間で完了するので演奏中にすら実行することができる。ピアノの調律は不可避であ
るにもかかわらず,一般家庭ではそう度々頼むわけにはいかない。音程の狂ったピアノ
を弾いているよりはましであるという声にささえられて,地方のピアノ愛好家から次第
に取り入れられてきた。現在では既存のピアノに組み込むアダプター方式の装置も開発
され,自宅での練習に採用する専門家も現れ始めている。(118 ページの調査参照)

258 :ギコ踏んじゃった:2006/05/13(土) 12:59:46 ID:hw3EVp/O
ピンベッド板を廃止して替わりに各ピンにモーターを取り付ければいいってことかな

259 :ギコ踏んじゃった:2006/05/13(土) 18:02:58 ID:yfLi3+rD
消音機能をはずして、買い取ってくれるところはあるのでしょうか?
アップライトで、消音機能付けてるんですが、はずした方が音が変わるとかはありますか?
もう使ってないので。

260 :ギコ踏んじゃった:2006/05/13(土) 18:28:46 ID:OORxxlYz
消音機能付いてたほうが有利なんじゃないの?

261 :ギコ踏んじゃった:2006/05/13(土) 18:53:04 ID:rUo2MWDF
>>260
どうだろうね。
もしかしたら反って不利かもしれない。
自動車はいろいろつけると減点対象になりますね。

262 :ギコ踏んじゃった:2006/05/13(土) 19:36:14 ID:S48zR7VX
>>259
テクニクス製の最終モデルなら買い取りますよ。
SM-ZS15、SM-ZS35、SM-ZS32。
取り外し料とピアノ本体の整調料などを差し引くと
あまり値は付きませんが・・・

その他の後付けメーカーユニットは実費で取り外しますが
買取は不可能ですから、欲しい方にお譲りするとか・・・
調律師さんに相談すれば、基本的には再取り付けの料金のみで
やってくれると思います。

>はずした方が音が変わるとかはありますか?
この点については、ピアノ本体の状態(現状)やユニットの取り付け精度など
で一概には言い難いです。



263 :ギコ踏んじゃった:2006/05/14(日) 07:18:14 ID:zXBbTIdW
>>262
テクニクスの奴だけ、なぜ人気なんですか?

264 :ギコ踏んじゃった:2006/05/14(日) 09:14:14 ID:InbR9keV
テクニクスから引き継いだコルグは、音源はコルグオリジナル、で、テクニクスの方が音が良い。
ヤマハ、カワイは自社のみだし。

265 :ギコ踏んじゃった:2006/05/14(日) 09:22:51 ID:zXBbTIdW
>>264
あ、そうなんですか。コルグは古くからエレピ作ってるから、同じ
生スタインウェイからとってもテクニクスより上手に作るのではないかと
思っていました。

266 :ギコ踏んじゃった:2006/05/14(日) 10:52:21 ID:3xoZ6FJY
コルグか純正品またはテクニクス
最悪なのは他中国製のものいまだにボリュームを上げると
シャーッと雑音が入る、音もホームセンターで売っているのと同じ
仕入れは5~6万で手に入る

267 :ギコ踏んじゃった:2006/05/14(日) 19:37:45 ID:QC2yznRG
コルグのユニットについて、音源も何故テクニクスの音源を
そのままに引き継がなかったのかと、問われますが
やはりコルグと消音ピアノ***スのしゃっちょさんとの
駆け引きがあり、製造を引き継ぐ代わりに自社音源をと、
コルグが押し切った模様です。

音源さえテクニクス時代のものに戻ってくれたなら・・・。


268 :ギコ踏んじゃった:2006/05/14(日) 21:03:37 ID:dvc+yDaH
>>266
特にひどいのは、マイ○ル
あれは消音ユニットとは言いがたい。

269 :ギコ踏んじゃった:2006/05/14(日) 21:56:48 ID:EV1Dvmmr
おお、参考になります。

270 :ギコ踏んじゃった:2006/05/14(日) 22:59:59 ID:qN0daddI
>>266
中国製と言うか、韓国製が多い。
マイ○ルも韓、GENI○も韓。

意外と良いのがピアノスクエアだが
音源ロムはカワイとのウワサあり、して其の真相は如何に。



271 :ギコ踏んじゃった:2006/05/15(月) 01:26:47 ID:vA7rJztV
>>270

韓国はこういう国です。インドネシアか台湾かタイランド製に変更できないものか・・
    ↓
http://tabetehaik.exblog.jp/403761

272 :270:2006/05/15(月) 23:23:26 ID:kdMJ1Jgc
ピアノスクエアはれっきとした国産ですから。
韓製と受け取られてしまいそうな文脈でしたので
念のため補足しておきます。
 

273 :ギコ踏んじゃった:2006/05/16(火) 21:05:22 ID:kyNto71g
818 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/16(火) 20:30:05 ID:BpkTdTUg0
実質、総合的に判断して向こう10年は南北統一はあり得ないと思うが、
もし仮に南北統一を達成したとすれば、それは対馬の目と鼻の先に新たな
敵意を持った「核保有国」が誕生するということである。
しかも、その統一朝鮮は直接国境を接する中国の影響下に入ることは必至である。
これが中国の台湾併合と近いタイミングで行われるとすれば、日本の南と西が
核を持った仮想敵国と対峙することになるわけであって、そのときになって慌てても遅い。

いずれにせよ日本は今から核保有を前提とした自主防衛システムを構築し始めなければならない。

274 :ギコ踏んじゃった:2006/05/17(水) 03:21:20 ID:tM8tZaEp
調律師さんに質問です。

DUP−5とヤマハのE−502の電気ピアノ(今は製造中止)だったら
どちらがお勧めですか?
今、DUP−5で練習しているのですが、やっぱり、弦を叩いていない
せいか、弾いていてつまらないんですよねぇ。

私の中では

タッチ、ペダリングは E−502 > DUP−5

音          DUP−5 > E−502

こんな感じです。全体的にはDUP5よりもE−502の電気ピアノが
好きです。そのうち、実家にあるE−502の電気ピアノを持って
こようと検討してるのですが・・・
調律師さんの意見を聞いてみたくて、投稿いたしました。
よろしくお願いいたします <(_ _)>





275 :ギコ踏んじゃった:2006/05/17(水) 15:14:52 ID:dvdpHCOu
親戚が古いアップライトピアノを譲ってくれるといいます。
50年位前のドイツ製だそうで、本体にAZAREと大きく書いてあります。
当時は結構いいお値段したそうです。
ぐぐってみたのですがこのメーカーの情報はありませんでした。
ご存知の方いらっしゃいますか?


276 :ギコ踏んじゃった:2006/05/17(水) 15:50:10 ID:v1AzxDz7
LAZARE ラザール ドレスデン  フクヤマピアノ
の「L」が取れていたなんて言う、釣りじゃないのか?

277 :ギコ踏んじゃった:2006/05/17(水) 19:10:45 ID:dvdpHCOu
275です。

>LAZARE ラザール ドレスデン  フクヤマピアノ
Lが付いていたかどうか記憶が曖昧なんですが、それだとどうやら国産のようですね。
すいません、私自身はピアノに疎いので。
ここのメーカーのピアノの品質はどうなんでしょう?
なにせ数十年も調律もせずに放りっぱなしだったので、鍵盤は変色しているし
押すと戻ってこないキーはあるしでボロボロな状態です。
修理した方がいいのか、ヤマハなどの新しいのを買った方がいいのか
迷っているんです。



278 :ギコ踏んじゃった:2006/05/17(水) 19:48:57 ID:zsvd1fbD
50年も昔に「ドイツ製」のピアノを買い求めるほどの
裕福且つアカデミックなご親戚だったのかしらね。
50年前ったら、我が家でもやっと熨斗烏賊製造機みたいな洗濯機が
入った頃ですね。
テレビはその3年後、、、、ピアノは向かいの歯医者さんや校長先生の家に
国産ヤマハが有ったぐらいでした。
北野けたしの菊次郎さんが東京タワーにペンキを塗りに行った時は町の
英雄気取りだったらしいし、風呂だって内湯が有る家は少なかった・・・
だからと言うのでもないけど、そんな時代にドイツ製・・・?
さぞや地元の名士さんなんでしようね。ブラボー
 

279 :ギコ踏んじゃった:2006/05/17(水) 20:18:24 ID:dvdpHCOu
・・・なんか煽られてる?w
ドイツ製というのは又聞きなので、定かではないです。
276さんによると国産かもしれません。
そこのおうちが当時羽振りが良かったのは間違いないですが。


280 :ギコ踏んじゃった:2006/05/17(水) 20:20:36 ID:zsvd1fbD
羽振りが良い成金と、アカデミックな環境とでは異なる。

 

281 :ギコ踏んじゃった:2006/05/17(水) 20:32:49 ID:dvdpHCOu
そこのところを突っ込まれてもなんとも返答しかねますが。
他所の家の事なので。

で、ID:zsvd1fbDさんはカワイの調律師さんなんですか?
フクヤマピアノについて何かご存知ですか?

282 :ギコ踏んじゃった:2006/05/17(水) 22:00:08 ID:+Woy22mw
KでもYでもありませぬ。
>>276もオイラですが、だからと言って
フクヤマピアノと決まった訳でなし
フクヤマピアノと確認できたらまたどうぞ。
 

283 :ギコ踏んじゃった:2006/05/18(木) 01:03:32 ID:+sQVPfLx
楽器板の質問でこちらに聞いた方が詳しく分かるかもと言われたので参りました。


約10年以上誰も弾く事もなく、調律も全くやった事のないピアノが我が家にきます。
これ使えるのでしょうか……。

使用可能だとして、調律やその他諸々のメンテナンスを完了させた場合、
大体どのくらいの金額がかかるのか分かる方いましたら宜しくお願いします。
鍵盤の脱落や本体の傷などはないと思うのですが…

284 :ギコ踏んじゃった:2006/05/18(木) 16:23:44 ID:JuFSF3KD
現物見てない上に、そんなあいまいな文じゃあ
状態なんてわかりっこないんだから答えようが無いよ

誰もまともに答えないのがすべてを物語ってる

285 :ギコ踏んじゃった:2006/05/18(木) 22:52:12 ID:de/Amq1R
移動する前に、調律師に見てもらったほうが良いですよ。
へたすると、粗大ごみを持ってきたような事になります。

286 :ギコ踏んじゃった:2006/05/19(金) 08:31:02 ID:q2FyazrY
親切な調律師さんに質問です
自分の好みの音を伝えたいときは、どんな風に表現したら
良く伝わりますか?キーンをコーンにしてほしいといっても良くわかってくれ
ないし、深みのある音にしてほしいといってもボヤーっとした音にされちゃうし


287 :ギコ踏んじゃった:2006/05/19(金) 15:39:53 ID:ejvS7YRD
>>286
お前もだ。
そんなあいまいな文じゃあ
状態なんてわかりっこないんだから答えようが無いよ
ピアノメーカーや、機種、(初年度購入年度)、置き場所ぐらい
具体的に言え。
 

288 :ギコ踏んじゃった:2006/05/19(金) 16:34:04 ID:bxnbDFMe
どのように好みの音を表現して調律師さんに伝えるかという問題と
ピアノのメーカーと置き場所と
どのような関係が?

289 :ギコ踏んじゃった:2006/05/19(金) 17:19:52 ID:ejvS7YRD
それが関係あるので聞いてるんだが。
言えないなら、応えられない。
その前に少しはピアノ構造を学べ。
そして専門用語は使わなくても、多くの言葉を並べて表現することで
或いは調律師側で推測することがより可能になる。
 


290 ::2006/05/19(金) 17:28:59 ID:8VTLY9E1
どうせ知ったところで答えられないでしょ
知ったかぶりして他の素人をイジメて楽しんでるようにしか見えないんだけど

291 :ギコ踏んじゃった:2006/05/19(金) 17:32:43 ID:R4nDgQB+
答えられないのなら最初から書かなければいいのにね

292 :ギコ踏んじゃった:2006/05/19(金) 20:52:43 ID:wuEDgzYF
答えて貰えるかどうかは君らの態度次第だね。
いいから教えてみなよ。
聞き方や態度が悪かったら、親切な調律師さんも答えてはくれないよ。

293 :ギコ踏んじゃった:2006/05/19(金) 21:10:27 ID:aiUfWV9L
個人的な意見ですが。
深みのある、という表現の捉え方が個人差があるのでそれだけだと難しいです。
硬い音、やわらかい音、はっきりした音、水が跳ねる感じとか…何でもいいからたくさん並べてみては?
私は以前ドビュッシーではなくベートーベンの音 と言われた事がありますが、イメージが沸きやすかったしその方には満足して頂けました。

294 :ギコ踏んじゃった:2006/05/19(金) 22:58:41 ID:0f8cPxcj
>>290 とか >>291
のようなレスは必要ないんだよ 邪魔な横やり入れるな
最初から書くな?自分のレスと比べてみろ

295 :ギコ踏んじゃった:2006/05/20(土) 15:47:34 ID:WcfCxZYr
>>289
コンサートの演奏者だってそんな具体的な説明しないよ。
ここが硬いからもっとまろやかにして、とかやわらかくして、とか
ここらへんシャンシャン鳴るからこれ消して、とかそんな表現使ってくる。

296 :ギコ踏んじゃった:2006/05/26(金) 01:11:47 ID:77jXYtUB
買って半年のヤマハC2Lをピアノ専用室に置いてます。
真ん中より1オクターブ上の♭ミとソの重音だけ、「キーン」
という嫌な音が響きます。部屋のどこかで共鳴しているのでは
ないかと色々捜したのですが、やはりピアノのようです。
オクターブ下げても上げても起こらないので、特定のキー
に依存するようです。
他のピアノでは同じ現象がおきません。
これを直したいのですが、調律師さんに面倒見てもらえるでしょうか?

297 :ギコ踏んじゃった:2006/05/26(金) 12:18:06 ID:M/u4dV0H
おそらく、ピアノ内部のヘンな共鳴を探してその
箇所に綿を詰める作業をして貰えると思います。

298 :296:2006/05/26(金) 13:15:04 ID:77jXYtUB
>>297さん、レスありがとうございました。調律師さんに連絡をとってみます。

299 :ギコ踏んじゃった:2006/05/29(月) 01:06:29 ID:U+xwnh4J
【質問です】
以前、調律師に「整調」したほうが良いと言われましたが 
一体どんな事をするのですか?
ピアノは購入して30年。音大卒、ヤマハ講師していましたが
恥ずかしながら あまり弾き込んでいません。(練習嫌いでした)

また、近くのヤマハから調律してもらいましたが 下手くそで
何度もやり直してもらい 結局、納得いかないまま 数年していません。
調律師になりたかったので 音は結構分かるほうなのですが・・・


300 :ギコ踏んじゃった:2006/05/29(月) 13:18:11 ID:s9zHW+ja
こんな鈍感な人が講師なんかやってたの?
教わる人がかわいそうっていうか月謝ドロボーだよ

301 :ギコ踏んじゃった:2006/06/01(木) 18:28:17 ID:MEgjdbos
先生!私のなめこ汁飲んでください

302 :ギコ踏んじゃった:2006/06/01(木) 21:05:27 ID:KNfUcgGL
>>300
>>301
こら!また陰湿な荒らしが長引くからピアノ講師を
バカにするのはやめろ!

先生方の仰ることは否定せず流しなさい。
お客様を大切に。

303 :ギコ踏んじゃった:2006/06/03(土) 01:49:12 ID:7IX471Wa
購入して2年半ほどのアップライトピアノです。(7年落ち中古)
現在受験の為レッスンを休んでいるのですが、早急な調律は必要でしょうか?
前回の調律は半年前です。

先日、調律師さんから(半年に1度の)日程調整の連絡があったので
「来年2月にレッスン再開する前に調律を延期してほしい」と伝えたら
「はぁ〜???どういう事ですか?」と言われました。
そんなに非常識なことだったのでしょうか?
とりあえず来週又連絡するとの事ですが…。
やはり、すぐにでも調律していただいた方がいいのでしょうか?

購入して2年半くらいまでは、中古でも「半年に一回の調律」は
普通なのでしょうか?
初歩的な質問ですみません。

304 :ギコ踏んじゃった:2006/06/03(土) 06:31:29 ID:d5xnmvEA
>>303
「はぁ〜???どういう事ですか?」って
めちゃくちゃ感じ悪くない?
わざわざそんな奴に頼まなくてもいいのに・・・

冷たい態度で「他にいい調律師さんが見つかったのでそちらにお願いしました。」
と伝えて半年後にフリーの人にでも頼めばいいと思いますが。

305 :ギコ踏んじゃった:2006/06/03(土) 13:18:56 ID:tBSnBMSt
何年経っても半年毎に調律したほうが良いけど・・・
音の狂いが気にならなければ一年ごとで良いんじゃない?

306 :ギコ踏んじゃった:2006/06/03(土) 13:55:21 ID:DyKat9JO
二年に一回くらいで十分ですよ
調律すると音が伸びなくなるから3年に一回なんて人もいます

307 :ギコ踏んじゃった:2006/06/03(土) 16:18:34 ID:QyXtyJzG
調律2年毎でいいって、新品〜何年目からのこと?

音が伸びなくなる???ハテ?


308 :ギコ踏んじゃった:2006/06/03(土) 16:43:03 ID:d5xnmvEA
>>306
それはあなたの所にくる調律師が
合わせる倍音を間違えているからです。
正しく調律すれば全体が共鳴しあって
響きあうはずですが・・・

309 :ギコ踏んじゃった:2006/06/03(土) 18:48:39 ID:2RbZpqoz
調律したら音が伸びなくなるって・・・・・
それチューナーとかの測定器使って目視で調律してるからじゃないの?

310 :ギコ踏んじゃった:2006/06/03(土) 20:57:59 ID:tBSnBMSt
ユニゾンが狂ってるほうが音が出てると思ってんじゃない?

311 :ギコ踏んじゃった:2006/06/03(土) 21:21:03 ID:cyxfynKU
おおっ・・
いいかんじに荒れてきましたなぁw


312 :ギコ踏んじゃった:2006/06/03(土) 23:29:48 ID:7IX471Wa
>>304
そうなんですよね〜。確かに感じ悪かったです。
でも、予定していた収入が入らないのは困るでしょうから
今回まではその方にお願いする予定。
いい調律師さんが見つかるといいんですけど…。
レス下さった方、有難うございました。

313 :ギコ踏んじゃった:2006/06/03(土) 23:52:15 ID:RiiGS4+S
>>312
調律師の腕や態度が悪いせいで客が離れるのは、その調律師の自業自得。
そんな調律師に追銭投げてやる必要はない。さっさと切り捨てればよい。
そして、あなたは、大事な自分のピアノをキチンとメンテしてくれる腕のよい調律師のために、その貴重なお金を遣えばよい。

収入が入らなくて困るのは、不誠実な調律師も誠実な調律師も同じ。
どうせお金を払うんだったら、誠実な調律師に払えばよい。
不誠実な調律師は、あなた以外の客にも不誠実な対応をして、不愉快な思いをさせていることだろう。
そんな調律師がのさばっているのは、他の客にとっても迷惑。
そんな調律師は退場させるべきだが、あなたのように妙な情けをかける人がいるから、不誠実な調律師がのさばって、結局、迷惑を被る客が増える。

不誠実な調律師にお金を払って、商売を続けさせるというのは、他の客にも迷惑をかけることに繋がる。
あなたの妙な親切心が、結果として犠牲者を増やすことになる。
そんな調律師は、さっさと切り捨てればよい。

314 :ギコ踏んじゃった:2006/06/04(日) 08:22:43 ID:35cVo5Nm
>>313
まったくその通り。
常識がない、技術もない、口のきき方も知らない、
ろくな仕事をしない、言い訳だけは一人前。
そんなそこらのクソガキみたいなのが調律のやり方だけ
かじって偉そうに詐欺を働いている。

安っぽい親切心でノラネコに餌を与えれば
近隣が迷惑することもある。

納得のいく仕事をしてくれる人を自分で選べば良い。
自分のピアノなのだから。
社会で通用しない者をのさばらせておくのは
ある意味、罪であるのではないか。
少しだけ勇気をだして、みんなでよい社会を作っていこうよ。

315 :ギコ踏んじゃった:2006/06/15(木) 17:47:16 ID:LYVfXgKm
中古ピアノを、買って搬入したときに一度調律してもらって
2ヶ月ほど経ったのですが、素人なりにも、
音に狂いが出てきた気がします。
それと1音、鍵盤をひくとキコキコときしむ音がする箇所があります。

もう調律師さんにきてもらったほうがいいのでしょうか・・・
梅雨が明けるまで待ったほうがいいとかありますか?
(梅雨のあいだにまた狂う可能性ありという意味で)

316 :ギコ踏んじゃった:2006/06/17(土) 18:30:36 ID:ypNKnkXx
>>315

雑音は、調律の方に連絡してすぐ来ていただくようにお願いすれば良いと思います。私どもの業
界で、この手の調整でお金をいただく事はほとんどありません。中古ピアノとはいえ、お買いにな
られてすぐとの事、また、部品交換を要するものでないことがほとんどです。よって雑音修理の代
金は、まず発生しないでしょう。
ただ、日々の気候状態で雑音が消えてしまう事もありますので、当該するキーをしっかり特定し
て伝えて下さい。
調律に関しては後述します。




317 :316:2006/06/17(土) 19:26:28 ID:ypNKnkXx
調律の狂いですが、2つの要因があります。
1.弦交換をしたピアノである
2.調律師の腕の巧拙

要因が1でしたら、どんなベテランでも調律を保持するのは不可能です。半年以内のサイクルで調
律を7〜8回ほど実施しなければ落ち着きません。弦交換を実施したピアノかどうかは、実際にピア
ノの屋根を開けて弦を目視すれば分かります。
弦交換がなされていない場合は、もう一度調律をしてもらいましょう。その際に、「2ヶ月でこ
れだけ狂うとは…」などと言って、難し気な顔をしておけば、調律師も気合いを入れて作業にかか
るでしょう(初回の調律が手を抜いていたかどうかは御本人のみ知るところです)。
しかる後にやはり音の狂いが激しい様であれば、技術に問題ありと思われます。
その場合はお買いになられたお店に、「調律師を別の方に変えてほしい」と頼めばそのようにし
てもらえます。
いかがでしょうか?

318 :ギコ踏んじゃった:2006/06/18(日) 00:18:18 ID:N3mVqvzF
買われたお店(倉庫等含)の保管環境とお宅様の環境(温度、湿度)が違っていて、
ピアノ木材、フェルト、クロス類が変化して音の狂い、鍵盤雑音 とも思われ。
梅雨ですし。

319 :ギコ踏んじゃった:2006/06/18(日) 08:48:20 ID:M7+W+/6N
おはようございます。
調律がやたら狂うのはピン板の割れ(ピンルーズ)で
鍵盤がキコキコいうのはブッシングクロスが磨耗しすぎで
木部が露出しかけている場合も考えられますね。

つまり、とんでもない粗悪品を掴まされてしまったのかも
しれません。
第三者に鑑定してもらうのが安心ですが、
販売者に連絡して鍵盤を分解してもらって実際あなたの目で
確かめることができれば安心ですね。

とはいえ、318氏の説が最もありがちな例だと思いますが。

320 :315:2006/06/18(日) 13:11:41 ID:EvehI9wy
>316~>319さん、丁寧なレスをありがとうございます!
やはりすぐに見てもらったほうがよさそうですね

一応、先生が懇意にしている
「ここなら間違いないものを探してくれる」というところで
探しにさがしてようやくこれなら!というのを買ったので
ピアノ自体は良品である、と思いたい。。。

321 :ギコ踏んじゃった:2006/06/19(月) 01:09:48 ID:4qn6eqKE
>>315さん含め
これはピアノユーザー皆さんに知って頂きたい。
例えば4月購入納品。納入調律作業時、室温20℃湿度50%とします。
現在室温24℃湿度70%なら【確実に】音は狂ってきますね。各クロス、フェルト類、木材も
【確実に】膨張し部品同士の摩擦抵抗が増え、雑音発生や不具合の原因に。
温湿度、調律時の状態に戻してあげれば、
音の狂いも少なくなってくることも。
特に今と冬の過乾燥時(エアコン、床暖)では状態180°違っちゃうお家もあります。
お気をつけ下さい。
ピアノが良品であるならば318氏の説が最もポピュラーな例です。
調律師のせいにしたらダメですよ。いやホントにそういうクレーム意外と多いんですから。
○○先生ー、もうちょっと人の話聞いてくださいよ(^^ゞ


322 :ギコ踏んじゃった:2006/06/19(月) 23:35:27 ID:oeu+Txuo
勉強になります

ところで
今まで出会ったなかで一番状態の悪いピアノってどんなのでしたか

323 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 14:10:30 ID:rPFSMP8O
はじめましてこんにちは。
今ピアノを弾こうと思い、ピアノに触ったら音が変なんです。弦が伸びてるような……とにかく雑音?が入るんです。特に低音部が酷いです。
昨日まではちゃんとした音だったんですが……
原因はなんなんでしょう?

324 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 17:22:38 ID:bABSfUZd
突然おかしな音になったというのは、大抵なにかに共鳴してる場合が多いですね。
ピアノの上や近くにガラスやプラスティックの製品などありませんか?
照明器具の傘(?)なんかもよく鳴りますよ。

あと、これはきわめて稀だけど鉄骨割れなんてのもあります。
中音部から上が、突然おかしくなったので見て欲しいと言われたので訪問すると
鉄骨が割れていました。ア●●スでしたけどね。


325 :316:2006/06/20(火) 17:33:31 ID:6ipnzth1
急に雑音が混じる様になった…という事でしたら、一度担当調律師の方に診てもらって下さい。
音の問題というのは文章では伝わりにくいものがあります。雑音一つ取っても原因は多岐に渡り
ます。
先にも述べましたが、少々の調整でお金をいただく事は殆どありません。不安であれば、「出張
料がかかるのでしょうか」などと電話でお尋ねされたらよろしいかと思います。



326 :323:2006/06/20(火) 19:49:58 ID:rPFSMP8O
>324
上や近くには何もありません。アップライトなのでピアノの後ろも見ましたが何もありませんでした。
鉄骨割れですか?もし原因がそれだとしたら修理出来るのでしょうか?ちなみにピアノはカワイです。

>325
明日時間があれば、お世話になってる調律師の方に連絡してみたいと思います。

327 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 19:56:20 ID:VpfCK3U0
>>325
>少々の調整でお金をいただく事は殆どありません。
そう言う表現は慎むべきと思うが、どうでしょうね。
アナタはそれなりの気概を持っていて、サービス精神が旺盛だと思いますが、
殆どの調律師はこれを生業にして生活している訳で、決して慈善事業をしている
訳ではありませんよ。
技術者が技術を振るって仕事をした対価としての報酬は当たり前ですから
仮に少々の調整であったとしても、殆ど万人がお金を戴かないと公言しては
マズイでしょう。
さて、技術料を無料サービスにするかどうかは個々の裁量と言う事になるでしょう。
また技術料はサービスとしても、出張料や特に「交通費」は実際に実費が掛かる
訳ですから、この実費分は当然負担して戴く必要がありますね。

事業としている以上は、逆にサービスをしていたら別の意味で信用を失いかねます。


328 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 20:11:12 ID:jiuevPtu
場合によってはでしょ。
三分で終わるような簡単な調整なら、うちもタダ。
でも、それだけのためにきてもらうのも悪いから
定期調律のついでにちょちょいとオマケでやってもらう程度


329 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 21:07:09 ID:bABSfUZd
鉄骨割れなら修理は不能…と言ったら語弊がありますが、買い替えの方が現実的です。
でもそんな事は殆どありません。
とにかく、ちゃんとメンテナンスを受けているならその調律師に電話して相談した方が早いです。

330 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 21:38:46 ID:hKnuYd2a
>>327
>事業としている以上は、逆にサービスをしていたら別の意味で信用を失いかねます。

「信用を失いかねます」って、信用を失わないんですか、だったらいいじゃないですか。

あと、交通費は実費ですが、出張料は実費ではありませんね。
これを実費である交通費と同列に話をすると
出張料も実費であるかのような誤解を受けますよ。

331 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 21:41:41 ID:Q2JA5WHG
国産で鉄骨割れなら「Good-by さよなら」ですね

332 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 21:49:18 ID:jiuevPtu
『グッバイありがとぉさーよぉなら〜』
byシャ乱Q

調律師さんを呼ぶほうの良識も問われますね
(ついでに頼んでいいことと悪いこと)。
ちょちょいとお喋りしながら直してくれる人(本当に簡単な調整の場合)
は、私なら信頼するなぁ・
お礼を別途で差し上げたりとかお茶出したりとかしたくなる

333 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 22:07:08 ID:sYdwZIgb
>お礼を別途で差し上げたりとかお茶出したりとかしたくなる
子供の使いじゃないんだよ。
大の大人が仕事として出向いておきながら、坊さんのお布施じゃあるまいし
正常な商いなら堂々と自分の技術料を請求するのがマトモと思うが・・・
正しく商いする人間こそが信頼出来るんじゃないのか?
その上で更に「心遣い」を戴くのなら有り難い話だが。


334 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 22:08:13 ID:sYdwZIgb
別途でって書いてあった・・・・・失礼。

335 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 22:16:14 ID:jiuevPtu
うん
でも、その人は
『今やった以上の○○の所の修理は△△を交換して××するから
○○円程度かかりますけど、直します?どうします?』
と訊かれますよ?
普通はっきり調律師のほうから言うでしょ
要る場合は

336 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 23:06:04 ID:1qyBAaYm
雑音の要因っていろいろありますからね、個人的には>>333氏の意見がもっともだとは思うのだが、このご時世
例えば玄関入って5分で処理できちゃったら、顧客宅遠方なら交通費実費、もしくは出張料¥1000程度だけしか【もらえない】なあ。
>>316 おそらく若手バリバリな方なんだろな。『私どもの業界で、この手の調整でお金をいただく事はほとんどありません。』
は慎むべき。との意見がありましたが私もそう思いますよ。『この手の調整』の種類ををあなたの中だけであまり限定しない方がよろしいでしょう。
>>317 で2つの推測ありましたが、それを無しとは言いませんが、この時期外回りしていて思うのは、やはり318氏のパターンが多いと思います。

337 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 23:28:41 ID:BcGJDdYQ
そもそも現物見ないと分からないから、こんなスレ自体あっても意味無いんだよね。

338 :ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 23:30:31 ID:jiuevPtu
『来てくれ』と
電話の時点で
『金要るかも?』

とお客さんに伝えれば無問題

339 :336:2006/06/20(火) 23:57:34 ID:1qyBAaYm
>>338
あっ、そうだね、その通りだ。

340 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 00:12:59 ID:aS2d0k9k
わ わたし 川柳下手かなor2

341 :339:2006/06/21(水) 00:16:47 ID:7KM8n4Ze
おじょ〜ず〜

342 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 08:30:48 ID:uMspsM/I
調律でが終わったらお茶を出すのが普通なんでしょうか。
時間を取らせてはいけないと思い出していませんが、調律の人は不愉快なの
でしょうか?

