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【ふたつで】ブレードランナー【じゅうぶん】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 04:45:00 ID:eWlmYtXu
ロバート岡崎ファンクラブのスレです(ウソ)
さぁ、語れ!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 05:58:53 ID:sa2zF1WM
にー

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 07:40:38 ID:yPY6Si/Y
3つで十分ですよ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 12:29:55 ID:2HH/dbxb
デッカー警部よ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 17:28:00 ID:zMcNTvcX
デッカードはレプリです。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 23:46:08 ID:JaEzHwPk
>>1
15年前以上の映画じゃないので板違い

映画作品・人
http://tv6.2ch.net/cinema/

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 00:21:02 ID:C3FRIPti
これは1982年の映画ね
15年と50年間違えてる?
それとも未だにバブルの夢の中?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 01:28:17 ID:+ztijZVj
ブレイドゥラナー

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 02:39:51 ID:NU2Svg6E
あれっ?なんかへんなもんがおっこちゃってるぞ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 04:30:32 ID:SZWQHaZM
たしか2019年だから未来の映画だな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 08:22:34 ID:A+kkprVi
http://gazo03.chbox.com/home/gazo03/data/gazo/utaban/src/1103764082247.mp3

プワァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ジャカジャカジャカジャカジャカジャカジャカジャカ・・・

チャ〜〜〜ラ〜〜ラ〜〜ラ〜〜〜〜×3
チャ〜ラ〜ラ〜〜〜〜〜〜♪

昔よーやってた「カメラが捉えた決定的瞬間」ゆう番組の、最後の救出シーンなったら絶対この曲流しとる!!
ブレードランナーの曲使っとる!!
滅茶苦茶曲が凝ってて迫力があり何回聞いても飽きない!!
感動じゃ〜!!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 10:26:11 ID:EIv4wHYl
ヴァン蹴りすファンの俺としてはサントラも非常に好きだな(完全なものが出ていないのが残念だけど)
ヴァンゲリスのもっとも脂の乗り切った頃の作品だからねー、最近はまぁアレだが。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 20:06:04 ID:qMoLTViS
強力ワカモト

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 23:22:11 ID:Tn4qUFrA
わかってくださいYO!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 23:38:20 ID:CmFd/EHI
「まかしてくださいよ」では?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 17:40:30 ID:J/+q2ey0
神の映画


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 22:37:23 ID:ZSQFddVE
ハリソン・フォード=堀勝之祐
ショーン・ヤング=戸田恵子
ルトガーハウアー=寺田農
このキャストで、もう一度吹き替え版観たい

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 03:29:01 ID:CYQyo3f0
スナッチャー

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 17:36:02 ID:KGMo6xQE
>>5
この粘着めが。
デッカードが人間じゃなくちゃこの映画の意味がないんだよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 00:53:07 ID:K5V+jeKB
あっちだけで十分です
向こうでやってくださいよ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 15:03:14 ID:4oP1/MLu
>>19
エビ天4つにうどんまで食う奴が人間なわけない

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:13:46 ID:ae7g1+I0
触っちゃだめ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 17:03:55 ID:6r6lOAUl
>>21
俺はそれくらい食えますが、何か?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 17:20:48 ID:cTqxRXLu
じゃ君レプリだよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 17:44:17 ID:6r6lOAUl
>>24
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 19:27:47 ID:4oP1/MLu
VKテストに引っかかったなw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 02:40:20 ID:JcAFCu/t
【なんか】ブレードランナー【変なもの】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097764697/
【6匹】ブレードランナー【4匹】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095606113/
【Time...】ブレードランナー【to die.】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094564075/
【レプリ?】ブレードランナー【人間?】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1093348139/
【ブライアン?】ブレードランナー【はっ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1090510004/
【いらっしゃい】ブレードランナー【いらっしゃい】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081345211/


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 02:40:37 ID:JcAFCu/t
【BRADE】レプリ・・その謎めく存在【RUNNER】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1099798592/


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 03:17:59 ID:IqWULqcW


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 03:40:09 ID:JcAFCu/t
【コルフ】ブレードランナー【月品】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080825415/
【ふたつで】ブレードランナー【じゅうぶんですよ】
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076244247/
【懐かしい】ブレードランナー【未来】
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065883269/
【レプリ】ブレードランナー【カントン】
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1030445418/
■Two!Two!Four!!『ブレードランナー』■
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1012633157/

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 03:40:44 ID:JcAFCu/t
雨のように涙のように『ブレードランナー』
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1004855018/


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 20:57:53 ID:5Jys1DtU
今の映画は糞ばっかりだ!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 08:22:46 ID:ZnqLkYzv
くらいね

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 01:39:49 ID:B8MHoFdC
とにかくレプリ議論には辟易しとるから禁止な

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 15:12:07 ID:+oQEuuzo
このルトガーハウアー見て銀髪にしたくなったな・・・しなかったけど。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 16:24:23 ID:CSOC7iik
ルトガーって運動神経0だったって
ショー小杉が言ってた

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 20:02:08 ID:H++TD3MI
>>34
おまえにそんな権利があるのかよ?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 22:48:31 ID:iVyuiOxO
ダリル・ハンナが死ぬとこよかった。足バタバタさせて可哀想だけど。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 11:48:19 ID:kcq7B6MT
>>38
初めて見たとき、ちょっと引いた・・・

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:28:04 ID:za8qaq9d
引くように敢えて演出してあると思ったよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 16:28:29 ID:xOt+kEGS
この映画のDVDは発売されてるの?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:21:51 ID:0QUmvfds
以前出てたけど、現在は廃盤。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:34:42 ID:m/ptbeeZ
再販されれば買う人は沢山いるだろうに
ヴァンゲリスのサントラが発売されるまで
15年ぐらいかかったような気がする


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 01:11:13 ID:Dtrdmx9T
映画館でミタイデス。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:01:35 ID:7Gy13tDb
sushi master

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:34:28 ID:FpFvO/Gv
工房だった当時、地方の劇場では1週間で打ち切り・・・
友人が運良く見てきてメチャクチャに褒めまくってて
「テレビでは絶対に見ないほうがいい」と言われた。

その後テレビで放映しても我慢我慢、我が家でビデオデッキを
買ってビデオレンタル店も出来たがレンタルも我慢我慢。
そしたら完全版としてリバイバル上映が決まって
渋谷のいちばんデカイ映画館で見ることが出来た。

なんとなくだけど、凄腕の刑事とレプリカントの壮絶な闘いとか
激しいアクションとか、そーゆー映画だと思ってたら
意外にも静かで感傷的な映画なんだと知って「良い意味で」拍子抜けした。
やっぱオープニングの火炎ボワッボワッの夜景とタイレル社に向かうスピナーの
映像が感動したなあ。

工房の頃、新宿でやってたSFX展というやつであのシーンの
模型が置いてあったのを思い出した。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:20:30 ID:SMtDix8q
最後の鳩に感動

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:41:18 ID:S8U0wgIz
>>17
おいら、DVDを持っているけど、そのキャストのTV版は永久保存版に認定してるよw
特に寺田農の、「天使達は炎となって堕ちて行く。暗い岸辺に地を揺るがすような
雷鳴。紅蓮の炎を吐き出す龍神。」はベスト悪役登場シーンだw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 18:37:28 ID:hzSngUzz
>>47 鳩大切よね〜

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:00:58 ID:hcFDAYHU
強力わかもと

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 13:45:27 ID:hDUbC16n
おれがレプリカントだったらジャンプするときに思いっきり踏ん張って
鳩を握り潰しちゃうだろうね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 22:32:35 ID:ERrLM1IM
>>46

川崎の工業地帯に夜いくとあのボワッていう炎が見られるよ


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 04:38:27 ID:srfcTuyn
うどん屋のおっちゃんが笑える

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:01:40 ID:vXLHG5u4
2つでじゅうぶん


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 02:19:00 ID:NAEQhkpY
>>52
あそこらへんイイ雰囲気だよね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:22:10 ID:Vq1xb94m
ふたつで充分ですよって台詞、やっぱゴレンジャーからパクったのかな
それともゴレンジャー以前にも小説とか映画でそういうのがあって、
あちこちで使いまわされてるシークエンスなのか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:42:08 ID:+Pw/FKui
偶然だろね。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 09:47:38 ID:5I9TgvcX
ゴレンジャーにそんな台詞があったのか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 14:03:16 ID:yZIpA5fu
>>52
ブルースブラザースのオープニング見て
「あ、ブレラン・・・」と思ったもんです。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 21:09:03 ID:NyHnsskw
>>58
ttp://www.st.rim.or.jp/~kimu/br/224.html

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 00:56:00 ID:+R1fGnif
いっぱい買ったな。
なつかしエンバシー

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 07:14:31 ID:j85VrsB6
デッカードが渋かった。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 13:29:17 ID:TzicxmV0








64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 17:52:27 ID:7cPkwos3
美 国 不 好

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 20:04:40 ID:MRnkwNQa
強力わかもと

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:23:04 ID:MsxbMB0x
ナンかヘンなもの持ってるゾ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 14:52:32 ID:uaNv1vgH
「基礎の充実の上に・・・・」
「お手持ちの烏口。」
「田代みどりが歌手を止める・・・・」



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 19:15:21 ID:Pr2oNYUQ
ポール・M・サイモン著「メイキング・オブ・ブレードランナー」(ソニー・マガジンズ) って本知ってる? (既出ならゴメン)

すごく面白いヨ.


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 19:20:48 ID:naKid3sl
a

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 20:00:24 ID:wXxsbMhO
>>68
どうだろ? みんな知らないと思うよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 20:55:45 ID:SJLKSlKv
もう絶版だしね・・・。

72 :68:05/02/04 03:41:30 ID:9QVC+z6o
>70
絶版だと意味ないので, アマゾンでチェックしてからカキコしたけど,
>71
再度, よく見たら『出品者から...』とあった. 許せ.

A5版五百頁弱の本に, みっちり『ブレードランナー』に関する諸々が,
これでもか, これでもか, という風に執拗に事細かに書かれている.

この本で初めて知った事柄で, とにかくびっくりしたのは,
ブレードランナーを作り上げた人々の人間関係は,
かなりギスギスしていたという点.
よくもあんなスゴイ映画ができたもんだ.

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:29:24 ID:z9wMl2uz
プロデューサーのマイケル・ディーリーの言葉だったっけ?
「和気藹々と楽しく映画を作っているやつらの作品が面白かったためしはない」ってのは。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 15:55:24 ID:YB3hX0LA
リドリー・スコット作品の撮影現場は確かに辛そうだ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 19:54:20 ID:jyfmNDzo
前スレのタイトルかっこよかったが今回のはワラタ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 16:50:04 ID:l06LsFKo
>>67
ゴルフ用品はわかるけど、烏口の看板見たって
誰も欲しいとは思わんよなあ。そもそも烏口屋で生計が成り立つのか?
それよりあんな世界でゴルフ用品が売れるのか?




77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:28:17 ID:uhhGkjUN
ゴルフ月品だしなぁ、意味なんか知らないで
アジアンテイストだぜェーてなノリじゃないかと

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 03:47:58 ID:iNQpSRYS
初めに、マルチコピペによる宣伝をしますことをご容赦ください。

現在、下記スレにて懐かし洋画板の名無しを決定する最終投票を行っております。
最終候補10案から、自分が良いと思うものを選んで投票してください。
あなたのご一票をお待ちしております。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1108220385/

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:42:09 ID:xzMCMGUb
鳩の場面が最高にかっこいい

80 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/17 16:48:46 ID:NvklrRBd
生きているうちにスピナーに乗るのは無理か・・。

81 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/17 20:44:03 ID:H59VqyYI
>>48
あの堀さんと寺田さんの吹き替えは、さすがの職人技だったよね。
とくに、ゾーラとのはじめの掛け合いで、「○○組合から来ました」
って、ハリソンは声色をつかうじゃないすか。
アレ、堀さんもちゃんとそうしているんだよね。感動した。


82 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/17 21:50:17 ID:RvbqqZrM
DVDの最終版ってヤツ観たんだけど
何か中盤が解りにくかった。
公開当時のと最終版ってのはどこが違うの?

83 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/17 21:59:55 ID:zV9hlihr
>>82
ttp://www.st.rim.or.jp/~kimu/br/bladerunner-faq-j.txt

84 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/18 08:26:57 ID:OsVKVeZ0
>>83
ありがとう。ナレーションがあったのか〜。

85 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/19 14:58:28 ID:bUTSrx8Z
監督がエンディングを直したバージョンのを見たんだけど、
何で最後レプリがハリソンをたすけるの?
なんで?

86 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/19 15:35:32 ID:Z9MoGFE7
>>85
(´ё`)<モマエは一生映画を見るな。

87 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/19 15:42:13 ID:bUTSrx8Z
何で助けたんだよってきいてるだろ、わかんないのかおまえも。

88 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/19 20:49:42 ID:9sz2gN+M
>>87
そんなことも理解できないようなら
根本的に映画を見る素養がない、
って言われてるんだよ。

89 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/19 23:34:31 ID:oYrw3tBY
<何で最後レプリがハリソンをたすけるの?