343 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 08:37:04 ID:aS2d0k9k
つ 空気読んで軽いおみやげ

344 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 09:31:01 ID:0k8ogk2z
お茶飲む時間すらないような調律師は、調律台数ノルマに追われてるだけの調律師。
暗くなるような時間になってしまったなら仕方ないが、
調律師がお茶飲んでる間に今後のピアノ維持管理方法など、日頃の疑問を聞くんだ。
昼間の時間でお茶飲む時間も惜しむような調律師はアナタの為にはならない。
いや自分の為にならないと思う。
特に主婦(子供の親関係)の情報には宝の山が隠れている。
一杯のお茶時間からこの情報を逃がすな。
お客さんに良い印象を持ってもらえれば、ご近所からの調律依頼もあるかも・・・
ピアノも売れるかも・・・一杯のお茶が互いの利益に繋がると思え。
 



345 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 12:22:37 ID:YpWn47Sk
ずっと出してなかった
やっぱ不愉快なんだ
お茶よりおみやげ出そうかな
そんなにいい情報もってないし

346 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 12:26:17 ID:aS2d0k9k

私は客だけど、本当にその通りだと思う。
調律師さん 興味深い話を沢山してくれるし
熱心だから
こっちからも仕事紹介したいなと思う

347 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 12:29:47 ID:aS2d0k9k
346は344へのレスです。
別に、お茶無くて不愉快とかは多分ないと思うぞw


348 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 17:38:07 ID:uMspsM/I
342です。

私のお願いしている調律さんは音は良いんですが、情報どころかいろいろな
先生の悪口を言うので、私の事も言われているかなと思って長居されるのが
億劫なんです。

皆さんはどうしているのか知りたくて質問しました。ありがごうございました。


349 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 19:04:47 ID:aMQz4VQw
お茶よりも会話が途切れるというかしたがらないお客さんが一番困る

350 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 20:57:26 ID:aS2d0k9k
きまずいねそれ 二時間位居るのに会話があんまりないのは辛い

351 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 21:13:27 ID:+x7FlJ96
知らず知らずにお客さんをピアノや音楽の話題に引き込んでしまうような
上手な会話も出来るのが経験豊かな調律師だと思うよ。
別に饒舌になれと言うんじゃなくて、調律学校時代のこと、メカニズムのこと、
人を惹きつけるような会話が出来るようにガンバレ。
>>348さんの指摘通り、人の噂話や誹謗中傷はご法度だよな。
 

352 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 21:23:21 ID:aS2d0k9k
いろいろなピアノ弾きのところを回ってらっしゃるからね
敵情を知りたいと思うが(性格悪いなぁ自分w)
他の人の話を聞きたくても、
答えてくれないだろうし困らせちゃうから
我慢している

353 :ギコ踏んじゃった:2006/06/21(水) 21:25:53 ID:wMr0RwBy
>>348
顧客情報を出先でばら撒くなんてサイテーの
調律師ですね。

私なら即クビにしますが。
何を勘違いしているのかな?
ろくでもないこと言ってないで
さっさと仕事をしなさい。
そして自然に尊敬してもらえるような
技術力と人格を身につけてから
偉そうなことをいいましょう。

一流の人ほど偉そうにしてないけどね。

354 :ギコ踏んじゃった:2006/06/22(木) 15:08:16 ID:y+2gqEt+
348ですが、以前一人だけスタインウエイ所属?の調律さんを頼んだのですが
その人はK社の嘱託もしていて、お金に困ってるのか思うくらい金の亡者です。
調律後すぐに共鳴していたのでそれを直してもらっただけで1万取られました。

他の先生が言うには、この業界はもう伸びないので年配の調律さんばかりで
音の注文などもはいはい言って結局やらないなげやりな人が多いそうです。
タッチの変更も一度でやらず、何度も来て、何度も1万いくらを要求するとか。

正直、いろいろな調律さんとおつきあいしても同じかなと思いますし、
年2回なので変えるのも面倒です。ちなにみグランドで17000円は妥当ですか?

355 :ギコ踏んじゃった:2006/06/22(木) 16:06:18 ID:h4XsBy1O
>>354
うちは16000円だから、妥当だと思うよ。
でに調律後の微調整や、弦張替えの後、2〜3度締めにきたりは無料だよ。

356 :ギコ踏んじゃった:2006/06/22(木) 19:40:15 ID:tw5Q1qKe
メーカー系が高いのは仕方ないねえ

357 :ギコ踏んじゃった:2006/06/22(木) 23:59:22 ID:DdFQuciu
>>354
ウチはGPもUPも13000円。
周りに調律やってるとこ全然無いから相場知らんけどウチは安い方なのか。
にしても354の調律師はあくどいな。

358 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 06:38:30 ID:QClLqWZ9
UPとGPが同料金だなんて・・・。

359 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 08:57:30 ID:8b3SqUjN
>>358
いやどうかな?
実際のところはUPもGPも手間は変わらん。
GPの整調技術も然程には難しくもない。
元々は料金差は差別化する理由としか考えられない。
むしろGPに簡便なところもある。
それと当然だがGPユーザーにはピアノレスナーや熱心な愛好家が多い。
生徒の調律を紹介してくれたり、ピアノ販売に繋がったり・・・・
自分を指名してくれて継続調律を受けてくれるのなら、UPとGPを同じ
料金で行なっても良いと考えても間違いじゃないよ。
元々手間は同じだから。
 

360 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 10:31:18 ID:pkk43/bU
そんな崇高な考えをお持ちの業者の方がいらしたらきっとピアノ屋さんは
尊敬される事だと思います。ピアノももっと多くの人が弾いてくれるでしょう。

業者は少しでもピアノの調子が悪ければ+αを要求する人ばかりです。
ピアノが古ければそれを理由に手間代も要求されます。

ピアノ教師は生徒の可能性をのばすことに、愛好家は生き甲斐に、そういう心を
もてあそんでいる業者ばかりでうんざりします。

いっそのこと個々で料金を決めるのではなく、協会規定みたいなシステムを
作った方が一般客は気持ちよく納得すると思うのですが。。。


361 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 10:38:55 ID:f0+IjyjQ
ピアノ調律師協会って皆入ってるんじゃないの? 
ほんの一部なの?

362 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 11:57:13 ID:xYLWdWv0
「雑魚は群れたがる」って言葉知ってる?

363 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 12:19:08 ID:Eo4OWejH
はいはい、雑魚以下もいるね


364 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 15:08:36 ID:ZVFERgAw
>>360
>いっそのこと個々で料金を決めるのではなく、協会規定みたいなシステムを

それについての私の記憶では、昭和48年にそれまで有った二団体が統合され
現在のニッピが設立された際に、料金の公正を願って「料金表」なるものが
協会から提示されました。
しかしながらコレが裏目にて出て、独占禁止法に抵触するとの理由から
公正取引委員会からの指摘を受け、やむなく廃止となりました。
以後は各事業者が独自に料金を設定することになりました。

>>361
逆に協会の存在意義が少なくなったと感じる調律師も増えて来た現在では、
脱退する正会員も増えてきました。


365 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 16:06:11 ID:pkk43/bU
私の周囲では一人の先生につき生徒は数人です。趣味の多様化や少子化、英会話
需要によって生徒数の少なさは深刻な問題です。実際ピアノ講師を廃業した人も
数人しっています。

生徒さんもはじめはピアノを弾ける事に喜んでくれても「ある程度」のところで
あきらめたり満足したりでほんの数年でやめてしまいます。

講師側にも当然問題があります。生徒にピアノ購入を勧めるとまず断られます。
ピアノが無ければ上達しませんと言う講師より、キーボードでも上達しますよ、
と嘘をつく先生に行ってしまいます。「ある程度」はすぐにやってきます。

メーカーが購入時に調律年1回にかかる金額や無料補償期間やありがちなトラブル
等、透明性が上がればこちらも安心してピアノ購入をおすすめできます。

私たちピアノ講師でさえ業者には嫌な思いをさせられることが多々あります。
紹介した生徒さんへもっと悪い対応を取ってないだろうかと不安になります。

まずはメーカーがユーザーに真摯な対応をできるようになれば、ピアノ講師が
ピアノ購入を止められるなんて馬鹿なことは無くなるでしょう。




366 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 19:05:32 ID:+Pxynk/+
え〜っと

何を言っているのかわかりません



367 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 19:21:33 ID:ZVFERgAw
>>356
先ずは、ピアノを販売しているのはメーカーのみにあらず・・・・
街中の楽器店のみにあらず・・・
更にはピアノは新品のみ流通している訳ではありません。
アナタはメーカーさんとのお付き合いが主のようでしたね。
調律師さんもメーカー(メーカー系)、メーカーを名乗る楽器店雇用の調律師さん
でしたか?

実は個人調律師の中に腕の立つ者が多いと言う事実をご存知ですか?
個人調律師も新品から中古、リニューアルピアノを自身の手で仕上げて
販売すると言うことをご存知ですよね。

メーカーを批判するよりも、たまたまアナタの所に出入りするメーカー社員の質を
批判しているとも言い換えられますね。
そんなことより個人調律師さん(私は業者という言い方は好みません)とお付き合い
してみては如何ですか?
ただね、調律年1回にかかる金額云々の話がありましたけど、調律師は調律を主とした
ピアノ修理技術を提供して生計を立てているわけですから、子供のお使いやバイト
ではありませんから、金額を安くすれば「こちらも安心してピアノ購入をおすすめできます。」
なんて屁理屈は子供にも通用しないですよ。
 

368 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 19:25:34 ID:ZVFERgAw
そうだな・・・・>>366
>>365は何を言っているのかわからないな。

369 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 19:52:09 ID:pkk43/bU
個人店さんの中古ピアノはあぶないと評判です。
メーカーの代理店なり特約店のリニューアルピアノなら補償もあると思いますが、
個人店ではたとえ手抜きをしていても、経営者が亡くなった、倒産したなどの
場合補償がきかないから怖くて買わないという先生友だちばかりですよ。

メーカーや個人という区分ではく楽器業界として料金その他の透明性を訴えたかった
のですが、こんなアバウトな業界は世間から見下されて終わりでしょう。

370 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 20:34:37 ID:+Pxynk/+
あの。
言ってもいいですか?
個人楽器店から買うときも
弾き具合と音を聴けばどの程度の技術かは分かりますし、
色々会話(音楽、ピアノの機構と弾き方、好きなピアニストなど)してみれば
信用できるか否かは自分なりに判断できませんか?
それが出来ない程度の耳と知識なの?
それで売る側を一方的に批判してもねぇー。
調律師さんのことを業者だなんて。
アフターサービスうんたらかんたらなんて。
あなたほんとに講師なの?
電器屋で家電買うんじゃなくて
高額商品、しかも楽器ですよ
それなりの買い方わきまえないとね


371 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 20:42:40 ID:+Pxynk/+
あ ちなみに
私は個人楽器店ピアノ講師で、
生徒がピアノ買う場合は紹介すると紹介料金が私に入るらしいですが
ただひとりの調律師が腕も職人魂もないので
絶対嫌です。
私が懇意にしてる個人調律師さんに頼んでます

372 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 21:26:48 ID:f4amiT0M
何人も調律師を知っていますが、

基本的にメーカー系(ヤマハ、カワイ)と呼ばれる、あるいは自ら呼ぶ調律師は
視野が狭いような気がします。ヤマハの人はカワイのピアノを馬鹿にする、逆もまたしかり。
学ぼうとする意欲もなければ技術力もない。
自分が育ったメーカーを盲目的に信じているだけ。

その点、独立している人は学習意欲も高いし、
メーカー名で判断せずにピアノの本質を見ようとする印象があります。
よって、私は個人の人の方が好きですね。


373 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 21:33:11 ID:pkk43/bU
> 弾き具合と音を聴けばどの程度の技術かは分かりますし、

最初は調整してあるので音は良いでしょう。
しかしいくら今の新品より材質が良いとはいえ、10年や20年たったものが
どんな状況で使用・保管されていたのかも分からず、ちょっと弾いただけで
判断するのは危険でしょう。

それこそ買ってすぐにそこらであちこち部品交換になって「安物外の銭失い」
に泣いている人はいます。

一昔前の、ピアノの先生=あこがれという時代は終わったのです。
世間ではピアノ講師=ピアノ以外できない人間と見られがち。
自己満足、道楽の世界とも言われているのですから業界全体で
それなりの常識をわきまえないとね。



374 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 22:38:36 ID:+Pxynk/+
だーかーらー信頼できる人を作っておくと書きましたが?
ホール等で調律師がかなりピアノを追い込んで
(うはw)な、いい具合だったとき
『うちのもお願いします』と話をしておいて
家のピアノに仕事してもらう。
話も沢山する。
気に入れば末永く。
生徒のピアノ購入もその人に相談。
ぽっと行って少し試弾して買うなんてことしないw
こういうプロセスを惜しむから部品交換も済ませてないピアノ掴まされるのよ。
しかも今と昔のピアノの先生の立場の違いと
自分とこのピアノ売る売らないを関連付けるのは変

375 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 22:41:31 ID:+Pxynk/+
ごめん
懇意にしてるとだけしか書いてなかった

376 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 22:46:30 ID:BBX6IGxI
中古ならヤマハリニューアルピアノに限ります
メーカーでしっかり再調整してるし保証もついて安心

個人の店なんて外を磨いただけで平気で売ってるからね

377 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 23:01:31 ID:+Pxynk/+
↑ぽっと行って買うなら、それ良いかも!
わ・わたしは
普段調律師さんにみせてもらって、
長年使うとどこがどうなるか教育してもらってるから
もしかしたら磨いただけのピアノなら中見て
『だーまーしーたーな〜』
と気付くかも知れない
今度試しにやってみよう
わかんなかったりしてw

378 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 23:07:03 ID:PyzONClv
>>376
堂々とヤマハ調律師を名乗る、楽器店雇用の自称調律師とはコヤツのことだ。

奇しくも>>372さんも言い当てているゾ。


379 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 23:14:20 ID:PyzONClv
>>369 ID:pkk43/bU
>こんなアバウトな業界は世間から見下されて終わりでしょう。
そんな世間知らずの視野の狭いあなたは、世間から見放されて終わるでしょな。

380 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 23:36:37 ID:+Pxynk/+
>>372
私も彼女の言う通りだと思います。



381 :ギコ踏んじゃった:2006/06/23(金) 23:56:19 ID:PyzONClv
彼女って誰のことですか?


382 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 00:11:14 ID:t+niCiI+
372さん。
レスの最後のほうの書き方で、女性ピアノ弾きかと思っちゃいました

383 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 00:22:01 ID:JRjoBaYV
ID:t+niCiI+
いい香具師だなぁ。

384 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 07:25:40 ID:WYdugh5B
>374
信頼? 
この世界のもう成長が見込めない現実を直視しないとね。
生きて行くためには粗悪品だろうと良い商品と言います。
調律だけならまだしも大きな買い物はリスク有。
業界全体の変化についてこれない感もあり。

385 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 10:27:03 ID:e6G6bXaG
>>384
その成長が見込めない業界にパラサイトしている己の現実はどうなんだ?

386 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 10:33:07 ID:WYdugh5B
ピアノ講師はほとんどが主婦なので内職程度の収入で良。

業者は食べて行くだけの収入が必要だから大口客がいなければ没。

387 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 11:08:15 ID:t+niCiI+
>>385
って昨日の講師くさい臭いがする・・
まあ、別人の調律師だったとしても、昨日の視野狭窄勉強不足講師とレベルピッタリ☆
やっぱり人間同士ですからね
それなりの人がつくものですよ

388 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 11:09:29 ID:t+niCiI+
384だった ごめん

389 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 11:13:24 ID:t+niCiI+
連カキコすまん

もし別人の調律師さんで、自分のことでなく、
『全体を見るとそういうヤツもいる』
という話をしたのならごめんなさい

390 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 11:17:31 ID:C5wN57+z
>>373
>最初は調整してあるので音は良いでしょう。

浅い考えのピアノ講師だよ、アンタは・・・
想像でモノを言ってはいかん。
ホントに最初は調整(何の調整だよ?)してあるのか?
調整してあるんならそれは割りと良心的な中古業者だよ。
不思議なことを言うピアノ講師さんだ。

>それこそ買ってすぐにそこらであちこち部品交換になって「安物外の銭失い」
に泣いている人はいます。

どうしても脳内が「私はピアノのことなら何でも知ってます」みたいに思い込み
たいんだなぁ。
想像でモノを言ってはもっとイカン。
あちこち部品交換って、具体的にどこそこの部品なんだ?
是非ともその部品名や症状を教えてくれ。
以後参考にさせてもらいましょう。

アナタの発言は、グーグル検索にも引っかかることもあるしね、
不用意な言葉が1人歩きを始めると、業者(アナタの良くない言い方)が
迷惑をする可能性も出で来るよ。


391 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 11:26:53 ID:C5wN57+z
>390の続き・・・・
特に>>369 の、個人店さんの中古ピアノはあぶないと評判です。
みたいな発言は何の根拠を持って、そんな発言をするのか?
 

392 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 11:28:52 ID:t+niCiI+
どんどんやっちゃって〜

393 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 11:48:13 ID:WYdugh5B
> アナタの発言は、グーグル検索にも引っかかることもあるしね、
不用意な言葉が1人歩きを始めると、業者(アナタの良くない言い方)が
迷惑をする可能性も出で来るよ。

実態をこれ以上暴かれたくないので脅しですか?
アナタの発言部分にもかなりヤバイ部分ありますよ。ヤフーにひっかかるかもね。



394 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 11:51:47 ID:WYdugh5B
もっとマシな意見が聞けると思ったけど、これじゃあこの業界の終焉は
近そう。時間の無駄だった。

395 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 12:21:27 ID:t+niCiI+
うはw
やっぱり昨日の講師だったね。
あなた昨日、ピアノ講師はピアノしか能がないと思われると書いたよね?
あなたの場合は、『思われる』んでなく、事実みたいね。
そもそも、日本語こんなに弱くて、良い調律師見つける能すらないのに
ピアノで音楽語が話せるのかも疑問なくらいよ

396 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 13:39:16 ID:WYdugh5B
>392,395

なにこの汚い言葉使い。昨日どころか前世紀の業者のくせに。
こういうのにかぎって、ピアノ講師にペコペコしてるくるんだよね!

あんたらみたいなレベルにつきあってられないわ。こっちは音楽『大学』出よ。

397 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 14:04:07 ID:t+niCiI+
わたしもピアノ講師です☆
調律師さんからいろいろレスついてますね。
私なんかに構わないで、答えてあげてください。
面白すぎるこの講師(講師をかたった釣りかもね)

398 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 14:18:52 ID:WYdugh5B
>397
そっちこそ講師を騙った吊りでしょう!

本当に講師なら「どんどんやっちゃって〜」とか「うはw」
なんて汚い言葉遣いはありえない!

これからもちょくちょく読みに来ますが、くだらない発言はスルーします。


399 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 16:49:09 ID:WX2HHHXy
フエルトのキーカバー何のためですか?
フタが有っても必要ですか?

400 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 18:51:06 ID:Vtmmvjoe
>>399
UPの場合は譜面台をきちんと閉めていない時、黒鍵によるキズが譜面台に付く事がありますがそれを予防できます。
その位でしょ。
昔はテレビの画面に緞帳を付けていましたが、ああいうノリでしょうね。
それぐらい大切に扱ったという…。

401 :390:2006/06/24(土) 19:20:35 ID:uLGp4SaG
>>393
アナタは不適切な発言をしたにも拘わらず、しかも根拠もない不用意な発言は
謹んで欲しいと言うコチラの意味が理解できないピアノ講師さんですね。

>実態をこれ以上暴かれたくないので脅しですか?
いえいえ、アナタの発言が事実なら少しで言いからその根拠を示してくれれば
暴くと言う下衆な言い方でも結構だから幾らでも暴いてくれて結構ですよ。

>あんたらみたいなレベルにつきあってられないわ。こっちは音楽『大学』出よ。
ハイハイ、随分とお上品なピアノ講師先生様でいらっしゃる。

私は「以後参考にさせてもらいましょう。 」って言ってるじゃないですか。
何もやましいことはありませんからね、それよりもこちらの質問に答えてないよ。
世間から見放されたピアノ講師のアナタから誠意のある発言を待ってますよ。

因みに私も某○○ケンゲイの大學出でしたよ。
自分が音大卒ってこと忘れてた・・・・・よ。W


402 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 19:29:01 ID:WYdugh5B
> 因みに私も某○○ケンゲイの大學出でしたよ。

どこそれ?(爆笑)

まあ、ストレス解消できたからこのくらいで許してあげる!

403 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 19:44:08 ID:uLGp4SaG
>402
おっ、素早いレスだな。W
朝からずっと張り付いていたんだ。
それじゃ随分ストレス蓄積するな。

どこって、知らないのけ?
○知県立芸術大學でつよ。
良〜く憶えておいて呉れ給え
低レベル音大卒?のピアノ講師さん・・・W


404 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 20:03:33 ID:t+niCiI+
やばい、面白いので暫く居ます。
>>401 さん乙
『暴く』 とか 『脅す』 なんて、ア○フルの債権回収に使うような言葉、
思い付きもしませんって。お上品ですね〜

で、どこの部品取り替ました?
ブッシングクロスとか鍵盤裏のフェルトとか、アクションの一部とか?
(にわか知識で失礼!)
幾ら位かかりました?
交換するときに立ち会って質問しなかったの?
だから答えられないの?
つか、そんな状態のピアノ掴まされた楽器店に
一年以内のアフターサービスwさせようと思って修理頼んだとか?
駄目だと思ったら、修理は別人に頼めばいいじゃないー。
あ そっか 調律師探す能がないんだったね


405 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 20:05:27 ID:t+niCiI+
愛知県芸ですか。よい学校だと聞いています

406 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 20:48:50 ID:JtkW2zzu
405
ありがと。
万博のせいで今はガッコまであのダラダラ坂を歩かなければならないらしいです。
私の頃はバスが有ったのですが、廃止だそうです。

でもって、やっこさん凹んだみたいで雲隠れしちゃったね。W
社会に出れば「身の程」を知り、分相応の考えになるのに
「私はピアノの先生よ」みたいな、その実中身カラッポの人生に
自らも気付かない「身の程知らず」さんなんでしょうなぁ。
 

407 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 21:07:13 ID:garscbvS
ピアノの先生って、プライド高い割りに、理知的に話ができない人多いね。
メカニズム全く知らないし。不具合の原因、丁寧にやさしく説明しても、感情的な言葉で返してきたりね。
きっとそれを認めるとプライドに傷が付いちゃうのかね・・。
年に1度の発表会、地元のホールでSWちょっと弾くぐらいなのに、『あそこのSWは弾きにくい』ww
『カワイは○○だ、ヤマハは○○だ』あんた、今まで何台ピアノと出会ってきたのよ?
せいぜい音大時代のレッスン室のピアノと自分の2台ヤマハGP+α位でしょ?
って言いたくなるw

408 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 21:23:47 ID:t+niCiI+
私も疎い方で、家のピアノ弾き潰して
(メンテしなきゃなぁ)と思いつつ
練習に追われて暫く消耗部品の交換等を先伸ばしにしたりw
どうしても自分の演奏能力のことばかり必死に考えて、
ピアノが良くないと駄目なことに気が回らなくなります。
調律師さんに注意されて平謝りで教育されてます。
いやすいません

409 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 22:15:05 ID:s/QHYrRE
毎年あちこちのホールで発表会やってると、
「あそこのピアノは弾きやすい」「あっちのホールは音響が‥」って言う話になるのは自然じゃないかなあ。

410 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 22:19:49 ID:Vtmmvjoe
>>407
ピアノ教師に限らす、女性の特性のような気もするけどね。

411 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 22:50:08 ID:+eryGKHM
ピアノのメカニズムのことなら、調律師の方がピアノ講師より詳しいのは当たり前。
調律師はそれで飯食っているから。
だが、自分の専門知識を振りかざしてピアノ講師を罵倒する態度はDQNそのもの。
このスレをピアノ業界以外の者が見たら、何と思うだろうか。

こんなんだから、調律師は高卒DQN低学歴の商売だと世間からバカにされる。

412 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 22:56:23 ID:SUQC/o5l
>>411
あなた、もちっと熟読しなさい。
エラそうなこというのは、それからだ。

413 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 22:57:50 ID:ROK5dXzh
いや、>>408さんのように良く分かって呉れている人も居るんだが・・・・
>>407さんの
>年に1度の発表会、地元のホールでSWちょっと弾くぐらいなのに、『あそこのSWは弾きにくい』ww
このクダリは最高ですなぁ。
プライド高い世間知らずの自称ピアノ講師は雲隠れかな。

【゜Д゜】ヤマハの調律師集合【;´Д`】2++
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115535135/l50
今日の調律師さんカワイソ過ぎ・・・



414 :ギコ踏んじゃった:2006/06/24(土) 23:19:12 ID:t+niCiI+
>>409
それはそうですね。
どうして弾きにくく感じるのか、本番までの時間でなんとかならないか聞いてみる。
無理だったら諦めます

415 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 00:07:48 ID:6LHz5e5a
ピアノ講師仲間にスタインウエイ持ってると言うとまず「お金持ち〜」と言われる。
悪い気はしないが、次に「コンクールに出る私の生徒に弾かせて〜」と来る。

ピアノ講師ってレッスン料とかはディスカウントしない高慢さはあるのに、
タダで貸してもらおうという図々しさ、みみっちさがある。

しかも持ってるピアノときたら古い国産しかない。
プライドはあるけどお金がない、って人はピアノをやってもらいたくないし、
ましてや指導者なんて片腹痛い。だから弾く音も貧乏ったらしい。

指導者ならせめてヨーロッパの大学くらい卒業してよ、西洋音楽なんだから!
そんなんだから月謝もまともに回収できないんだって。(笑


416 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 00:11:26 ID:/4FARwTH
県立と言えば南の…?

張替や修理をお願いしようと思うのですが、
ざっと見積もると幾等になるのでしょうか?
某メーカー営業さんに聞いたら、思った通り
お宅のピアノを売って中古を買った方が早い
と言われましたが、
思い入れがありますのでそういう気は更々ないのです。
相場を教えて下さい、お願いします。

417 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 00:15:49 ID:NeykGniD
>>415 しかも持ってるピアノときたら古い国産しかない。
プライドはあるけどお金がない、って人はピアノをやってもらいたくないし、
ましてや指導者なんて片腹痛い。だから弾く音も貧乏ったらしい。

指導者ならせめてヨーロッパの大学くらい卒業してよ、西洋音楽なんだから!
そんなんだから月謝もまともに回収できないんだって。(笑

わおー、これまた大きく出たねー 半分釣りでしょ?
>>411 が例の高慢ちきな世間知らずの自称ピアノ講師だったりして・・

418 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 00:26:54 ID:g704XNT+
さぁまた来ました! 415が。
絶対来ると思ってたよ☆
昨日も0時過ぎてからキャラ変えたつもりでノコノコ出てきて
低能ぶりが私にあっという間にバレて
他の調律師のまともな質問に答えられず
苦しくなったらギャンギャン小学生なみのレスでわめいて
いよいよ追い詰めたら雲隠れしましたねぇ。
明日も楽しくなりそうです
楽しすぎてレッスン合間の練習に響くかもw寝ます

昨日この人、自分で晒しあげばかりしてたw
今あげても意味ないかも知らんけど晒しあげ

419 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 00:30:56 ID:g704XNT+
>>417
411は別人の寄り道だと思います
だってとりあえず論法がまともですもの

どーしよーワクワクして寝られない・


420 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 00:42:11 ID:NeykGniD
>>419
>だってとりあえず論法がまともですもの

論法は確かにまとも・・か??
だけど407氏の文章読解できていないぞ。まして、言い当てられたもんで、平静装って
いるようにも思われ

421 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 00:46:31 ID:+hbwBUUx
このスレは「親切な調律師さんをナメて掛かったばかりにみんなから小馬鹿に
される自称ピアノ講師」スレになりました。

422 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 00:47:29 ID:g704XNT+
通りがかりの人がさらっと読んで
流れ無視してレスしてみた感じに見えたんだけど、どうかな?

つか>>415、ここは調律師質問スレだから、ね?
スタインウェイに絡めた話にしたほうが良くない?
ね 寝なきゃ

423 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 00:48:54 ID:g704XNT+
これって

『祭り』

ってやつかな?

424 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 00:50:41 ID:+hbwBUUx
ンだ。
昨日から急にこのスレ生き生きしているなぁ。

425 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 00:52:23 ID:qCDtMnBw
>>416
貴方のピアノの状態を見てみないとなんとも言えないけど
かなり酷いとしてもウチは10万もいかないかなぁ。
でも何本も弦(特にバス弦)を張り替えるとなると何十万かする。

メーカー系は少し古いとすぐ買い替えを勧めるのでどこか評判のいい個人店を探すといいかも。

426 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 00:55:42 ID:+hbwBUUx
て言うかね、言おうと思っていたけど
>>416 は先ず自分のそのピアノのメーカー名、機種名とか言わにゃ
そして不具合の状態も言わんで・・・・はぁ



427 :417:2006/06/25(日) 01:13:11 ID:NeykGniD
>>407氏のを改めて読んで、自分が担当しているレスナー達(男女)思い浮かべると、
そういった傾向にあるのはやはり女性(一部)かな。しかも生徒数多い人ほど。
ほんと、まんま、ピッタリなレスナーさんいたんで笑ってしまいました。
そりゃー、いつも笑顔で、頭さげてますよ。生徒さん宅の調律紹介してもらうんだもの。
うん、これはマジでありがたい。

428 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 01:32:56 ID:/4FARwTH
>>225>>226レス有難うございます。
家の隣が海という湿気の凄さと、20年使い込んでいるのとで覚悟はしてるのですが、
何十万になるんでしょうね。
真ん中の弱音ペダルが効きません。
ヤマハのW110BBですが、例の営業の方には思った通り
アレは良い代物でもないでしょwと笑われました。
すみません、祭の最中ブチ切って愚痴まで書いてしまって。


429 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 02:49:05 ID:zsRwI68H
中古ならヤマハリニューアルピアノに限ります
メーカーでしっかり再調整してるし保証もついて安心

個人の店なんて外を磨いただけで平気で売ってるからね


430 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 03:22:03 ID:yDKUkiqu
↑ 自称ピアノ講師が語るなよっ、たく。

431 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 07:06:44 ID:6LHz5e5a
ほざけ! 貧乏人同士が!

432 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 07:32:17 ID:g704XNT+
おっはよー☆
ねえねえ
田舎に住んでるの?
調律師にスタインウェイの音を国産に変えられたんなら
次回はスタインウェイ専門の調律師を東京から呼べばいいじゃない。
田舎住まいのvipレスナーなんかもそうしてるよ?
気に入るまで調律師変えればいいよ。
お金持ちなんだから一回5 6万なんか軽いでしょ?
あ、そういえば調律師変える能がないのか

433 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 08:42:59 ID:6LHz5e5a
↑ 貧乏人はおもちゃのピアノで十分だよ。
星マークのおばちゃん。

434 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 09:42:01 ID:ZeRSsrQe
誹謗中傷というのは、自分が言われて傷ついた言葉をみんな使うんだよ。
知ってた?

435 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 10:49:42 ID:/Bpl9Sd1
スタインウェイの音(色)やタッチを国産ピアノ(Yとかに)と同じに変える事が
出来たら、ある意味スゴイ技術だ。
それ程の腕達者ならYをSに変える事もできるのではないだろうか?
少なくもYをYらしく、SをよりSらしく整調してくれると思うがな
田舎に住んでる?自称ピアノ講師さんサァ
 

436 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 12:33:04 ID:g704XNT+
はい!私は27歳のおばちゃんです。
思い通りのおばちゃんだったから安心しました?
もっと質問したいことがありますが
仕事があるのでまた後程。

437 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 12:48:28 ID:qCDtMnBw
盛り上がってまいりました

438 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 14:34:12 ID:SShE3HE2
>>435
鯛は腐っても鯛って言葉知ってる?

439 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 16:38:07 ID:g704XNT+
何が言いたいのかわかりません・・
なぜここで腐っても鯛?

440 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 18:44:42 ID:bTpYVnlS
ヤマハは所詮ヤマハ

441 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 19:20:26 ID:g704XNT+
携帯からカキコですので見に行きにくいとは思いますが失礼します。
スタインウェイ所有者だけ集まるスレの 286 298

なぜピアノ弾く人に性格悪い人多いの?
の19

このスレの
>>360 >>354
を参照して質問です。
・お父様からのスタインウェイをお持ちなのに、なぜ今までスタインウェイ所属?の調律師さんとは
一度しか縁が無かったのでしょうか?
『昔』楽器店講師でらしたのなら、帰国してから数年〜十数年は経っていると考えられますし、ネットワークを作るには充分な時間があったのではないですか?
・日本語が極端に苦手でらっしゃるので、もしかして、帰国子女ですか?(日本の大学名や事情やピアノ流通ルートをちぃーともご存じでないようですし。)先生ともだちから話に聞きませんか?

つ 疲れたので後半はまた後程。
スレチの質問もあって皆さんすみません。


442 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 20:48:28 ID:g704XNT+
とりあえずピアノ購入に関してもう一つ
欧州帰り講師と調律師さんに質問です。

>>373 のレスの
『最初は調整してあるから〜』の件。
ぱっと弾き、綺麗な音でタッチも良く感じさせるためには、
・ハンマーフェルトをいじる。
・美しいpp ffを弾き易く出すためには、アクションの不具合もいじらなければならない。
・鍵盤ガタがあるとダメだから、鍵盤周りのフェルトもいじったり交換する

をしなきゃだめですよね?(間違ってたらごめんなさい)
それほど酷くない状態のピアノなら、
整音も表面だけみたいな数ヶ月で元に戻ってくるような応急処置って出来るものなんですか?
↓ 続く

443 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 20:58:15 ID:g704XNT+
続きです
373のレスではすぐにあちこち部品交換になったそうですが、
そもそも、部品の磨きや簡単な修理(よくわかりませんが)
ではどうにもならなくて、交換しなくてはならないピアノに
売るときだけのための、数ヶ月で魔法が切れるような音とタッチのお化粧は施せるものなのですか?

欧州帰り講師のともだちは、生徒数人しかいないなら
選定に付き添いできますよね。
試弾した上で質問したのでしょうか?
・前の持ち主がどんな人で何年ものか
・どこが悪くて修理したのか
これらを質問して、『こんだけ修理したわりに安すぎるな』
『店員の顔色おかしいな』
とか気付くことは無かったのですか?
聞いた範囲で教えてください

変な勘違いがあればご教授お願いします

444 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 21:18:54 ID:g704XNT+
連続スマソ

欧州では(音楽『大学』出でらっしゃるからウィーンやドイツ辺りですか?)
ピアノメーカーや販売店や調律師のことをひっくるめて
『業者』という言葉であらわすのですか?
私は留学経験がないのて知りません。

ピアノが上手くて『活躍』されてる方ほど、いつも頼む何でも意見交換できる調律師や、
行き付けの楽器店を大事にするものだと思うのですが
これは私の思い込みですか?

445 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 21:47:31 ID:6LHz5e5a
ID:g704XNT+ は病的な2ちゃんねらー。 

よほど負け意識がしみついている。せめてこういうところでやっつけたいって
一心が痛いほどよく分かる。

長文ご苦労! (全部読まないけどね) クス





446 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 21:54:09 ID:/lMufbwP
キチガイはやっぱりキチガイ

447 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 22:05:23 ID:ZQ6rYuzO
>>445
以前の調律師の質問にも、441〜444の質問にも答えられずに
何言ってんだかなぁと、皆思ってるよ。
それとだんだん言葉遣いが下品になってきてるよ〜
いくら虚勢を張っても、育ちを良く見せても所詮お里が知れるってもんですな。

ここまで呼んできて分かった事がひとつ・・・・ 
楽器産業の末端にすら居るわけでもないし、多くのピアノをさわり続けている
訳でも無し、まして調律師でもないのにその調律師さんに説教したり、噛みついたり
「無知なくせに大口叩いてすみませんでした」と、早くみんなに謝れば済むものを・・・
虚栄心ばかりが強い自称ピアノ講師ってどうにもならないクズだと思ったよ。


448 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 22:14:54 ID:6LHz5e5a
純国産ピアノ講師、ヘボ調律師の質問却下!
もっと偉くなってから聞きなさい。

暇な時また相手にしてやるよ。

449 :ギコ踏んじゃった:2006/06/25(日) 22:29:39 ID:/4FARwTH
>>448
それはそれはすみませんね。


で、いい加減にしませんか?
思う存分の演奏が出来ない理由を
KだからYだからという下らん言い訳で片付けそうですね。
欧州物でしか弾けないと言わんばかりの空振りのプライド、みっともない。


あ、勿論妄想ですから。
ご自分をプロと呼び絶対の自信を持っていらっしゃるようなお偉い方なら、
これしきでレスつけたりしませんよね。
スレ汚しすみません。

450 :ギコ踏んじゃった:2006/06/26(月) 00:24:05 ID:yLdzk4EP
楽しくて飛ばしすぎたかなぁ?
もっとゆっくりなぶって祭を長く楽しめば良かった。
まだ朝飯前☆
頭無いし、コネと実力が足りず欧州で演奏は無理
帰国後も楽器店の過酷な環境にしなやかに対応する器もなく
今はお金もちじゃないから自費リサイタル開催も叶わず
生徒の数と調律代金に気をもみ
プライドが邪魔をして勉強しないまま時の停まった中年女
手元に残ったのは留学歴と親譲りのピアノだけ
せつない・・
まあ私はただの純国産ピアノ講師だけどね
いい反面教師でした

451 :ギコ踏んじゃった:2006/06/26(月) 00:32:21 ID:hlvFFIjH
>>450みたいな講師に習ってる生徒ってかわいそうだね。

452 :ギコ踏んじゃった:2006/06/26(月) 01:00:31 ID:AttFwj1g
ピアノの弦がよくきれるのはなぜですか?

453 :ギコ踏んじゃった:2006/06/26(月) 01:07:21 ID:+PHZJIEz
>>452
プライドが邪魔をして勉強しないまま時の停まった中年女の
エセピアノ講師が親譲りのポンコツピアノをヒステリックに
ぶっ叩くから・・・・です。



454 :ギコ踏んじゃった:2006/06/26(月) 01:19:20 ID:+PHZJIEz
>>451
そう思っているのはアンタだけだよ。
今のアンタに味方する人なんて居ないぜ。
♪どうしてそんなにトロいのですか?
 

455 :ギコ踏んじゃった:2006/06/26(月) 01:25:43 ID:HR3HR40x
それはもう、演奏家様の傲りで鈍ってるんでしょう。
もう寝ちゃったんじゃないんですか?
練習もロクにせず彼方此方で張り付いていらしたようですし。

456 :451:2006/06/26(月) 01:44:19 ID:hlvFFIjH
なんか勘違いされてるみたいだけど、
このスレに書き込んだのは>>451が初めてなんですが。
ただの通りすがりなんで、噛み付かれてもなぁ。


457 :ギコ踏んじゃった:2006/06/26(月) 06:48:21 ID:qBTe2GbA
>>456
原因は様々。
とりあえず、大屋根を開けて弾いてみましょう。
閉めたままでガンガン弾く人はよく切りますね。
それから、自分が出している音を良く聴くようにする事ですね。

458 :ギコ踏んじゃった:2006/06/26(月) 12:44:51 ID:yLdzk4EP
>>456
ごめんなさい。

ところで、>>441 からの私の質問のピアノの修理の件には誤りはありませんでしたか?



459 :ギコ踏んじゃった:2006/06/26(月) 12:53:57 ID:SV78tw8V
>>452
1.練習室の壁を 総鏡張り にしてみましょう。
2.自分の出した音の反響を聞きながら演奏するくせをつけましょう。

460 :♪筑波山麓混声合唱団〜:2006/06/26(月) 22:12:39 ID:5l7PiVVE
>459
てか、その前に鏡に映る自分の姿に脂汗がタラタラ・・・・・
筑波のガマの油売り・・・・


461 :ギコ踏んじゃった:2006/06/26(月) 22:15:21 ID:5l7PiVVE
>>458
概ねのところで間違いはナシ。


462 :ギコ踏んじゃった:2006/06/27(火) 16:39:47 ID:8sfyvJsw
調律師目指したいと思ってる者です。
今大学(私文)4年で就職活動最中にいるのですが
やっぱりピアノ好きが諦められなくて何かピアノに携わる仕事に就きたいと考えています。
とりあえず来年か再来年にでも調律学校に行きたいと考えているのですが、
ピアノ実技暦など独学でも大丈夫なのでしょうか。音楽知識もゼロに等しいです。
小学生以降、独学でほぼ毎日ピアノに触ってはいるのですが。。。

アドバイス、よろしくお願いします。。。

463 :ギコ踏んじゃった:2006/06/27(火) 18:05:24 ID:g+daxeBR
つYかKのアカデミーに入る。

これが一番だとおもふ。

464 :ギコ踏んじゃった:2006/06/27(火) 21:29:27 ID:5my46D4q
あ〜なんかね〜テレビで有名?ピアニストの自宅や何やらで、レッスン部屋のピアノ。
大抵ろくな音鳴ってないんですけど、Sがど〜のBがど〜のYだKだという前に家のピアノ調律しろw

465 :ギコ踏んじゃった:2006/06/27(火) 21:36:27 ID:HtTeXr/0
誤爆?

466 :ギコ踏んじゃった:2006/06/27(火) 23:56:23 ID:yCoUTl0W
>>462
ピアノを習ったこともなく、楽典知識ゼロの者が、どうしてそんなにピアノに関わる仕事に執着するのかが分からない。
本気で好きだったら、音大に行くなり、ピアノを習いに行くなりするものだと思うが。

ピアノが好きなら、公務員になって暇な部署に回してもらって、毎日定時で帰って、心ゆくまでピアノを弾くなり分解するなりすればよい。
調律師になったところで、食うのに精一杯で、休日返上でイベントの手伝いしたり、販売ノルマこなしきれなくて自腹でピアノ買ったりと、ロクなことはない。
せっかく四大行ったのだから、真っ当なところに就職して、それで得たお金と時間で存分に趣味としてのピアノを楽しめばよい。
ピアノに関わる仕事に就けば、楽しい毎日が待っているなんていうのは、社会に出たことのない者が抱く妄想に過ぎない。

悪いこと言わないから、しっかり勉強して公務員になりな。公務員は贅沢はできないだろうが、それでも調律師よりは遥かにマシだぞ。
公務員も、霞ヶ関のキャリアとか都道府県庁の本庁は激務だが、国や都道府県の出先とか市町村役場は割とマッタリしている模様。
公務員になって、マッタリできる部署に配属されれば、あなたの望むピアノを楽しむための時間とお金が手に入るぞ。


467 :ギコ踏んじゃった:2006/06/28(水) 06:44:34 ID:4k7yAbix
公務員になりたい....

468 :ギコ踏んじゃった:2006/06/28(水) 07:49:23 ID:FvTR4Q/z
なぜに綺麗な仕事のようにいわれるのかな、そう見えるのか、
やめとき

469 :ギコ踏んじゃった:2006/06/28(水) 08:01:30 ID:UbPMpHG2
公務員純減

470 :ギコ踏んじゃった:2006/06/28(水) 10:37:54 ID:8qvZyLqD
>>466
この頭でっかちの非常識調律師には閉口する。
どうやら販売ノルマに溺れているようだな。こんな奴から買う人間はいない。
ここまで公務員をねたんでると逆にあこがれを持っているようにも見える。
特にフリーの調律師は退職金も年金も無いからね。一生働かなくてはいけない。
とりあえず身近にいる「安定職業」への八つ当たりだろう。

>>462
人の悪い面しか見れなくなった調律師は仕事でも最低最悪のはず。
そうならないように自分の人生や仕事に誇りを持てるようやれば客からの
信頼も得られる。ただ電子ピアノ発達に伴い、ピアノの調律一本では人生
設計は無理だろう。


471 :ギコ踏んじゃった:2006/06/28(水) 14:29:44 ID:UbPMpHG2
そんなにカリカリしなくても

472 :ギコ踏んじゃった:2006/06/28(水) 15:28:45 ID:cLXKwRJL
>>470
自営業者でも小規模企業共済制度という国の制度を利用して退職金もらえるのだよ。
国民年金基金を利用すれば、厚生年金なみの年金を受け取る事も可能。
お子ちゃまは噛付く前に、勉強しようね。

473 :ギコ踏んじゃった:2006/06/28(水) 16:37:41 ID:/7/vI+0f
揚げ足取るわけじゃないけど、「電子ピアノの発達に伴い」じゃなくて
「電子ピアノはピアノと殆ど同じ」と言う大きな誤解から起こっている現象でしょう。
その上、「安けりゃ良い」と言う客が増えてきた事。
「売ってちょだーい!」の影響でピアノやピアノを習う事が随分安っぽくなってしまい
顧客の質が随分低下した事も原因と言える。

474 :ギコ踏んじゃった:2006/06/28(水) 17:06:44 ID:OPyBdt8G
奥さんがピアノ先生、これ最強。
周りの調律師はほとんど奥さんがピアノや音楽の先生。

475 :ギコ踏んじゃった:2006/06/28(水) 18:42:03 ID:8qvZyLqD
>>472
まあ、零細企業なみの退職金と年金ってことだね。おじいさんは無知。

>>473
電子でも何でも「売れれば良い」というメーカーの姿勢がピアノ調律師を
苦しめている。
オークションとかで個人売買の人が多い。その後調律師に依頼が来るけど。

>>474
ピアノの先生の収入なんてよっぽど人気のある人以外は平均10万あれば良い方。
パートに出てもらった方が良いとこぼしている人もよ。



476 :ギコ踏んじゃった:2006/06/28(水) 20:18:04 ID:f6YFMGhf
 
ったく、自称ピアノ講師が凹んで雲隠れしたと思ったら
今度はココにも全身妬み野郎>>470>>475が沸いてきたよ。
まぁ懲りもせず次から次へと過多輪が出てくること・・・
 

477 :ギコ踏んじゃった:2006/06/28(水) 23:39:56 ID:8qvZyLqD
>>476
ってことは、ズボシだったんだな。
文面からしていつもここで喧嘩して鬱憤ばらししてるな、コイツ。





478 :ギコ踏んじゃった:2006/06/29(木) 06:51:39 ID:QFKqw5XJ
>>475
パートで10マソ、結構大変。

479 :ギコ踏んじゃった:2006/06/29(木) 08:41:21 ID:XpX5WCoL
うん
楽器店講師はパート同等かそれ以下だが
独立してる講師は効率いいよ

480 :462:2006/06/29(木) 16:25:07 ID:mxWQ2WEX
462です。
回答ありがとうございました。
2ちゃんの調律師スレの具合を見て、決して安泰な業界ではないことは認識しています。
販売等の問題はこの業界に限ったことではないと思うのですが・・・。

音楽に方面に進まなかったのは家庭の事情等もあり
やはり将来的に金銭面で苦労するかと思い諦めていました。

まだ進路は迷っている段階です。いろいろ模索してみようと思います。

481 :ギコ踏んじゃった:2006/06/29(木) 16:54:16 ID:mYMADmd1
やっぱ調律師はピアノの先生に惚れるんだね

482 :ギコ踏んじゃった:2006/06/29(木) 17:47:38 ID:lruvayFw


483 :ギコ踏んじゃった:2006/06/29(木) 20:36:59 ID:gm0CHywL
すいません、質問です。

現在K.KAWAI のRX-2 を使っているのですが、次高音域にてff の打鍵をすると、
アタック時に非常にキツい音がして、革命のはじめのようなオクターブで弾くと、高音側が
すぐに減衰してしまいます。

そこでアリコートをミュートすると多少ましになります。(ちょっと減衰がゆるやかになる)ただ、響きが変わるので弦の変わり目で音質も
今まで以上に変わってしまいます。


これは、ハンマーが固いんですか?それとも、わたしのGP の特性でしょうか?

484 :ギコ踏んじゃった:2006/06/29(木) 22:34:06 ID:+zHVs9me
K様だからです。
ってか、アリコートをミュートすると更に強調されそうですが。

485 :483:2006/06/29(木) 22:56:16 ID:gm0CHywL
そうなんですかね?
Kのデジタルピアノをお弾きになった事ありますか?
次高音のCあたりは(五線譜の加線2つのド)キツイ音をしていますね。あれが強調された感じです。

アリコートのギャンギャンする倍音が瞬間的にガ〜〜ンとくるのと、ハンマーシャンクの音が混じって
うるさいんです。楽器がなっている...と思うと良いんですが、ホールじゃないので、ここまでの鳴りは要りません。

486 :ギコ踏んじゃった:2006/06/29(木) 23:12:50 ID:+zHVs9me
そのピアノの特性かも知れません。
鉄骨の両側の音はそんな感じになるピアノがありますね。
文章だけでは良く判りませんが。

487 :483:2006/06/29(木) 23:18:38 ID:gm0CHywL
なるほど。
確かにフレームの境目あたりは響き方が変わるとはおっしゃっておられましたが、
気になる箇所はH,C なので、どっちかというとフレーム間の真ん中です。

RX-2G は、僕の耳によると 次高音 G-E の6度が1つの音色の固まりですね。その辺が
いまいち良い音ではないです。

自分が調律師なら、可能な限り分解してしまうのですがそういう訳にも行かず...ストレスが溜まります。
ただ、最高音域はカスカスならずに2-3秒はサスティンがあるので響板が悪い訳ではなさそうです。

ただ単に調律が狂ってて、ギャーギャーなってるだけならいいんですけどね(^_^;;
カワイだから、どちらかというと鳴らないだろう と思っていたら正反対で、
鳴りまくりで困ってます。

488 :ギコ踏んじゃった:2006/06/30(金) 00:42:38 ID:nY1QHd+F
>>480
ちゃんと大学行っているんだったら、それこそ公務員がいいと思うよ。
調律師になったところで、実際生活苦しいよ。
かといって、民間企業は成績上げなきゃならないんでつらいよ。

そこそこの給料もらえて、民間企業みたいにノルマに追われることのない生活したいんだったら、やっぱり公務員だよ。
公務員って一口に言っても、配属先によってはかなり忙しいようだけど、それでも調律師になるよりはずっと良いと思うよ。
というか、自分が公務員になれるんだったら、今すぐ調律師を廃業してもいいよ。
毎日5時で帰って、好きなだけピアノ弾いたりテニスして、人生を楽しむよ。

489 :ギコ踏んじゃった:2006/06/30(金) 01:04:47 ID:SOVpfRa4
オマエに調律頼みたくないな。

490 :ギコ踏んじゃった:2006/06/30(金) 12:18:51 ID:zgMEPlGe
うん、頼みたくない。
目が死んでそう

491 :ギコ踏んじゃった:2006/06/30(金) 17:46:22 ID:asFmKf9G
オイラ自営組だけど、毎日仕事に追われて楽しいよ。
今年中にあと6台 オーバーホールの予約が入っている。すべて一人で作業していて、日中は普通に調律まわりながらだから
かなり体力的にキツイが・・。
80歳までこういう生活を続けるつもり。
廃業したい人は、今すぐにでも廃業して欲しいね。







と、言ってみたかった。


492 :ギコ踏んじゃった:2006/06/30(金) 18:26:35 ID:zgMEPlGe
いいね
仕事が好きなんだね。
廃業してほしいの件は生々しい・・

493 :ギコ踏んじゃった:2006/06/30(金) 21:29:56 ID:miiyd1Yk
意味もなく調律師になってる人が多いと感じる。
やるなら本気でやるべし。

494 :ギコ踏んじゃった:2006/06/30(金) 21:51:21 ID:mRKLwMOl
だいたいピアノ関係ってイメージにあこがれて
やってる人が多いからね


495 :ギコ踏んじゃった:2006/07/01(土) 00:38:00 ID:rUPzlFgv
公務員にも調律師にもなれる頭があるのに、わざわざ調律師を選ぶ奴はバカだと思う。

496 :ギコ踏んじゃった:2006/07/01(土) 06:28:44 ID:CEajxTG4
そういう馬鹿っていいと思うよ

497 :ギコ踏んじゃった:2006/07/01(土) 07:02:49 ID:Hvnd/URY
オラも自営。たいして儲からないが仕事は楽しいよ。

498 :ギコ踏んじゃった:2006/07/01(土) 09:56:34 ID:4jxneXey
>>496
奥さんや子供にとっては迷惑な馬鹿だよな

499 :ギコ踏んじゃった:2006/07/01(土) 12:24:18 ID:CEajxTG4
調律師がかっこよく見えるのはわかるけど
それで本気で惚れて結婚するピアノ弾きは馬鹿だと思う

彩子は別としてね

500 :ギコ踏んじゃった:2006/07/01(土) 15:47:51 ID:SBP4Ijzr
馬鹿がウヨウヨいるんだね。

501 :ギコ踏んじゃった:2006/07/01(土) 23:27:41 ID:0JxObsUf
調律師=馬鹿?

502 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 02:22:32 ID:hi/dCamh
公務員になれる頭があれば、調律師になんかならないよ。
つーか、大学に行ける頭があれば、そもそも調律師になんかならないよ。

大学に行った後、調律師になっているような人は>>496の言う楽しい馬鹿だと思うが、多くの調律師は素からのリアル馬鹿。


503 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 08:25:43 ID:lpnGVBlT
年収800〜1200マソの勝ち組と年収400マソ以下の負け組とに2極分化して
入るのが現実。
成功している人は全体の5%ぐらい。
カワイは皆社員だからまだマシ。
大半は502のような零細楽器店の営業兼調律サービスマンでここで愚痴るしか能がない。

504 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 10:05:17 ID:anDedUWo
まあ、独立自営で成功する者っていうのも実は少数派。

ヤマハの看板を掲げて客を誤認させている、実は単なるヤマハ特約店の零細楽器店の調律師だったら、独立してもそんなに収入はダウンしなかったりする。
しかし、カワイの場合は、独立して社員時代より収入が減る者の方がずっと多い。
そのカワイ社員調律師だって、唐揚げ天ぷらで自分でピアノ買って、自分で倉庫借りて、それをヤフオクで売っていたりする。

独立したところで、顧客300件を維持するのは大変だし、中古ピアノだってそんなバンバン売れるものでもない。
公務員になって、余暇と余裕資金を使ってピアノを楽しめばよい、というのは、全くそのとおりだと思う。
そもそも、趣味っていうのは、損得関係なしに楽しめるから趣味として成立するもの。
自分はピアノが今でも好きだが、それが生活の手段になってしまっているから、もはや純粋な趣味としては楽しめない。

独立しても食っていけずに廃業して、自動車工場の期間工になったり、怪しげなマルチまがいの商売やったりしている者を何人も見ている。
一生独身でやっていくならともかく、所帯持つつもりなら調律師にはならない方がよい。

505 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 17:16:02 ID:adpMJC3m
独立して成功するなら、セールストークでかなりあくどいやり方を
使う必要も出てくるなあ・・・。Tのように。
結局まじめ一本では本当に技術があってもなかなかうまくいかないのは事実だし。

506 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 17:49:53 ID:DidVNDwO

そうかな?
私は某メーカーから独立し自営をしていますが
家族も持ち、子供(娘)は2人とも私立大学を卒業させ
住宅ローンは組んだもののあと4年で終わりますよ。
東京23区に近い○○県に一戸建てを購入しましたが
別段あくどい商売は一度もやってはいませんし、
真面目に真面目に生きてきましたよ。
ピアノ技術も惜しむことなく、また奢らずに日々
取り組んで来た積りですが、貴方言う「事実」は全てを
否定されているように感じ不愉快です。


507 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 18:19:20 ID:adpMJC3m

あなたがどこの誰かも知りませんし匿名の掲示板で
商売の一般論を述べることに過敏に反応しすぎ。
文章をよく判読すればわかるが、まったくうまくいかないとは
一言も書いていない。なかなかうまくいかないと
書いてあるだけでしょう。

別に成功しているんならそれはそれで自信を持って
いればいいのだし、その正当な技術と
プライドを糧に自信を持って仕事を続ければいいのでは?

ちなみに私は調律師じゃあないから。

508 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 18:38:51 ID:9qWFF7EM
じゃそんなこと書くなよ

509 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 18:43:52 ID:i4qR9Dxt
>>507

調律師ではないのであれば、書かない方が良い。嘘に聞こえる。

505 名前:ギコ踏んじゃった[] 投稿日:2006/07/02(日) 17:16:02 ID:adpMJC3m
独立して成功するなら、セールストークでかなりあくどいやり方を
使う必要も出てくるなあ・・・。Tのように。
結局まじめ一本では本当に技術があってもなかなかうまくいかないのは事実だし。

510 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 18:45:45 ID:9qWFF7EM
なんか最近調律師の赤提灯トークスレですね!

511 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 22:43:17 ID:MHk552tG
トイピアノ(ショーエンハットの37鍵)の最低音って
ピアノのどの高さの音にあたるのでしょうか?

512 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 22:52:40 ID:adpMJC3m
調律師でないから余計にその実態が客観的に見えることもある。
なんだか卑屈だねえ。妙に絡んで。よほど根の深いコンプレックスかもね。

513 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 23:46:14 ID:8cuBhE35
私も32歳で一戸建てを購入しました。
コツコツ真面目にやってきましたよ。セールストークであくどいやり方を
使うなんて人は私の周りには皆無です。
T事件は購入した方が悪いとの業界仲間の認識です。(お金を支払う前に
キチンと確認しなかったという意味で)

514 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 00:00:36 ID:9aWzNpft
T事件?なんですかそれ?

515 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 00:47:59 ID:Ngsk67Nt
文から察っすると、お客が何かやらかしたのか。
>T事件は購入した方が悪いとの業界仲間の認識です(お金を支払う前に
キチンと確認しなかったという意味で)

販売側ではなく、購入者側のせいだと。十分な説明がされていたのだろうか。
現物確認していないということはネット販売か?


516 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 06:50:34 ID:jMweqqFH
515>それはTの口のうまさで客に先にお金を出させた、
その事件だけではない、ヤスカルくんがブログに載せた内容は事実あれを読めば
同業者もひっかかるよ、裁判にならないでしょ普通は、だいたいプロフィールから
でたらめ、あれはTの性質であり、売ったTが悪い、物も悪い、ヒデー話だよ
誰にも言うでないぞ!

517 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 10:04:24 ID:092ESQGS
これ有名な事件ですよね。
本がどうたらこうたらの。何とか戦争の。


518 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 10:42:00 ID:wFYjtCxd
響板割れたピアノを売る方も売る方だけど、それ買う人も....

519 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 12:06:59 ID:6k0+z5th
>>518
あれ?ブログでは、Tはスタインウェイの修理工場で手を入れたピアノを売るって
約束した話だったよね。、響板割れのピアノなんて、スタインウェイ本社
経由のピアノならありえないと考えるのが普通じゃあないのかなあ?

当時、ヤスカル君の時代はもちろんスタインウェイジャパンなんて
なかったし、ネットだって普及してなかった。

総代理店の松尾楽器を通し、モア爺にまで会って
あそこまでブログで経緯を持ってこれたことは、業界にかかわる一個人から見ても
正直すごいと思ったよ。自分は素直に敬意を表したい。


520 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 12:16:19 ID:wFYjtCxd
あ、言葉足らずでしたね。自分で現物確認しないで金払う人は豪気ですよね。
もちろん売った人が一番悪いんだけど。

521 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 12:27:08 ID:6k0+z5th
>>520

消費者をどうたらこうたら2チャンで批判するのって恥かしくないの?
直接本人と会って話したらどうでしょうか。

522 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 12:39:15 ID:wFYjtCxd
>>521
?なんで怒るの?

523 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 13:45:52 ID:6k0+z5th
>>522
なんでそんな質問が出るの?