そこがこの映画の肝だろが。

二言三言で説明できる理由だったら、
この映画が存在している意味がないな。

90 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/20 00:59:18 ID:kwUCQNsB
>>87
「やっぱ他人の命も大事だよね」=「レプリにない感情移入に目覚めたから」ではないかのー

91 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/20 09:32:38 ID:WVXnUvMX
>>85
初回公開版とLDで出た完全版は、死んだロイを
見つめるデッカードのシーンにこんなナレーションがあったよ。

「どうして俺を助けたのか? やはり命を大切にしたかったんだろう・・・
彼らは”どこから来てどこに行くのか”を知りたがってた。
それは人間も同じなのだ・・・・云々」
(記憶で書いてるので間違ってる可能性大。スマソ)

92 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/20 09:55:29 ID:gxA6egwj
最終版じゃ分からん。

93 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/23 22:46:30 ID:NcYzADJr
考えれば判りそうだが。

94 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/24 21:01:53 ID:mH4Bvt3Y
>>93
言葉で言わなければ、わからない人もいるのだよ。

95 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/25 01:28:05 ID:5/RxJYh9
俺はハリソン・フォードのナレーションが入ったやつが好きだな

監督は嫌いらしいけど
一番わかりやすかった

96 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/25 06:12:49 ID:WqzbGVd+
>>95
あのナレーションがあったから、デッカードのフィリップマーロウの2019年版なかっこよさが
あったんだと思うの。

97 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/26 16:23:48 ID:tdf4URjN
最後ガフが歩いてきてブラスターをこっちに放り投げるが
もう数メートル歩いて直接手渡してやれよと思った。
銃を放り投げるなんて信じられん。

98 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/26 17:38:55 ID:BBXBy5JH
スピナーがかっこよすぎ。

99 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/26 22:48:33 ID:dymx5XbD
スピナー、まだディズニーワールドに転がってんのかな?
以前、ワールドのMGMスタジオに行って、バックステージツアーみたいなの参加したら
無造作に雨ざらしになっていて驚いたよ。

100 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/26 22:52:01 ID:dymx5XbD
気になってちょっと、ぐぐってみたら日本にも一台あるらしいね。
どこにあるんだろうか、そこまでは調べられなかった。
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/collection/9007.html

101 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/26 23:13:22 ID:a2TJSpU8
DVDで見ていてもワイヤーが確認できるけど、もしも新盤が出たらデジタル処理で直されてしまうのかな。
スターウォーズとかで昔の粗(つーか自分には当時の味として楽しみの一つになってるけど)が直されてしまうのを見ると寂しいよ。

102 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/27 09:48:24 ID:qBhvTEea
直す気があるなら最終版の時に直してたんじゃないかな

103 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/27 10:54:09 ID:FEdnlile
ワイヤーが見えても許せてしまう、いやまったく気にもならない
映画を作っちゃったんだからすごいよなあ。
見えてるんだけど回りの風景とか音楽とかメカデザインが
素晴らしくてそっちに気を取られるから見えてないの。



104 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/27 11:23:37 ID:UuqNFjoY
MGMのスピナーは廃棄されたとスピナー読本増補版に書いてあったね
かなり痛みは激しかったらしいが、それでもちょっと悲しい
直せる人もいたかもしれないのに

105 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/27 21:57:57 ID:UBzu/W57
なにげに小ネタ。
人造眼球を作っていたLAアイワークスというショップは
「キンダガートンコップ」の冒頭でシュワ氏がかけてたサングラスを
作っている実在メーカー。

106 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/27 23:03:52 ID:TkLdN4hP
LDで3バージョン持ってるけど処分しなくて良かったな。

107 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/27 23:36:41 ID:6sDLERcT
日記書くならチラシの裏へどぞー

108 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/28 01:30:06 ID:3pQ1naLB
>>97
ガフは、向こう側のビルに着陸してる。
手渡しは、無理。

109 :無名画座@リバイバル上映中:05/02/28 20:51:49 ID:+B1TZ2gd
もうおっきなスクリーンでは永遠に見られないのかな。激しく見たいもんだに。
どっぷりと浸かりたいもんだに。

110 :無名画座@リバイバル上映中:05/03/04 02:29:13 ID:tqgICILN
どうみてもカレツ

111 :無名画座@リバイバル上映中:05/03/17 04:22:18 ID:pF6Sn/FF
ブレランのLAの世界観って何か元ネタあるの?

112 :無名画座@リバイバル上映中:05/03/17 05:30:42 ID:9rPt8yvf
サイレントメビウスが元ネタというのは常識

113 :無名画座@リバイバル上映中:05/03/17 06:49:54 ID:SuphAI6X
大学教授が書いた批判本が買ったけど難解で挫折・・・いつか読もう・・・きっと・・・たぶん・・・おそらく・・・もしかしたら・・・

114 :無名画座@リバイバル上映中:05/03/17 06:50:29 ID:SuphAI6X
>113
訂正: 大学教授が書いた批判本買ったけど難解で挫折・・・いつか読もう・・・きっと・・・たぶん・・・おそらく・・・もしかしたら・・・

115 :無名画座@リバイバル上映中:05/03/17 12:55:42 ID:0W2NSDBh
どこ訂正したの?

116 :無名画座@リバイバル上映中:05/03/17 18:45:42 ID:X2rT5GcY
Blade Runner: The Inside Story (TRANSMETROPOLITAN)

この本、amazonで買えるみたいだけど、資料性は高い?
読んだ方、ご意見よろしく

117 :無名画座@リバイバル上映中:05/03/19 23:53:17 ID:5xfeiSve
今日DVDが届いた、まだ新品で買えるんですね。
もちろん1996年発売の方。

画面が細いので小さいテレビだと少々苦しいが
やっぱ最高

118 :無名画座@リバイバル上映中:2005/03/22(火) 17:16:20 ID:PsYxn/rx
この映画だな、強力わかもと社長が
涙したというのは。

119 :無名画座@リバイバル上映中:2005/03/25(金) 06:29:53 ID:WgEw9iyE
一頃の過去スレでの盛り上がりがウソのように過疎化してるね。
あの論争抜きではダメってことなのか・・・。

120 :無名画座@リバイバル上映中:2005/03/25(金) 08:26:55 ID:nYjfHjG0
>>119
> 一頃の過去スレでの盛り上がり

それは映画作品 板のスレのことかな?
懐かし映画 板が過疎スレなんだからしょうがないよ…。

121 :無名画座@リバイバル上映中:2005/03/25(金) 17:04:31 ID:VjpGBl/e
>>119
最近は論争じゃなくて単なる誹謗中傷が多かったけどね。

122 :無名画座@リバイバル上映中:2005/03/29(火) 16:05:37 ID:CWJV8pcw
この映画はMGSのパクリだ!

123 :無名画座@リバイバル上映中:2005/03/31(木) 02:22:16 ID:tBxgxlNH
おいコイツ>>122ヘンなこと書き込んでやがるぜ

124 :無名画座@リバイバル上映中:2005/03/31(木) 15:13:22 ID:n5IeLeHm
MGSって何

125 :無名画座@リバイバル上映中:2005/03/31(木) 18:55:13 ID:PQLwaHlI
モデルガン戦隊

126 :無名画座@リバイバル上映中:映画暦110/04/01(金) 23:54:37 ID:QK+qiKSG
モビル・ガンダム・スーツ

127 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/02(土) 23:18:23 ID:nFV/X13C
>103全然気付かん。というか画面の他のところに眼がいくので、そこまで見ない。

128 :怪獣きちがい:2005/04/03(日) 07:27:45 ID:REDimEaz
日本最後の海軍大臣米内光政、ドイツ留学時代のエピソードに、レストランで朝食にハムエッグに卵二つを注文したところ、
『いや、卵はひとつだ』とウエイター、
『俺が喰うのだから、1つか2つかは俺がきめる、卵は二つだ!』
『だめです、朝に卵二つでは多過ぎる、料理のことは黙ってわたし達に任せてくれ』
「ドイツ人の頑固さ」を人に説明する時、よくこの話をしていたという。

この記述「米内光政/阿川弘之」を読んだ時、『あっ、屋台の日本語のシーンはこのエピソードから取ったな!』と思った。
なるほど、よく考えたら日本人よりドイツ人のほうがぴったり来る。

129 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/03(日) 11:08:19 ID:y3iVpSLf
チラシの裏だね

130 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/03(日) 11:39:33 ID:9sBOZMYs
早いとこ劇場公開版と最終版のDVDをツインパックのかたちで出してくれ。
欲しくてたまらん。

131 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/03(日) 17:29:47 ID:aWWkUjSl
権利問題で今のとこ無理らしいですよ。

132 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/03(日) 22:23:53 ID:L2KkaePf
ハリソンフォード他のインタビュー付きも無理なとこがこの映画の悲しいとこ

133 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/08(金) 21:43:36 ID:SYPcnogQ
>>131
リドリー・スコットが死んだら劇場公開版出せるのかな?

134 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/09(土) 22:19:22 ID:0J8fHlqq
これって剣を持って走る映画?

135 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/09(土) 23:11:59 ID:8iZCNkQd
>>134

そうでつよ。原作はバロウズ

136 :134:2005/04/10(日) 15:35:22 ID:EnpQwz/W
>>135
サンクス

137 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/12(火) 05:05:31 ID:fhsioXWo
>>133
監督には権利ないでしょ?


138 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/16(土) 20:25:24 ID:LJg6QlJe
もう言い尽くされてる事とは思うけど
これ程製作年数過ぎても未来が感じられる映画も珍しい。
どーでもいい事だけど私、部屋でパソコン仕事する時のBGM
「ブレードランナー」のサントラ頻繁にかけます。

139 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/16(土) 21:17:22 ID:Ljzqwsqq
もしかして次世代規格での再発売は絶望的なの?
予告編も収録されたバージョンが出てくれたらなあ。
吊り下げワイヤーは当時の味の一つと思うので消さないで欲しいけど。

140 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/16(土) 21:37:40 ID:NaHd9pBf
>>138
東京の将来だな。
将来東京の街は中国人だらけとなる。
ロスは中国人でなくメキシコ人だらけが実状

141 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/16(土) 22:43:10 ID:qlwdXOwr
原作といわれる、ディックの「アンドロイドは電気羊の夢をみるか」って面白い?

142 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/17(日) 10:36:31 ID:7IaOqK4V
人それぞれなので読んで判断してください。

143 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/17(日) 18:55:37 ID:jsE0XnJh
>>141
面白いかどうかは人それぞれとしても、ディックの著作の中ではまだ比較的判りやすい部類には入る。
内容自体は別物と考えてください。

144 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/17(日) 23:19:02 ID:O2p9lmiq
ディックってはまるとたまんなく面白いよ。



145 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/18(月) 00:02:01 ID:2LRNrU14
ディックって意味不明なような…。
まともなのは、流れよわが涙くらいじゃない?
ブレードランナーの世界は高い城の男かな。

146 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/18(月) 04:28:51 ID:sXMxzae7
>>145

おまいが意味不明

147 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/18(月) 23:27:53 ID:iWX9xnj2
どーでもいい事だけど、この映画見ると
無性に風呂入りたくなる。

148 :最初の劇場公開版が見たい:2005/04/19(火) 08:01:41 ID:qINQhXfx
劇場公開版と完全版と最終版DVDセットで売り出せ!
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149 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/19(火) 10:47:01 ID:oBoEyhQ0
はっきりいって劇場版が一番いいな。
ハリソンのナレーションも、
あの、シャイニングの空撮の残りを使ったというラストも、
在った方が好きだな。ユニコーンいらねーな。

150 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/19(火) 11:41:01 ID:156mp9sA




                めぇん?
 
 
                ぽりす……めぇん?
 
 
 


151 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/19(火) 12:11:44 ID:t+Uv3HzZ
この映画、私自身どっぷり(いまだに)ハマっているので
未見の人にはよくおすすめするんだけど、
見る人によっては激しい拒否反応を示す人がいる。
何故に?

152 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/19(火) 14:22:45 ID:yJL0yBx8
封切り上映後に飼った犬にレイチェルと名付けました。
・・・もう今はいないけど

153 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/19(火) 22:07:53 ID:7fndLUEQ
食ったのか

154 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/20(水) 01:00:00 ID:C/LWSaGC
最終版とやらでデガード=レプリカントになったのか?
俺も劇場初公開版が一番好きだ。

155 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/20(水) 01:25:59 ID:OcJ0XUVp
デカード=レプリカント説なんて最初の劇場公開時に普通に出てたのに
何か商売に繋げようとするワーナーのいじましさが鬱陶しいよな

156 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/20(水) 07:26:41 ID:C/LWSaGC
しかし今見ると乗り物はかなりちゃちいな

157 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/20(水) 09:12:53 ID:1hrRwC3k
>>153
大型犬だったから1匹でじゅうぶん・・・ってゴルァァァ!ヽ(`Д´)ノ

158 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/20(水) 13:33:37 ID:HXegkaN1
ハイジャック・シーンがみたい

159 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/20(水) 15:20:33 ID:x0oDy4eg
>>48
86年4月の月曜ロードショーのだよね。
持ってるけど、テープがいかれる前にDVDにでも焼きたい。


160 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/20(水) 18:20:06 ID:JMPUURMi
夜景が香港みたい

161 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/20(水) 19:18:30 ID:rzhSc9PS
(><)

162 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/20(水) 19:35:14 ID:C/LWSaGC
こら!ワーナー!劇場初公開版のDVD出せ!
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163 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/20(水) 20:57:27 ID:a+2TLZf7
ワーナー、権利持ってないよ。

164 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/21(木) 12:19:48 ID:7ilpUhmx
そうなの?

165 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/21(木) 12:30:35 ID:e4gDVMwb
再販しないのは権利切れてるから

166 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/21(木) 23:45:03 ID:7ilpUhmx
権利は誰がもってるの?

167 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/22(金) 00:55:36 ID:P+W5FYAF
この前、雨の日に久しぶりに繁華街の立ち食いそば屋でそば食って、気分は
ブレードランナー

168 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/23(土) 23:23:27 ID:w4n/LI4a
3枚セットのDVD出します。

169 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/24(日) 09:20:56 ID:ILYQvuWG
LDをDVDに焼いてオクに出してくれたら通報してあげるよ。

170 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/24(日) 10:52:59 ID:0283OzVH
>>140
> >>138
> 東京の将来だな。
> 将来東京の街は中国人だらけとなる。
> ロスは中国人でなくメキシコ人だらけが実状

今でも十分朝鮮人と中国人だらけ。
日本人はヒキコモリ、非婚化で少子化が進み超減少。

171 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/24(日) 11:49:05 ID:+3xW6LCo
馬鹿?

172 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/24(日) 12:27:01 ID:0283OzVH
認めたくない意見に馬鹿というやつは
きっと外国人排斥運動とかやっちゃうんだろうな。
すでに自分の生活の大部分が外国人に支えられてるという事実も知らずに。

ホント日本はアメリカの20年後を追い掛けてるよな。

173 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/24(日) 14:54:19 ID:SoMkR9Og
ァ ,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、

174 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/24(日) 17:34:47 ID:gUzuquY7
真性だ

175 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/24(日) 19:53:09 ID:42lVRVE8
>>168

買います

176 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/24(日) 22:10:29 ID:8M2mAyTW
デッカードがゾーラを破壊(射殺?)する場面は、何度見てもグッと来る。
スローモーションで撃たれて倒れ込むゾーラ、砕け散るガラス片、
静かに降りしきる粉雪、ハードボイルドなヴァンゲリスの劇伴…
全てが完璧。
 
そこへ繋がる混沌とした街中でのチェイス・シーンも良かったし。
「何か変な物が落ちてきたぜ」

177 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/24(日) 23:46:12 ID:42lVRVE8
公開当時は新鮮だった乗り物が今は古く感じてしまう。
夜景も以前ほどの感動はない。
久しぶりにパンフレット見たら
劇場チケットの半券がパンフレットの間から出てきた。

178 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/24(日) 23:53:17 ID:s2aCje0o
それはなにより

179 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/25(月) 00:08:20 ID:FRaNQLrn
ハレハ〜レ〜、ハレハ〜レ〜

180 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/25(月) 03:05:58 ID:A1g9qLVF
日本ではこれ出てないんだね

Blade Runner (Limited Edition Collector's Set) (1982)

181 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/26(火) 07:37:58 ID:TfuzedjA
http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

182 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/26(火) 20:54:25 ID:QAfvvrqO
ブレードランナー好きと
未来世紀ブラジル好きは
重なってる?

183 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/26(火) 21:03:50 ID:ClWeBYLt
人による

184 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/26(火) 23:24:06 ID:TfuzedjA
最近未来世紀ブラジル改めて見たけど
あんまりたいした事ないね

185 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/27(水) 02:26:31 ID:JR3V2kmP
CGの発達によっていろんな近未来都市を描いた物でたけど、これとアキラを超えた近未来都市ってのは
なかなかでないね〜
フィフスエレメントやスターウォーズエピUでも近未来都市が登場してたけど、あんまりごちゃごちゃ
ものを飛ばせずぎで、都市の持つ湿気みたいなものが上手く出てなかった。
これは特撮だけでなく、シド・ミード氏による都市デザインの凄さってのもあるんだろうね。
同じ作者のトータルリコールもトムとスピルバーグのマイノリティも、都市デザインに関しては?だった。

186 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/27(水) 02:28:11 ID:OYQH7lBU
スター・ウォーズは、むかしむかしのお話やで。

187 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/27(水) 03:18:20 ID:JR3V2kmP
リドリースコット氏には、日本・大阪の街を舞台にしたブラックレインという作品があります。
これは故松田優作氏の遺作として日本では有名ですが、現実の大阪の街をつかったリアル近未来
無国籍都市の再現という趣もあります。
飛行機から大阪の工業地帯を眺める絵は、煙突から出る煙がブレランオープニングの炎を吹き上
げるネオ・ロスアンジェルスとダブりますし、大阪道頓堀の巨大グリコ看板は、わかもとの巨大
広告看板とダブって見えます。
やたらとスチームがたかれ光とネオンが交錯する様は、ほんとに確信犯的にわざと大阪の街をサ
イバーシティと化してる様にも思えます。

188 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/27(水) 04:59:06 ID:29/YxLzV
まあ後知恵って言葉もあるからあんまりしたり顔で語るなよ

189 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/27(水) 08:25:01 ID:3i8TnanY
CG使った未来都市って、キレイ過ぎるんだよな。ツルツルピカピカ。

190 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/27(水) 08:36:46 ID:4+wzebyE
ブレードランナーの夜景とプラントの夜景は似てる
夜いそごの夜景見に行ってみ
噴き出している炎とライトがキレイだ

191 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/28(木) 01:32:52 ID:oZ0yQj/Q
>>190

http://d.hatena.ne.jp/wami/200503

192 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/29(金) 02:55:26 ID:4rkTWTvU
>>187とか >>190とか・・・。
ブレランスレもすっかり人が入れ替わってるのかな。
死んでも死にきれないほどキシュツな話題ばかりぢゃないか。
いやまあ、ネタそのものは別にいいんだよ、あらためて語ってみたってさ。
ただ、「皆は知らないだろうけど」みたいな空気だけは勘弁な。
「もちろん皆さんご存知でしょうが・・・」って感じで始めるなら善し!


193 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/29(金) 05:44:57 ID:atnNF5MC
>>192

全くです。こういう奴に限って、近所の酒屋がいつのまにか
セブンイレブンに変わっていることに気づかないのです。

194 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/29(金) 10:56:41 ID:xN7PifTd
それ書いたの俺なんだけど、当時もそういう記事が出てたのは知ってるよ。
んで久しぶりに見直してあらためていろんな発見があったから、なんか新鮮な感じがして
思わず書いちゃったんだよ。
別にこのスレだけでなく、散々書籍なんかで言い尽くされたことだしな。
でも揚げ足とりじゃなく意見を書いてもらえるとうれしかったけどな。

195 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/29(金) 11:34:31 ID:0Q3xmMmE
意見か、特に無いな。

196 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/29(金) 23:05:11 ID:ED0Kkjv7
今更新しい発見なんてあるのか?
昔懐かしい映画なのに

197 :無名画座@リバイバル上映中:2005/04/30(土) 22:49:27 ID:uwBIkaWF
ではミレニアムファルコンはどのシーンで発見できるかについて

198 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/01(日) 01:53:40 ID:FlTsHgcs
>>197
とっても有名すぎだよ。

199 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/01(日) 08:49:17 ID:OHmkelDq
未来世紀ブラジルを馬鹿にすんなよ

200 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/01(日) 08:49:24 ID:4I7q+t6P
あれがわからない人は観察力の無さを自覚すべきだと思う。

201 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/01(日) 10:26:14 ID:sgYH6SJu
>ファルコン

画面内ではアンテナらしきものしか発見されていない。以上。

202 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/01(日) 12:22:41 ID:k/S+bj2t
オリジナルには無いパーツが付いていて識別し難いかもしれないが
エンジン部を下にして立ってるだろ

203 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/01(日) 16:45:37 ID:xihNktQo
>ファルコン

意味なし。

204 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/01(日) 17:42:21 ID:LWzEfO3k
寿司タワーってやつだな

205 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/02(月) 00:20:53 ID:jExrOWHd
>>202
どのシーン?? アンテナしか知らなかった

206 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/02(月) 01:43:54 ID:gNyD6zd6
見直せ

207 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/02(月) 03:53:26 ID:pRsPuFk2
おいおい、ちゃんと船体が映っていてファルコンだって分かるよ〜。
おまいらそんな注意力しかないくせにしたり顔で語ってんじゃねーぞ

208 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/02(月) 21:40:17 ID:+r3Lt4Sz
メレニアムファルカム

209 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/02(月) 22:00:21 ID:qsXKDdaG
くだらねー

210 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/03(火) 20:08:17 ID:2/rgUZN/
素朴な疑問だが、この映画を撮影している最中はSWもシリーズ映画化が続いていたのに、なんでわざわざファルコン号をセットに流用するのかね。

プラモデルを使っただけではないのか?

211 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/03(火) 21:25:54 ID:ZwWRSboI
単なるスタッフの遊びで、プラモデルだと思うけど?

212 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/04(水) 03:35:24 ID:Oo+RrqBl
マザーシップの中の何かアレも屋根に乗っかってるんだよね

213 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/05(木) 10:46:47 ID:3XgVS5qL
カート・ラッセル主演のSFアクション「ソルジャー」にスピナーが特別出演している。
多分、脚本を書いたのがデイビッド・ウェブ・ピープルズだからなんだろうけど、
こういうオマージュの捧げ方が、如何にもオタク監督ポール・W・S・アンダーソン作品らしい。

214 :http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/:2005/05/05(木) 17:23:03 ID:BRZ3PYpp
http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

215 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/06(金) 13:45:56 ID:84ROpXGS
映画作品板のスレが落ちてるけど
以後はこの板だけでやって行きますか?

216 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/07(土) 23:38:35 ID:Es5aOU1a
例の荒しが来ないようにひっそりとやろうぜ。

217 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/09(月) 07:34:55 ID:ka5lUtFG
Blade Runner (Limited Edition Collector's Set)

アメリカのアマゾンに頼んだけど、えらく時間かかるな

218 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/09(月) 23:08:39 ID:iXls9cuz
これの続編を読んだんだけど。。。
何じゃこりゃ!!ひっくり返りました。
ちなみに、作者の死後、別の人が版権とって
書いたものです。

219 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/10(火) 18:29:05 ID:59cqD108
それの続編はもっとびっくりだよ。

220 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/11(水) 22:24:53 ID:PR5U7gJ8
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17408106

こんなことってありえるのか?

221 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/12(木) 08:46:53 ID:fmJNogrr
AGE

222 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/12(木) 13:42:16 ID:bYsUQNXQ
>>220

ジャスコ余計な事したな

223 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/12(木) 13:58:20 ID:bYsUQNXQ
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/40797442/

224 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/12(木) 20:37:42 ID:bYsUQNXQ
http://www.fantasium.com/detail.phtml?ID=SCI139&PHPSESSID=560b7ac5173cd35212d9a34164d657de

225 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/13(金) 10:09:01 ID:H4J4GmNR
Blade Runner Criterion Collectors Setはどこで売ってますか??

226 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/15(日) 14:57:11 ID:r57Vl/22

最後のガフのセリフ

it's too bad she won't live.
but then agein,who does?

二行目のageinとwho doesの意味わかる人いますか?
字幕じゃダメだが自力で読解も出来ん

227 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/15(日) 23:07:43 ID:BCL/bG7N
>>226

it's too bad she won't live.
but then ageing, who does ?

agein は ageing の間違い?

228 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/16(月) 00:24:23 ID:vBu7Oikc
彼女が生きないであろうことは残念です。
それから老化、しかし誰がそうしますか?

229 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/16(月) 00:45:12 ID:vBu7Oikc
彼女が生きないであろうことは残念です。
それから老化、しかし(あなたが彼女を殺さないならば)誰がそうしますか? (あなたが彼女を殺さなければ)


230 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/16(月) 00:45:42 ID:vBu7Oikc
彼女が生きないであろうことは残念です。
それから老化、しかし(あなたが彼女を殺さないならば)誰がそうしますか?

231 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/16(月) 01:03:37 ID:vBu7Oikc
http://www.tenchi.ne.jp/~rszk/FAQ/Art/BladeRunner.faq

232 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/16(月) 01:27:39 ID:9mlIkVKT
なぜこの映画はノワールと言われまくっているんですか?

233 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/16(月) 21:50:09 ID:h8B+pBpm
彼女も惜しいですね。
長生きできなくて。

234 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/17(火) 14:04:21 ID:upX8XBtB
>>232
フィルム・ノワール的だから。

235 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/17(火) 14:59:55 ID:dYhmqaco
「アンドロイドは電気羊の夢を見るか」は、カエルなら安く買える、ことしか覚えてない。
たしか続きもでてましたよね?読んだ人感想プリーズ。

236 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/17(火) 18:16:00 ID:N5ljMah2
K・W・ジーターのブレードランナー2と3は
小説の続編じゃなくて映画の続編として書かれてるよ。

237 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/18(水) 05:21:31 ID:ZK+isslp
名作と名高いこれを最近見たんだが、激萎え・・・
どこが????ハリソンとの戦闘シーンはあまりにも酷かったので二人で泣きました。
当時としては名作だったんでしょうか。
唯一救いだったのが、市街の描写ですかね。
同時に借りた未来世紀ブラジルは、しょぼいセットだけど世界観が独特で良かったです。


238 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/18(水) 05:38:04 ID:giWMsq15
小説家の小林信彦がエッセイで書いてたんだけど、
当時、観客も疎らな映画館でこの映画を観たのが自慢らしい。
家庭のテレビサイズで観るのと映画館のスクリーンで観るのとでは
全く別物らしい。(俺はテレビサイズでしか観たことありませんです)

239 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/18(水) 07:37:59 ID:6eleQaz0
>>237
それはお前さんが低脳だからだよ。
おバカさんは迷惑だから一生来ないでねww

240 : :2005/05/18(水) 11:14:50 ID:dZR+ZZ55
この映画ベースは
フランケンシュタインだよね

241 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/18(水) 18:49:36 ID:vdilvJ+t
人工生命を扱う映画のほとんどにそのままコピペできるな・・・・
当たり障りないつーか

242 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/19(木) 14:18:36 ID:hzlkyy/I
この映画はオープニング、これは護送されているのかな、
あれはレプリカントの目玉の中に写っている風景?
とにかく未来のロス上空を飛んでいくスピナーという車とロスの
光景。まずこれだけでいきなり感無量になり泣けた。
そういう自分のような者にとっては、泣き所満載過ぎる作品だった。
が、SF音痴には、何ですかこれ?的作品なんだろうな。

ちなみにイカの目は相当性能がいいが、名画を見ても何も感じない。



243 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/19(木) 15:48:21 ID:4aemAo3d
ブレードランナー FAQ 日本版 v2.4J07
ttp://www.st.rim.or.jp/~kimu/br/bladerunner-faq-j.txt

Q :映画の最初の目は誰のか?
A :ストーリーボードによれば、ホールデンの目である。


関連ページ
ブレードランナー・コレクション
ttp://www.st.rim.or.jp/~kimu/br/index-j.html
スピナー読本Net増補版
ttp://www.tvc-15.com/spinner/spinn/spinner_dokuhon.html
BLADE RUNNER THE WORLD OF THE COLLECTION
ttp://www.police995.com/


244 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/19(木) 20:33:58 ID:UneGnJWm
地球についたばかりのロイが
タイレルに侵入しようと思って
タイレル本社を見ている目に
炎が映りこんでいるのかと思ってた

245 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/19(木) 22:21:46 ID:9Au2EPzs
>>244
その方がドラマティックだな。

246 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/22(日) 04:04:50 ID:qp3WXhbR
ショーン・ヤング、美人だねぇ。
ブレランとリンチの「デューン」、考えてみるとSFのデザイン変えた
2大作でヒロインやってんだよなぁ。

247 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/22(日) 15:19:53 ID:27jZk1Tb
「ハリウッド一、危ない女」が?