524 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 17:29:42 ID:Ngsk67Nt
消費者は素人。調律師は専門家。業界のことなんて普通の素人には分からない。


525 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 21:07:27 ID:NWg0aUmv
電子ピアノ(ヤマハクラビノーバCLP550)と小学生が使う学習机(中身無し)、どちらが重いですか?
アコピを置く都合で知りたいので、お答えお願いします。

526 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 21:11:20 ID:V7oMW/VF
まあ、調律師になっても食えないよ、っていう助言は、行政書士になっても食えないよ、っていう助言と一緒。

行政書士だって、一部には高収入を得ている者もいるにしても、それはごく一部。
ほとんどの行政書士は食えないし、食えないために廃業する者が多いと聞く。

税理士だと、行政書士よりは食えるだろうが、それでも過当競争のようだ。
自分の従兄弟は、割と名の通った大学出て税理士になり開業したが、既にいる税理士が地元の主だった法人や商店を押さえているから、新規参入して客を獲得するのは難しいようだ。
調律師だってそうだ。新たに独立して食えるだけの客を抱えるのは大変。
ましてや少子化社会でピアノを習う子が減っている時代だ。

夢を見るのは良いが、現実も見なくては、それこそ野垂れ死ぬ。

527 :\__________________/:2006/07/04(火) 09:20:23 ID:4cSitPfV
         V
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528 :ギコ踏んじゃった:2006/07/05(水) 01:24:32 ID:uI1trFrn
きょうの調律きらいだった

529 :ギコ踏んじゃった:2006/07/05(水) 08:02:52 ID:TpFgkG03
みんなここに書き込めるような経済力はあるわけだし
一つのことをやってりゃ食える、何とかね
調律師だって全国で何百人て毎年増えているわけだし狭き商売であり
なりたければやってみることだね、若ければやり直しも聞くし
どーってこと無い業種だよ、地味な世界だわ

530 :ギコ踏んじゃった:2006/07/05(水) 18:49:48 ID:w02X7pb8
収入は一般リーマン並かそれ以下ってとこだけど
魅力はいろんなピアノ弾きと会えることだな。
ホールでの仕事だと裏で演奏者と話したりただで曲も聴けるし。

531 :ギコ踏んじゃった:2006/07/05(水) 23:18:56 ID:bgmF6OJj
↑おまえそれでいいのか?


532 :ギコ踏んじゃった:2006/07/05(水) 23:57:19 ID:t7MiPkgw
リーマン並みって、やり方次第で収入はUPするでしょ。

533 :ギコ踏んじゃった:2006/07/06(木) 14:19:42 ID:qPkjM+3d
副業でマルチまがいをやってる人って多いよね

534 :ギコ踏んじゃった:2006/07/06(木) 16:42:17 ID:aZkgiAsg
マルチまがいっていうのはねずみ講のことですか?
マルチは立派な合法です。
つまり、マルチまがいっていうのは似て非なるものであり
訪問販売法に抵触する商いの可能性ありと見れますな。

マルチなら正々堂々胸を張っておやんなされ。

535 :ギコ踏んじゃった:2006/07/07(金) 01:00:19 ID:tHS4zZ6o
↑それやって、お客の信用失って廃業しておくんなまし。
どんどんやっておくんなまし。

536 :\__________________/:2006/07/07(金) 03:54:17 ID:TJ/uSvo0
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537 :\__________________/:2006/07/07(金) 08:32:28 ID:TJ/uSvo0
>>535
元楽器店勤務、調律師の「中島薫」はマルチのアムウェイで年収5億円。
あ! おれ投資で年収2億円。趣味はピアノいじり。

538 :ギコ踏んじゃった:2006/07/07(金) 10:10:41 ID:OhOObY3h
アムウェイやってる調律師って多いよねー

539 :ギコ踏んじゃった:2006/07/08(土) 16:34:08 ID:f8U0uWY4
>>515 ここに出てるやつでしょ?
http://yaskal.exblog.jp/

540 :ギコ踏んじゃった:2006/07/08(土) 18:55:54 ID:TnTdbY5X
胸が痛むね

541 :ギコ踏んじゃった:2006/07/08(土) 19:43:49 ID:E7rfoZ7o
>>540は巨乳

542 :ギコ踏んじゃった:2006/07/09(日) 06:58:28 ID:WTADUw+j
マルチ系はやめれ、スタイン、ベーゼンを売るときのレクチャーコンサート
ピアノを語る、は集団催眠に近い、有名な講師をお招きしまして・・・・・
と始まるが、売らんがためのシカケ!どこか遠くの別荘地で隔離してモテナシ
あなたの演奏力の格段の飛躍・・・・・安いもんです、
・・・・・・・・・・・・・・・お買い上げー!

543 :ギコ踏んじゃった:2006/07/10(月) 13:47:43 ID:UEcoA+5V
中島薫って言うのは完全にマルチ商法に適合した人格の人間だったと思う。
軽くてのりがよくってみんなの人気者って言う感じだった。
調律で食っていこうと考えたら人が考えないようなことを
いろいろと工夫して商売の幅を広げるとか。
商売ならどんなことにも共通していることだけれども。


544 :ギコ踏んじゃった:2006/07/11(火) 05:57:34 ID:MKGFZhX6
流れぶったぎってごめん。うちのピアノなんか高音の響きがこもってて
気になるんだけど、響きをかえることってできますか?
できたとして予算はどれくらいかかりますか?

545 :ギコ踏んじゃった:2006/07/11(火) 07:28:02 ID:g+Iv4GQR
調律師さんに相談してみたら、整音とかいろいろと手はある
金額はその調律師によって違うから着ている調律師にそうだんすべし

546 :ギコ踏んじゃった:2006/07/11(火) 08:36:04 ID:6qLwx/3M
我慢汁

547 :ギコ踏んじゃった:2006/07/12(水) 00:33:14 ID:8kSC/YDp
調律師さんは弾き手の腕前までわかるんですか?

548 :ギコ踏んじゃった:2006/07/12(水) 01:43:13 ID:Ii/xer8W
自分は大学四年の男、22歳です。
大学は底辺国立教育大です。

高校の頃に夢見ていた、調律師の仕事をもう一度目指したいと考えています。
22歳(来年度からなので23?)から専門などで勉強しても、この仕事に就ける見込みはありますか?

回答お待ちしてます。よろしくお願いします。

P.S.
北海道に調律師の専門学校って存在しますか?

549 :ギコ踏んじゃった:2006/07/12(水) 02:34:36 ID:FLOtLj9f
>>548
ぐぐれよ。
関東周辺か浜松のアカデミーくらいしかないと思う。
だが食ってくのは大変。

550 :ギコ踏んじゃった:2006/07/12(水) 03:08:01 ID:tWkkrMal
>>548
>>462と殆ど同じ質問だね。

調律師は-国家資格では無い-ので<何歳からでも-調律師になるのは-可能>。
今日から「調律師で〜す」って言って、他人のピアノを弄っても違法では無い(よね?)って意味ではね。

で、調律師の実情は、こんな↓感じだから、就職は-どうだろね?
------------------------------------------------------------------
専門学校に入学出来ても、<単位-テスト-に合格>と<就職>とは無関係。
求人があるかどうかは、楽器店の都合だから。

全国的に<調律の仕事は-減少しまくり-調律師は余りまくり>が実情なので、
楽器店等に就職出来たとしても、営業-ピアノを売る-が殆ど(調律の仕事はオマケ程度)。
---------------------------------------------------------------------------
<手に職-堅い>って思ってのことだろうけど、<そもそも需要が無い(少ない)>んだよね。

「好きなピアノを触って(仕事にして)生活出来たら、幸福だろうなぁ」が夢なら、簡単じゃ無いよ。
ていうか、多分それは勘違い。

551 :ギコ踏んじゃった:2006/07/12(水) 22:17:03 ID:c0X3O7qa
>>548
専攻はなんだ?
音楽好きで、音楽教員の養成過程に入ったんだったら、素直に音楽の先生になっとけ。
文字通りの音楽三昧のピアノ弾きまくりの、なおかつ安定した生活が待っているぞ。

音楽教員の養成コース以外だったら・・・・
  お前、本当は大して音楽なんて好きじゃないんだよ。
  今の自分の立ち位置に不満だから、昔の憧れに逃げているだけなんだよ。
  そんな人間は、何やってもダメ。

552 :ギコ踏んじゃった:2006/07/13(木) 22:00:00 ID:33TjWrgB
>>548
金かかるけどヤマハか河合に行っとけ

553 :ギコ踏んじゃった:2006/07/14(金) 23:13:30 ID:m3nZCUYx
10年くらい調律していないほったらかしのピアノをいただいたのですが
調律してクリーニングすれば使いモノになりますか?
それとも新品を購入するほうがいいのでしょうか

554 :ギコ踏んじゃった:2006/07/15(土) 00:06:03 ID:cJlDv76w
>553
10年程度なら問題ないと思いますが、内部の状態によると思います。
クリーニング出す前に下見してもらって見積もりを出してもらったほうが
良いかと。

555 :ギコ踏んじゃった:2006/07/15(土) 05:36:31 ID:YMujgMSC
>>554
>>10年程度なら問題ないと思いますが

あなた本当に調律師ですか?

556 :ギコ踏んじゃった:2006/07/15(土) 07:08:33 ID:VwXvmgEY
だめですか?

557 :ギコ踏んじゃった:2006/07/15(土) 10:32:10 ID:zGpZMmWp
調律は二年に一回でじゅうぶんだから10年くらい空いてても問題はないですね

558 :ギコ踏んじゃった:2006/07/15(土) 14:03:43 ID:5xzZKt3M
10年も放置してたら音もアクションもガタガタだろ。

559 :ギコ踏んじゃった:2006/07/15(土) 15:25:03 ID:dtxhIIYX
かならずしもそうではない

560 :ギコ踏んじゃった:2006/07/15(土) 17:59:22 ID:2Zp5q7RJ
とにかく見積もりだしてもらえば安心でしょ。使えないことはないですから。

561 :ギコ踏んじゃった:2006/07/15(土) 19:58:05 ID:VwXvmgEY
見積もりだしてもらうことにしました
いくらくらいかかるか不安です

562 :ギコ踏んじゃった:2006/07/15(土) 21:16:55 ID:JxVGnvSv
新品を購入するよりは、ずっと安いから安心して

563 :ギコ踏んじゃった:2006/07/15(土) 21:31:52 ID:VwXvmgEY
はい。わかりました。

564 :ギコ踏んじゃった:2006/07/17(月) 23:52:33 ID:8Mj1DrNj
ヤマハのグランドG2Eを何ヶ月か前に人からもらったのですが
別に音も狂ってなかったのでそのまま弾き続けてました。が、
最近、中音域である音を弾いたあとにピーンというかビーンといった
濁った音が出るようになったのですが、これって梅雨と関係あるでしょうか。
やっぱ調律に来てもらったほうがいいでしょうか。

いまのところ音もタッチもとても気にいっているので
調律することでタッチなんかがちょっとでも変わっちゃうことを
考えるとちょっと怖いんですよね。。。

565 :ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 00:20:25 ID:6oiNe0RV
>>564
> 何ヶ月か前に人からもらったのですが、別に音も狂ってなかった
    と思うあなたが<濁った音が気になった>なら
    そのままの言葉で-調整-頼めば良いのでは?

> 中音域である音を弾いたあとにピーンというかビーンといった
> 濁った音が出るようになった
> いまのところ音もタッチもとても気にいっているので
> 調律することでタッチなんかが変わらないように-濁った音だけ-直してほしい。

    ってさ。
    色々、(調律師と)話し合いしながら直していけば良いじゃん。

    「やっぱ調律に来てもらったほうがいいでしょうか」の問いに対して、
    「来てもらわないほうがいい」って回答は無い気がするんだけど、、
    梅雨に関係あろうと無かろうとサ。


    つか、調律師って信用されて無いんだなって思った。

566 :ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 01:23:32 ID:HdIlTzz3
梅雨に調律するということは湿気の多い時にピアノをバラすわけですから
湿度が中に入り込むのでおすすめできません

567 :ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 01:43:26 ID:3Xh1Smsy
あんた本当に調律師?湿気なんて閉めてたって入るでしょ?
グランドだったらよけいにね。ピアノの構造分かってる?

568 :ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 02:00:45 ID:XpXWViy5
むしろ湿気多い時期にやったほうが
ピアノの悪いとこ出るからそれ直せられる。

569 :ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 06:30:17 ID:TLvsMtMV
>>566
まだこんな事言う人いるんだ! ビックリ〜。
調律師じゃないですよね?

>>568
同意。 と言うか、目立つから分かりやすいね。



570 :ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 06:49:02 ID:ap6uspI3
>別に音も狂ってなかったので
厳密に言うと音なんて調律終わった瞬間から徐々に狂ってるのですよ。
結構な先生でもこんな事言う人いるけど、ピアノの人だけだよねこんな事言ってるのw。

571 :ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 07:59:46 ID:Hc/0iclZ
567>のいうとうり、、多少湿気を吸っても許容範囲ないなら、問題なしですよ
それより温度差のあるほうが調律師にとって怖いよ



572 :564:2006/07/18(火) 09:57:21 ID:8AP9SNEt
ここは全然親切な調律師のスレなんかじゃないですねw
みんな口、悪!w までも参考にさせていただきます。ありがとうございます。

573 :ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 11:13:39 ID:n6gcAHXi
>>572
同意します。
大体、調律師で何とか協会の肩書き持っている人たちさえも
人格は?って思えるような感じですよ。
しかし、2ちゃんの匿名をいいことに、いい加減な便所の落書きするような
調律師って結構たくさんいるのですなあ。
ユーザーからみて、ここはいい勉強の場になりますよ。

574 :ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 14:57:22 ID:MD6EVhsv
調律って独学で覚えられますか?

575 :ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 15:23:57 ID:QXPw9tJ0
チューナー使えば簡単ですよ

576 :ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 16:04:13 ID:TLvsMtMV
>>572 >>573さんへ
>>566のような極めていい加減な書き込みをする事により、勘違いするユーザーがいるから故の反応です。
多分調律師の振りをしての書き込みだとは思いますが。

>>575はちょっと判らない。
574のような質問に呆れての事か、無知なのか。

時にはキツイ言葉になっても、きちんと伝えるのが「親切」と思います。

>大体、調律師で何とか協会の肩書き持っている人たちさえも
人格は?って思えるような感じですよ。
確かに。
しかし調律師に余り夢を持たないで下さい。
普通の人間ですから。

他の業界でナントカ協会のみなさんは立派な人間ばかりでしょうか?
少女数十人と売春するエライ方もいますね。
日本を背負って行っている人でも脱税したりしますね。


577 :\__________________/:2006/07/18(火) 16:13:03 ID:/Tmo/pbN
        V

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578 :ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 17:27:36 ID:xr3Y4iGr
>>576
そのと〜り


2ちゃんねるに何を求めているんでしょう?w

579 :ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 21:24:05 ID:XpXWViy5
>>572
親切に教えてるじゃねーか
過去レスでも間違った答えしてるやつもいるけど
けっこうみんな細かく教えてくれてるぞ。

敬語じゃないと親切じゃないってか

580 :ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 22:13:37 ID:8AP9SNEt
だから感謝してるじゃねーか

581 :ギコ踏んじゃった:2006/07/25(火) 19:57:46 ID:tmUWgoow
今高3でこれから調律師になりたくてどこの学校に行くか迷っています。
東京、埼玉の学校でおすすめありませんか?ヤマハやカワイに行こうと思ったのですがあまりにお金がかかるので親に反対されました。

582 :ギコ踏んじゃった:2006/07/25(火) 20:05:16 ID:tUne1Agt
高卒は負け組。
調律師は低収入。
2部でもいいから大学行って、もうちょっとまともな人生送れ。
その若さで人生オワルのは勿体ない。

583 :ギコ踏んじゃった:2006/07/25(火) 20:16:46 ID:YOZPVeWY
百歩譲ってもYかKに逝っとけ。
つーか582が正解だがw

584 :ギコ踏んじゃった:2006/07/25(火) 20:45:16 ID:PP9s+lAe
>>581
>>550を読んでみ
ホント>>582が正解だよ。

585 :ギコ踏んじゃった:2006/07/25(火) 22:39:31 ID:rU39sH/i
>>582
お前、ヤマハ調律師スレにも粘着して・・ハア、
よっぽど調律師に痛い目遭わされたんだろなあ・・。同情してやるよ。

586 :ギコ踏んじゃった:2006/07/26(水) 00:07:32 ID:fnpjAfBd
東洋ピアノ逝けば

587 :ギコ踏んじゃった:2006/07/26(水) 11:14:46 ID:E72H2c1d
Yの調律師ってKの調律もできますか?

588 :ギコ踏んじゃった:2006/07/26(水) 12:55:16 ID:wrb6+Czz
Yのほうが調律をやりやすい構造になってます。Yに慣れきってしまった調律師に
他社さんの楽器を触らせるのは危険でしょう。

589 :ギコ踏んじゃった:2006/07/27(木) 16:05:42 ID:toyo5rTB
.        | llllllllllllllllllllllllllllllj  丿lllllllllllllllll_lllllllllllll
      | :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(   (;;;;;;;;;;;;;;;;:::://v::;;;;;:::   ぐっ・・・・・・! うっ・・・!
       | ;:::::::::::::::::::::::::::::::)  ):::::::::::::/:::::::::::::::::::    うううっ・・・・・・!
        | ,:::::::::::::::::::::_;:::::::::ゝ )::::::/:::::::::::::::::::::::::   くっ・・・・・・!
.      | ,::::::::U:::::::::::::)::::: ) )/ U ::::::::::::::::::::  しかし・・・・ しかし しかし・・・・
.       | ,::::::::::::::::/::   (./)     :::::::::::::::::
..     | ,::::v:::::::/l     /( j      ::::::::::::::::  煽ってどうなるっ・・・・・・・・!?
      | ,::::::::/ .丿  /ヽ ∪  ,ヘ   :::::::::::::::
       | ::::/   ̄ ̄   \_/  |   :::::::::::::::::  荒らしてどうするっ・・・・・・!?
       し'´          `´.   |  :::::::::::::::::::::
                  ∪    | ::::U::::::::::::::::::  暴言を吐き・・・・・・・・
                      |::::::::::::::::::::::::::/  荒らし散らしても・・・・・・・
.                      |:::::::::::u::::::::/    何も変わらないっ・・・・!
                       |::::::::::::::::::/   変わらないんだっ・・・!
.                       |::::::::::::::/
                       \_ノ   オレたちが厨房であることに・・・・!


590 :ギコ踏んじゃった:2006/07/27(木) 21:45:43 ID:wOx3K48S
親切な調律師さんにお聞きします。
Tのような事件に巻き込まれたくないのですが
誰からNYスタインウェイを買うのが一番間違いないのでしょうか?
大体NYの調整が本当にできる人って日本にいるのでしょうか?

591 :ギコ踏んじゃった:2006/07/27(木) 22:25:42 ID:ohOA2jQ5
>>590
釣り、ご苦労ーさん

592 :\__________________/:2006/07/27(木) 22:38:50 ID:wOx3K48S
        V

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     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  きみ頭だいじょうぶ?
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
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593 :ギコ踏んじゃった:2006/07/27(木) 23:03:27 ID:9T/WjVdi
軽量サイズのシンセを持っているのですが、部屋に立てかけておいて保管(?)しています。
立てておいても問題ないですよね?

594 :ギコ踏んじゃった:2006/07/28(金) 00:11:59 ID:/8mnb/WL
シンセの話は、調律師よりも電気関係の技術者に聞くのがよいのではなかろうか。

595 :ギコ踏んじゃった:2006/07/28(金) 17:32:57 ID:BcoDwXMn
普通のアップライトピアノを実家に持っていますが
かれこれ15年ほど調律していません。
年に数回帰った時にだけ弾いてますが、この前帰った時
一つ音がなりにくくなっていました。
今から調律を頼んで復活するものなのでしょうか?

596 :ギコ踏んじゃった:2006/07/28(金) 17:49:29 ID:tJRvPZg1
直ります

597 :ギコ踏んじゃった:2006/07/28(金) 17:59:55 ID:9RUaqudz
ピアノが直せないというのは、誤認です。
調律をちゃんとしてあげればピアノの寿命は延びます。

598 :ギコ踏んじゃった:2006/07/28(金) 21:08:19 ID:c/X1lfVt
( ´O)η ファ〜 ここへも来てる。哀れな人。

599 :ギコ踏んじゃった:2006/07/28(金) 22:19:48 ID:/dIQQ4TX
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の妄想を書く落書き帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ   チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
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600 :ギコ踏んじゃった:2006/07/29(土) 08:36:01 ID:ZVyFQAi6
>>598( ´O)η ファ〜 ここへも来てる。哀れな人。


601 :ギコ踏んじゃった:2006/08/02(水) 23:39:48 ID:IY37vHhg
知人から譲りうけたピアノ、10年調律してなかったんですが
調律師に見積もりだしてもらったら、思ったよりお金がかからず
使うことができそうです。

半日くらい調律などに時間がかかるそうですが、その間ってなにを
して待っていればいいのでしょうか?
そばにいないほうがいいのでしょうか?

602 :ギコ踏んじゃった:2006/08/03(木) 07:37:54 ID:yHvqOVmS
あげないと皆気付かないよ

603 :ギコ踏んじゃった:2006/08/03(木) 13:21:44 ID:zEx2xG00
>>601
普通に生活してればいいじゃないですか
ただし、掃除機がけなど大きな音が出る作業は控えたほうがいいでしょうね
TVやステレオはイヤホン使えば問題ありませんけど


604 :ギコ踏んじゃった:2006/08/04(金) 12:05:20 ID:9MaB/Bgf
そばに居て、日頃疑問に思っていることなど聞きたいことを尋ねる。


605 :ギコ踏んじゃった:2006/08/04(金) 12:44:11 ID:cyuDOicp
どなたか教えて・・・。
我が家のピアノ、あるひとつの音だけが、何度が弾くうちに音が出なくなります。
鍵盤自体がフカフカし出します。
これはなぜ?
また、どうしたら良いのでしょうか?

606 :ギコ踏んじゃった:2006/08/04(金) 13:21:13 ID:V1UAYFSk
それだけじゃ誰もわからんよ

607 :ギコ踏んじゃった:2006/08/04(金) 21:07:38 ID:7WUZ6d8x
>>605に想像で答える。
>あるひとつの音だけが、何度が弾くうちに音が出なくなります。
鍵盤自体がフカフカし出します。これはなぜ?
     湿気or部品の磨減or緩み等で部品の動きが鈍くなっている。
>どうしたら良いのでしょうか?
     調律師に直してもらう。

608 :ギコ踏んじゃった:2006/08/10(木) 01:24:50 ID:4PrM0z21
教えてください。
我が家のピアノ、長年使っていたため音がキンキン、タッチも音に反映しづらい
です。
整音をしてもらっても、調律してもらってもあまり状態変わらないのですが、
どなたか「こういうことをしてみたら?」と、いうことあったら教えてください。
また、ピアノの買い替えも考えていますが、今の鍵盤を新しいピアノに付け替える
ということは、出来ますか?象牙で、弾き心地が気に入ってるのです。

609 :ギコ踏んじゃった:2006/08/10(木) 02:41:56 ID:DLRc6lcf
>>608
>どなたか「こういうことをしてみたら?」と、いうことあったら教えてください。
思い切ってハンマーそのものを交換する。
出来れば独立系でハンマーの穴あけ加工から出来る技術者を探して
やってもらうといいです。

>今の鍵盤を新しいピアノに付け替えるということは、出来ますか?
>象牙で、弾き心地が気に入ってるのです。

象牙の移植ならできないこともないけど、メーカーによって鍵盤幅は
ほぼ同じでも奥行きが違うから合わない可能性のが高い。
一例では、黒鍵に挟まれてない部分なんかだとヤマハよりカワイのが
若干長いし。

610 :ギコ踏んじゃった:2006/08/10(木) 20:24:02 ID:g6Y4Jrw/
608です。
>出来れば独立系でハンマーの穴あけ加工から出来る技術者を探して
やってもらうといいです。
 独立系の調律師さんの方が、技術あるんですね。検討します。

>象牙の移植ならできないこともないけど、メーカーによって鍵盤幅は
ほぼ同じでも奥行きが違うから合わない可能性のが高い。
 ひとえに鍵盤と言ってもいろいろあるのですね、知りませんでした。
あきらめた方が良さそうですね。今から心の準備をしておきます。

609さん、丁寧なお答えありがとうございました。

611 :ギコ踏んじゃった:2006/08/23(水) 23:33:20 ID:eq9KOuRI
保守


612 :ギコ踏んじゃった:2006/08/27(日) 10:13:46 ID:4B06P+LI
>>610
象牙漂白と研磨するって手があるよ。


613 :ギコ踏んじゃった:2006/08/27(日) 13:18:21 ID:dRmEwm65
>>612
ニホンゴヨメル?

614 :ギコ踏んじゃった:2006/08/27(日) 17:28:43 ID:9+cZOSlW
アハッ、良く読まなかった・・・・


615 :ギコ踏んじゃった:2006/08/27(日) 20:08:20 ID:8NK7wp6v
こんな時代なんだからYの特約店制度などやめてYM一本に絞ったほうが
インパクトが強く生徒集めも楽器販売も楽になると思うが、どうかな?

調律もアップ8千円以下、グランド1万円以下にして年2回やってもらうのが
良いと思うが、同業者からのバッシングが強くてできない。

616 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 01:26:35 ID:cgSGaDJl
象牙の鍵盤は滑りやすくて弾きにくいという事はありますか?

617 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 01:46:55 ID:oNmK1V3g
キークリーナーとかワックスとか塗った?

618 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 08:12:56 ID:RIU35tDJ
象牙は使い込めばざらついてくるため
おそらくそれを言っているのでは
新しいとさほどアクリルと変わりありませんが、1ヶ月も経てば
象牙とアクリルの違いを体感できるでしょう
感触は象牙のほうがいいですが、耐久性はアクリル、

619 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 11:03:56 ID:eV+mSZ4V
耐久性って?
幼稚園から大学受験まで使ったグランドは象牙だったが、
黄色を通り越して汚い褐色になってしまったが、どこも悪くない、健在だよ。

620 :Yascal:2006/08/28(月) 11:22:14 ID:Z+nUIbH3
アメリカでは、象牙の変わりに牛の角を鍵盤に使うのもあるよね。
象牙のようなきれいな乳白色は出なくて、ちょっと汚い?しみは
最初から入っているんだけれども、タッチ感は良好だし
税関で引っかからないからいいよね。

621 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 12:40:30 ID:9CUjnPpe
調律師さんに質問ですが、客がチューニングハンマーを購入して
微調整をした場合、とんでもないことだと思いますか?

というのは、最近、古いピアノをリフレッシュしてもらったのですが
弦が安定してないらしくて、高い方の音の弦が一本切れてしまいました。

お世話になっている調律師さんに張りかえてもらったのですが、
「新しい弦はなかなか安定しませんので、次回(12月)の調律までに
狂うかもしれません」と言い遺して帰られました。

すると確かに、直してもらってから1日もたたないうちにその音の
調律が狂い、その弦がゆるんだためか音が濁りました。

私は本業がヴァイオリン(アマチュア)なので、自分の楽器を自分で
調律するのは当り前だと思っています。チューニングハンマーで
ちょっと回せば、この濁りがなくなることは容易に想像できます。
もちろん、定期的な調律はいつもの方にお願いするべきだし、
ハンマーなども含めた総合的な調整をするというのではないので、
これくらい自分でやっても怒られないかなあと思うのです。

どんなものでしょうか。

622 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 12:50:38 ID:ecvsfQhv
>>621
そんなにやりたければやってみればいいんじゃないですか
あなたの所有してる楽器なわけですし
でも自己責任でね

623 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 14:30:35 ID:9CUjnPpe
>>622
親切に教えてくださってありがとう。じゃあ、やります。

ヤフオクで売ってるチューニングハンマーってどうですかね?
自分で作ったなどと書いてあるので、ちょっと不安ですが。
私の予想では、こういう道具の善し悪しで実力差が出てくるのは、
長時間使ったときの正確性や疲労度だと思うので、
一本を一回だけいじるのにはいいかなあと思うんですが。

624 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 16:37:57 ID:cI+EkjGS
張力が高いから弦楽器と違ってタダ回しただけじゃ合わないですよ。
大抵のピアノは一音あたり二〜三本使ってて、しかも一本の長い弦を
折り返して二本になるよう張ってあるし。

まあ弦を切らない程度にがんばって下さい。

625 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 16:55:26 ID:9CUjnPpe
>>624
>しかも一本の長い弦を折り返して二本になるよう張ってあるし。

ん何?マジ?
その壊れた音は三本線ですが、そのうちの二本分に見えるものは
一本の弦を折り返しているってこと?