248 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/22(日) 16:54:06 ID:HLhTrmpm
>>243
ホールデンの目というのが一般的なんかな
あっけなく出番終わる役の目があんなところに来るかな
そもそも、目の色が違うよね
ホールデンは青じゃなくて茶色の目をしてたと思う
だから、ロイの目ではないかと思ってたんだが


249 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/22(日) 18:01:47 ID:d5ArGayN
初めて地球の景色を見るロイって画の方がらしいな
好き勝手に解釈してもいいんでないの

250 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/22(日) 21:46:30 ID:bSLVfd6g
>249
僕は勝手でもいいからそう思っている。
するとロイの雨の中でのセリフの中の
「今までいろんな物を見てきた」ってのがより生きて来るように思う。

251 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/23(月) 21:05:43 ID:Wn5X+gwD
>246

漏れも「ヂューン」すごく好きなのだが、ヒロインの鼻マスク(のチューブ)がお間抜けなのだけは、萎え〜。

252 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/24(火) 23:36:55 ID:X8lMXRcE
コピーもの?

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17408106

253 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/25(水) 20:01:26 ID:pQ7jvTko
age

254 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/25(水) 22:32:33 ID:ScTP6OBf
あのレプリカント判定機?チャチだし(あれもシドミードデザインなのか)
それに時間かかりすぎだろ。

255 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/26(木) 01:04:50 ID:1cpLSxAn
あーいうものに萌えない時点で254の負け

256 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/26(木) 12:48:13 ID:O3PKUICB
蛇でさえ鱗に製造番号あるんだから、レプリカントにも目を使うなら虹彩をバーコード
にするとか、DNA登録するとか、タイレル社がなんでやんなかったんだろ。

257 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/26(木) 15:31:19 ID:odzg0t82
43 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2005/05/26(木) 14:12:07 ID:9W+kQn5o
>>26
アルティメットシリーズで
2枚組み予価3980円 北米版10月 日本版年内発売予定
リドリーのコメンタリー、もうひとつのエンディング、その他カットされたシーン収録。
同時発売 ブレードランナー。

どういうことですか?><

258 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/27(金) 12:25:46 ID:MxuDa4Sz
ネタだな

259 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/27(金) 17:31:53 ID:QG/WRxzM
今となっては原作に忠実な映画も観てみたいな、個人的には原作の方が好き、
デッカードはダメ亭主で、レプリカント(原作でそんな名前だったかは忘れた)は
映画と違ってものすごくあっさり殺られて、地球にはそんなに人がいないし、
よくこの原作であの映画が生まれたもんだすごく思う。
CGバリバリじゃなくてトリフォーの「華氏451」の雰囲気で再映画化したら面白いと思う。

260 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/27(金) 20:16:57 ID:MxuDa4Sz
シュミラクラだったかな、ディックが使ってた言葉

261 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/27(金) 22:42:52 ID:NStJs7Oe
松田優作のア・ホーマンスがブレランっぽ。ていうかディックっぽい雰囲気でお勧め。

262 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/28(土) 05:44:48 ID:8qp9QkTN
>>261

ドサクサ紛れにクズを勧めるなよ〜

263 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/01(水) 00:46:06 ID:FTmozMJ+
STAR WARS EPISODE V
他STAR WARS 旧作 5枚
コピーもの
1枚70円 合計420円

STAR WARS EPISODE V を
1時間ほど見て(ガイコツがライトサーベルを4本振り回してオビワンと戦うシーンまで)断念する。
映像が悪い、音が悪い、映像がスキップする。
画像の一番上の左右に常にカウンターが表示されている。
スキップが頻繁に起こってきたので、途中で視聴を断念したが内容自体は、映画館で見たら最高のデキでしょう。

購入場所 中国 深セン 

http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

264 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/03(金) 17:43:15 ID:JxMO7dNs
最初に警察の人が、男女3人ずつのレプリが逃げたって言ったじゃないっすか
で、1人死んだと
残りが髭のガタイの良い人と、ルドガー・ハウアーとストリップの女と
メイクの怖いお姉ちゃんじゃないっすか
人数合わないと思うんですけど、どうっすか

265 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/03(金) 21:56:56 ID:Gx2ks9kU
ハゲシクガイシュツ

266 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/04(土) 13:27:09 ID:0Ecml1JV
>>265
まじっすか
自分いろいろ検索してみたんだけどわからなかったです
よろしかったら教えてください

267 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/04(土) 22:09:58 ID:LhGoCYhn
>>266
>>243

268 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/05(日) 12:25:41 ID:g2Y0LI/5
>>267
なるほど
ただの見落としみたいっすね
ありがとうございました

269 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/05(日) 21:37:30 ID:NR9VFBjw
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/42089547/

270 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/06(月) 22:39:03 ID:sJiVhRp3
age

271 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/11(土) 02:29:14 ID:chXxPmKf
この映画はアメリカのアジア人移民増大への恐怖を表している

272 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/11(土) 15:19:39 ID:3/xHIPxl
この前香港行ったけど
雰囲気がよく似てるわ
夜景、広告や信号など

273 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/11(土) 17:54:04 ID:KrzRwH26
その昔、LDソフトの広告に「香港ロケで実現した驚異の映像...」などと書いてあって、しばらく信じていた(藁)。

274 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/12(日) 11:12:31 ID:OWeja1lV
「ナンカヘンナモノモッテルゾ」
「ナンカヘンナモノモッテルゾ」
「ナンカヘンナモノモッテルゾ」

275 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/17(金) 04:37:24 ID:ZLoAMPV2
折り紙出てきたわよね。鶴とか、あと何だったかしら?
これって主人公がレプリカントで、行動が読まれている証拠だったわよね

276 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/17(金) 06:31:19 ID:BV6nS+tt
>>274
中国地方出身者の耳には
「ナンカヘンナモノオッコッチョルデ」
に聞こえるんだけど、正解はあるの?

277 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/17(金) 18:38:19 ID:jKfJmVmT
>276
大分県育ちなので、
「ナンカヘンナモノガオッチョルド」
に聞こえますです。でも生まれは周防ですのんた。

278 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/17(金) 20:46:51 ID:U6zaDsxA
DON`T WALKIN` DON`T WALKIN` DON`T WALKIN` DON`T WALKIN` DON`T WALKIN`

「はえみぇあ、何かぁ へなもの おこてたで」
「んんん あーちゃちゃかぁのぷぇじぇんちょ」
「はえみぇあ、何かぁ へなもの おこてたで」
「んー あーちゃちゃかぁのぷぇじぇんちょ」

プアプアプアプアプアプアプアプアプアプアプアプアプアプアプアプア

MOVE ON. MOVE ON. MOVE ON. MOVE ON. MOVE ON. MOVE ON.

「はえみぇあ、何かぁ へなもの おこてたで」
「んー あーちゃちゃかぁのぷぇじぇんちょ」
「はえみぇあ、何かぁ へなもの おこてたで」
「んー あーちゃちゃかぁのぷぇじぇんちょ」
「はえみぇあ」

279 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/18(土) 21:56:19 ID:F5Qmt03X
文字だけで判断するけど、「はえみぇあ」は
山口、広島あたりの方言なら、「早う見ぃやあ」=「早く見なさい」だね。
エキゾチックさを出すために日本語を挿入→日系人の日本語をサンプリングなら、
山口、広島方言になる可能性大。
ハワイの日系人の言葉は今でもバリバリ山口、広島方言だ。

280 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/22(水) 10:08:12 ID:H4roKVYy
セバスチャンがプリスと出会う所で、柱に日本語でしもねたの落書きが書いてあったと
記憶しているが、内容を忘れてしまった。
トリミング版のビデオ等をお持ちの方調べてみてください。

281 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/22(水) 19:26:08 ID:O09aqsyx
オマンコ センズリコク
だったか?

282 :280:2005/06/22(水) 19:31:23 ID:NJX368At
>281
それだ。ありがとうございます。

283 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/23(木) 12:36:21 ID:9bH6afwP
Inside Story買った。
空中のスピナーからビルを見下ろすシーンのセットは、(床から)45度くらい傾けて作られていたのを初めて知った。
たぶん外出だろうが。


284 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/25(土) 22:06:51 ID:hAivXvvL
知りませんでした。

285 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/27(月) 07:28:46 ID:pibGFye2
この映画のファンなんて、30代後半〜40代前半がほとんどなんだろうが
どいつもこいつも態度最悪だな。
年食った似非インテリオタクほど、醜いものもないな。

286 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/27(月) 08:25:16 ID:/+ZgpKgB
それはなにより

287 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/27(月) 21:52:03 ID:M2eXrA36
ご苦労さん。

288 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/29(水) 19:48:35 ID:KCV8reOJ
そろそろガチンコ翻訳つけたブレードランナーnyに流すか

289 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/29(水) 21:28:25 ID:jbjTD5CN
DVDの字幕って誰が担当したの?
まさかなっち?

290 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/30(木) 01:39:28 ID:fBGhLO/M
「あれ見ろよ、何か変なモンおっことしてったぞ」
が正解だと思うんだけど

291 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/30(木) 08:32:17 ID:UdwRft2/
↑かもしんない

292 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/02(土) 23:21:48 ID:Lu10w/Oz
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/79923689

この方法ならウチにある状態の良い中古DVDも新品で売れるかな

293 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/04(月) 22:42:06 ID:qWbNa8pS
ブレイドゥラナー

294 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/09(土) 23:14:03 ID:UrH3skxF
電気羊の夢は何処へ


295 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/10(日) 10:32:56 ID:uW+VIRtQ
デッカードは、人間、それともレプリカント?

...スレがあまりに寂しいので、煽ってみますた。

296 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/10(日) 11:25:39 ID:OKsvD7bN
「なんか変なものおっこちてこなかったかい」じゃなかったのか?

297 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/10(日) 11:39:35 ID:lOnJH8h+
近所のツタヤに中古があった1500円だった

298 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/10(日) 13:13:07 ID:aqfntYj1
完全版DVD出してくれ〜(最終版にあらず)
ナレーションあり、すがすがしいエンディングが好きだ!

299 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/12(火) 12:18:25 ID:gPJ42NQF
無理。

300 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/14(木) 11:43:12 ID:HicJVQon
>>296
>>290が正確に近いと思う。
俺的には「あれ見ろよ、何か変なモンおとしてったぞ」だけど。

301 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/15(金) 07:11:01 ID:g4n0C203
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/6305842442/
このDVDセットって
・オリジナル公開版
・完全版
・最終版(ディレクターズカット)
の3バージョン収録なの?


302 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/17(日) 08:10:01 ID:f/VG1Sxm
先日、レンタルビデオ店から初回版のブレランを借りてきてDVD化しました。
で、映像のチェックをしながら見ていて気がついたのですが、デッカードとのラブ
シーンの時にレイチェルがピアノを弾くシーンがあるんですけど、実際にあのメロディー
をピアノで弾いてみると、伴奏がC△でメロディーがソ〜ミドド(高)〜ソ〜になりま
す。
つまり全て白鍵のみの筈なんですが、映像を見るとレイチェルの指は黒鍵に触れてい
るので、全然出鱈目を弾いている事が分かります。
しかも、見ている楽譜も弾いている曲とは全然違うものです。
既出でしょうか・・


303 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/17(日) 08:14:58 ID:CoS2m1eY
>>302
> 先日、レンタルビデオ店から初回版のブレランを借りてきてDVD化しました。

ツーホーしますた

304 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/17(日) 09:15:24 ID:aIXGEuGq
>>302
するどい! そういうのって良い映画ほど萎えてしまいまふ。
鍵盤しっかり弾いてない映画は多いですね。例外的にアマデウスは正確だったけど。

305 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/17(日) 20:44:57 ID:t9qKF3oc
質問なのですが、何故デッカードはレイチェルの記憶を知ってるのですか?

306 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/18(月) 01:37:27 ID:LOLP17/2
タイレルから聞いたんでないの

307 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/18(月) 22:04:28 ID:MEoDD4m+
【社会】夢はニュースキャスター、アンドロイド「安藤さん」人気[07/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121485563/l50

308 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/19(火) 09:43:26 ID:sTP18w9z
タイレルを見るといつも思い出すのが、ホテルNJのY社長。

309 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/19(火) 13:18:28 ID:/H2/ZVAj
>>308
歳がばれますよw

310 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/19(火) 14:58:45 ID:vym4d6gC
>302
たぶん外出。
ちなみにデッカードがポロンと鳴らすピアノの音も、画面の鍵盤の位置と実際の音は一致しない...だったと思う。

311 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/19(火) 15:07:17 ID:vym4d6gC
>301
・最終版(ディレクターズカット)

特にリマスターされているとか、特典映像がついているとかはなくて、通常のDVDと全く同じ。

312 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/19(火) 17:51:31 ID:PEHCB3Xj
>302

ブレードランナー FAQ 日本版
ttp://www.st.rim.or.jp/~kimu/br/bladerunner-faq-j.txt

あの場面のピアノ演奏の曲、譜面の詳細については、ここに解説がある。

313 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/19(火) 18:53:02 ID:2OYrFuhc
確かタワーリング・インフェルノがテレビで放映されて、
その週にホテルNJで火事があったんじゃなかったけ。

314 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/20(水) 00:18:26 ID:QFpz3tKk
TDK

315 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/20(水) 02:56:32 ID:8MAwHu62
>>310
その通り。
デッカードが弾いてるのはAだけど、実際に流れてる音はA♭。

316 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/20(水) 12:47:01 ID:MjeVSimZ
>>68
古話でスマソ
図書館ブラブラみてたらあった。そんなに大きい図書館じゃなかったけど。
ビックリして読んだらとても面白かった。
これを置くことに決めた館長はエライとおもた。

317 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/21(木) 21:03:52 ID:67CAXwqv
>309
最近じゃ「ZEEBRAの爺さん」として逆に有名だったりする罠。


318 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/22(金) 16:10:27 ID:dHGUDvOj
昨日DVDで観たけど、やっぱりこれは神映画。映画の神が降りてる。
映像・台詞・キャラ・仕草など、全てにセンスがある。
個人的にはプリスが特に素晴らしい。ファッション・メイク・行動・表情・台詞・ロイとの愛・
壮絶な死・死のキスなど、全部美しい。
キルビルの毒蛇女もいいけど、やっぱりプリスだよ。

319 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/22(金) 22:08:24 ID:rUbT5x1h
特に異論は無い。

320 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/22(金) 23:37:40 ID:+EaeA8yT
>>311
ということは、>>301のDVDセットを買うと、3バージョンが英語字幕付きで見られるってこと?
それなら買いだな。

321 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/23(土) 09:02:29 ID:nHi0sMBq
( ゚Д゚)ポカーン

322 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/23(土) 11:30:58 ID:mK6ax9oz
ワンモアキスはなんて人が歌ってるんでしょう。ああいう曲はジャンルはナニになるんでしょうか。「ブラジル」や「ブルーベルベット」みたいなクラシカルな曲!

323 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/23(土) 11:50:08 ID:5v/8fczQ
>>320
Amazonのカスタマー・レビューの最初のヤツに、
3バージョン収録のSpecial Editionって書いてあるから紛らわしいけど、
>>301のセットは>.311の言うとおり、最終版1枚にどうでもいいオマケが付いたもの。

レビューで出てくるSpecial Editionは、発売が予定されていながら、
権利関係のもつれで発売のメドが立っていない。


324 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/23(土) 13:12:30 ID:mK6ax9oz
スターウオーズ盛り上がってるし、ブレードランナーもまたマイブーム来た!DVDはもう中古でしか買えないんですか?バージョンは問わないし。

325 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/23(土) 17:43:29 ID:IbWogFW2
散々既出だろうが
リドスコは嫌がるだろうが、完全版の救いがないってつけた最後のシャイニングの後付けシーンは
なんか印象に強くのこってるんで、今度映像いじくるんだったらつけてほしいな(まあなさそうだけど)
マトリボの一回、雲の上にあがるとことか、ショーシャンクの最後とかあんま明るい印象のない
映画に明るめの映像が入るとなんかそこだけ覚えてたりするんだな。。。


326 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/24(日) 13:14:10 ID:fb6qpXYt
なんかnyで劇場版が流れてるね
【映画】「ブレードランナー」Blade Runner(初回版)ハリソンフォード主演 リドリースコット監督(日本語字幕)[720x480 DivX].avi
W4fHODqhU3 734,304,256 d1be49ff644e7bee3e6c16530608bcd8

327 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/24(日) 16:19:33 ID:96ijOu7N
ツーホーしますた。

328 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/27(水) 17:39:39 ID:3rcesY2c
>>325
確かに、人工的で暗い世界からの対比で、それとは反対の自然風景をラストにもってくるのは
美しく安らかな夢のように映りますよね。
マトリボも「公園のベンチ」という風景を最後にもってきたような・・・

329 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/31(日) 10:39:39 ID:xbLyZbCV
昨日CDラックを整理していたら、CD出てきたよ。WAVEで買ったやつ。
6450円だった。

330 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/31(日) 14:08:28 ID:94LjakF7
十年位前にLAに行ったとき、ブラドべりビルディングに行ったよ。
確か、ヒルトンの近くの観光案内所に行って場所を聞いたら、リトル東京のそばだった。
今は知らんが一階だけは入れた。ジャック・ニコルソンのウルフもここで撮ったらしい。


331 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/31(日) 15:56:20 ID:94LjakF7
これって、地上波で放送されたのってオリジナル版だけだっけ?
荻昌弘さんの解説のやつ。

332 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/31(日) 16:17:02 ID:TXROa0Ek
>>316
俺の大学の図書館になぜか置いてある

速攻借りました。


333 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/03(水) 21:37:28 ID:eyVp7fvh
この映画がなんでこんなに評価されてるのかわからん。
確かに映像は良いし美術も良いけど、ストーリーは昔からくり返されてる「ロボットの反乱」を描いただけに過ぎないような気がするんだけど、、。

334 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/03(水) 21:44:42 ID:/D2LGI1s
リアルタイムで映画館で見ないといけない映画の一本だよ。

335 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/04(木) 09:52:44 ID:qSv9eAj+
既出かもしれんが、スターウォーズファントムメナスにブレランのスピナーが出てるらしい…それらしき物体はあるのだが、わからなかった。警察署の建物はわかったんだが。誰か教えてください。

336 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/04(木) 19:13:11 ID:M5aWtqnJ
本によるとジェダイ評議会の場面が終わり、出発するナブーの船を
俯瞰で見る所で画面左を二機飛んでるらしいが、小さくてわからん。

337 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/05(金) 11:11:05 ID:7WPN4gGG
次世代光ディスク・プレーヤ,「D端子にはSDTV」が濃厚

「D3/4端子付きのハイビジョン・テレビにHDTV信号を出力することは難しそうだ。
解像度を落とした480pのSDTV出力になることは避けられそうにない」
日経エレクトロニクス2005年8月1日号
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050727/107106/

Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1119189537/l50

338 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/05(金) 20:37:22 ID:Ij/6YsUm
>>333 ロボットの反乱程度にしか読み取れない自分を疑え。

339 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/05(金) 20:40:19 ID:fd7BCA6k
>>338
上手いね。

で 333が見たバージョンは何だろう。

340 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/05(金) 21:57:15 ID:tvfX1vyV
スターウォーズはたくさんフィギュア発売されてんのになぜブレランはナイんだろうなぁ…
発売されてたら再現したいシーンはたくさんあるのにナ。版権をクリアするのは難しいのか。
このまま風化して記憶から消えてくのはもったいないね。スピナーはBTTFで版権を取って商品化されてるがもっとクオリティの高いのが欲しい。

341 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/05(金) 22:34:04 ID:xmNPpUnt
>>340
スターウォーズはガキ向けだけど、ブレランはそうじゃないから。
フィギュアを喜んで買うようなのは、ガキ以外ではコアなオタクくらいだろう。
所詮は狭いマーケットだよ。

342 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/06(土) 09:26:34 ID:eolBMzNl
リドリーも語ってたと思うが、ブレランはクルマにしろ都市やら全てがデザイン命なんだと思う。
精神論や間違い探しはもうたくさんしたし、後はデザインを楽しみたいと思うなぁ。ブレランはコアなオタクな映画だから、多少割高になっても発売されたら買うよ。
マイノリティなのは十分わかってるけどね。人気があるって大事だな。スターウォーズ並みにフィギュア出たら最高だけど。ガフ欲しい(^o^)/

343 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/06(土) 09:51:28 ID:gYAaLQF4
>>342
リドリー・スコットが言ってるのは、「神は細部に宿る」ってことでしょ。
デザインだけ取り出して楽しむのもアリだとは思うけど、
その発言を引き合いに出すのはちょっと違う気がするなあ。

344 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/06(土) 16:54:07 ID:9FK4mO4C
この映画の関連商品がでるとしたら、
デッカードの読んでた新聞とか、引き出しの写真と一緒に入ってた新聞の複製が欲しい。
ちゃんと専門のライターがそれらしい記事をでっち上げたやつ。英語版と翻訳版で。

345 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/06(土) 16:59:13 ID:bm0PHTyl
デッカードが着ていたコートやバッティが着ていたレザーのコートがあれば欲しいな

346 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/06(土) 17:28:54 ID:mQgF/NuT
あの歩いてるクマーの人形が欲しい。勲章をたくさん付けて。

347 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/06(土) 17:37:26 ID:kU6mc2fE
スピナーのミニカーは昔あったような。おれはプリスが欲しい。

348 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/06(土) 18:09:18 ID:0jrR8hvw
俺はスナッチャーでいいや

349 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/06(土) 20:55:39 ID:eolBMzNl
既出だと思うがメディコムトイから出てるBTTFで版権クリアしたスピナーがいい感じだぜ。30センチくらいのと5センチくらいのがある。アーテルのは高すぎてブリスターから出せないぜ。プロップもいいよな。ブラスターは今でも欲しい。

350 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/07(日) 07:01:07 ID:8bghm+55
関係者様
アイマックスシアターで再上映希望します。

351 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/08(月) 00:34:31 ID:sluIQo8N
和田アキコ激白
   日本人じゃなく、レプリカントだと知って驚いた。

352 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/08(月) 10:20:09 ID:V+ATUk8p
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16155778
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80470955
誰かオークションでこれ買ってnyで流してちょ。
しかし、こんなもんオークションにかけて金儲けしていいのだろうか・・
卑しい奴だなw

353 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/08(月) 12:23:19 ID:d9r+BDWu
宣伝乙

354 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/08(月) 15:15:18 ID:Hx8KYNnw
郵政法案反対派の綿貫を見るとタイレルを思い出す

355 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/08(月) 18:33:49 ID:G+iwTxP2
>>354 確かにちょっと似てるw

356 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/09(火) 14:54:48 ID:onjtk+Oe
チンタオ

357 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/09(火) 22:15:21 ID:mOJXM6Y9
ハレハ〜レ〜
ハレハァ〜レ♪

358 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/10(水) 08:57:58 ID:zbcIwIAV
ATARI

359 :無名画座@リバイバル上映中 :2005/08/12(金) 02:12:31 ID:MMZ3gC+/
>>340
まったく同感。元々マーチャンダイズに力を入れる映画じゃなかったし不入り
だったてのも大きいやね。ヒットしてればその後の展開も違ってたかも。
デロリアンはミニカーからプラモデルまで色々でたのにねえ。
アーテルの昔のやつはオークションに出ても高額だしね。ケナーみたいな
感じでいいから大手から出してほしかったやね。
(メディコムトイ版のスピナーは結構うれしかったな)

360 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/12(金) 12:25:05 ID:EpmY/lXO
340だが、オレはメディコムのスピナーの大と小(人形つき)は買った。大にはキューブリックを改造したデッガードとガフフィギュアを載せるのが夢かな。
ホビージャパン並みの作例はしんどい。(^_^;)軽い墨入れぐらいでかっこよくなるオモチャが欲しいナ。 スターウォーズからだね。フィギュアやビークルが商売になるってわかりだしたのは。
SWブームに便乗してブレランも人気出ねえかな。今ならイイオモチャが作れる気がするが…

361 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/12(金) 22:58:11 ID:MMZ3gC+/
「雷鳴がとどろく岸辺」「タンホイザーゲートの近くで輝くオーロラ」
は今までにサンザ考察されてるのに<自分の手を突き刺す>はなんで
スルーなの?「メイキング・オブ・ブレードランナー」やウェブサイト
でもこれはノータッチなんだよね。
往年のスパイ映画、戦争映画に詳しいヤシ<自分の体を傷つける>場面を
語ってくれ。


362 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/12(金) 23:26:09 ID:vM9TO+Zt
あちこちの細胞が死にかけてきてるから
痛みで自身を奮い立たせてるのか

363 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/12(金) 23:38:36 ID:5wo/sLf3
スルーというかキリストの磔に決まってるから

364 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/13(土) 11:32:44 ID:1DZkbf1c
終了

365 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/13(土) 18:37:15 ID:iFPx6yJ3
月品

366 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/13(土) 19:33:01 ID:QiCNvBWC
目からウロコ。
それってもはや定説なのかい?>キリストの磔
それとも〜おれが〜鈍い〜のか〜

367 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/13(土) 20:56:16 ID:I+g057tI
初耳だよそんなのw

368 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/14(日) 21:32:57 ID:+R4dtEqB
俺は10年以上、元気になるツボを突く為と思ってたorz

369 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/15(月) 11:16:06 ID:OKHa0qbs
>>368
突きすぎだw

370 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/15(月) 21:31:08 ID:v7ZgFOM7
キリストの磔はメタファーとして分かるけど、そゆことじゃなくて
直接的な「元ネタ」は何だろう?ってことなんですけどね。
昔の映画か小説に原典があると思うんだけど。

やっと書きこめた。アクセス規制って何だよ、ったく。

371 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/15(月) 21:54:56 ID:XcgOZKaw
むしろ何故元ネタあると思ったのかに興味があるな。

372 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/15(月) 23:12:51 ID:9ISEmgZF
お前もDIONか・・・

「スティグマ」でえぐり込むように検索するべし。

373 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/16(火) 00:06:50 ID:lfG5gyic
>>371
それはですねー 昔読んだマンガに主人公が睡魔と戦うために手で画鋲を
にぎりしめるというのがあった。内容は憶えてないけどその部分だけは
憶えてるんだよ。それだって元ネタがあると思うんだよ。



374 :無名画座@リバイバル上映中 :2005/08/16(火) 00:25:00 ID:lfG5gyic
付け加えるとロイバティーが釘を見た時「あの釘を手に刺す」という
展開が読めたよ。

375 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/16(火) 05:40:09 ID:oNWD44Zv
忍者武芸帖にも幻術から逃れる(覚醒する)ために短刀を自分の腿に刺す、
というのがありましたね。そんなものなのでは?(別に元ネタはないということ)

376 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/16(火) 06:51:04 ID:AcERORNK
ラシャーヌでは妖術から逃れる為に他人の足に短剣を刺していましたね

377 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/16(火) 12:28:59 ID:lfG5gyic
地震こえーよ



>375>376 グッジョブ!
もっとないかな?