すると、一つのペグ(っていうの?)を回すと、もう一つの弦の音程も
影響を受けてしまうと言うことですか。

家に帰ったら見てみます。

626 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 17:29:09 ID:nMXG77bc
>>625
そこまで影響はないけど張力のバランスを上手くとらないと切れる
むやみに調律すると安定しないのですぐ狂いやすくなる
知識もないのに自分でやらないほうがピアノのため



627 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 22:00:08 ID:+/kA1wwI
>>623
あのね、ヤフオクで売っているハンマーはハンマーじゃないから 笑
あんなスペーサー付きのでやったらピンにキズ付くしね。
あんなので廻したら、チト自分が惨めにならないかな。
その調律師に正直に相談すれば良し。

私を「ピアノの調律」にかりたてたもの。
http://sonatas-web.hp.infoseek.co.jp/c/
何処にも同じ思いの人はいるものさ。

628 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 00:10:57 ID:8BZwJAey
チェンバロ奏者は自分で調律をするが、ピアノを調律したらひどい音程になったと言ってた。(笑)
弦1本に約80kgの張力が掛かっているから、ピンの回し方もコツがある。
数百時間の練習を経て調律の技術を身に付けるのに、素人がさわるべきものじゃありません。

おとなしく、半月後に調律師に来てもらって、張り替えた弦を2回取りしてもらいなさい。

629 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 10:15:30 ID:kVXWoIRy
>>628
調律訪問作業中に「ハンマー廻してみたい」と言うお客さんが時々居ます。
確かにプロに任せておいてくださいと言いたいお客さんも居ますが、中には
普段ハンマー操作を盗み見ていて、実にセンスも音程感もありハンマー操作が
巧い人も居ます。
1掛け、2掛け程度の張り替えた弦の狂いが気になる度に調律師を呼ぶのでは
お互いに経済的な負担もあるし、ご自分が自己責任で行なうなら良いと思うよ。
別にピアノ一台全鍵の調律をする訳じゃないんだから、しかもユニゾン合わせる
程度なら「ピンの回し方もコツがある」なんて・・・・以下略。


630 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 11:49:46 ID:/b1rLvTN
香山リカ
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼ら こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。

浅田彰
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。 
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

宮台真司
男の子は「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています(笑)。

631 :621:2006/08/29(火) 13:26:50 ID:/Nvu00ju
皆さま本当にありがとうございます。いろんなご意見を伺えてありがたいです。

>>626
既に狂っている一音を回すのでもヤバいでしょうか。。

>>627
うお、こんなにマニアックになる予定はありませんです。
ではハンマーは渡辺商店のにしようかなあ。USA式6,000円が
ちょっと安いのですが、他のと違うのでしょうか。

>>628
>数百時間の練習を経て調律の技術を身に付けるのに、
そうやって習ったものはピアノの調整全体であって、一音のブレをちょっと
触るのとは別物だと想像するのですが。。
ヴァイオリンも、弦の張替えや調弦はもちろん、駒立てまでは奏者がするけど、
魂柱の調整をはじめとする全体の調整はリペアマンに依頼しています。
ピアノは確かにテンションが高いので不安ではあります。
でも、一弦をいじったために全体(該当する3本の弦以外)のバランスが
崩れるのかなあとも思います(Vnは如実に崩れますが)。総アグラフだし。

>>629
こうしてみると私にとって言って欲しかった意見は629さんのですが、
他の方もありがとうございます。
10年間実家で放置してあった楽器を先日調整しなおしてもらったばかりなので、
この1年間は暴れますよと調律師さんには言われています。
なので、今後も狂う恐れはあるのでしょうが、狂うたびに毎回来ていただくのも
何だし、楽器の構造の勉強しがてら本を取り寄せてみます。



632 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 14:38:07 ID:WH3qxWG9
総アグラフと一本張り・チドリ掛けは関係ないですね

633 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 17:01:12 ID:/Nvu00ju
>>632
そういう意味ではなくて、ヴァイオリンの場合などはテールピース
および駒と上駒が各弦で共通しているために、一本の弦の張力を
かえたら他の三本の弦の音程が変わってしまう、ということを
言いたかったのですが、これも関係ないですか?

634 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 19:35:15 ID:898GkiOw
その話とアグラフの役割に何の関係があるんでしょうか

635 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 22:22:08 ID:/mJaUYJX
こうしてみると私にとって言って欲しかった意見は629さんのですが、


自己満足のために他人に意見を求めるとは・・・

636 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 22:36:41 ID:J2Ma9t7J
夜は音を小さくすために蓋をしめてます(楽譜置きだけ出す)
それは問題ないと思うのですが、さらにウナコルダを踏みっぱなしにして
音を小さくしているのですが、やっぱあまりピアノに良くないでしょうか?
弦の3本中1本だけ調律狂ってきたりします?

637 :621:2006/08/30(水) 00:03:30 ID:5BdhNJ6A
>>635
ありがとうございます。書いた後で、こういう書き込みが出現すると思いましたw

>>634
一音のテンションを変化させることにより、他の弦の調弦に知覚しえる程度の
影響を与えてしまうのならば、やめておこうと思ったからです。

638 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 00:27:15 ID:xF9W0STG
>>635
お前みたいな能無しウスラバカはさっさと死ねばいいんだよ

639 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 00:58:11 ID:Dhb92sZC
一本の弦を合わせる。
それを約250本行うことによってピアノ全体の音が整うのです。

621さんが一本だけでもさわるのはピアノにとって良くないことです。
ピンのまわし方も上げ幅の取り方も分からないで音を合わせても、数分後には狂ってしまいますよ?
また切れてしまう可能性もあります。
1万円近くも出してハンマーや本を購入するのであれば、プロに任せた方が良いでしょう。



>>636
GPですか?
Pコンなど激しい曲を長時間弾くと右側の弦が狂いやすくなる可能性がありますが、
通常の練習では問題ないでしょう。
しかし、ウナコルダ状態の弦跡があまりに付いてしまうと、ウナコルダを踏んだときの音が硬くなる可能性があるので、
硬くなってきたら、調律師に整音をお願いしてくださいね。

640 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 12:08:03 ID:CUK20KhW
>>629みたいな、おおらかな調律師もいれば
>>639みたいな、プロに任せろという調律師(仕事欲しいのか?)もいる。

自己責任で自分でやってみたい言うんだから協力すればいいじゃないか
もったいぶってないで俺にも教えてくれよ。

641 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 12:12:02 ID:PnNMnj0/
四角レンチでも買ってきて回せばいいだろ

642 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 13:58:50 ID:PSxo5Nmr
>>639の言ってることにおおむね賛成です

もし自己責任でやって壊してあとでお金出して直してもらうくらいなら
最初からやってもらったほうがいいんじゃない?

自己責任でできることなら、調律の学校なんていらないww

643 :621:2006/08/30(水) 15:18:45 ID:BcoAFDFL
>>639 >>642さん、ありがとうございます。
こういう調律師さんの場合、客が自分でいじってしまったことが判ったら、
やはり気分を害するものでしょうか?

>自己責任でできることなら、調律の学校なんていらないww

でも、たとえば自動車の整備だったら、ワイパーのパッドの交換なら
多分誰でもできますが、プロに依頼する人も多いですよね。
けど、エンジンの分解は、ほぼプロだけにしか出来ない作業です。

調律にも、どこかにその線引きがある筈で、私は一音の微調整なら
ワイパーとは言わないけどエンジンオイルの交換程度の素人側が
手を出しても許してもらえる作業だという気がするのですが、
甘いでしょうか。

644 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 15:20:51 ID:mbGdIgLl
やりたきゃやればいいじゃん
なんかしつこい人だね 新手の荒らしか?

645 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 16:40:30 ID:AP0vrt3q
素人がこねくり回したあとの調律は、非常にやりにくい、と知り合いの調律師が言っていました。
ピアノの張力も調律で左右されるので、1音だけ不安定になったりする恐れもあると思います。

やる事自体は全く問題ないでしょうが、それをやって、後々のピアノの状態が悪くなるかも?と
思えばやらない方がいいでしょう。でも、音大生などは、調律師に'習って'、ユニゾンくらいは合わせられる
人が居るようですよ。

646 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 17:09:00 ID:PIyVNGpi
たかがネジ一箇所をを工具で回すだけだろ
たいしたこと無いじゃん
調律師がそのピアノ所有してるわけじゃないんだから文句言うなっちゅうの

647 :621:2006/08/30(水) 18:05:16 ID:BcoAFDFL
>>644
すんません。そろそろ引っ込みます。いえ、慎重派なのでw

>>645-646
ありがとうございます。ユニゾン目指してがんばります。

648 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 21:05:55 ID:SZXM9YM9
自分のピアノの世話をどうするかは自分で決めれば済むことではないでしょうか?


649 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 21:15:56 ID:dzVLQpwG
釣り師だったんぢぁないの?

650 :ギコ踏んじゃった:2006/08/31(木) 15:57:19 ID:Dmz6kkOk
調律師 釣り師 サオ師 手品師 漁師・・・・
あ・と・は・・・・

651 :達磨大師:2006/08/31(木) 19:29:29 ID:tziAQL88
 

652 :牧師:2006/08/31(木) 19:30:34 ID:tziAQL88
 

653 :エロ牧師:2006/08/31(木) 22:22:52 ID:8DYJiRmE



654 :ギコ踏んじゃった:2006/08/31(木) 22:35:32 ID:aD4Nb3uQ
>>646がいいこと言った。
調律師がお客さんの神経逆なでしている時点で失格。


655 :医師:2006/08/31(木) 23:42:06 ID:mLdik9Vi
 

656 :魔術師:2006/09/01(金) 00:18:55 ID:I4qt6pn4
 

657 :ホメイニ師:2006/09/01(金) 10:28:40 ID:fHmE2RcV


658 :一寸法師:2006/09/01(金) 16:50:58 ID:Pj6xEcrt


659 :恩師:2006/09/01(金) 19:52:17 ID:i/Zp3/R7
 

660 :西新井大師:2006/09/01(金) 21:01:25 ID:G2maP/OC
 

661 :看護師:2006/09/01(金) 21:51:08 ID:/r8LcF70


662 :636:2006/09/01(金) 22:15:36 ID:wxnsw758
>639
ありがとうございました。遅レスすみません。

663 :ギコ踏んじゃった:2006/09/02(土) 00:23:20 ID:B5tT1CIE
たかがエンジンのネジ一箇所をを工具で回すだけだろ
たいしたこと無いじゃん
トルクレンチ?なにそれ。

664 :ギコ踏んじゃった:2006/09/02(土) 01:09:07 ID:MwcmAUFq
http://cgi19.plala.or.jp/~cureall/order/joyful.cgi
このページのBGMの曲名わかりませんでしょうか?

665 :ギコ踏んじゃった:2006/09/02(土) 11:28:28 ID:B5tT1CIE
はいはい、クマクマ。

666 :道化師:2006/09/02(土) 22:22:55 ID:mkhWletz
 

667 :ギコ踏んじゃった:2006/09/02(土) 23:32:55 ID:VJNuJUns


668 :辻音楽師:2006/09/02(土) 23:43:07 ID:hAyWh7aK
 

669 :鏡獅子:2006/09/03(日) 03:47:55 ID:XoagTTbC
 

670 :ギコ踏んじゃった:2006/09/03(日) 17:54:29 ID:W18RMhyu
お願いします。
娘が二人ともピアノを習ってます。
両親が素人なので、「とりあえずデジピ」でやってます。
先生も「今はキーボードの子供さんも習いにくる。デジピでかまわない。でも、できればピアノを」と
グランド置けるスペースはあります、が、正直ピアノにばかりお金をかけられないし、子供以外にピアノは弾かない、母親はデジピで充分。
もしピアノを買うなら中古のアップ(ちょっと見てたら、ヤマハはカワイより高いけど引き取り手がある?)
なのか、
頑張って中古グランドもしくはアップを買ってしまうか。
そこで悩んで進めません。
予算も全く違うものになってしまうし。
下手に安い中古だと手がかかるんだよね?
どなたかエスパーな方アドバイスお願いします。ちなみに先生はカワイ使用です。

671 :ギコ踏んじゃった:2006/09/03(日) 17:57:00 ID:VEs8QS0u
カワイアップ中古 と無責任な俺が来ましたよ


672 :エスパー?:2006/09/03(日) 18:34:08 ID:w2t1zUVf
娘さんが2人とも習っているということで、
将来的なことを考えるとできればピアノが欲しいところですね。
中古のGPは状態の良いものは中々市場に出てきませんね。(ヤマハで100万以下など)
例えば50万以下でヤマハのUX3(メーカー修理品・メーカー保証付き)などが良いと思います。
娘さんが大きくなってピアノを続けていても満足できると思います。

もし将来手放すのであればカワイよりもヤマハのほうが値はつきます。
できれば娘さんの嫁入り道具になると良いんですけどね。( ´∀`)

なにかあればまた聞いてください。

673 :ギコ踏んじゃった:2006/09/03(日) 19:18:50 ID:jNFotPHY
中古ならヤマハのリニューアルピアノにしとけ

674 :ギコ踏んじゃった:2006/09/04(月) 06:38:43 ID:gWYv4wNK
無難だが高い。

675 :ギコ踏んじゃった:2006/09/04(月) 11:04:23 ID:Dut7S6tf
信用をお金で買うと思えば安い

676 :ギコ踏んじゃった:2006/09/04(月) 22:57:22 ID:9hZXjdxw
信用あるのか?と、小市時間。

677 :ギコ踏んじゃった:2006/09/05(火) 02:31:57 ID:pTXpD2bw
オクで7マソで買え 諦めもつく

678 :ギコ踏んじゃった:2006/09/05(火) 07:10:55 ID:GI9n/vfG
それじゃあ金の無駄になる。

679 :ギコ踏んじゃった:2006/09/05(火) 13:16:05 ID:0gRPqsWL
使えればいいんならムダとは言わんのではないか。

680 :ギコ踏んじゃった:2006/09/05(火) 18:11:25 ID:GI9n/vfG
ヤフオクで8万で○社のピアノを買ったと言う家に行った事があるが
高音部を調律しているとハンマーがぽろぽろと殆ど取れて落ちてしまった。
これでも、使うならば無駄とは言わないのだろうか?

681 :ギコ踏んじゃった:2006/09/05(火) 18:19:43 ID:Qkdzcshy
○ワ○の古い機種かな
調律中にポロポロ取れていくってのもすごいね

682 :ギコ踏んじゃった:2006/09/05(火) 19:19:24 ID:r1LuYNbf
ここのピエールとボクチンってまだ2ちゃんに来るのかな?
 ↓
http://music.2ch.net/compose/kako/1038/10384/1038438136.html

683 :ギコ踏んじゃった:2006/09/05(火) 20:53:47 ID:wpE7O31D
ヤマハのU1サイズのピアノが欲しいです。音量はあまり要らないので。

で、中古を扱っている店に行ったら、
・ヤマハのアップはU1とU3ではアクションが違うからタッチ重視だったらU3の方が良い。
・U1は古い物の方が材質が良いが、その代わりくたびれているので安い。
・U1の新しい物は材質が良くないが、消耗品の交換が要らないし、新しめなので高い。
・U1買うだったら、昭和50年より前のモデルを、しっかりオーバーホールしたのを勧めたい
・値段は新しめのU1と同じくらいになってしまうけど、音が良いので新しめのU1買うよりもお得。昔のU1は音がよいのでお勧め。

てなことを言われました。
これって信じてよいのでしょうか。それとも単なるセールストークでしょうか?

684 :ギコ踏んじゃった:2006/09/05(火) 21:01:20 ID:t+aUpJkX
ほぼ当たってるけど当たってない部分もあるな

685 :ギコ踏んじゃった:2006/09/05(火) 22:48:56 ID:GI9n/vfG
だな。

686 :エスパー?:2006/09/05(火) 23:05:46 ID:5ayjShK6
>>683
わりと良心的な話をしているようです。
ただ、その方の考えがだいぶ含まれているような気もします。

個人的には、今は15年〜20年前の製造のピアノがよく鳴ると思います。
U1MかU1Aあたりがお勧めです。
>>673さんの言うように、ヤマハのリニューアルピアノが安心です。
メーカー修理品・メーカー保証付きなので品質が安定しています。
楽器店の修理品は、お店によって品質が違ってきてしまうので、お店選びが難しくなります。
ただ、良心的で技術のある楽器店の修理品はかなり良質だと思います。

ここからは蛇足ですが、オーバーホールとは弦を張り替えたりとかなり大掛かりな修理のことです。
通常40万〜50万は費用がかかってしまいます。
新しめのU1より高くなってしまいます。
それと、新しい物は材質が良くないというわけではありません。
たしかにものすごく良質な材料が使われていた時代もありますが、
新しい物も良い音で鳴ります。
よほど下のモデルでない限り問題ないです。
支柱が左右の2本しかなかったり、高さが120cm以下のものは音もタッチもイマイチです。

他にも何件か楽器店に足を運んでみてはどうですか?
実際に中古ピアノを見せてもらってください。
内部のハンマーの状態などを見せてもらうと良いかもしれません。
ちゃんとハンマー整形(ファイリング)がしてあって、黒い弦跡が付いていないことも大事です。

687 :683:2006/09/05(火) 23:48:32 ID:wpE7O31D
>>684>>685>>686

ありがとうございました。皆様、スレタイどおり親切な調律師様ですね。

U1とU3のアクションが違うっていうのは意外な話でした。

あと、その店の人の話は、結構意外なものが多かったです。

・U1よりU3の方が低音が伸びるのは確かだが、高音の弦の長さはU1と変わらないので、低音の伸びに比べて高音はあまり伸びずバランスはよくない。音のバランスはU1の方がよい。
・30年物のU1を10万円台半ばで売っているのは、大して手を加えていないのがほとんど。まともに手を入れたら10万円台半ばで売って商売になるはずがない。
・80年代前半のヤマハには、ドイツ製のハンマー(名前失念)を使っているのが沢山ある。ヤマハは表だって公開していないが、その頃の音のよいヤマハはドイツ製のハンマー使っているのが多い。

これらはみんな初めて聞く話で、ネットとかでも見たことがないものでした。
>>686さんによると、割と良心的な話をしている業者さんとのことなので、これらも信用してよいのでしょうか。

688 :エスパー?:2006/09/06(水) 00:26:33 ID:yatjb3bj
U1とU3のアクションが違うっていうのは寸法が違うだけなので、
あまり敏感になる必要はないと思いますよ。

音のバランスはどちらとも言えないですね。
バランスのよいU3、バランスのよくないU1いろいろあります。
ドイツ製のハンマーは「レンナー」ですね。
詳しいことは分かりませんが、エテルナ(天竜楽器)というピアノでヤマハアクション+レンナーハンマーというのを製造してました。
後に天竜楽器はヤマハに吸収されました。

689 :ギコ踏んじゃった:2006/09/06(水) 01:46:31 ID:B6vErggc
>80年代前半のヤマハには、ドイツ製のハンマー(名前失念)を使っているのが沢山ある。

これは。。。。。。

690 :ギコ踏んじゃった:2006/09/06(水) 07:43:46 ID:Pm4VXxnv
UX-3やU3Aのハンマーはレンナーだよ。
ヤマハ特性ハンマーっていうことになっているけど、実際はレンナー。
カワイと違って正直に言っていないだけ。

691 :ギコ踏んじゃった:2006/09/06(水) 07:58:26 ID:J4nW3sTe
U1タイプで異色なものがほしいのであれば
クロイツェルのU1物、フレームと響板がヤマハU1のものを差込み
外装は色物でありますよ、音はヤマハですが、新品で数年前まで売っていましたが
今はわかりません、中古ではありません

692 :ギコ踏んじゃった:2006/09/06(水) 21:00:11 ID:0nmrY0N6
>UX-3やU3Aのハンマーはレンナーだよ。
ほんと?UX-3は気合を入れて作ったんだ、と発売当時に感じたもんだ。

693 :621:2006/09/06(水) 21:32:54 ID:OzXqfzrG
遅ればせながら、本日チューニングハンマーを入手して、直しました。
当該鍵盤を押し込んだ状態で、三本の線を弾くと、一つだけ違っている
音があったので、その弦のピンをハンマーにてゆっくり回して、
調整しました。その音は低めになってしまっていたのですが、いきなり
あげると切れたら怖いので、はじめは緩めて、ヴァイオリンと同じ要領で
徐々にあげていきました。素晴らしい。単音なら個人で直せる。

次に調律してもらうときに言おうかどうか怖い。。

694 :621:2006/09/06(水) 21:34:19 ID:OzXqfzrG
肝心なことを書き忘れました。
アドヴァイスくださいました親切な調律師のみなさま、
本当にありがとうございました。

調律器具の通販のカタログを見てたら楽しくなってきたけど
深入りしないようにします。。

695 :621:2006/09/06(水) 21:40:01 ID:OzXqfzrG
ついでに蛇足ながら、自分でピアノを調弦してみると、一弦あわせるのに
恐る恐るで10分以上もかかったので、楽器一台やったら24時間かかると
思いました(つかオクターブで合わせる方法知らないしw)。
それをやっちゃう調律師の皆さんは、やっぱプロなんだなあと尊敬しますた。

696 :ギコ踏んじゃった:2006/09/06(水) 23:08:13 ID:Xp2y4oq6
んだんだ。

697 :ギコ踏んじゃった:2006/09/06(水) 23:48:54 ID:I9/ctmjd
↑田舎者

698 :ギコ踏んじゃった:2006/09/07(木) 00:00:36 ID:k2FRPu71
そんなことねぇずら。

699 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 14:13:57 ID:bdmEXsFs
ヤマハリニューアルピアノって、調律師の目から見ても安心な商品なのでしょうか
安心できる商品だったら、その辺の中古ピアノ買うより割高でも買う価値はあると思いますが。

ヤマハリニューアルって、一般の中古ピアノより2〜3割は高いので、ウッ高い、とか思ってしまいます。

700 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 14:47:45 ID:vAjs+kPz
>>699
調律師ってピアノ弾けないよ?

701 :エスパー?:2006/09/09(土) 16:37:59 ID:dCQwNHdl
>>699
品質が安定している分、安心はあります。
特に内部の修理、調整はかなり念を入れていますので、
これから15年〜20年は安心して使えるでしょう。
2〜3割高いのは、10万円前後の修理、調整をしているためです。
修理、調整が不十分なピアノを買って、数年後に高い修理代を払うことを考えれば、
最初から安心してお使いいただけるでしょう。メーカーの保証もあります。
高価な買い物ですので、後悔しないピアノ選びをしてくださいね。



702 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 20:56:48 ID:P8dNlErN
417 :ギコ踏んじゃった :2006/09/09(土) 19:01:08 ID:DRXFEsG4
ヤフオク 3万円のG3
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d65227348


703 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 21:24:40 ID:bS5FdUyt
700って、質問が理解できていないようだ

704 :ギコ踏んじゃった:2006/09/09(土) 23:54:18 ID:tZ0AH/Jr
リニューアルの中でも差があるような気がするけど
まあ全部同じ人が修理するわけじゃないから当然か

705 :ギコ踏んじゃった:2006/09/10(日) 00:17:01 ID:vYiAH7AN
リニューアルって、どれくらいのことをするんですか?
弦は張り替えるの?張り替えると不安定になるとかいう話も聞いたが。

706 :ギコ踏んじゃった:2006/09/10(日) 03:51:45 ID:FHmHr0U2
質問なのですが、
実家に1955年頃に買ったというヤマハのアップライトがあって、
もう30年以上使われていないのですが、これを今から整備して弾けるようにするのって
現実味のある話なのでしょうか?

定年を迎える母親が趣味でまた弾きたいと言うので、相談されました。
私はエレピなり別のピアノを、新品なり中古で買い直した方が早いんじゃないかと
思ったのですが、親曰く、祖父の形見なので出来ればそれを使いたいとのこと。

当時50万〜60万円くらいで買ったものだそうで、弾かなくなってからは
整備していないので、30年以上放置されていたようです。
室内に置かれていたので、異常な湿気や熱に晒されたようなことはないようですが、
親曰く、ハンマーのフェルトが虫に食われているとのこと。
(中から虫が出てきたことがあるらしいのですが、何を根拠に
 ハンマーフェルトだと言ってるかはイマイチ不明)

形見云々ということもあって出費に関してはそれほど気にしないと言ってるのですが、
現在、母方の実家(神戸)にあるのを京都市内まで運ばないといけないとか、
結構大変そうで、費用的なことも技術的なことも見当がつかないので、
何かしら教えていただけると大変ありがたいです。

707 :ギコ踏んじゃった:2006/09/10(日) 04:24:05 ID:YnVF1IMM
修理して使えないことはないですが、50年ともなると全体的な修理が必要になります。
虫食いが発生している場合は、ハンマーフェルトや鍵盤のクロス類はすべて
交換する必要性も出てきますし、ピン板や響板の状態が悪いとオーバーホール
という大掛かりな内容になります。
費用については、中古でグレードの高いアップライトのピアノが買えるほどの価格に
匹敵します。
もし可能であれば、60年経ったものよりは、中古でリニューアルされた
経年30年位前までのピアノを買われた方が懸命かと存じます。
修理を依頼されるようでしたら、修理を多く行っているピアノ工房に頼まれると良いかと。

708 :706:2006/09/10(日) 04:41:05 ID:FHmHr0U2
>>707
レスありがとうございます。

修理はヤマハに頼むよりもそういった工房に頼んだ方がいいということでしょうか?
(ヤマハに頼めたとしての話ですが)

709 :ギコ踏んじゃった:2006/09/10(日) 10:26:35 ID:kQGiRGc2
兵庫県を含む関西地区には、ちゃんとオーバーホールできる技術を持った者がいる。
そういうところでオーバーホールしてもらえる。
ただし、工房持っている調律師と言っても、技術レベルや誠実さはピンキリ。工房探す際には時間をかけて何軒も回って、信頼できるところを探すこと。
キモは、必ず何軒も回るということ。素人なんて、プロのセールストークに掛かったら簡単に騙されるから。
特に、今後付き合うことのない客だったら、金だけ取ってテキトーな仕事して終わり、っていうカモにされかねない。
実際、高い金払ってロクでもない仕事された例も見ている。取り返しの付かないアホなことする奴もいるから要注意。
付き合いのあり信用の置ける調律師がいるんだったら、その人に紹介してもらう手もある。

ヤマハでの修理に拘るんだったら、こんなところがある。
ヤマハ100%出資の子会社で、ヤマハリニューアルピアノを作っているところ。
ttp://www.yamaha.co.jp/yps/repair/overhaul.html
一般の工房でオーバーホールするのに比べれば割高かも知れないが、メーカーの看板背負って仕事しているし、技術も一定以上の水準を保っているのでハズレはない。

ちょっと前、マツダが自社の初代ロードスターをオーバーホールして売り出したことがあったが、売り出し価格は新車と大差ない価格だった。
でも、メーカーが自分の看板掲げて商売したらこうなってしまう。変な仕事して看板に傷つけるわけにはいかないから。

昭和30年頃に50〜60万円というのは、当時の物価からすればかなり高価だったもの。思い入れも一塩でしょう。
>>707は合理的な考え方なのだろうが、お母さんの思い入れを考えれば、同じお金を払うのならオーバーホールを勧める。
お母さんが求めているのは機能的なピアノではなくて、「おじいさんの形見のピアノ」なのだから。

結論として、よい技術者を探し出すことができれば、ヤマハに頼むよりも安くて仕上がりもよい。しかし、ハズレの技術者に当たれば悲惨。
全くの素人で、伝手もないのであれば、ヤマハに頼む方が、少々割高だがハズレはない。


710 :ギコ踏んじゃった:2006/09/10(日) 10:35:59 ID:kQGiRGc2
あと、ヤマハピアノサービス(ヤマハ100%出資)だったら一定水準以上の技術はあるが、その辺のヤマハ特約店でのオーバーホールだと、そのような安心は保証の限りではない。
ヤマハ特約店にも調律師が居て、ある程度以上の規模の店だと工房持っているところもあるが、そういうところの技術者のレベルはやはりピンキリ。

単なるヤマハ特約店に依頼するんだったら、ハズレの技術者に当たるリスクは、一般の工房に頼むのと同じ。
というか、一般論として、メーカー特約店よりは独立自営で工房持っている技術者の方が技術は高い傾向にあるから、むしろリスクは増すかも。

少々割高でも安心を取るなら、ヤマハピアノサービス(ヤマハ特約店に非ず)への依頼だろうな。
ヤマハ特約店に、ヤマハピアノサービスでのリニューアルを依頼すると、お客さん、うちでオーバーホールした方が安く上がりますよ、とか言われるかも知れないが、それで運悪くロクでもない仕事されたら悲惨。

711 :エスパー?:2006/09/10(日) 10:48:44 ID:2EieZ1WZ
>>705
ヤマハのリニューアルでは弦の張替えはしません。
故障箇所の修理、消耗品の交換、外装の傷修理・研磨、内装の清掃、調整、調律などです。
詳しくはYPSのHPを参考にしてください。
リニューアルのピアノ再生作業工程が見れます。

>>706
費用は弦の張替えやハンマーの交換で40〜50万ほどかかりそうですね。
運送費が5〜10万はかかるでしょう。
修理工房ですが、ヤマハならYPSの大阪センターが引き受けてくれると思います。
リニューアルピアノは少々高いですが、実はクリーニングやオーバーホールは割安の場合があります。
他社では30万ほど掛かったクリーニングをYPSで同等に行うと10万で済むということもしばしば。
もちろん良心的な業者もたくさんあると思いますので、YPSと同じぐらいの料金の場合もあるでしょう。
ヤマハも良いですし、他の工房も良いところがたくさんあるので、じっくり選んでみてくださいね。

712 :706:2006/09/10(日) 14:01:49 ID:FHmHr0U2
>>707, >>709-711
皆さん、丁寧なレスありがとうございます。
色々と見当もつかなかったので、本当に助かりました。

費用のことが見当がつかなくて当初心配していたのですが、みなさんが
書かれているような感じからすれば、修理に出す方向でも大丈夫そうだと感じました。
なにせ職人さんの手を借りることですから、100万とか200万とか言われても
不思議ではないと思っていたものですから。
とりあえあず親と相談しつつ、修理工房をさがすか、ヤマハに頼むかを決めて
そこから見積もりを取ることになるかと思います。

時間的にはまだ余裕があるので、おっしゃられているようにじっくりと
やって行こうと思います。
本当にありがとうございました。

713 :ギコ踏んじゃった:2006/09/10(日) 17:25:21 ID:IK5FBJRC
ここに来ている人は親切だな。
ヤマハ系調律師とかのスレの荒れようとは偉い違いだ。

エスパー?さんって、昔のピエール的なポジションかな。
そういえば、ピエールってどこ行ったんだろうか。

714 :ギコ踏んじゃった:2006/09/10(日) 18:28:02 ID:/wy/0U6Z
うん 漏れもピエールを探している
ピアノの修理をお願いしたいのだが

715 :706:2006/09/10(日) 21:48:11 ID:FHmHr0U2
追伸

今日、早速こちらで教えていただいた内容の概要を親に話した上で、
参考として一連のレスをメールに貼って送ったところ、
親の方も、レスしていただいた方々に大変感謝しておりました。

おそらく、教えていただいたヤマハピアノサービスにお願いすることに
なりそうです。

みなさん、どうもありがとうございました。

(余談ですが、親も一応2chのことはうわさで知っていて、
当然ろくなうわさではないわけで、なので、いただいた丁寧で親切なレスに
驚いていました)

716 :エスパー?:2006/09/10(日) 21:59:15 ID:2EieZ1WZ
良かったですね。( ´∀`)

大事なピアノも元気になるといいですね。

717 :ギコ踏んじゃった:2006/09/11(月) 09:41:38 ID:q224fcOU
ここってどう?
http://www.bbpianos.com/

718 :ギコ踏んじゃった:2006/09/11(月) 11:28:55 ID:Y2AZ9vHK
宣伝乙

719 :ギコ踏んじゃった:2006/09/11(月) 22:06:46 ID:C6Zg3pRw
カワイのピアノについて質問です。
1985年製のたぶん一番安いものだと思います。
最後に調律したのが1989年です。
今度調律(修理?)していただこうと思ってますが、買ったほうが安く済むでしょうか?
よろしくお願いします。

720 :エスパー?:2006/09/11(月) 22:10:47 ID:iNdjVWtj
調律・修理含めて5万で収まるでしょう。
水害に遭ったり、ネズミに食い荒らされていなければね。( ´∀`)

721 :ギコ踏んじゃった:2006/09/11(月) 22:30:24 ID:C6Zg3pRw
ネズミ・・・!
少し不安です(´・ω・)
買わないで済むことを祈りつつ、調律頼んでみます。
ありがとうございました。

722 :ギコ踏んじゃった:2006/09/11(月) 22:42:49 ID:l5xska2k
>>720
その5万円の内訳を詳しく教えてくれませんか?
同じような状態のピアノを持っています。

723 :エスパー?:2006/09/11(月) 22:53:53 ID:iNdjVWtj
調律2回取り¥20,000。
ヤマハならフレンジコード交換¥18,000前後。
カワイならアクショントラブル修理調整¥10,000〜20,000。
その他の故障箇所の修理ですね。

ちょっとした調整はサービスで行ってくれることがほとんどだと思います。
空とりや鍵盤調整など。

724 :ギコ踏んじゃった:2006/09/12(火) 00:13:15 ID:f9dMFbHT
>>719です。
もう一つよいですか?
買ったお店はもうどこだったかわかりません。
販売店に依頼すればいいのでしょうか?
それとも「調律士」と看板揚げてる方に依頼したほうがいいですか?

725 :ギコ踏んじゃった:2006/09/12(火) 00:22:43 ID:a/S/vD7t
テンプレでも作る必要があるな。


726 :ギコ踏んじゃった:2006/09/12(火) 07:14:01 ID:lqBR7hsn
販売店に電話して見積もりしてもらったほうがいいでしょう


727 :ギコ踏んじゃった:2006/09/13(水) 01:37:34 ID:9sZC5jnB
うちはコード交換で\30000だけど詐欺ですか?

728 :ギコ踏んじゃった:2006/09/13(水) 02:07:30 ID:C77fHTzr
そんなもんでしょ
ファイリングもついでにやっちゃえばいいじゃん

729 :ギコ踏んじゃった:2006/09/15(金) 13:01:32 ID:C+hMroIY
ちょっとお聞きしたいのですが。
弱音ペダルはずっと設置しっぱなし(踏んで左へひっかけたまま)
でも大丈夫でしょうか?
昔、使ったら元に戻さないと音が鳴らなくなる、等と聞いた事がある
ので。
よろしくお願いします。

730 :ギコ踏んじゃった:2006/09/15(金) 14:04:54 ID:vTwpdI6G
ヤマハならスプリングが強いので大丈夫。
でも湿気でサイドの軸が錆びたら戻らない。
カワイも大丈夫?かな。

731 :ギコ踏んじゃった:2006/09/15(金) 14:47:43 ID:IK9WCw3M
ピアノの質問ではないんですが、調律は毎年ヤマハから
「もうすぐ調律の時期ですけど」と電話がきて「あっ、じゃあお願いします」と
頼んで…というかんじだったんですが、先月娘がピアノ教室をやめたんです。
ピアノ教室をやめると電話も来なくなるんでしょうか?それは関係ありませんか?

732 :ギコ踏んじゃった:2006/09/15(金) 15:34:02 ID:obMf7fRO
ピアノやめたなら二〜三年に一回でもよさそう
お金もったいないし

733 :ギコ踏んじゃった:2006/09/15(金) 16:16:32 ID:IK9WCw3M
いや、下の娘はまだピアノ弾くんですよ。
でももし生徒全員に調律の電話かけてるなら、
姉妹や兄弟で同じ教室通ってるなら上の子と下の子に2回も電話する必要ないし
上の子(姉・兄)に電話するようにしてるんじゃないのかな?と思って、
じゃあもう調律の電話来ないのかなとふと思ったんです。

734 :ギコ踏んじゃった:2006/09/15(金) 16:21:41 ID:0TxIl4OF
>>733
調律師の予定表に載ってるんで、
教室に通ってるとか、上の子下の子とか、関係ないと思うよ。

735 :ギコ踏んじゃった:2006/09/15(金) 17:15:52 ID:Yg5/JHdE
スレ違いかもしれませんが、他に質問スレがなかったので失礼します。

電子ピアノを調べていたら、62鍵・63鍵・64鍵や76鍵と77鍵というのが出てきました。
この1鍵の差は何か大きな意味があるのでしょうか?
何となく勝手に「フルサイズ・ミドル・ショート」ぐらいに分かれているのかと思いきや、バラバラだったので・・・。
もちろん1鍵多ければ、使える音も1音増えるのでしょうが、何か歴史的意味や、曲の種類による違い(ジャズ用とかクラシック用とか)、それともメーカーのデザインの都合など、意味があるのではと気になります。
一般的な分類とかはあるんでしょうか?
よろしくお願いします。

736 :ギコ踏んじゃった:2006/09/15(金) 17:21:46 ID:Dr7xjt/a
>>730
ありがとうございました。
当方、ヤマハのピアノです。
実は先日、弱音にしたまま、旅行に行ってしまい、帰って来て
から気が付いて、青くなりました。
戻すとちゃんと音は出たのですが、ピアノにとってダメージがあった
のでは?と心配していました(調律を頼まないとダメなのかな、と
思ってました)
ご親切にありがとうございました。

737 :ギコ踏んじゃった:2006/09/15(金) 20:14:10 ID:Or1Tlg3+
>736
白鍵から始まって白鍵で終わる。
Fから始まってCで終わるのと
Fから始まってBで終わるのでは
1鍵違う

738 :ギコ踏んじゃった:2006/09/16(土) 11:28:40 ID:WosWmhnK
>>735
調律師でもないアマチュア音楽家ですが、
88鍵よりも少ないキーというのは、シンセサイザーの影響だと思います。
お察しのとおり、最近のメーカー製のシンセは61鍵、76鍵、88鍵の
3種類のラインアップで売ることが大半です。こんな感じ。
http://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/TR/

シンセサイザーをバンドで使う場合は、白玉系(ロングトーン)の
音をとれたらいいだけという使い方、ギターやサックスのようなソロを
とる使い方、それから両手を使ってのピアノ的な使い方があるかと
思いますが、61鍵と76鍵は前二者用、88鍵は最後のピアノ奏法に使います。

で、いわゆるクラシックのピアノ曲を習うときには、1820年以降の曲
(ベートーヴェンの後期からショパンやリストあたり)に関しては
88鍵が必須だと思います。ですので、クラシックを習うのでしたら
間違いなく88鍵がお勧めかと思います。ベートーヴェンのソナタは
88鍵なくても弾けるんじゃないかしらん。ハンマークラヴィーアが
弾けないからわからんw

739 :ギコ踏んじゃった:2006/09/16(土) 14:59:02 ID:wDkznhYE
ぴあの○ドットコムってどうでしょう?信頼できますか?

740 :エスパー?:2006/09/16(土) 15:07:48 ID:IfxwZzPV
ピアノ曲を弾くなら、88鍵を選ぶと良いでしょう。
国産の電子ピアノはほとんどが88鍵ですね。(一部76鍵なども)

ジャズ用、クラシック用などの分類はないでしょう。
歴史的意味という面では、いろいろあると思います。
ピアノが生まれる前にも鍵盤楽器はたくさんあって、
クラヴィーコードやチェンバロなど鍵盤数もいろいろでした。
ピアノでも88鍵以外のものがたくさん生産されました。

参考になるHPがあったので、良かったら見てください。
ttp://www2.plala.or.jp/CHAKA/pianoflame2-1.htm#kenban


余談ですが、シンセサイザーは左手でベンドやモジュレーションを操作するので、
左手はコントローラー操作のみだと61鍵、時々ベースラインを弾くなら76鍵、
マスターキーボードとして両手で弾いたり、打ち込み中心であれば88鍵。
というように使用者の目的にあわせて選べるようになっています。


741 :ギコ踏んじゃった:2006/09/16(土) 15:47:50 ID:GFVa2QBm
735は
なぜ 62 63 64 や  76 77 といった1鍵差の商品があるのか?と聞いてるのだと思うけど。
意味があるのか?それとも製造元が適当にやってるのか? と。

742 :ギコ踏んじゃった:2006/09/16(土) 22:24:35 ID:7vOOcExh
テキトーにやってんじゃねぇか?

743 :ギコ踏んじゃった:2006/09/16(土) 22:30:01 ID:Wa1Ass+x
車によくあるけど「他社より100cc多い余裕」みたいな商法かね?

744 :ギコ踏んじゃった:2006/09/17(日) 02:48:47 ID:/JbDE1zU
>>741
>>740で答えは出てると思うが、
ようするに細かな規定があるわけでもなく、時代によって使われた鍵盤数がまちまちで、
1鍵の差には大きな意味はないということ。

自分は何も答えず、他の人のレスに不満たれるのは低脳だということを肝に免じるべし。

745 :735:2006/09/17(日) 13:51:57 ID:XlB7MjMf
レス遅くなってすみません。
皆さんありがとうございます。
とても勉強になりました。

97鍵なんていうのもあったんですね。
しかも実際には弾かないなんて・・・
なら、本体の低音側のサイズだけ大きくすれば、
鍵盤と弦は無くても良かったのではと思ったりもするんですが、
そうはいかないんでしょうね。楽器って面白いと改めて思いました。


746 :ギコ踏んじゃった:2006/09/17(日) 14:55:48 ID:yWfyesA0
>>745
弦の共鳴によって倍音を豊かにしようという発想だと思われるので
少なくとも弦は必要だと思われ。(鍵盤はいらんわな確かに)

あと、>>740サンがあげてたHPはピアノメインなので出てなかったが、
バロック時代のチェンバロは、低域の滅多に使わない半音を全音に振り替えて
調律し、低い方の音域を伸ばしてたりした。
(つまり黒鍵も全音になる。たまに古い曲に12度とか、えっ?みたいなのが
あるのはこれ)

余談でした、失礼。

747 :ギコ踏んじゃった:2006/09/18(月) 10:03:00 ID:vNiyrvcy
85鍵のピアノ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1129419669/l50


748 :ギコ踏んじゃった:2006/09/18(月) 11:01:44 ID:OD56w/0+
>>739
客にしてみれば、ピアノを買うっていうのは一生のうちにせいぜい2〜3回。
それも、メーカーを乗り換えたり店を乗り換えることも多いだろうから、自分の極めて少ない回数でしか店の良し悪しを判断できない。
つまり、極めて個人的な経験でしかものを言えない。
このあたりが、自動車とは違うところ。
よって、その店から買って良かった、あるいは悪かったと思っても、それが普遍的に言えることかどうかは、客には判断付かない。

調律師の立場からは、整備の良し悪しは判断付くが、やはりその店が売った品を1回しかみたことがないのであれば、一般論を述べるのは困難。

あなたがその店からの購入を検討しているのであれば、あなた自身が納得できる買い方をするしかない。
例えば、付き合いのある調律師に日当払って一緒に店に行って貰うとかすればよい。
交通費実費+調律1回分の日当払えば大丈夫だろう。
調律師にしても、そのピアノの定期調律の収入を当てに出来るのだから、よっぽど多忙な調律師じゃない限りは日当払えば付き合ってくれる。
調律師も、自分が選定の助言したピアノの面倒を見ていく訳だから、下手なのは選べない。


749 :ギコ踏んじゃった:2006/09/18(月) 11:23:46 ID:r2IHhKmz
>>748
参考になりましたありがとうございます。
実はピアノを購入したところの調律師さん(購入後の調律をしていただきました)の調律が
素人の私でも手を抜いているもしくは下手としか思えないものでしたので次の調律は別のところにお願いしようと
その「信頼できる調律師さん」を探しているところです
ぴあの○ドットコムのホームページを見ていると、なんだかよさそうだったので聞いてみました

とりあえず、いちど頼んでみる事にします ありがとうございました



750 :ギコ踏んじゃった:2006/09/18(月) 12:01:35 ID:wo5zVMKT
見た目が派手なHPは要注意
歯医者だって看板が小さかったり目立たないところを
選ぶと間違いないらしいし

751 :ギコ踏んじゃった:2006/09/18(月) 12:31:20 ID:r2IHhKmz
ご忠告ありがとうございます

752 :ギコ踏んじゃった:2006/09/19(火) 04:08:50 ID:0q3WQYzS
ピアノ13年やってましたが5年ブランク 空けて、また始めます。調律してないんですけど、かなりマズいですよねー。


753 :ギコ踏んじゃった:2006/09/19(火) 06:49:58 ID:qOq7Wih/
調律師っていっても、年がら年中、調律の仕事が入っているわけじゃないしな。
つーか、仕事がない日も結構ある。
選定に付き合うのに調律1回分の日当貰えたら全然OKだな。

ちなみに、知り合いは、1週間丸々仕事がないときもたまにあるらしい・・・・

754 :ギコ踏んじゃった:2006/09/19(火) 08:00:30 ID:gfJtcmMN
749>ホームページを見てそこに一度たずねていけばいい
750のようにHPと実際のギャップを感じたらやめにしなさい、

755 :ギコ踏んじゃった:2006/09/19(火) 10:30:03 ID:35BDiBsa
突然すみません。近々ピアノをいただくことになりました。
コロンビアというメーカー(現デノン)の電子ピアノですが、調律やメンテナンスなどは必要なのでしょうか?
電子ピアノといいましても、最近のデジタルピアノでなく何十年も前の古いものです。
アップライトピアノの形をしていて、鍵盤が普通のものより少ないタイプ(たしか77鍵)です。


756 :ギコ踏んじゃった:2006/09/19(火) 23:22:25 ID:jogBaZfO
生ピアノなのか、電気ピアノなのか、電子ピアノなのか、それが問題だ。
まぁ、ただのエレピアンだろうから、調律は不要だな。

それよりも自分でググらず、型番も調べずに聞いてもまともに答えてくれないよ。

757 :ギコ踏んじゃった:2006/09/20(水) 01:18:01 ID:30ymosSC
バカな女の浅知恵で甘えても女だからってことで答えてもらえると思ってんじゃね?

758 :755:2006/09/20(水) 09:56:41 ID:QFtDyqqk
>>756
ごもっともです。失礼しました。
情報もなにもなくてすみません。
まだピアノが手元に届いていないので、正式な型番はわかりません。
実は『エレピアン』でぐぐってみたところ、それに当たるピアノが全く出てこないのです。
相当古い物と思われます。
またピアノが手元に届いたら書き込みさせていただきます。

759 :ギコ踏んじゃった:2006/09/20(水) 10:47:26 ID:wj5wNuYG
質問させて下さい。Y社のUPです。
中央のCから2オクターブ下がった所のA♭AB♭Bの辺りが
右のペダルを踏んで弾いた時だけ「ボボーン」と二度打ちした様な音がします。
実際には二度打ちはしていない様なんですが、
これにはどんな原因が考えられますか?
ちなみに再調整されて間もないピアノです。
レットオフは10mm位に調整されています。


760 :ギコ踏んじゃった:2006/09/20(水) 12:03:39 ID:viQG1YcS
お前レットオフって何だか分かってないで書いてるだろ

761 :759:2006/09/20(水) 12:29:09 ID:wj5wNuYG
>>760
えっ!?鍵盤をゆっくり押してくとハンマーが「カクッ」と戻る、
その時ハンマーが最も弦に近付いた時の距離ではないんですか?

762 :ギコ踏んじゃった:2006/09/20(水) 16:13:52 ID:8Pn0Ps0A
ジャックとバットのスキンがこすれたときに、スキンの黒鉛が切れてたり、
スキンが湿度吸ってるの関係でレットオフの寸前に小さく2回打鍵しているとか。


763 :ギコ踏んじゃった:2006/09/20(水) 18:55:51 ID:G5ZFRQtp
>>759
その前にレットオフが10ミリってこたぁないだろ? と小市秒。
サイレントか消音ピアノでも6〜7ミリだな。

>>760
>お前レットオフって何だか分かってないで書いてるだろ
その答えそのままキミに問う。

ボロが原因臭いな。




764 :755:2006/09/20(水) 19:13:10 ID:QFtDyqqk
調べてみました。
そのピアノはどうやら電気ピアノのようです。
コロンビアが80年代に製造したもので、ハンマーで音源である金属の板を打鍵、
ピックアップで拾い、アンプで増幅するというものらしいです。
写真を見れなかったのでハッキリわかりませんが、たぶんこのピアノです。
調律は教えていただいた通り、不要だそうです。

765 :エスパー? :2006/09/20(水) 23:10:05 ID:YE/U4b7O
>>764
解決できて良かったですね。
とてもきらびやかな音色がすると思いますよ。
ポップスの曲が向いているかもしれませんね。

>>759
ダンパーかなぁ?補助ダンパーが付いている場所ですか?
ダンパー始動とバックストップを疑ってみてはどうかな?
レットオフが10mmなら、バックストップが何mmか気になりますね。(笑)

766 :763:2006/09/21(木) 11:41:28 ID:bsjW9H3K
>>765
いや、ですから ボロ=バックストップです。


767 :759:2006/09/21(木) 11:53:35 ID:bV8nwyNC
皆さんレスありがとうございます。

765さん
そうです、補助ダンパー付近の数音です。
ペダルを踏んだ時ダンパーは弦から離れますが、その隙間が狭くて
打弦直後に弦がダンパーに触れて変な音がしてるとか考えられますか?
一般的にペダルを踏んだ時、ダンパーと弦の隙間は何ミリ位に調整されていれば
良いのでしょうか?

768 :ギコ踏んじゃった:2006/09/21(木) 12:39:21 ID:YiQvb3Ph
>>763
>その答えそのままキミに問う。

に激しく同感です

769 :755:2006/09/22(金) 18:03:51 ID:TmUmfQmo
>>765
ご親切にありがとうございました。
生ピアノに慣れてるので、音を聞いたときに調律やメンテナンスが必要なのではと不安になってたのです。
ポップスに向いてるんですね。
クラシックしか弾いたことがないので挑戦してみようかな。
大切に使っていこうと思います。


770 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 01:17:51 ID:9gujnuJq
昔試験で二度打ちの原因をあげよ、の問いにハンマーが二個ついてると答えたやつがいた…

771 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 01:48:24 ID:ruMu5+cc
昔試験で交差張弦を説明せよ、の問いに張弦のときに弦を交差させて張ってしまうことと答えたやつがいた…

772 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 03:32:10 ID:/TGpNpI1
昔張弦の試験で、張り終わった後のチッピングで、
違う弦をチッピングし、そのまま弦を切ったやつがいた。

773 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 07:19:29 ID:+APdWJB0
約20年間、誰も弾いてないアップライト。
調律をお願いするのと、買い替えるのと、どちらのほうが良いですか?

ちなみにリビングに放置されてます。
約35年前購入されたヤマハ。

774 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 14:20:18 ID:iTXqHaIK
>>773
購入も検討に入れて、調律師に一度今のピアノの状態見てもらって
調律その他の修理の見積もりを出す。それからのはなしです。


775 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 14:38:14 ID:YMSyqceQ
質問です。
ドのフラットって何処ですか??
こんな馬鹿な質問でごめんなさい。
黒い鍵盤なくてわかりません…シのフラットとレのフラットの間何もないから(*´・ω・)

今練習がとまってしまいました…優しい方お願いします。

776 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 14:43:25 ID:FxTVcRwA
>>775
フラットは一番近い下隣の音、つまり白い鍵盤で良い。 ピアノの場合、ド♭とシは同じ音。

777 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 15:07:11 ID:YMSyqceQ
上の方ありがとうございます(^ω^)じゃ〜普通にドを弾けばいいって事であってますか??

778 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 15:10:31 ID:FxTVcRwA
>>777
違う、 乱暴な言い方だが、ドのフラットはシを弾く。

779 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 15:21:07 ID:CxBG0vMO
>>776
便乗
ド♭とシが同じ音じゃない時もあるということですか?

780 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 15:24:28 ID:YMSyqceQ
>>777 ありがとう。ドのフラットはシの白い鍵盤ね!!
感謝します。

781 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 17:33:50 ID:wDVA8C72
小さい頃弾いてたKAWAIのアップライトがうちにあるのですが、
JAZZ向けに調律してもらいたいと思っています。

JAZZ向けといっても、具体的にはどのようにお願いしたら
わからないんですが、調律師さんの頼んだらわかって
もらえるのでしょうか?

素人印象ではレッスンで弾いてるピアノ(YAMAHAグランド)は
こう、1音が明確に出て余計な響きがないような印象です。


782 :エスパー? :2006/09/23(土) 17:39:17 ID:nepUMBLe
>>773
水害に遭ったり、ネズミに食い荒らされていなければ、
修理・調律を行えば十分使えるようになるでしょう。
もし、ピアノを引越しするのであればピアノ工房にてクリーニングを行うと良いでしょう。
http://www.yamaha.co.jp/yps/repair/clean.html



簡単にテンプレ作ってみました。補足お願いします。

テンプレ(仮)

■用語など基本的なことはググりましょう。 http://www.google.co.jp/
■基本的に生ピアノの質問でお願いします。(中には電気ピアノ・電子ピアノ・シンセサイザーに詳しい人もいますが)
■ヤマハやカワイなどは品番や製造番号を書くと詳しいレスがもらえるかもしれません。(U3Hの290万台など)
■長年使用していないピアノの修理代は、状態によって大きく変わるので、複数の業者に見積もりしてもらってください。
 その見積もりが適正かはお答えできると思います。
■調律師でない方が自分で調律をすることはお勧めできません。(自分で虫歯治療するようなリスクがあります)
■荒らし・煽りは完全放置でおねがいします。レスした人も荒らしです。

783 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 17:50:18 ID:wDVA8C72
>>779
実質は同じ音が出ますが、その曲の調によって
表記がかわります。

ハ長調の音階は実音で
ド レ ミ ファ ソ ラ シ ド
ですよね。ドミソの和音で、悲しく表現するため
ミの音を半音下げたいときは♭ミ  としますよね。
この場合ミの音を下げいるのであってレをあげているのでは
ないので#レとは書きません。また、気分で#にしたり♭に
したりするとごちゃごちゃになってしまいます。

同じように例えば変イ長調の音階は
♭ラ ♭シ ド ♭レ ♭ミ ファ ソ ♭ラ

となります。この場合にやはり♭ラ ド♭ミ の和音を
悲しく表現したいときはドの音を半音下げるので♭ドと書きます。
実際になるのはシの実音です。
同様の例でミ#とかいうのもありますよ。

もっと詳しくは楽典を勉強してみましょう。


784 :エスパー? :2006/09/23(土) 17:52:10 ID:nepUMBLe
>>781
JAZZ向けの音色にしてほしいということですね?
どういう音色にしてほしいかを伝えれば、可能な限り調整してもらえると思います。
個人的には明るくアタック感のある音が向いていると思いますが、
曲によっても変わってくるので、自分の好みを詳しく伝えてくださいね。


785 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 17:59:23 ID:CxBG0vMO
>>783
ありがとうございました


786 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 20:47:35 ID:XUEjwW1j
知り合いが生協の調律を利用した

ヒドスギ

やり直しに来てもらった挙げ句、
別の会社に頼み直した。


787 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 20:53:51 ID:wDVA8C72
>>784
ありがとうございます。
音色に加えて、鍵盤の返りや重さなども
調律時に調整していただくことは可能なのでしょうか?

788 :エスパー? :2006/09/23(土) 21:21:16 ID:nepUMBLe
>>787
可能ですよ。バッキングしやすい重さに調整してもらってくださいね。( ´∀`)

789 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 22:12:05 ID:wDVA8C72
>>788
了解しました!ほんとありがとうございます!

790 :ギコ踏んじゃった:2006/09/24(日) 10:47:58 ID:SCXPJGtK
フロントピンとバランスピンを磨いてもらったほうがいいよ
大抵さびたりしてるから

791 :ギコ踏んじゃった:2006/09/29(金) 07:30:04 ID:tYHqRljr
>>786
別に擁護する訳ではないが、10年以上ほったらかしていたんじゃないの?
いるんだよね、こういう人。
そりゃ3回調律したら安定するだろうよ(w

792 ::2006/09/29(金) 16:04:03 ID:wnSMXfAT
推測でモノを言ってはならぬ。

お知り合いの人を別に擁護する訳ではないが、生協と組んでる
調律師に腕のある調律師なと居ない事は明らか。
オイラ推測でモノは言ってないので悪しからず。


793 ::2006/09/29(金) 21:00:52 ID:iXTMJCcP
いやいや、知り合いはおらんけどね。
ただ、同業者が素人さんにけなされているのが我慢できなかっただけ。
同業者が同業者をけなすのはもっと嫌いだがw

794 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 23:07:42 ID:H4yXZgPV
ヤマハのピアノについて教えて下さい。
ヤマハにはかつてWシリーズというのが出ていたようです。
で、W201はUX5系統。
W102はU3系統と聞いたことがあります。
ということは、Wシリーズっていうのは基本的にヤマハのUシリーズやUXシリーズの木目版と考えていいのでしょうか。

今は、木目の中古ピアノを探しているところですが、WシリーズがUシリーズとかUXシリーズと同系統であれば、安心して買えそうです。
逆に、Uシリーズよりも格下のMCシリーズとかがベースになっているのであれば、いろいろとコストダウンの影響で質が落ちるところがあるのではないかと心配になります。

795 :エスパー? :2006/09/30(土) 23:52:49 ID:1d3wQlEf
そうですね。
基本的にWシリーズはUやUXがベースになっています。
しかしW116シリーズなどは例外なので、気をつけてくださいね。

中古を選ぶ以上、品質にも気を配ってくださいね。
木目は数が少ないので、時間をかけてお店と商品を選んでくださいね。( ´∀`)

796 :ギコ踏んじゃった:2006/10/01(日) 11:24:08 ID:QRDYkeiv
WXはどうなんだ?

797 :ギコ踏んじゃった:2006/10/01(日) 11:25:04 ID:QRDYkeiv
W3AとWX3Aはどう違うんだ、エスパー?

798 :ギコ踏んじゃった:2006/10/01(日) 13:42:13 ID:po71EJ6Z
WXというのは、UX系の木目版だとオモタ。
W3はU3系、WX3はUX3系だったはず。

あと、UX30の木目とWX3は見た目一緒だが、WX3にはソステヌートがあって、UX30の木目にはソステヌートがない、という違いだったと記憶。

799 :ギコ踏んじゃった:2006/10/01(日) 18:15:30 ID:ePI+5i4P
いやいや、WX3はソヌテートはないよ。手前の棚板にギザギザが入ってる。
それと、WX3とux30ではX支柱の縦棒が入ってるのと入ってない違いがある。
またアグラフがwx3にはついていて、UX30にはついていない。ここはあまり気にしない。
WX5はソヌテートがついている。

800 :ギコ踏んじゃった:2006/10/01(日) 18:19:20 ID:noOl7wCa
藻前らヤケに詳しいなぁ。


801 :ギコ踏んじゃった:2006/10/02(月) 03:46:35 ID:Mcb9CZRi
ばーちゃんが新聞広告で【ピアノ調律、抽選で5名無料100名9800円】というのに応募してて
9800円の方に当選しましたけど、どうします?っていう連絡があったらしく
こっそり家のピアノをお願いしてて再来週に来てもらう事になってました

当人は、「確認したところ出張・追加費等は一切いらなくて、乾燥剤の実費1000円だけ別途いります」と言ってたし
審査の厳しい大手新聞広告だから信用できると言っていますが
どう考えても怪しすぎると思い、HPを調べてみたんですが
パッと見は意外と普通で全く知識がないので自分では判断できません
が、よく見ると通常で14700円、ネットで申し込むと10500円という値段(当選の意味ほぼ無し・・・・)
↓なんですが、やはり止めるべきでしょうか?
http://www.seibupiano.com/index2.html

ちなみに調律してもらうピアノは調べたところヤマハのU1H?で購入日は31年前

 ・故障箇所はないが、ここ15年以上調律してない
 ・実家に帰った姉が気が向いた時にたま〜に弾く程度(年十数回?)
 ・姉に子供が出来たので今後習わせるかもしれない
 ・ばーちゃんは調律は通常3・4万以上かかると思っていたらしく大変喜んでいる
  (これで凄く安くで済む+ひ孫と孫に喜んでもらえる+当選した←これが一番嬉しいのかも?w)
  なので非常に言い辛い、事実を言って落胆させるくらいならこの際9800円は捨ててもいい

といった状況です。なので懸念は

・良くない調律師にやってもらった場合、反って状態が悪くなる可能性はあるのか?
・今後、営業訪問や電話が続いたり、いろんな業者からの広告が届きまくったりする可能性(そもそも悪徳ピアノ業者なんてあるのか?)