378 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/16(火) 14:37:27 ID:SouWb9m8
リオンの恨みはー?

379 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/16(火) 22:45:09 ID:lfG5gyic
映画は映画でいいんだけど デッカードが自分にVKテストする場面(脚本にはあった
けど撮影されなかった)とか、あるいはガフがレイチェルを処分して(もしくは
アパートから身を投げる)絶望したデッカードが砂漠をさまよう等々、
自分なりに脳内補完してみるのも2度おいしい。


380 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/16(火) 23:15:47 ID:WGqly7Eu
最初の公開はなぜか燃えよドラゴンと一緒だった。

381 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/17(水) 01:13:29 ID:PR5OwVP7
自分の手を突き刺す場面は「メイキング〜」の206ページに解説があるよ。
脚本家のコメントではなく筆者の推測なので当たっているかどうかわからないけど。
内容は>>362の通り。

>>380
地方公開はそうだったね。
出資者の一人サー・ラン=ラン・ショウは香港の映画プロデューサーで、
「燃えドラ」製作には直接関わってないようだけど、なにか関係あったのかな。

382 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/17(水) 09:33:41 ID:lzmjyWIn
>380
ひょっとして福岡?
私も、同時上映は、「燃え夜ドラゴン」だった。
映画が、あまりにも地味すぎて客が入らないのでは?ということで
客寄せドラゴンを同時上映にしたらしい。
と言うことを、ピカデリー2の人に聞いた記憶がある。
でもやっぱり客は来なかったって。

383 :380:2005/08/17(水) 10:19:00 ID:fPnoOrb7
残念。名古屋。昔は東京と大阪以外は2本立てが多かった。
見た東映の映画館は既になく、観覧車があるビルに変わった。
名古屋一の繁華街の栄には映画館は無い。

384 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/19(金) 21:15:29 ID:XbKZsE8M
ブライアン部長とデッカードがレプリカントのデータを見るシーンて気に
ならないか?部屋を暗くしてまるで背後から映写してるような効果を作ってる。
二人はモニターを見ているのに、だ。ビデオやパソコン見る時に部屋は暗く
しないだろ?ここは往年の捜査物のスタイルをなぞってるよな。
TVシリーズ『アンタッチャブル』『アイアンサイド』『FBI』『シカゴ特捜隊』
あたりにはこんなシーンが山ほどあるはずだ。
デッカードのキャラクター自体、フィリップ・マーロウを下敷きにしたものだし。

385 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/19(金) 22:10:33 ID:jlEju6rm
警察の建物内部、総体的に暗かったよ。

386 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/19(金) 23:34:27 ID:SvvqeAG5
いきなりだけど、オレの耳コピでは
「アイリーア、何かヘンなもんーーー落っこっちゃったぜぇ?」
が一番近いと思う。誰だよアイリーアって・・・

387 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/19(金) 23:48:26 ID:Tsf6xyCb
「おい、あれ見ろよ・・・」だろ、つんぼ

388 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/20(土) 00:29:40 ID:vMp55x2H
あれ見いや、だれか変な物落としてったで。

389 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/20(土) 09:26:42 ID:OMp9O6Yu
あれはロス・アンジェルスの駅かなんかだろ。警察署。

390 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/20(土) 15:14:35 ID:3dC5QoMI
初上映時はルトガー・ハウアーがタイレル社の社長の目に指を入れて殺害するシーンがもっとエグかったような気がする。
燃えよドラゴン?リバイバルだったのかな。

391 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/20(土) 20:40:35 ID:otvsJhOG
最終版の中古DVDを古本屋で\1500でGETしましたぜ!
吹き替えも入れてほしかった
ちなみに通常と完全のDVDはリリースされたんですか?

392 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/20(土) 21:33:02 ID:oTHYM6ke
DVDが出たのはディレクターズカットだけ。

393 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/21(日) 08:58:50 ID:LleFScfT
燃えよドラゴンはリバイバルだったんです。

394 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/21(日) 10:07:56 ID:RtX+VlbF
そりゃそうだ。

395 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/21(日) 19:37:35 ID:vhYlLp7K
オープニングの音楽って花火を連想するんだけど、意図的なものかな。
短い寿命をあらわしてるっていうか

396 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/22(月) 12:46:32 ID:TCmmLnQr
DVDが世に出て、ほぼ最初に出たよな、これのDVD
最初の一本の人、多いんじゃないかなあ

397 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/22(月) 21:04:18 ID:azuRpITJ
当時のDVDレビューでは「さすが次世代メディアとしか言いようのない驚異の高画質!」
とか もてはやされたモンだけど、今観ると粒子は粗いしブロックノイズ出まくりだし
色はにじみまくりだしで、散々なクォリティなんだよな。どこのメーカーでもいいから
さっさと権利を買い取って、劇場版・完全版・DC版の3本パックで再発してくれ!

398 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/22(月) 21:15:00 ID:B3QlElWQ
権利持ってる人が嫌がらせで売らないとかなんとか

もし出せるならどのバージョンでもいいから
リドリー・スコットが生きてる間に音声解説録音してくれ

399 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/22(月) 21:32:29 ID:8d38zj8X
>>398
>嫌がらせで売らない
子供かよw

400 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/22(月) 21:51:24 ID:YEU5ejQ7
>>397
5年前に初めて買ったDVDがブレランなんだけど、当時値段と画質に感動したよw

401 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/22(月) 21:54:35 ID:Vox4oF99
>>397
そんな事言うやつがいたのか。
DVDの優位性はスクイーズとノンインターレスとマルチ音声とひっくり返さなくていい ってだけと思ってる。
肝心の画質(画素以外)は自慢できるモノじゃないからデジタルリマスターとかで必死なんだと思う。

402 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/23(火) 00:18:37 ID:UAKn+j5Z
>>398
何といってもラッド・カンパニーが解散しちまったのが大きい。
権利をにぎってるのはショー・ブラザーズ、アラン・ラッドJr、タンデム・プロ
等々どれだけいるのか見当もつかない。

DVDは何とかしてほしい。劇場版・完全版・DC版、一通りビデオ見たけどDVD
の画質が一番酷い。「Xメン」あたりと比較すると悲しくなってくる。
デジタルリマスター版キボン

403 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/23(火) 11:24:22 ID:AVS8HWW6
ラッド・カンパニーってアウトランドとかライトスタッフも作ったっけ。

404 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/23(火) 22:19:52 ID:UAKn+j5Z
それで「ナチュラル・シティー」は誰か批判しないの?

405 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/24(水) 01:10:58 ID:D6H8SQt2
初期の劇場公開版のビデオ&LDはTVサイズのトリミング版だったけど、
意外とこの画面サイズがシックリ来る俺は少数派だろうな。
オープニングのLA製油地帯の景観とか、両端が切られて煙突の爆炎を
メインにした構図だと、逆にスケール感が感じらるっつーか・・・
あと、例の「協力わかもと」のオーロラビジョンが映る風景は、トリミング版だと
構図がビシッと決まってる気がする。
「ノーカット・ノートリミング完全版」が初めて出たとき、「あの映像が遂に完全な
サイズで見られる!」って凄い期待したけど、実際見てみると、シネスコの構図を
何だか持て余してる感じで、両側がスカスカして見えてしまった。
「画面にギュウギュウに情報量を詰め込んだ、いい意味で狭苦しい映像」を
演出するには、意外とスタンダード版が合ってると言いましょうか・・・

ま、TVサイズ版で死ぬほど観た人間の思い込みなんでしょうが。

406 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/24(水) 08:52:46 ID:GAj7p0+V
だから、プリスがセバスチャンと会う場面で後ろの柱に日本語で落書きしてあるのが分かるって。

407 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/24(水) 17:35:16 ID:MMkMd+Y5
人の命のはかなさを描いたSFの傑作。
死んで彫像と化すルトガー・ハウアーが美しい。

408 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/25(木) 13:49:33 ID:7mh+cE2b
バンダイ版シネフェックスムチャクチャ中身が濃かったなぁ。。。


捨てるんじゃなかった。。。orz



409 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/25(木) 20:04:23 ID:4R5zB/EG
>>408

ヲレは持ってる。捨てられない、売れない唯一のブレラン本。
タイレルのピラミッドがあんなに細かく作ってあったことに感動したなぁ。

410 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/25(木) 21:41:12 ID:h1/FsI6e
この映画は実はオズの魔法使い。

411 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/26(金) 05:24:55 ID:2UM4/33x
>>410

そのココロは!?

412 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/26(金) 07:49:50 ID:MFq7RXYw
今初めてこの映画を見ました
自分が生まれる4年も前の映画とは思えない映像でした
でも全然理解出来なかった・・・orz
最後の晴れてるのシーンでレプリがデッカードを助けるのは
簡単に言うとレプリが人間に限りなく近い感情を持って
レプリがほぼ人間になったと解釈したんだけど会ってる?

413 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/26(金) 11:10:02 ID:jKj/2xSC
>>412
えっと、基本的にマニア映画なので一回見ただけではサッパリだと思います。
ブレラン好きの私ですが、滅多な事では人に薦めませんw

完全版、最終版をそれぞれ数回見直して、日本語訳された
ブレードランナーFAQを読んでみて下さい。

414 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/26(金) 11:18:40 ID:MFq7RXYw
そうだったのか・・・
とりあえずレンタル期間中見れるだけ見たいと思います

415 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/26(金) 11:38:27 ID:wHDS26+Y
>>411
レプリカントがドロシーたち。
願いは「早く人間になりたーい」。
もしくは哀れな妖怪人間のロードムービー。

416 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/26(金) 12:31:15 ID:osu0BT+q
フランケンシュタインじゃん。

417 :無名画座@リバイバル上映中 :2005/08/27(土) 14:58:51 ID:zO+cgxyQ
>>412
それだ! ビデオを見たのかDVDを見たのか分からんが最終版はストーリーが
分かりにくいはず。オリジナル公開版はデッカードのモノローグが色々説明
してくれる。だから俺はオリジナル版支持。

418 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/27(土) 23:03:44 ID:UISUeyUR
>>417
オリジナル版ってエンディングが陽気すぎない?
最終版の方があの映画の雰囲気には合ってる気がする。
既に何十回見てるか判んないけど、あの何とでも解釈できるのはそのまんま見てしまうので割とそのまま。
小説の方が内容は解り易い。

>>415
ワロス。言われてみればそうだね。全然気付かなかった。

419 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/29(月) 21:09:06 ID:bdqJtMpn
15年程前ですが、LAに行ったときに映画の中でセバスチャンが住んでいたビルを見てきました。
とても古い建築ですが、綺麗にリノベートされていていろいろなオフィスが入っているようでした。
ダウンタウンのエリアだったと思います。
あと、デッカードがかつての上司と会うオフィスは、ユニオンステーションかな。

420 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/29(月) 22:20:27 ID:fQC6y1rX
>>412
自分は最初に完全版見たけど
泣ける解説がデッカードからあるんだよな
あれがないと分からないかもわからんね
最終版のエンディングはもう最高にかっこいいから
その解説を頭の中で補いつつ見てる

421 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/29(月) 23:10:16 ID:Uhv0xvDA
レイチェルの中の人って、美人だけどDQNなんだっけ?

422 :無名画座@リバイバル上映中 :2005/08/29(月) 23:38:39 ID:ruxxcgBT
レイチェルの中に人が入ってる? 新説だ!

423 :無名画座@リバイバル上映中 :2005/08/29(月) 23:52:52 ID:ruxxcgBT
T800型ドロイドは確かに上から皮膚をかぶせてある

424 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/29(月) 23:58:51 ID:LQREoazt
レイチェル着ぐるみ説!これは新しいぞ

425 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/30(火) 00:33:49 ID:DU9RVKov
>>419
ブラッドベリービルディングってSFだったような、違ったっけ

426 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/30(火) 00:46:25 ID:4RoaUBU9
ブラッドベリ・アパートはLA
Google マップ↓で検索
34.0506702949, -118.247742765

427 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/30(火) 05:36:53 ID:8yyko5a8
自分も3年前に行ったなー>ブラッドベリ・アパート
次にLA行く時はデッカードの部屋の撮影に使われたエニス・ハウスに行きたいよ
http://www.ennishouse.org/

428 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/30(火) 09:04:18 ID:geysp9c5
ブラッドベリービルディングは一階だけ入れる。リトル東京のそば。
レイチェルの中の人はキャットウーマン騒動やらジェームズ・ウッズの事件で有名。

429 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/04(日) 22:36:47 ID:zMbMInRK
★★★★★ゴールデンスレッド★★★★★ 毎日5回コピペすると、10日後貴方に素敵な出会いが訪れます。


問題は 【 特 定 郵 便 局 】 

特定郵便局長というのは公務員でありながら、その身分が世襲で子や孫に受け継がれる。
全国特定郵便局長の 『平均年収』 は約920万円。 さらに国が家賃として支払らっている額年間約500万円。
特定郵便局長になると黙っていても 『年収1420万円』 が保障される。
公務員にもかかわらず、これが子供・孫へ代々世襲される

元々民で出来る事しかしてないし、民営化するだけで、国税が最低でも1兆円増える。
特殊法人や無駄な公共事業へ廻る金も減る

郵便局2万4700局の内訳は、
普通局1300、簡易局4500、そして 『特定郵便局』 が1万8900局。(全体の76%)

郵便局ってこんなに必要か?タバコの自動販売機じゃないんだぞ。
www2.wagamachi-guide.com

430 :408:2005/09/05(月) 01:41:48 ID:TYabyDh4
>>409
>タイレルのピラミッドがあんなに細かく作ってあったことに感動したなぁ。

確か窓の明かりは全部光ファイバーを使ってるって解説写真があったかな?
最初の尋問に使った部屋がミニチュアで詳細に作られてたり。
すれ違いだがブルーサンダーと一緒の特集だった記憶が・・・

431 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/05(月) 03:15:15 ID:dRSwdshJ
昔、月曜ロードショー(TBS)で放映されたのを覚えてます。
解説者が「これはハードボイルド作品だ」と批評してました。
今見て、納得です。
それと、同時間のCMでnewRX−7(当時)のイメージ音楽に
ブレランのオープニングテーマが使われていて、みょーにハマりました。
カッコいー。


432 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/05(月) 03:20:06 ID:dRSwdshJ
↑確か、与謝野晶子(濡れ髪)の一節をナレーションしてました。

433 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/05(月) 04:21:16 ID:0A/V+j42
ブレードランナー。
レプリカントが三年しか生きられずに人間と戦う話。
それは人生。必死で生きるもの達の悲しみ。
人間は作った機会には責任がある。また出会える為に。
マシーンは真心。あなた達のハート。

434 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/05(月) 09:10:31 ID:cknXRyLL
荻昌弘です。今晩は。あれはオープニングテーマじゃありません。
エンディングテーマでした。

435 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/05(月) 17:41:19 ID:QHrLaoxH
>>430
そうそう。あんなの今じゃ全部CG。だから感動しづらいんだな。
ブルーサンダーでしたか?今度発掘して確認しよう。

436 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/05(月) 19:32:16 ID:lXIb8TaJ
LDでブレードランナーは通常版と、完全版の2枚、ブルーサンダーもLD買ったんだよなー。
LDよ永遠なれ(^_^)/~

437 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/05(月) 21:04:29 ID:QHrLaoxH
>>436
ヲレはVHS。ブレランなんて3種類。
この春からハードはDVD・・・・見れない

438 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/07(水) 00:39:48 ID:2PvRMcKo
多分、命を大事に
 したのだろう

439 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/07(水) 17:32:51 ID:lNcHafwk
ルドガーハウアーが素晴らしい。役を演じるというより、役そのもとになってた。

440 :430:2005/09/07(水) 21:23:57 ID:otO9/M6P
>>435
はげあがるほど同意。デス。

441 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/08(木) 04:42:18 ID:Lv65ZURY
>>430
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m19041632

442 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/10(土) 02:01:50 ID:RlXQhw5D
>>439
禿同

443 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/10(土) 07:42:16 ID:EZOVLA+a
ルドガーハウアー?

444 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/10(土) 09:59:29 ID:oljMHIlG
アルファベットの名前だと年寄りには読めないからな、余り苛めるなよ

445 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:12:53 ID:E2DKopD2
いつもすまないねえ。

446 :名画座@リバイバル上映中 :2005/09/12(月) 21:59:53 ID:eqhCRtfV
おとっつぁん、それは云わない約束

447 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/12(月) 23:54:29 ID:Uv70SmEd
かわいそうに、長生きできなくて。

448 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/13(火) 06:54:45 ID:p8krgMWB
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h29383438
インテリアにどうぞ

449 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/21(水) 20:54:19 ID:vMyUQ18i
DVD発売の可能性はあるんじゃないでしょうか。
アメリカではDTS版にマスタリング・特典映像・その他もろもろ
(BBSのドキュメンタリー番組など)を含め出るんじゃないかとの噂はありますよ。
それとは別に最近アメリカでは映画逃亡者との抱き合わせ販売なんかもしていますよ。




450 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/21(水) 22:24:08 ID:B75H8B9G
出るかもしれんし、出ないかもしれん

451 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/22(木) 02:51:10 ID:6Fnb/sYA
著作権関係がアレなので結局出ないだろうというウワサの方が有力。

452 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/22(木) 09:12:31 ID:R4Nk8JDW
多分次世代メディア。

453 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/22(木) 10:15:12 ID:d+S4w7On
>>452
正解でしょうね。

454 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/22(木) 11:14:33 ID:3rZOidc9
DVDってそんなに短命?

455 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/22(木) 15:35:06 ID:N77aEoqr
4年の寿命だ(嘘)

456 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/22(木) 19:39:56 ID:+GypHLRv
しかし、4年の寿命ってコストパフォーマンス悪くないか?

457 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/22(木) 21:32:15 ID:mNNFmSCI
国産メディアなら5〜6年はいける

458 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/22(木) 22:47:39 ID:oZO2Z9lV
Time? Enough.

ところで、あのハイテクなのかローテクなのかよく分からない機械で
写真を解析するシーンで結局何が分かったんですか?

459 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/22(木) 23:00:35 ID:MtUv2Igr
>>458 鏡の中に映っている女。
部屋で見つかったウロコの様なものや鏡に映っている女を調べて、
ゾーラにたどりつく。

460 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/22(木) 23:08:44 ID:oZO2Z9lV
>>459
鏡の中に映っている女=ゾーラですか?
ゾーラの人相は既に分かっていた筈だし、
ウロコはバスタブの中から見つかったものだし、
写真は何の役にたったのか、
その辺がよく分からないです・・・

461 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/23(金) 01:32:38 ID:2U5CRsaS
>>460 部屋の中に誰がいたのか分からなかったけど、
女がいたという事が分かった。写真では鮮明に映っていなかったので、
プリスかもしれないし、ゾーラかもしれないし、関係無い人間の女かもしれない。
些細な手がかりの一つ。ウロコ、蛇、写真の女など手がかりをつなげながら
捜査して、ゾーラにたどり着いたって事。始めっからゾーラ狙いじゃない。
ゾーラの死体を確認したとき、蛇のような入れ墨があり、そこで、あの写真に映っていた女
(この女にもそれらしき入れ墨あり)がゾーラだと分かった。

462 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/23(金) 15:23:00 ID:ncn0J9AA
原作「電気羊〜」は好きだな。
映画は別物と考えればいいんだろうけど、映像的に豪華すぎて違和感あり。
原作に忠実に撮るなら、オモチャっぽい感じのほうが良いかな。
「華氏451」とか「不思議惑星キンザザ」みたいな感じ。
ハリソン・フォードはイイ線いってるけど、
「ロング・グッドバイ」でフィリップ・マーロウを演じた役者で見てみたいな。

463 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/23(金) 23:45:05 ID:PAWbPhna
>>461
なるほどそういうことですか。
ありがとうございました。

464 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/24(土) 11:32:54 ID:wNDTU+6k
>>462
映画が封切に合わせて当時のハヤカワ文庫はカバーが
映画のポスターっぽくなって、タイトルもブレードランナー
になっていたので違和感感じたかな。

自分はこの映画はかなり好きなのだが
「電気羊」は映画の原案程度に考えた方がいいかもね。

465 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/24(土) 19:27:34 ID:0fFsA87V
>>464  >タイトルもブレードランナー

そんなことがあったんですか!驚き。
ヴァンデルポストの「影の獄にて」が「戦場のメリークリスマス」に改題された
(もちろんカバーには坂本教授らの顔が……)のと同様ですね。
だけど、「戦メリ」は原作も原作者も翻訳本の出版社も日本では無名だった
(と記憶してる)から、便乗もやむをえないかもしれないけど、
ディック、「電気羊」、ハヤカワって言ったら、あの当時の日本でも、
それなりの知名度があったと思うんですよ。

バロウズの「映画ブレードランナー」を勘違いして、
この映画の原作と思ってる奴もいたりして。

466 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/24(土) 21:13:50 ID:p7k72tN6
> バロウズの「映画ブレードランナー」
誰だって関係あるって思うだろー。最初は。
電気羊は既に読んでいたけど俺も手にとってみたもん。
完全に無関係ってわけじゃないようだけど。

467 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/25(日) 14:13:56 ID:4lrixzPi
山形浩生つながりw>>466

468 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/27(火) 23:24:01 ID:V4FAefWV
2005年の今、撮るとしたら、27年後のロスアンゼルスをどう描くのだろうか?

世界屈指のサイバーシティ東京を舞台にするって想像もおもしろい。
純粋な日本人は老人ばかり。あとは中国・インド人と中近東出身者ばかり。
過酷な労働はレクサス・トヨタ製ロボットが、
そして遺伝子工学の進歩がついに最高級レクサスリアルドールを・・・

469 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/27(火) 23:47:50 ID:JoDzGOkf
トヨタの社長の目を潰してもらいましょう。

470 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/29(木) 08:22:32 ID:2+js5Iv7
ブレードランナーのDVD再発売の可能性はあるんじゃないでしょうか。
アメリカではDTS版にマスタリング・特典映像・その他もろもろ
(BBSのドキュメンタリー番組など)を含め出るんじゃないかとの噂はありますよ。
それとは別に最近アメリカでは映画逃亡者との抱き合わせ販売なんかもしていますよ。


471 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/29(木) 08:53:41 ID:ZZbeRi3R
先にキングダム・オブ・へブンのディレクターズカットじゃないのか?

472 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/29(木) 09:31:11 ID:+YgFYgsW
ハリソン枯れプリ官途というのは間違いと京大の先生が書いていた

473 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/29(木) 10:25:44 ID:c3rWoWv7
原作の意図だったら、人間とアンドロイドは結局のところ大差ない
という感じだったから、ハリソン(リック・デッカード)がレプリカント
だと、面白みが無くなるということかな。主題がズレるっていうか。

474 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/29(木) 12:21:47 ID:cO3xVE7n
監督の意図とか無視して個人的観客視点で語ると

まるで偽物のような感情の起伏の無い何かが
偽物に助けられて、本物に近づくところがミソ
映画ではどっちでもいいんだと思うが

最終版に限って言うとエレベーターの扉が閉まる時に
ニャッと笑うよな確か、あれをどう受け止めるかで
判断が分かれそうな気がする

どっちかだと断定しちゃう人はちょっと・・・

475 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/29(木) 12:44:46 ID:2dhqFQsJ
>>472 その京大の先生一個人の見解なので、何の意味も無し。
ブログの一般人の見解と同レベル。

476 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/29(木) 18:02:17 ID:2+js5Iv7
>>470
正解 正解 正解 


477 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/30(金) 01:02:45 ID:Cv6IUl7C
最終版じゃないやつを見て、「最後ムリヤリじゃんかよ!ラストで、
『レイチェルは特別で4年の寿命じゃないんだよーん』
なんて言われたって納得いかねーよ!それにいきなり何だよあの大自然は!」
と友人が言ってた。最終版を見たかどうかは不明。

478 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/30(金) 03:25:39 ID:J9kl1eJ9
>>477 劇場版見たら普通はそう思うと思う。
ナレーションも大自然も後付けだからね。本来の姿じゃない。
そうなったいきさつをその人に説明して、最終版を見せた方が良い。
最終版がブレランの本来の姿で、劇場版は製作会社の横やりで改変された不幸な姿。

479 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/30(金) 19:10:26 ID:5YJ72FoP
昔、ゼネプロという所でポリススピナーのボディー出してた
昔、タミヤからでてたタムテックという24分1のラジコンがあって
それにかぶさるようになってた
あとブレードランナーの銃は昔やっぱりイベントで売ってるのみた
かなり本物ぽかった

480 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/30(金) 19:55:04 ID:cUU5Uq42
ゼネプロってビデオのコピーやっていたとこだろ?

481 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/02(日) 20:29:06 ID:rVxWO9eK
ボイスオーバーのなかには結構好きなセリフもある
「レプリカントは、どれだけ生きられるのか知りたがった。
 それは人間も同じなのだ」とか。

482 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/04(火) 17:24:53 ID:+W6/ZhCC
あの〜、ちょっと質問なんですけど、
この前、あるP2Pやってたら、
ブレランの"Esper Edition"だとかいう
圧縮ファイルがあったから拾ってみたんですよ。
で、聞いてみたら、これ結構良い。

後で検索してみたけど、日本語でこれについて
書いてあるトコ全然無いんです。
英語のページはいっぱい引っかかるんですが・・・

この"Esper Edition"って、どうやら今年出たブート(海賊版)
みたいな感じなんですけど、このスレでも触れてる
カキコは無い。
これ、いったい何なんですか?ご存知の方いませんか〜?

483 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/05(水) 12:12:36 ID:5CSBCrBt
存じておりません、すみません。

ツーホーしますた。

484 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/05(水) 15:34:17 ID:cyVn0kMV
>>5
京大の先生が否定してた

485 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/05(水) 16:49:59 ID:NfCRFRU4
Now where would we find this Esper Edition?

486 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/07(金) 09:20:02 ID:t7aohbjA
映画からの音声抜きだしと思う
Criterion版とか、いくつかのバージョンがある

487 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/07(金) 20:39:16 ID:B3/TljPq
「ふたつでじゅうぶんですよ」のオヤジのそのあとのセリフは
「わかってくださいよ」なのか
「まかしてくださいよ」なのか、どっち?

ヘッドホンでよーく何度も確かめながら聞くと
「まかしてくださいよ」とも聞こえるのだが、はたして?

「まかして」の「し」がはっきり聞こえる。

488 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/07(金) 21:29:35 ID:WpnwO67y
まわしてくださいよ

489 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 01:22:21 ID:WNAuUmRS
わかしてくださいよ

490 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 01:32:21 ID:qGMfhxB3
かわしてくださいよ

491 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 08:41:02 ID:ebJ/ISBm
>>487
ばーか。
頭も悪いが耳も悪いようだな。オメーは。


492 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 12:16:12 ID:RVLDXlq8
>>491
つ小魚

493 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 14:17:40 ID:YW/ACCv/
>>491
とりあえず先入観なしでいっぺんそこの部分を繰り返して聞いてみろ
映画の隅々まで理解しているつもりでも
実はちゃんと聞いてもいなくて
お前の頭の中には、最初っから「わかってくださいよ」って先入観でしか
見てないんだろ?
こういってもおまえのようなやつは聞き直したりもしないだろうけどな。

494 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 15:09:02 ID:A2NtJM5n
先入観云々以前の前に、わかってくださいよだと思うよ。
そこの会話を思い出してみ。
店主は2つで十分だって言ってるのに、デッカードは4つだと言って、
ちょっと押し問答になってる。その流れをうけて、
「(本当に2つで十分なんです。それを)わかってくださいよ」
って事。

495 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 15:16:40 ID:PLXWHlpE
だ・か・ら、だまされたと思って
とにかくその場面を耳にイヤホンでもあててなんどか聞いてみろって
「まかしてくださいよ」と聞こえてくるからw

496 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 15:20:58 ID:PLXWHlpE
「4つくれ」
「2つで十分ですよ」
「(オーダーの内容は)まかしてくださいよ(4つもいらないですよ)」
でも会話は成り立ちそうだが

497 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 15:39:39 ID:A2NtJM5n
>>495 イヤホンの質が悪いとか、ハード側の問題じゃないの?
または耳にちょっと問題があるとか。聴力検査の必要性は感じない?