自分はまったくピアノを弾けないし
ここ十年以上、ピアノの存在すら気に止まる事は無くど〜でもよかったくせに
いざ、こういう事態になると生まれた時からずっとあったモノなので気になってしまいました


ご意見を聞かせてください、よろしくお願いします

802 :エスパー? :2006/10/02(月) 11:34:42 ID:RlDu1WgI
いろいろご心配のようですね。
通常、ヤマハやヤマハ特約店では調律は14700円+出張料1000円〜です。
しかし、15年以上調律してないとのことなので、
全体に大きく音が下がっている場合は、2回取りで21000円ほどかかります。
他にもフレンジコードの交換や各調整で+20000円ほどはかかると思います。
正常な状態にするには、3万円〜5万円は必要でしょう。

追加費等は一切いらないというのは、必要な修理や調整を行わないのかを確認されると良いでしょう。

良くない調律師にやってもらった場合でも状態が悪くなることはまず無いでしょう。
営業関係は、多少の勧誘はあるかも知れませんが、他業者からの広告などはまず無いと思います。
最近は個人情報保護が厳しいですからね。


おばあさんの気持ちを大切にされるなら、一度調律してもらうのが良いと思います。
そして調律師にピアノの状態を詳しく教えてもらうと良いでしょう。( ´∀`)

803 :ギコ踏んじゃった:2006/10/02(月) 20:49:16 ID:Mcb9CZRi
>>802
1度確認して頼んで見ることにします
本当にありがとうございました

804 :ギコ踏んじゃった:2006/10/04(水) 20:32:25 ID:kc8sXRi6
>>801
西部ピアノの調律料は通常14,000円。保守契約を結べば10,320円とどこと比べても
低料金です。その理由は1件でも多く調律したいから。
「技術を磨くため」に。調律料を安く抑えなくては、お客様からの依頼がなかなか来ません。
依頼が来なければ、調律師がピアノに触る機会が減ります。
どんなに優れた技術を持っていても、使わなければ技術は鈍って当然。
結局技術を磨くためには、調律料を安く押さえ、件数を確保して初めて、
技術も活き、向上するという理論のもとにすべてが動いています。
それで、1人の調律師が月に80件、他社に比べ6倍以上という
驚異的な数字になって表れます。そしてそれがまた調律師を育てます。


つ薄利多売調律の  以下略


805 :ギコ踏んじゃった:2006/10/04(水) 20:48:38 ID:pYvuMJwf
>>804
>1人の調律師が月に80件、他社に比べ6倍以上という驚異的な数字
ってことは、普通は月に13件くらいなんですか?
うちに来ていただいてる調律師さんは、「次にいく家がありますので」
みたいなことをおっしゃることが多いのですが。

806 :ギコ踏んじゃった:2006/10/04(水) 21:15:37 ID:kc8sXRi6
>>805
月80台やるために一台の作業時間計算してみれ。


807 :ギコ踏んじゃった:2006/10/04(水) 21:42:09 ID:pehd3pnS
>>806
いや、週休二日で20日あるとして、20よりも少ないのかどうかを
知りたいだけっす。うちの調律師さんは、単なる調律だけじゃなくて
工房に持ち帰っての大修理もしてくれた人なので、そういう時間も
あるんだろうなと推測しますが、それも含め平均値を知りたいだけです。

808 :ギコ踏んじゃった:2006/10/04(水) 23:39:16 ID:t+hubNBg
外メインとOHメインとで内容違う。このバヤイ外。

809 :ギコ踏んじゃった:2006/10/05(木) 00:10:48 ID:9LniShzd
台数こなすよりも、1台とじっくり向かい合うほうが技術を磨ける罠。

810 :ギコ踏んじゃった:2006/10/05(木) 06:37:28 ID:dmDNCFBW

2万円近くいただいているメーカーの調律師でも、月、60〜80台は叩きますが?何か?

811 :ギコ踏んじゃった:2006/10/05(木) 07:53:41 ID:d1IBkgyK
うちに来てくれる調律師は4時間近くいるよ。
だから、一日1台、頑張って2台がせいぜいだと思ってたよ。
音大に常駐してるような調律師なら80台とかもわかるけどさ。

812 :ギコ踏んじゃった:2006/10/05(木) 10:03:59 ID:oWDTFP8j
月80台とかやってる人は調律しかしてないよ
頼んでもまともに整調まではしてくれない
次の客の時間に遅刻しちゃうから

813 :ギコ踏んじゃった:2006/10/05(木) 11:50:28 ID:VMdDYprW
おまいら馬鹿だね〜w算数も出来ないの?

814 :ギコ踏んじゃった:2006/10/05(木) 12:56:45 ID:R4fwxlSH
地方によっては
1台やって次ぎ行くまでの
路上の時間がバカにならないし

815 :ギコ踏んじゃった:2006/10/05(木) 19:14:05 ID:9LniShzd
続きはこちらでどうぞ。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1140941789/l50

816 :ギコ踏んじゃった:2006/10/05(木) 23:09:07 ID:ycdiNlE9
ヤマハの自動演奏が標準で付いているピアノ(MXとかSX)って、ベースはU1系ではないのでしょうか。
U系統とかUX系統であるWシリーズは、ピアノの手前にフタを開けやすいように溝がありますが、MXとかSXにはありません。
だから、U1シリーズの下位モデルのMCシリーズ辺りがベースではないかと思った次第です。

中古ピアノを物色しているところですが、せっかくだから自動演奏付きを買おうかな、と思ったのですが、元のピアノのグレードが低いのであれば、止めておきたいので。

詳しい方、御教示願います。

817 :ギコ踏んじゃった:2006/10/05(木) 23:34:15 ID:oWDTFP8j
>>813
だって高卒だしな

818 :ギコ踏んじゃった:2006/10/06(金) 00:47:58 ID:QAjTk74l
>816
MXやSXは電気系の故障が多くなってきてますよ。
やっぱり電気製品は10年過ぎたら寿命ですかね
PSEにも引っかかりますし。

819 :エスパー?:2006/10/06(金) 01:00:23 ID:m7HZsf+K
>>816
中古の自動演奏付きはあまりお勧めしません。
フロッピーが読めなくなったり、キードライブユニットなどが故障したりと、色々問題が起こります。
中古で販売されているものは電子関係が現状渡しに近いものが多いので気をつけてくださいね。

自分の気に入ったグレードのピアノに、購入時に後付け自動演奏ユニットを取り付けともらうと良いでしょう。
しかし、後付け自動演奏ユニットの取り付けを慣れている技術者はかなり少ないので、
購入する店をよく選ぶことと、ユニットの取り付けになれた技術者がいるかどうかを確認すると良いでしょう。

よいピアノにめぐり合えると良いですね。( ´∀`)

820 :ギコ踏んじゃった:2006/10/07(土) 12:47:30 ID:3LSyVlCh
タッチを軽くしてほしいのですが有料でしょうか?

821 :ギコ踏んじゃった:2006/10/07(土) 13:14:53 ID:AAxhcGUR
ケースバイケースです
でもお金をケチるような人はアコピなんか持つべきじゃないね

822 :エスパー?:2006/10/07(土) 20:42:08 ID:FyWBi3Na
>>820
わたくしは調律時なら無料で調整します。
状態の悪いピアノであれば相談の上、有料になる場合もあります。

823 :ギコ踏んじゃった:2006/10/28(土) 21:29:06 ID:z7vV1zeq
質問です。
ヤマハのU1系とU3系ではアクションが違うといいますが、具体的にはどのような違いなのでしょうか?
電子ピアノから中古の生ピアノに買い換えを検討している者です。
先般、楽器屋でちょっとだけ試し弾きをしてみましたが、正直いってU1とU3のタッチの違いは分かりませんでした。
U3の方がタッチがいい、と言われているようですが、それはどのような理由によるものでしょうか。
御教示いただければ幸いです。

824 :ギコ踏んじゃった:2006/10/28(土) 22:06:50 ID:Ju+pkN0l
>>688

825 :ギコ踏んじゃった:2006/10/28(土) 22:12:57 ID:1rQa10s2
質問です。ヤマハの40年ぐらい前買ったらしいアップライトピアノ、
調律も10年以上やってません。ペダルも壊れています。
がこのたびピアノを再開することにしまして、消音機も取り付けたいと思ってるんです。
消音機を取り付けたらタッチが変わると聞きますが、
取り付け後でも消音機能オフにしたら元通りのタッチに戻るんでしょうか。
それとも一度消音機を取り付けてしまえば消音機能オフの時でもタッチは損なわれたままでもう戻らないんでしょうか。
あと、上記のようなピアノはどこの消音機がいいんでしょうか
教えてくださいよろしくお願いします

826 :エスパー?:2006/10/28(土) 22:24:29 ID:Ju+pkN0l
ヤマハの後付サイレントならほとんどタッチは変わりませんよ。
一緒に調律と修理もしてもらいましょう。
品番によってはヤマハのサイレントが付けられないものがありますので、
先に調べる必要があります。
http://www.yamaha.co.jp/yps/silent/

827 :ギコ踏んじゃった:2006/10/28(土) 22:34:55 ID:EIwaH7Uk
コルグが一番良いんじゃないかな。キッパリ。
いろいろなメーカー製消音ユニットを取り付けて来たが
ヤマハの何処が良いんだか判りません。

828 :ギコ踏んじゃった:2006/10/28(土) 22:38:25 ID:1rQa10s2
レスありがとうございます。消音機もヤマハのがいいんでしょうか。
取り付け費用込みで20万みたいですが他のもっと安いのを選んだら質が落ちるんですか?
あと普通消音機って、オンオフ機能ありますよね。>>825にも書いたけどオフにした時のタッチは
全く元通りになるのかも知りたいんでよろしくお願いします

829 :ギコ踏んじゃった:2006/10/28(土) 22:39:30 ID:1rQa10s2
リロードしてませんでした。レスありがとうございます。コルグっていうのも調べてみます

830 :エスパー?:2006/10/28(土) 23:17:21 ID:Ju+pkN0l
コルグも良いと思いますよ。
音色が多いですし、録音・再生機能など魅力ですね。
ヤマハは非接触型の光センサーなので、タッチがほとんど変わらないのが魅力です。

使用目的にあわせて選んでくださいね。( ´∀`)


オンオフのタッチは変わらないと考えてください。

831 :ギコ踏んじゃった:2006/10/29(日) 00:55:07 ID:rwsIA18b
場所やお金の面で大変になるけど
個人的にはサイレントはあまりお勧めしないな。
タッチはやっぱり悪くなるしピアニシモが出しにくくなるし全体的に弾きにくくなっちゃう。
消音が欲しいなら普通のピアノに加えてデジピを買ったほうがいい。

まぁ家が広くないと無理なんだが

832 :ギコ踏んじゃった:2006/10/29(日) 02:11:28 ID:fvywLuTy
ヤマハヤマハ言ってる人が居ますけどね、
この人の古〜いヤマハにはそもそも取り付けは出来ん。
だからコルグ或いはピアノスクエアを薦めているいる分けだが・・・
ヤマハは非接触型と言うが、鍵盤裏にシャッター取り付けるんで
精度悪いし、コルグのアクチュエーターが1g弱ある言うなら
ヤマハのシャッターも重いことになる。

>>831さんは、どのメーカーの消音なのかな?
サイレントと言うからにはヤマハってことですかな。
消音とデジピを比べて、デジピが良いなんて頭どうかしてないかい?
 



833 :ギコ踏んじゃった:2006/10/29(日) 09:30:00 ID:TXXMZ0jv
ワロス

834 :ギコ踏んじゃった:2006/10/29(日) 11:22:05 ID:bgvjJ4ls
レスありがとうございます
オンオフのタッチは変わらないってことは一度消音機を付けてしまったら
消音スイッチオフにしても消音機を取り付ける前のタッチには戻らないってことですよね…
(となるとほんとにデジピを買った方がいいかもしれないですね。悩みます)
非接触型の光センサーというのはぐぐっても意味がよく分からなかったんですが
コルグのHPにも>鍵盤スイッチには光センサー方式を採用しています
と書いてありました。ヤマハのとはまた性能が違うんでしょうか。
値段の高さはヤマハ>コルグ>ピアノスクエアっぽかったんですが…


835 :ギコ踏んじゃった:2006/10/29(日) 19:50:20 ID:Gx2rKhTK
>>834
当たり前の話だが、消音ユニットを全部外せば元に戻るよ

836 :ギコ踏んじゃった:2006/10/29(日) 21:41:09 ID:bgvjJ4ls
外せば元に戻るのならいいけど今日色々ググってたら何かピアノが痛むというのを見ました。
40年前ぐらいのピアノはいいピアノだから消音機を付けるのはもったいないっていうのもネットで見て…。
今までほったらかしだったのに今更こだわるのも変な話ですがそういうのを読んだので
ピアノは調律、掃除だけに留めておいて消音で練習のためにデジピを買おうか、
消音機を付けようか悩んでます。
見積もりを予約したんでお店の人にもよく聞いてみようと思います

837 :ギコ踏んじゃった:2006/10/29(日) 21:55:02 ID:Gx2rKhTK
キリで揉んだ程度のネジ穴は確かに残る。
でもそれ言ったら、二本ペダル時代のアップに手動の弱音器付けるのも同様にピアノが「痛む」ことになる。
それを痛むと表現するか否かはその人のセンス。

838 :ギコ踏んじゃった:2006/10/29(日) 23:00:14 ID:/y7XHr0B
ピアノ買うのですが
エアコンと除湿機、どういう機能のがいいんでしょうか?
今店頭に並んでるので、分かれば教えていただきたいです。


839 :ギコ踏んじゃった:2006/10/30(月) 00:31:21 ID:invyouxq
そうなんですか、ではそんなに中身が傷んだりすることはないんでしょうか。
ところで、ヤマハ、コルグよりテクニクスっていうのがいいと聞いたんですがどうなんでしょう。
(お店の人はコルグを推してたんですが生産終了になったらしいテクニクスも気になります)
どういうのがいいのか未だによく分かりません。消音ユニットの各社の機能比較みたいなサイト無いでしょうか…


840 :ギコ踏んじゃった:2006/10/30(月) 01:13:41 ID:6euTDhen
837さんが言われてるように
装置を取り付けるためにネジを食い込ませるのを「痛む」と感じるかどうかですよ。
テクニクスが撤退したのを引き継いだのがコルグです。
構造や部品は同じですが、コルグになって音源が悪くなったような?
個人的にはヤマハのピアノにはヤマハを付けるのがタッチの変化を最小限に抑えれると思いますが。


841 :ギコ踏んじゃった:2006/10/30(月) 08:42:31 ID:KNRGkWhA
痛む!ビス止めしなければどないしてつけよっとかー
痛むと思えばやめればよし、
中身が壊れるとか傷むとか言う人は消音つけたことのない人間が言う言葉
まだそんなこと言いまわる調律師がおるからね、
まったく時代錯誤化石調律氏、

842 :ギコ踏んじゃった:2006/10/30(月) 09:49:28 ID:/8nR60Q6
全くの素人です!!
教えて下さい。

ROLEXというメーカーのピアノはどうですか?
三流以下ですか?



843 ::2006/10/30(月) 11:33:06 ID:TJuSEJ3L
時計なら一流ですな。

844 :ギコ踏んじゃった:2006/10/31(火) 07:03:13 ID:aSrlQnJS
うまい。座布団1枚

845 :ギコ踏んじゃった:2006/10/31(火) 07:54:55 ID:zgvMmYK3
ヤマハのサイレントピアノを聴いた音が悪く感じ「音良くいですね」と店員に言ったら、「コンサートグランドから音をとっていますので良いはずです」と返ってきた。
一台だけですが聴いた限りでは廉価版の電子ピアノよりかなり悪い印象です。(音に伸びが無く、オフしたときとは全く別物)
他も聴いてみないとなんともいえないのですが、実際取り付けて音はどうですか?
サイレントピアノにするかどうか迷っています。現在は電子ピアノ。

846 :ギコ踏んじゃった:2006/10/31(火) 20:20:12 ID:ZRQ/gDIp
>845
アナタの耳は普通に或いは正常に、正しい判断が出来る耳ですな。
ヤマハの「サイレント」はやめなされ。
ヤマハの中古でも買って、それを整備して後付で
コルグ、ピアノスクエア辺りが普通に無難かと・・・・
それでも音源に不満ならば、MIDI接続で「音源モジュール」などの
外部音源を使用すれば尚良し。
ピアノ本体については、ヤマハで良いですな。


847 :ギコ踏んじゃった:2006/10/31(火) 22:47:07 ID:1rya70FB
>音良くいですね
>音良くいですね
>音良くいですね

848 :ギコ踏んじゃった:2006/10/31(火) 23:40:15 ID:663eXOBw
ヤマハのサイレントはヤマハピアノに取り付ける場合でも音が悪いんでしょうか。
けどタッチはいいんですか?ヤマハのサイレントは他のとはちょっと違う構造らしいので…
でも他のに比べて値段が高い&機能が少ないのはネックですよね

849 :ギコ踏んじゃった:2006/10/31(火) 23:46:49 ID:1rya70FB
少しは自分で勉強しろ。

850 :845:2006/11/01(水) 01:12:37 ID:AiThvY9C
「音よくいですね」==>「音良くないですね」のまちがいです。
同じ製品でサイレントでない製品がありタッチは変わらない感じでした。
非接触型らしいのでその点ヤマハのサイレントはよい点のようです。

851 :ギコ踏んじゃった:2006/11/01(水) 07:22:54 ID:8e7kfGdq
テラワロ

852 :846:2006/11/01(水) 09:08:18 ID:zl3S/njT
>>845 >>850
このスレは調律師に質問するスレ(素人がプロに・・・)
ってことを忘れるな。
ユーザー同士の井戸端会議的会話を望むなら、他に行け。

ならば最初から質問などするな、ヤマハのサイレントにしておくことですな。
いや、オマエなどサイレントにする価値なしですな。


853 :ギコ踏んじゃった:2006/11/01(水) 10:22:01 ID:uFhi6EC1
サイレントにする価値ってどんなんだよwww
サイレントにすることが価値あることだと思ってんの?

854 :ギコ踏んじゃった:2006/11/01(水) 10:23:54 ID:zl3S/njT
価値は大いにある。
>>853はピアノ弾く価値なし。

855 :ギコ踏んじゃった:2006/11/01(水) 10:42:44 ID:NXUb3i2t
ここは親切な調律師さんが答えるスレなんだから
親切じゃない調律師は来ないでね

856 :ギコ踏んじゃった:2006/11/01(水) 12:22:23 ID:uFhi6EC1
>>854 お前が価値無いよ 
守銭奴調律師乙w

857 :ギコ踏んじゃった:2006/11/01(水) 13:12:24 ID:E+x6/LCp
ちょっと気に入らないと「サイレントにする価値無い」だの「ピアノ弾く価値無い」だの…。
アドバイスしたのに無視されてムカつく気持ちは多少分かるが痛いな

858 :ギコ踏んじゃった:2006/11/01(水) 13:12:48 ID:zl3S/njT
>855
ならば「親切そうな」調律師と耳障りの良い言葉で遣り合っていろ。





859 :ギコ踏んじゃった:2006/11/01(水) 13:22:29 ID:zl3S/njT
ところで、ヤマハサイレントの音源の悪さはどうした訳でだろうか?

コルグもテクニクスの後継と言うならば、そのままの音源は使用出来なかったのか?
何れのユニットも重要なのは音源が一番と思うのだが・・・・



860 :ギコ踏んじゃった:2006/11/01(水) 14:27:23 ID:6Y1NVO9b
サンプリングが悪いのか?



861 :ギコ踏んじゃった:2006/11/01(水) 22:13:11 ID:f2YTydEF
>>848
音源が同じユニットなら、ヤマハに付けようが河合に付けようが同じ音がする。
音を出すのはピアノではなくてユニットだから、音の悪いユニットは、どのメーカーに付けようが音が悪い、って常識で判りそうなもんだが。

ちなみにヤマハの純正サイレントは基本的にはヤマハ専用。

862 :ギコ踏んじゃった:2006/11/01(水) 22:17:38 ID:f2YTydEF
>>857
というか、いくら親切に説明しても、相手方がそれを理解できる常識がない場合には、親切な説明を理解できないんだな。
金払ってくれる客ならそれでもお客様だが、このスレはタダで、つまり全くの好意で成り立っているんだから、あまりに自分で何も調べようとしない人にウンザリするのは理解できるよ。
ネット環境があるなら、ググればこの程度の情報なんていくらでも手にはいるのに。

863 :852:2006/11/01(水) 22:33:26 ID:zl3S/njT
>金払ってくれる客ならそれでもお客様だが、このスレはタダで、つまり全くの好意で成り立っているんだから

>>862代弁有り難う。
最初からそう言えば良かった・・・・
 

864 :842:2006/11/02(木) 01:18:19 ID:VZwAS7Lb
>>843
レスありがとう御座いました。
やっぱり、あまり良くないのですね…。
オクで落札しましたので尋ねた次第です。

865 :843:2006/11/02(木) 02:11:30 ID:nuEG+hal
>>864
ジョークのままじゃ気の毒なので。
確かに「上等」「上級」ではないが、「良質」なピアノですな。
最近のメーカー製同等サイズのピアノに比べたら
「良心的」な造りなんだな、実は。
きちんとした調律師の技を受ければ、本来の楽器としての機能に
重要な問題は無い。
これから大切に維持管理することが、「楽しく音楽を奏でる心」に
通じると思う。
くだらんジョークで遣り過ごしてしまい失礼しました。
 


866 :ギコ踏んじゃった:2006/11/02(木) 02:16:50 ID:nuEG+hal
>最近のメーカー製同等サイズのピアノに比べたら

国産二大メーカー製ピアノをはじめ、最新同等サイズのピアノに比べたら
に、訂正。

867 :ギコ踏んじゃった:2006/11/02(木) 08:31:17 ID:oa82fomA
862>そうだそのとうり、でもたまにこういう風に荒れるのも面白い、
親切に頭にきたりしている、人のことで憮然としてくれるのもまた親切だ
他人の話で怒ってくれるのも考えれば親切なことだ、
シツレイオバコキマスタ

868 :864:2006/11/02(木) 08:33:26 ID:VZwAS7Lb
>>865-866
大変丁寧なレスありがとう御座いました。
又、正確さを記す為に訂正までして頂き恐縮致します。

暖かい心遣いに『ホッ』としました。
本当にありがとう御座います。


ピアノ大切にしますね!!


869 :ギコ踏んじゃった:2006/11/02(木) 18:36:19 ID:6V8yc1no
>>832
おかしいのはお前だろ。
普通のピアノに消音機付けたら多少ピアノやってる人なら誰でも弾きにくく感じるわ。
それでも住宅事情で已む無くって場合につけるもんなんだから。

870 :ギコ踏んじゃった:2006/11/02(木) 20:23:01 ID:oBQ7uDUg
他人のために怒ってくれてるわけじゃなくて自分がムカつくからキレてるって奴しかいないけどなー
特に>>852あたりとかな。

871 :ギコ踏んじゃった:2006/11/03(金) 08:57:34 ID:ose6VQU3
実家では凄く古い河合のアップライトを使っていました。
最近中古のヤマハのアップライトを買ったのですが、実家の河合に比べて鍵盤を押したときの深さが浅くて弾きにくく感じます。
店の人は、それがヤマハの良さだから慣れれば弾きやすくなりますよ、と言っていましたが、やっぱり弾きにくいです。
店の人によると、ヤマハは河合程には深くならないとか・・・・。
何とかする方法はないでしょうか?

872 :ギコ踏んじゃった:2006/11/03(金) 10:33:02 ID:CuKpbiGt
世界的に見ればむしろヤマハの状態が正しくて、貴方がお持ちの
古いカワイのほうがイレギュラーなのです。

15年以上前のカワイは他社の違って鍵盤を押し下げた寸法が異様に深いです。
世界的な標準調整寸法では10〜10.3_になのですが、古いカワイはなぜか
10.5_もあるんですよね。スタインウェイなんかは9.75_ともっと浅いですし。

結論から言えば古いカワイを調整しなおしてもらったほうがいいですよ。

873 :ギコ踏んじゃった:2006/11/03(金) 13:08:12 ID:moaOV4Ct
>>871
ピアノが悪いのでは無く調律しが最低レベルと言ッてみる。

874 :ギコ踏んじゃった:2006/11/03(金) 20:47:15 ID:10PoAPvp
>>871
その浅くて弾きにくい深さの寸法が分からないと何とも言えないが
買ったばかりのピアノなら多分調整はされてると思うので10mmくらいだろ。

多分今まで使ってたカワイはもっと深いんだけどそれに慣れてしまっただけなんじゃない?

そのヤマハがろくに調整されてなくてめちゃくちゃ浅くなってる場合もあるけどね。

875 :ギコ踏んじゃった:2006/11/03(金) 21:09:49 ID:Jzr6/ENA
中古のヤマハってんだから、そもそも意外とアガキは11ミリも深かったりする。
それを中古店のバカ調律師がナラシを下げただけの物をたまに見かける。
まぁ、どれだけ弾きにくくなるか調律師だったら理解出来るだろう。
どっちにしても871が弾きにくいって言うんだから、調律師が弾き易く
してあげれば良いだけ。
弾きにくいピアノじゃダメだな。



876 :ギコ踏んじゃった:2006/11/03(金) 21:13:43 ID:+FFparLu
初心者が確かなタッチを身に付けるにはチョイ深めの設定の方がいいような気もする
でもあまり深いのに慣れてしまうと他のピアノが弾きにくくなる
ま、好みもあるから、調律のときに自分の弾きやすいように調整してもらうのがヨロシ


877 :エスパー?:2006/11/03(金) 22:29:11 ID:dChjw1B/
あがきの深さだけより、働きの量を調整してもらう方が弾きやすくなりますよ。( ´∀`)

*ヤマハでもあがきは12oぐらいには簡単に深くできます。(爆)

878 :ギコ踏んじゃった:2006/11/04(土) 06:35:33 ID:3U29w690
長年この仕事をやっていると顧客からのご要望が無い限りアガキ(鍵盤深さ)等タッチに直接影響するする調整はやらない様にしている。
こちらが良いと思っても思わぬクレームがくる事が多々有る。なので、調律師が悪い等と言っている人はこのような調整を普段から行っていない調律師だという事がよくわかる。
もちろんバラツキや発音に問題が有れば別だが顧客に許可無く調整する事は無いぞ。

879 :ギコ踏んじゃった:2006/11/04(土) 09:33:15 ID:0obZxSFZ
ウ゛ァカ
キタ\(≧▽≦)丿

880 :ギコ踏んじゃった:2006/11/04(土) 21:23:02 ID:oC+4bSPk
>>878
>こちらが良いと思っても思わぬクレームがくる事が多々有る。なので、調律師が悪い等と言っている人はこのような調整を普段から行っていない調律師だという事がよくわかる。

この論理展開が理解できないのですが・・・・


881 :ギコ踏んじゃった:2006/11/04(土) 21:31:23 ID:GxYH9Q9y
>こちらが良いと思っても思わぬクレームがくる事が多々有る。

多々クレームが来るほどだから、逆に悪くしているんじゃないのかい?
結果として・・・。


882 :ギコ踏んじゃった:2006/11/04(土) 21:48:27 ID:GPRdNlfg
俺はわかるよ。以前に勝手にロスを修正したところ『重くなった』と連絡が入った事が有る。
もう一度訪問して説明をして事なきをえたが、無駄な時間だった。それからはマンコ臭いが説明してから調整しているよ。

ってなことジャマイカ?

883 :ギコ踏んじゃった:2006/11/04(土) 22:36:11 ID:oC+4bSPk
>>882
で、それが「このような調整を普段から行っていない調律師だという事がよくわかる」というのと、如何にして繋がるのか?

884 :882:2006/11/04(土) 23:00:31 ID:GPRdNlfg
誰でも普通に仕事をやってりゃこんな経験の一度や二度は有るのではないかという事ジャマイカキリマンジャロ?

すまんわからん本人に聞いてくれ。

885 :ギコ踏んじゃった:2006/11/05(日) 00:02:06 ID:oC+4bSPk
>>878
明らかにバランス悪い状態だったら、こっちから客に声掛けてあげるのも誠実さだと思う。
勿論、客に説明なしに調整するのは論外。
でも、事前に客にちゃんと説明すれば判って貰えるもんだし、実際に感謝されることが殆どだぞ。
クレーム怖いからって放置しておくのは調律師としての仁義に反すると思う。

886 :ギコ踏んじゃった:2006/11/05(日) 11:15:42 ID:UC7mPXNz
>マンコ臭い
>事ジャマイカキリマンジャロ?
おっさんがこんな言葉使ってるの想像したらすごい気持ち悪いんだが…

887 :ギコ踏んじゃった:2006/11/05(日) 12:58:10 ID:5DUZHxVD
大丈夫。女の可能性もある。

888 :ギコ踏んじゃった:2006/11/06(月) 01:20:08 ID:+VpTS5ES
調律師さんのお仕事って絶対音感必須なのですか?
なぜなら、ドの音をレにしてしまったりするといけないから。
でも、ドの音はどういじろうとドなんでしょうか?弦の長さでもうドはドで、レはレになってるから
ドがレになることはないんですか?


889 :ギコ踏んじゃった:2006/11/06(月) 09:12:03 ID:AHcOmlvl
必要なのは相対音感です

890 :エスパー?:2006/11/06(月) 20:18:42 ID:LEyqs9QA
>>888
絶対音感は必要ないですね。
音叉などを使い基音となるラの音を合わせて、基音を元にして全体を合わせていきます。
倍音を聞き分けられることが必要ですね。

ドの音はどういじろうとドではありません。
弦をゆるめるとどんどん低い音になります。
逆に弦をさらに張っていくと高い音になります。
ドがレに、レがミに、、、そしてフレームが割れます。(爆)

ピアノの弦は1本当たり80〜90kgの張力が掛かっているといわれ、1台で20d以上になります。
弦の張りすぎには注意しましょう。ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ!

891 :ギコ踏んじゃった:2006/11/06(月) 20:28:51 ID:jzEFoLey
絶対音感がないと弦を切っちゃうこともあるんですね

892 :エスパー?:2006/11/06(月) 20:50:29 ID:LEyqs9QA
>>891
絶対音感は関係ないですよ。( ´∀`)


893 :ギコ踏んじゃった:2006/11/06(月) 21:28:29 ID:jzEFoLey
絶対音感無いと音階作れないじゃないですか
測定器のメーター使えば正確かもしれませんが

894 :ギコ踏んじゃった:2006/11/06(月) 22:05:02 ID:5mICRB0M
>>893
絶対音感というものを勘違いしてるよ。

895 :エスパー?:2006/11/06(月) 23:17:16 ID:LEyqs9QA
>>893
基音のラを元に1オクターブ(12音)を3度・4度・5度の響きを聞いて合わせます。
その1オクターブから高低ともにオクターブの響きを聞いて88音を合わせます。
つまり、最初の1音だけを音叉などで合わせれば、その他の音は音叉や測定器(チューナー)などがなくても合わせられるということです。

絶対音感とは440Hzと441Hzを聞き分けられる能力のことを言います。

896 :ギコ踏んじゃった:2006/11/07(火) 00:47:47 ID:lL8e2mLe
でも測定器使ったほうが正確なんでしょうね

897 :ギコ踏んじゃった:2006/11/07(火) 01:03:40 ID:mdyC2vyF
人間の耳ってのは低音になるにつれ通常よりも低く、高温になるにつれ高く聞こえるように感じるんです。
機械で測った場合↑のようなことは当然起こらずそれで音を合わせた場合、人間には低音は高く、高温は低く感じてしまうのです。
機械の方が正確なんだけど人間には気持ち悪く感じるわけです。

898 :ギコ踏んじゃった:2006/11/07(火) 01:19:33 ID:Jdni5yu2
そういう特性を計算して指示する測定器を作ってそれを使えば完璧なんでしょうね

899 :素人だが:2006/11/07(火) 03:59:48 ID:JGFOygQJ
RCTでググってみろ!
オマエかなり勉強不足だな..



900 :ギコ踏んじゃった:2006/11/07(火) 11:36:18 ID:WkTOLCsB
RCTってなんですか?

901 :ギコ踏んじゃった:2006/11/07(火) 16:32:52 ID:g3XckUNz
鍵盤を強打しても音が狂わない技術が第一じゃ!

902 :ギコ踏んじゃった:2006/11/07(火) 21:13:38 ID:jJZKhUuD
>>901
つ「電子ピアノ」

903 :ギコ踏んじゃった:2006/11/10(金) 21:52:22 ID:4i7JB8Wy
教えてください。
うちのアップライトは、真中のドから上がって、レミファソラシドレミ「ファ」の
「ファ」が狂いやすいんですが、何故ですか?
フォルテを出したときに、耳障りになるんです・・・
調律をお願いしなくちゃって思うんですが、まだ一年たってないし、
なんかめんどーって、思ってそのまま放置してるんですけどね・・・



904 :ギコ踏んじゃった:2006/11/10(金) 22:04:15 ID:wkeL7MM/
その前に、メーカー、機種名、経年など最低限の情報を言わなきゃな。

905 :ギコ踏んじゃった:2006/11/10(金) 22:20:10 ID:4i7JB8Wy
す、すみません。
ベヒシュタインのアップです。機種名・・・忘れました・・・
買ってから5年くらい経ちます。
どうぞ宜しくお願いいたします。

906 :エスパー?:2006/11/10(金) 22:46:36 ID:h2nVev1x
>>905
チューニングピンの保持力が低くなっているためかもしれません。
電話で調律師の方に状況を説明して直してもらいましょう。


907 :ギコ踏んじゃった:2006/11/10(金) 22:53:21 ID:4i7JB8Wy
ありがとうございます。
それは、メンテすれば回復するものですか?
なんにしても、なかなかトラブルが多く、輸入ピアノより、
国産にしたほうが良かったんじゃないかとブルーになるときがあります。


908 :エスパー?:2006/11/10(金) 23:24:32 ID:h2nVev1x
ほとんどの場合、回復可能です。
ひどい場合でもチューニングピンの交換で直すこともできます。
 
これは国産でも起こりうることなので、気になさることはありませんよ。( ´∀`)
ベヒシュタインは世界でも一流のピアノなので、これからも大切にされると良いですよ。

909 :ギコ踏んじゃった:2006/11/11(土) 00:06:59 ID:jFbJzZDX
>「ファ」が狂いやすいんですが

いつも挑戦的な意見を言うワタクシですが・・・
同じ調律師或いは買った店の調律師なんだとすれば
「その原因」については、うすうすと承知している筈であると考える。
にも拘らず改善を試みようとしない(顧客に説明をしない或いは故意に隠す)
姿勢なのでは、他の信頼出来そうな個人調律師に、「セカンドオピニオン」としての
意見や技術を求めるしかない。
 

910 :ギコ踏んじゃった:2006/11/11(土) 01:54:32 ID:yj8cW/dz
ラの音だけあわせたら
あとは、自分の耳と勘で他の音も合わせていけるなんてスゲーー。
やっぱ耳よくないとダメじゃん?

911 :エスパー?:2006/11/11(土) 10:37:37 ID:sTF7/HB7

(;´Д`).oO(勘じゃないんだけどな。。。)

912 :ギコ踏んじゃった:2006/11/11(土) 20:56:49 ID:gNGtGq7F
>>903
調律した直後は綺麗だけど、強い打鍵を途端にその音だけ狂ったということですか?

913 :ギコ踏んじゃった:2006/11/13(月) 22:57:12 ID:4CxEWBOh
903です。いろいろなご意見を聞かせていただき、ありがとうございます!
担当の調律師さんは、ドイツで修行を積んだ方ということで、信頼はしてますが、
セカンドオピニオンも、必要かもしれないですね。
ただ、他の調律師の方を探すのが大変そうです・・・
調律して半年くらいは、綺麗な音がしている気がします。
そしてある日、「ん?」と思い、強打すると「ヘン!!」で、
「またこいつかぁぁ」って感じです。
耳がいいほうではないので、よくわからないのですが、
他の音は気にならないですね・・
mfだと気にならないのですが、ffは響きに違和感を感じます。
感覚だけなので、うまく説明できなくてスミマセン。
感覚だけですが、うちのピアノの音は大好きなんです♪
今日は、空気が乾いていたので、加湿器をつけてあげました。
湿度管理にも気を配っているつもりです。



914 :909:2006/11/13(月) 23:40:58 ID:p2cKFHep
>ドイツで修行
別段やっかみではないが、「ドイツで修行」と聞くと
とても胡散臭く感じてしまうのは同業のせいなのかと、暫し自問。

さて、「その原因」が何処にあるのかは、ピアノを診なくても
何とも答えようもないのですが、当の「ドイツで修行」した調律師さんは
すでに承知していることは間違いないと思う訳で・・・・
私など末端の底辺の調律師でも地道に30年もピアノを診て来れば、殆どの
不具合は見抜けます。
正直に不具合を指摘し、顧客に説明と共に修理なり行えば良い筈ですが
「ドイツで修行」と云うプライドを鼻先にブラ下げても、現場で
面倒がって腕のひとつも振るわないのなら、調律師を代えるべきですね。
くどいですが間違いなく当の本人は「その原因」を承知しています。
なぜって毎回アナタにも判っていて不快に感じる症状ですから・・・・・


915 :エスパー?:2006/11/13(月) 23:42:15 ID:Em6qsM2D
整音が必要かもしれないですね。
ハンマーの状態が心配です。
硬化剤や針の刺し具合によるものかも知れません。
一度、調律師に詳しく説明するのがいいでしょう。

他の調律師は近くの楽器店などに問い合わせるといいですよ。

916 :ギコ踏んじゃった:2006/11/13(月) 23:53:35 ID:JaUUzqGi
いいなぁ
俺もドイツで学んでみてぇ

917 :ギコ踏んじゃった:2006/11/14(火) 07:18:39 ID:yGN7iN3c
>調律して半年くらいは、綺麗な音がしている気がします。

918 :ギコ踏んじゃった:2006/11/14(火) 08:12:38 ID:0N/2+iD2
心配するな、9割の調律師が半年も経てば狂ってるよ。

919 :ギコ踏んじゃった:2006/11/14(火) 12:43:14 ID:52REG8wz
残の1割りは物性値を変えられるとでも?


920 :ギコ踏んじゃった:2006/11/14(火) 18:02:32 ID:C9HwF9op
いんや、おあいそ。全部って書いたら叩かれそうだったので

そいや、ニッピの塩ちゃんの後、行った事があるがほとんど狂っていなかった、
てか、俺のレベルでは触らん方が良いくらいで、おののいた。

921 ::2006/11/14(火) 20:17:46 ID:1NrL3jSz
カワイの調律師の調律は確かに狂いが少ない。
塩○さんも調律だけは巧いけど、一般家庭のボロボロ経年ピアノの補修は
要領悪いねぇ。
まっ、彼がそのような仕事をする必要はないのだけど。
いい加減の年齢になってもグラフとにらめっこしているんだから
精度の良い調律が出来ても当然と言っては失礼かな。


922 :ギコ踏んじゃった:2006/11/14(火) 22:44:58 ID:EojMuxbB
音合わせしか出来ないんじゃ外ではいらない人だけどね。

923 :ギコ踏んじゃった:2006/11/14(火) 22:47:03 ID:27G+Dl7D
>>カワイの調律師の調律は確かに狂いが少ない。

ピッチも採らないくせによく言うわ。

924 ::2006/11/14(火) 23:46:23 ID:1NrL3jSz
>ピッチも採らないくせによく言うわ。

一緒に調律に行って現認したのか?
全国のカワイ調律師の・・・・

○○調律学院挫折組か?

925 :ギコ踏んじゃった:2006/11/15(水) 00:18:12 ID:Y5+MG61G
>>921
質問です。
カワイの調律師の調律は狂いが少ない、というのは、
 1.カワイの調律師は、調律が上手な人が多い
 2.カワイのピアノは調律が狂いにくい
のいずれによるものなのでしょうか。
 1による場合は、カワイの調律師がヤマハのピアノを調律しても狂いが少ないのでしょうし、2の場合はヤマハの調律師がカワイのピアノを調律しても狂いが少ないということになると思います。

926 ::2006/11/15(水) 00:38:52 ID:qDe4Qr3X
1.ですね、だいたい。
養成所での訓練は厳しく・・・厳格。
塩○さん調律云々のカキコがあったので、カワイの調律師と言いました。
特別カワイを持ち上げる気はありませんが、調律が上手な人が多いのは事実です。
※ヤマハの正社員調律師(OB)さんも腕はいいですよ。
ただ、ヤマハ系販売店雇用の調律師の場合は、
=ヤマハのアカデミ出身(養成所出身)とは限らないので、このような
人の場合は、名刺にヤマハの文字が躍っていても、腕の程度は
限りなく・・・以下略。

 


927 :ギコ踏んじゃった:2006/11/15(水) 02:11:37 ID:AOHhAiG5
ヤマハの特約店はカワイと違って専門出がいるしな

928 :ギコ踏んじゃった:2006/11/15(水) 08:24:28 ID:3iVKKyvs
2.は無い

929 :ギコ踏んじゃった:2006/11/15(水) 09:26:04 ID:hEGtCt+o
>ヤマハの特約店はカワイと違って専門出がいるしな

その前にジュニアコース上がりが調律やってるからじゃないかと・・
たった3ヶ月間、調律のイロハを教えただけで現場に出して料金を取っていたから
下手なのは当然といえば当然

930 :ギコ踏んじゃった:2006/11/15(水) 13:11:47 ID:46D1Yolw
放課後の居残り自主トレとか試験不合格者の補習ってあるんですか?
ヤマハのアカデミーって専用バス通学なんでしたよね。

カワイだと昔、センターが弁天島にあって篠原寮を使ってた時期は
電車通や自転車通などさまざまだったようですが。

931 :ギコ踏んじゃった:2006/11/15(水) 14:20:52 ID:qDe4Qr3X
>カワイだと昔
いやその昔の昔には、その弁天島に琢楽寮っのが同じ敷地に有って
寝食と学業が共にあったので、平日は外出禁止、土日の外出も申告する。
早朝の点呼に始まり体操と弁天島のランニング。
夜は10時半には消灯で元のブレーカーごと電源を落とされる。
それまでの時間の課外学習は半ば強制であって毎日夜も勉強と実技。
勉強するって、こう云う事を指すんだと実感しましたね。
現在のようにパソコンがあるわけでもなく、いや電話も携帯もテレビすら無く
起きるから寝るまでピアノピアノだけの毎日でしたね。
 

932 :ギコ踏んじゃった:2006/11/15(水) 19:25:45 ID:qeRN6K2D
あんた50超えてますなw
Kも女が入る様になってダメダメでしょ。毎日乱交。

933 :ギコ踏んじゃった:2006/11/15(水) 20:45:21 ID:lfzdkP61
私はニッピの審査をカワイさんで受けましたが
このピアノでいつも調律の練習をしていて
本当に調律が理解できるのかと疑問に思いました。
しかしカワイ出身の方に名人と呼ばれる調律師が
多いのは事実で、私のまわりでもフリーで成功されている方は
ほとんどカワイ出身の方です。
ヤマハ系の調律師より現場での対応力が優れているのは
やっぱり普段携わっているピアノのせいかなぁと思うのです。
悩みの多いピアノで散々苦労して、スタインウェイやヤマハを
触ったら、ものすごくやりやすく感じるはずですよね。
(実際どう感じられているのかぜひお話を伺いたいです。)
フレンジが樹脂なのになぜ羊毛のブッシングを組み合わせるのか
全く謎です。湿度の影響を受けない仕組みをつくるなら樹脂部品のほうが
もっと可能性があると思うのですが・・・

934 :ギコ踏んじゃった:2006/11/15(水) 21:19:01 ID:SD+2ThoC
>>933
私が養成所にいたころ、数ある調律ボックスのピアノの中には
高得点をたたき出すことすら許さないイジワルなピアノがありました。
そのピアノだけ何故か不合格者が多かった。

だからテストの時は、くじ引きでどのボックスを使うか決めてましたよ。
幸い、当たらずに済みましたがw

それを考えるとヤマハは調律はしやすいですよね。

935 :ギコ踏んじゃった:2006/11/15(水) 21:36:58 ID:lfzdkP61
>>934
私があたったのはそのピアノかも!

936 :ギコ踏んじゃった:2006/11/15(水) 21:45:49 ID:sZyBPEvT

スレ違いもほどほどに。。。

937 :ギコ踏んじゃった:2006/11/15(水) 21:53:27 ID:/tueOYd4
他は分からないけど俺のとこの地域だとYの技師(知ってる範囲で)で腕良い人ってあんまいねーなー。
K出は恩師しか知らないから何とも言えないけど。
SKの調律資格持ってるけどこれ少ししかいないって聞いてすげーって思った。

938 :ギコ踏んじゃった:2006/11/15(水) 23:37:17 ID:4ArPcN8G
つまり、ダメなピアノが結果的によい調律師を育てているっていうことですな

939 :ギコ踏んじゃった:2006/11/16(木) 00:23:14 ID:LhLSpOyI
ヤマハ本社採用の正社員調律師って全国で数えるほどしかいないはずですよ
今年は10年ぶりに一人採用したとか
だから、ヤマハはリヒテルやミケランジェリクラスの調律担当する凄腕の本社採用の正社員
調律しか、その他大勢のヤマハ特約店の店員調律師の2種類存在するようです

940 :ギコ踏んじゃった:2006/11/16(木) 00:54:03 ID:0gNzYndo
ヤマハのアカデミ出身か否かってことじゃないのか・・・

941 :ギコ踏んじゃった:2006/11/17(金) 13:25:04 ID:Q7T9f8nY
えっ!?
ヤマハミュー○ックの偉そうにしている調律師の方って
本社社員ではないのですか・・?

942 :ギコ踏んじゃった:2006/11/17(金) 19:52:20 ID:pe4kJTRw
カワイショップの調律師は、カワイの正社員。
ヤマハ・・・以下自粛。

943 :ギコ踏んじゃった:2006/11/17(金) 20:20:24 ID:7lp71PQm
突然ですがすいません。うちの祖母の家にあるアップライトピアノのことなんですが、ロゴなどから調べてみたところスタインウェイのグロトリアンだということがわかりました。鍵盤は象牙で戦前に買ったらしいです。中にはくすんだ文字でBRAUNSHWELGと書いてありました。
この楽器ってどの位の価値があるものなのでしょうか?

944 :ギコ踏んじゃった:2006/11/17(金) 20:44:21 ID:gJxtlfFK
>>942
でもカワイの学校出ててもスゲー下手な人はいたよ。

945 :ギコ踏んじゃった:2006/11/17(金) 20:59:27 ID:PE6ljo/e
>>943
そのままの状態だと粗大ごみ。
でも消耗部品を交換してきちんとオーバーホールすれば、よみがえっていいピアノになると思う。
費用は新品国産ピアノ買うより少し安い金額で出来るはず。

ネットで修理を得意とする工房をもつ調律師を探して連絡をいれ、見てもらえばいいのでは。
見積もりは複数の社に頼んで比較すべし。

946 :ギコ踏んじゃった:2006/11/17(金) 21:01:34 ID:7lp71PQm
>>945
だいたいいくら位になりますかね?

947 :ギコ踏んじゃった:2006/11/17(金) 21:05:58 ID:7lp71PQm
100年前に製造されたやつのようです

948 :ギコ踏んじゃった:2006/11/17(金) 21:12:05 ID:utZRU6Tr
>>946
残念ながら現物を見ないと、どうなるかは分かりません。
一度見てもらうことをおすすめします。

舶来モノだと新品買ったら小型機種でも確実に百数十万以上しますしね。

949 :ギコ踏んじゃった:2006/11/17(金) 21:17:55 ID:utZRU6Tr
国産アップライトピアノだと弦張り替えハンマー交換や各種フェルト交換で50万前後が
多いのでは。ただ舶来モノだと部品が割高になるのでもうちょっとかかるでしょう。

ヨーロッパのピアノって日本や中国みたいに鬼のような量産してないから、名の知れない
メーカーでもいい仕事してますよね。
40年に一度オーバーホールすれば、いい状態で百年以上使えるのが凄いです。

950 :エスパー?:2006/11/17(金) 21:21:01 ID:EUsgufrS
どの程度の状態かわかりませんが、残念ながら査定金額はゼロに近いでしょう。
オーバーホールするのであれば、50〜100万ぐらいはかかると思います。

とりあえず見積りをとってみて、おばあさまとよく相談されるのが良いでしょう。


951 :ギコ踏んじゃった:2006/11/17(金) 21:37:52 ID:7lp71PQm
古い象牙のスタインウェイなので結構レアなのかと思ってました。当方、笛吹なのでピアノのことは全然分からずこのような質問をしてしまいすいませんでした。

952 :ギコ踏んじゃった:2006/11/17(金) 23:40:58 ID:kWIL1h6I
>>951
別に謝ることはありませんよ。
とりあえず>>950さんの言うとおり、見積りを取ったほうがいいですね。
工房によっては見積り料金取らないところもありますし。
(遠方の工房だと出張料だけはかかる場合もあるかもしれませんが)

それからスタインウェイとグロトリアンは別会社ですよ。
BRAUNSHWELGというブランドはどこの会社が作ったのかはわかりませんけど
おそらく両社とは関係ないはず。

953 :ギコ踏んじゃった:2006/11/18(土) 01:55:48 ID:QBah0J0N
100年前の欧州ピアノなんて羨ましいのう

954 :ギコ踏んじゃった:2006/11/18(土) 05:25:16 ID:61b6MMry
輸入ピアノについてですが、正規代理店経由なのかどうかは購入後の問題となりますか?
いろいろなピアノショップで輸入ピアノが売られていますが、正規代理店経由かどうかわかりません。
そのお店で保証すると言うことですが、ピアノの流通では一般的なことなのでしょうか。

955 :ギコ踏んじゃった:2006/11/18(土) 07:12:59 ID:OoWgzQV5
>>952
スタインウェイ グロトリアン って書いてあったので同じ会社だった頃の物じゃないかと思います

956 :ギコ踏んじゃった:2006/11/18(土) 08:52:26 ID:geKMPYdV
GROTRIAN STEINWEG と書いてありませんか?
グロトリアンの正式名称です。ちなみにBRAUNSCHWEIGの間違いでは?
グロトリアンはBRAUNSCHWEIGと言う町で作られてます。

957 :ギコ踏んじゃった:2006/11/18(土) 09:55:08 ID:OoWgzQV5
文字がかすれて良く見えなかったので…

958 :ギコ踏んじゃった:2006/11/18(土) 10:58:42 ID:fUogJO85
もしかしてグロトリアンですか。もし本物で修復出来るのなら・・・棚からぼた餅状態だね。

GROTRIAN STEINWEG:現在のグロトリアンピアノ
スタインウェイ一族がアメリカに渡るときに弟子のグロトリアンが工場を譲り受けてます。
http://www5.ocn.ne.jp/~s.piano/newpage12.html

959 :ギコ踏んじゃった:2006/11/19(日) 12:59:50 ID:Jv6BXrIH
X支柱やね
ヤマハが真似したのか

960 :ギコ踏んじゃった:2006/11/19(日) 21:38:30 ID:YVYobcVa
お金もないしどっかで妥協しなければならないからyamaha UX10BLを予約しました。
全体的に気に入ってますが注い事項とかありますか。

961 :ギコ踏んじゃった:2006/11/19(日) 22:26:55 ID:2LSP7WFL

買って2-3年間半年間隔で調律する

湿気させない

962 :ギコ踏んじゃった:2006/11/20(月) 02:08:12 ID:VGssj5Jf
中古だから1年ごとでいいんジャマイカ?

注意事項は「ヤマハリニューアルピアノ」のステッカーが貼ってあるか確認する。(笑)
どこで買ったか知らんが。(笑)


963 :ギコ踏んじゃった:2006/11/20(月) 06:53:55 ID:Fp+flTTE
>中古だから1年ごとでいいんジャマイカ?

964 :ギコ踏んじゃった:2006/11/23(木) 22:03:57 ID:eeNahNQM
私は調律師ではないし調律師の知り合いもいませんが、最近
(ほとんど)独学で自分のピアノを調律できるようになりました。

自分でできることの利点は、時間をかけて少しずつ、完璧に仕上げる
ことができる事。また、少しでも狂ったらすぐ調律しなおすことができます。

おかげで我が家古いアップライトは、コンサートグランドさながらの響きと音色です。
ピアノは調律次第でこんなにも音が変わるんですねえ。
今まで、これほど丁寧に調律してくれた調律師はいませんでした。
自分のピアノは自分で調律。これ最高です。

965 :ギコ踏んじゃった:2006/11/23(木) 22:40:10 ID:hJWDgIue
かわいそうに。耳が悪いんだね。。。

966 :ギコ踏んじゃった:2006/11/23(木) 23:09:33 ID:wmbbndop
止めて!あたしの仕事が無くなる><

967 :ギコ踏んじゃった:2006/11/24(金) 06:24:55 ID:xVAnOygK
wwwwwwwwwwwww「おかげで我が家古いアップライトは、コンサートグランドさながらの響きと音色です。」だって〜
wwwwwwwwwww腹痛て〜
頼むからもう調律師には頼まんでくれ。wwwwww

968 :ギコ踏んじゃった:2006/11/24(金) 08:49:55 ID:p5wRcYmc
その表現がおもすろー
いっぱい外で仕事してね、おもろいから

969 :ギコ踏んじゃった:2006/11/24(金) 10:01:33 ID:McJwT+Pp
湿気が原因で、多くの音が鈍かったり弾いても鍵盤が沈んだまま
元に戻ってこなかったりしています。
このようになってしまった場合、元に戻るのでしょうか?
また、一般的にはどのようにしゅうりするのでしょうか?

私の弾いている所を見た、ある人に、
「そんな弾き方だから鍵盤が戻ってこない。」
と言われたのですが、関係あるのでしょうか?
私はたまたまピアニッシモくらいの、
音の小さい部分を弾いていたのですが、
ものすごく小さい音も出ないようなら、
このピアノは問題がある(湿気が原因)と思っていた私が
間違いだったでしょうか?

970 ::2006/11/24(金) 11:24:32 ID:ly/PbTbu
質問の前に・・・・
1.ピアノのメーカー名、器種、購入年などを明記する。
2.使用量などの情報を明記する。
3.このような質問の場合は、特に設置場所と環境(温湿度など)を明記する。

湿気が真の原因かどうか・・・・も含め、「判断」し易くなりますので。


971 :ギコ踏んじゃった:2006/11/24(金) 13:10:23 ID:Tsvj8d/v
ピアノ調律学校に体験に行った時 講師の人が始めは3時間かかるけどプロなら30分で一万以上儲かるって聞いた
たしか 大昔のヨーロッパの調律師は一回調律したら二ヶ月くらいあそべるだとか

でも 電子楽器の時代だから調律師の仕事は激減したと生協調律師は言うたそうな言わなかったそうな

972 :ギコ踏んじゃった:2006/11/24(金) 13:49:15 ID:jf1kC32r
都会は調律師が蔓延してるから大変かもな。
俺んとこみたいな地方はほとんどいないからそうでもないけど。

後30分でやろうと思えばできるけど、んな早く終わらせたら客がいい加減な仕事したとか思うよ。

973 :969です:2006/11/24(金) 17:03:45 ID:McJwT+Pp
>>970
メーカー名・・・・「JACKSON&SONS」(SELECTED PIANO)
          DX.1000  54815 象牙
使用量・・・・・・今年5月に知人から譲り受けた。
         知人宅ではほとんど使われていなかった様子。
設置場所・・・・・リビング

7月頃、いくつか音が出なくなる鍵盤があり、調律師に見てもらったら、
湿気が原因と言われました。(下を開けたら、うっすらとカビが生えていた。)
その時は、問題のある鍵盤の一部をはずして、針金みたいなものを穴に通して、
また元に戻して・・・と言う事をやってもらい、元に戻ったかのように思われたのですが、
現在また同じような状態になり(前よりひどい)、今度は下に、横長の棒状の、
コンセントを入れると暖かくなるというのを設置して、天気の悪い日などにコンセントを入れていたのですが、
全く効果なし。
正直イライラしていますw
それで、>>969で書いたように、ピアノ自体でなく、私の弾き方に問題があると言われ、
これまたムッときていますww

すみません、もしわかる事があったら教えていただけませんでしょか?


974 :ギコ踏んじゃった:2006/11/24(金) 18:03:09 ID:jf1kC32r
>>973
用は鍵盤を押すと上に戻らないってこと?
鍵盤スティックじゃね?

>問題のある鍵盤の一部をはずして、針金みたいなものを穴に通して、
また元に戻して

なにやってんのか全然分からんけど、あれは簡単に直せるよ。

>横長の棒状の、
コンセントを入れると暖かくなるというのを設置して、天気の悪い日などにコンセントを入れていたのですが、

その人に言われたの?全然意味ないと思うんだけど。

というわけで調律師を変えましょう。その人直し方知らないと思う。

975 :970:2006/11/24(金) 18:14:47 ID:ly/PbTbu
>横長の棒状の、コンセントを入れると暖かくなるというのを・・・・
所謂「ダンプチェーサー」などですから、連続して通電しておかなくては全く
効果はありません。
効果の現れるのは半月程度経過からです。

設置場所・・・・・リビング
とは、戸建て一階部分、或いは2階・・・・
それともマンションですか。
通常一般的には、それまでの設置場所で受けていた悪影響のせいだとすれば、
新しい環境に変わっているので、今がもし湿度の低いリビングなら、
もうとっくに自然に解消していることが多い。
 




976 :970:2006/11/24(金) 18:24:05 ID:ly/PbTbu
文面から、もし現在の設置場所の湿度が多いために
慢性的に悪いのなら、置き場所を移すなどの対策は上記に「併せて」必要です。
練習時に弾き始めは良くても、暫く繰り返して同じ鍵盤を打鍵しているうちに
戻らなくなるようでしたら、湿気の可能性も強い。
単純にハンマースティックの可能性もありますね。
使われていなかったピアノを急に使用しだすと、そのような現象もありえます。

JACKSON&SONS ジャクソン&サンズ  製造元 東日本ピアノ・バロック

機種    幅 高さ 奥行 重さkg 定価万 製造年
DX1000 1520 1335 683 300 130 1984



977 :970:2006/11/24(金) 20:15:18 ID:ly/PbTbu
ダンプチェーサー じゃなくて
ダンプチェイサー だっ。

978 :ギコ踏んじゃった:2006/11/24(金) 22:12:43 ID:sa1/PnN6
お山の大将が多いなあ。なんでそんなに偉そうなんだろう・・・
一般人にとっては、ほんとはピアノの調律なんて、
黙ってちゃんとやってくれてりゃ、
まったくもってどうでもいいことなのに。
子供がピアノ習ってたりするから、仕方なく下手にでて訊いてるのに
偉そうに上からものを言って、高い金とって、・・・非生産的でしょうもない
人たち。うちも河合のあんなオサーンに定期的に大金払わんと
いかんのか・・・・・。あ〜あ、電子ピアノにすりゃよかったよ・・・。
それになんか・・・・女性が顧客の場合が多いせいか、値段のつけかたが、
まるで化粧品業界みたくぼったくりな業界な気がしてきた・・・。
液晶でもコンピュータでもどんどん値段が下がっていく
現代の世の中で、一体またなんて価格体系だよ・・・・・。
馬鹿らしくてイヤになるよ。

979 :969です:2006/11/24(金) 22:54:16 ID:McJwT+Pp
>>974>>975>>976
ありがとうございます。
>>976に書いてある、定価130万円というのは本当ですか?
騙されたのかな・・・およそ280万で取引したのですが・・・

980 :970:2006/11/24(金) 23:29:12 ID:ly/PbTbu
>979
ココです。
http://pianobusters.com/piano/siryositu/pianosize/jackson.htm

981 :970:2006/11/24(金) 23:34:49 ID:ly/PbTbu
まぁ、主な国産ピアノだけでも
↓これだけあるので、外国製とか云われて騙される
話もまま聞きますが・・・・
http://www.pianoya.com/daisousa.htm#J

982 :969です:2006/11/24(金) 23:43:12 ID:McJwT+Pp
すみません、>>980で130万というのを確認しましたが、
値打ちはどうなんでしょう?
安いのか高いのか全く見当も付かないのです・・・。

983 :970:2006/11/24(金) 23:58:57 ID:ly/PbTbu
決して粗悪ピアノではありませんが、正しい整調などが必須です。
ピアノサイズとしては超大型になります。
「要らなくなったピアノ買い取ります・・・」の会社での買い取りは
二束三文に近い価格ですね。
ただ、楽器としての価値と商品としての価値は別ですが、現状では
楽器としての価値も危うい状態と推測します。
腕の立つ調律師さんに診て貰う必要有りですが・・・・
およそ280万で取引したとは・・・・もはや何とも。


984 :ギコ踏んじゃった:2006/11/25(土) 00:09:22 ID:97+PUepI
>>979
ヤマハのアップライトピアノの最高峰のSU7でも200万円で買えるよ。
280万円あれば、ベヒシュタイン(世界最高峰メーカーの一つ)の新品アップだって買えるよ。

率直に言って、あなたは金をドブに投げたようなものだよ


985 :969です:2006/11/25(土) 00:15:41 ID:JJluUa8X
>>983>>984
ありがとうございます。
無知な自分がいけなかった・・・。
象牙と聞いて、すごく高級な感じがしたもんでw
ハァーーーーーーーーーーーーーーーー。

986 :エスパー?:2006/11/25(土) 01:07:41 ID:PpiWzlvE
せっかく手にしたピアノなのですから、価値はともかく楽器として役立てたいものですね。

弾き方によって鍵盤が戻ってこないことはありえないと思います。
ものすごく弱く弾くと音が出ないことはありますが、鍵盤は指を離すと自然に戻るように設計されています。

とりあえず、他の楽器店などで修理・調整の見積もりをとりましょう。
複数の技術者に見てもらえば原因もハッキリすることでしょう。

ちゃんと調整すれば気持ちよく弾けるようになると思いますよ。( ´∀`)

987 :969です:2006/11/25(土) 01:20:44 ID:JJluUa8X
>>986ありがとうございます
ちょっと落ち込んでいたので・・・
でも>>986さんのおかげで立ち直りました!

988 :ギコ踏んじゃった:2006/11/25(土) 01:23:43 ID:HZWBAnmW
調律師はピンキリが激しいよな。
修理もろくに出来んのに家庭を周ってるとはいやはや。

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