>>496 まかして って、ちょっとなまってるね。なまりを入れるかね?
それを言うなら、まかせてくださいよ になるんじゃ?

498 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 15:51:21 ID:AzbPb2LV
ただ単に、「わかってくださいよ」が
「まかしてくださいよ」と聞こえるような発音で喋ってしまっただけだと思う。
あの爺さん、日本語得意じゃないみたいだし。
っていうか、マジレスするほどのネタでもないよな。

499 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 16:17:56 ID:ZuWxqKkR
で、とりあえず聞き直してみようって輩はいないわけだ
DVDもビデオも手許にはないのか

500 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 16:24:13 ID:grtARvNR
つまんない流れなんでみんな静観しつつ違う話題が出るのを待ってると。

501 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 16:53:24 ID:A1WGAItS
おまいらブレラン何年見てない?
昔見た思い出で語ってるだけだろう?
でもその記憶は果たしておまいさんの本物の記憶かどうかも怪しいぜ
タイレルの姪の記憶かもしれんw

502 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 20:19:51 ID:ZfoszQ/R
VKテストの時間ですか?

503 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 23:02:45 ID:2HN6SfNc
やがて思い出も消える、雨の中の涙のように

504 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/09(日) 05:44:46 ID:otFVUwT/
time ...to die ......

505 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/09(日) 20:51:03 ID:Vrvf0MSq
暗いイメージしか無い映画だけど…そこが好きだ

506 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/10(月) 17:19:27 ID:U3vh9F+g
ブレードランナーがあったから、このような字幕になったのだろうか。

ttp://blog.livedoor.jp/blogurl/archives/24842249.html

507 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/10(月) 20:57:17 ID:3lz/eN4/
more tea?


508 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/10(月) 23:24:41 ID:Kbyn3Yf8
>>506
明らかにブレラン意識してるなw

509 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/10(月) 23:44:23 ID:zB6VCePw
左側の小さな画像の女性
(;´Д`)ハァハァ

510 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/11(火) 17:57:37 ID:oGVf46f8
18年程前、SFX展で目の前にむき出しのユーコンビル(劇中ででた模型)が。
部品もぎ取って持ち帰ろうかと思ったが、良心がおれをひきとめた。               

511 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/11(火) 18:16:55 ID:s1FnQ8Li
部品もぎ取って持ち帰ろうかと思う時点で良心がないかもな。
というか良心がひきとめたんじゃなくてまわりに人の目があったからだろ。

512 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/11(火) 23:03:26 ID:KCwpYlve
ユーコンビルは万博会場のSFX展で見た。
本物がわんさか無造作に置いてあって感激した。
(タイレル本社はレプリカだったと思う。)

513 :510:2005/10/12(水) 00:15:23 ID:h6AxiYOR
まあ良心じゃないかもな。だがまわりにはだれもいなかった。
それで邪念が浮かんだんだな。部品というのは確か非常階段かなにかで、
接着がはがれてプランとぶらさがっていた。ブレランの世界に恋焦がれ
ていたおれには「アタシをつれてにげて」にみえた。

514 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/12(水) 00:30:16 ID:TUmDw081
>>513
大人なレスの返しかたの文章で
貴方には良心があるのを感じ取れるよ

515 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/12(水) 00:31:42 ID:14rF1DBv
>>513 VKテストの一種だよ。模型を見てどういう反応をするか。

516 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/12(水) 17:28:03 ID:KLWBpDhb
>>482
高音質なブートレグの一種。EsperProduction発。
初代とMKUの違いは、End Titlesという曲のアルタネートバージョンの音質と、レーベル面等のデザイン。
後者はEsperProduction発ではないとの説有り。

517 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/15(土) 02:14:46 ID:qjKL+yn1
>ていたおれには「アタシをつれてにげて」にみえた。

なんかかっこいい

518 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/17(月) 06:22:02 ID:Sb0Tw6tq
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77592675
もう少し安くならんか。

519 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/17(月) 23:39:26 ID:jVXh8k9F
出品者が自分で仕上げてるんなら仕方なかろう

520 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/19(水) 00:46:35 ID:16i9RUuJ
限定版にこだわらなければ安いね
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e47527028

521 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/19(水) 02:30:26 ID:v+sBS6bk
>>518は完成品で、>>520はキットだね。

522 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/21(金) 23:47:21 ID:NGit5Tu5
VKテストのVKって何なんですか?
いまさらの質問ですよね。 教えてください。

523 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/22(土) 00:39:14 ID:746KfYnc
原作を読むとわかります。以上。

524 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/24(月) 10:01:35 ID:oFdhBQKe
ヴァッキャロー

525 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/26(水) 23:04:11 ID:bGYhwDWl
ハトはどこから出てきたのですか。

526 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/26(水) 23:36:49 ID:XMqDFWvP
>>525 ちょっと前のシーンで、デッカードが逃げ込んだ部屋に
鳩がたくさんいる。そのうちの一匹じゃ?

527 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/27(木) 13:44:02 ID:4EGtWeHJ
ハトをにぎる必然はなんぞや

528 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/27(木) 14:03:18 ID:uX/zMixw
>>527 必然は存在しない。必然のみで成り立つ世界など無い。
ん?もしかしてVKテスト?

529 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/27(木) 21:11:46 ID:y35gP5zt
おやじ「なにしましょうか?」
デカード「ハトにぎってくれ!」

530 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/27(木) 21:57:24 ID:1vnfCgON
普通に平和の象徴としてハトだったのですかね?
平和=自由 でハトか?
監督は日本好きなんで広島とかで・・・
ハトは世界共通で平和の象徴と思うけどさ
ネオ東京のイメージの終焉に広島もアリかなと思う夜です。

531 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/27(木) 22:36:02 ID:1CvA+s90
>>530 確定的な事は何も分からない。個々人の解釈に委ねられる。
漏れ的には、ハトは魂の象徴であるように見える。レプリカントにも
魂があるという逆説的な寓意。

532 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/27(木) 23:25:54 ID:EHrjZ0U+
鳩ってだけでなく「白い」ってのも思考に入れてくれ

533 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/28(金) 08:22:57 ID:Bywdwgqo
鳩はルトガー・ハウアーの発案だと記憶している。

534 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/28(金) 11:14:06 ID:M7V6jY8q
>>533
Those aren't your memories.

535 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/28(金) 13:04:33 ID:u2Q95QdA
はとがいるのはおかしいと思うんだけど。あれは人工じゃないだろ。


536 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/28(金) 14:32:22 ID:COV72hB5
セバスチャンが飼ってたんじゃねえか?
やつは金持ちだろうから

537 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/28(金) 14:35:11 ID:COV72hB5
自然の生き物がまったくいない世界でもないような・・・
蛇とかで「これは本物か?」ってデッカードが聞くが
「まさか?本物なんて高くて買えない」・・みたいな会話もあるし
数が少なくて高いけどいるんじゃねえの?本物の鳩とかも。

538 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/28(金) 15:48:55 ID:sYhpU4po
というか、この映画に映ってる全ての人や動物が、本当に本物か?
という話。もしかしたら全てが人工かもしれない。

539 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/28(金) 17:30:49 ID:3hBnjJSk
>>528
藁タ

540 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/29(土) 01:08:40 ID:MFvTNMqy
ハトのことだったら、ジョン・ウーに聞こうよ。

541 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/29(土) 09:05:50 ID:B5PHKQ4J
ジョン・グレンも鳩好き。

542 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/29(土) 10:20:28 ID:r5p/Uyk1
ハトのことだったら、新沼謙治でしょ。

543 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/29(土) 12:32:04 ID:TT0XQBdp
ハトくさいといえば田中邦衛だがマジレスすると原作には“野生に帰ったした人造カエル”
なんてものも出てくるので、あのハトも人造で問題ない。

544 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/29(土) 12:54:16 ID:Lmmw33nA
帰ったした?

545 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/29(土) 12:56:40 ID:TT0XQBdp
そう。帰ったした。

546 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/29(土) 14:01:19 ID:A5Zesx86
本物か人口かどっちか忘れたけど、タイレル社の梟って設定を後で変えたから、
レイチェルの口の動きがあってないと記憶している。

547 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/29(土) 14:20:06 ID:A5Zesx86
訂正
人口→人工

548 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/29(土) 23:11:07 ID:Bt20CN21
ここの住人的には、「ゴッドディーヴァ」って、どう?
漏れは、結構はまりそう...。

549 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/29(土) 23:57:09 ID:fzKcQX4+
見てない

550 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/30(日) 02:58:38 ID:ayroiH5O
ゴッドディーバはCG臭くて映画としてはつまらん。

551 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/30(日) 05:06:18 ID:7Xfa9WPP
燃えよカンフーに若い頃の目玉おやじが出てたよ。
やっぱり殺されたが。

552 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/30(日) 05:27:07 ID:aEGWM5AZ
目玉おやじってw 鬼太郎かと思った。
>>1に出てるロバート岡崎は他に有名な映画には出てないのかな。

553 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/30(日) 14:15:36 ID:cTF7nco1
強力わかもと

554 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/30(日) 22:38:41 ID:9PW4iLao
屋上でバディが死ぬ場面は雨を降らせ続けて徹夜で撮ったらしい。
バディを見つめるデッカードの表情は徹夜明けで疲労困ぱいの顔。
あれは演技じゃなかったよ。
とかナントカ、何かの雑誌に書いてあったのを思い出した。

久しぶりにDVDを出してみたら、
なるほど、心底「やれやれ・・・」って表情だな。
確かに演技じゃないくさい。
それにしても最近の映画と比べると画がボケボケだな・・・
82年か。


555 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/30(日) 23:10:59 ID:RiW3PrmJ
Roy Batty

556 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/31(月) 02:03:44 ID:Mxp62XoD
人口蛇のうろこを顕微鏡で覗くと製造番号が書かれているわけだけど
思うんだが
VKテストなんてめんどくさいことしなくても
人体の髪の一部とか細胞なんかを相手のしらないうちに摂取して
顕微鏡で覗けば、レプリか本物か判るんでないのかい?

557 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/31(月) 02:51:22 ID:fta+u6O4
判らないからテストしてる。目玉親父の目玉見れば判る通り、
かなり有機的な素材でできてるみたいだし。

558 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/31(月) 10:12:06 ID:MhKIPIkH
>>556
蛇の製造番号のくだりは原作からの設定でしょう。
原作の舞台では、本物の動物を飼うことが世間一般のステイタスになっている。
よってまがいものには印が付けてあるってことだろう。
この辺の絡みから「アンドロイドは電気羊は夢を見るか」なのだしね。
じゃあネクサスにも製造番号付けとけよ!と言われたら確かにそうかも知れないが。

559 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/31(月) 16:44:28 ID:peBNubTZ
コナミオムニビル

560 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/31(月) 21:04:40 ID:W4zokegV
完全版のジャヶってデッカード手ハメコミ画像ですか?
あの顔はどのシーンでしょう。

561 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/01(火) 02:13:16 ID:0iAzGchr
このサントラおすすめ


562 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/01(火) 09:30:23 ID:ijqwOK2Q
ロバート岡崎は映画マイノリティーリポートの中で,
トムが両目を交換した医者の家で写されていた映画に出ていたかな?
見たこと無いけど。

563 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/04(金) 04:22:22 ID:q8GFANxX
『オランダ妻は電気ウナギの夢をみるか』
っていうゲームがあるんだねw

564 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/05(土) 01:10:23 ID:fEqQ1hJ0
しかも、たしか光栄が出してたんだよな。

565 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/05(土) 01:15:45 ID:OQS+PvlL
エニックスのエロゲームは何だっけ?

566 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/05(土) 02:09:33 ID:xyyYO18o
団地妻の誘惑

567 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/05(土) 20:46:11 ID:fEqQ1hJ0
それも光栄じゃなかったか?

568 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/05(土) 23:06:59 ID:g1she7YK
エニックスは「東京ナンパストリート」

569 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/05(土) 23:32:08 ID:MrBlUkAb
もうネーミングだけで笑わせてくれるな。素晴らしい。

570 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/06(日) 20:46:34 ID:SqN86Lc2
握ってたハトが飛び立つ時だけ酸性雨まみれの中で
「雲間の青空」が見えてるってのが。。

571 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/06(日) 21:19:42 ID:YeSZzM0P
質問なんですが、これって地上波で放送したことあるんでしょうか?
待ってればテレ東お昼のロードショーあたりで再放送してくれますか?

572 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/06(日) 21:38:24 ID:h1Sx55tw
>>571 昔はあっただろうけど、ここ最近は無い。
テレ東のお昼にやるかな?ちょっと系統が違うかも。

573 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/06(日) 21:55:50 ID:YeSZzM0P
ありがとうございます。
どうせ再放送するなら、吹き替え版が見てみたいんですよね…。

574 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/06(日) 22:00:57 ID:XneHtgeE
「レンタルで十分ですよ、わかってくださいよ」

575 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/07(月) 03:08:18 ID:tKT1Ejs5
地上波で放送した吹き替え版の録画ビデオ持っとるよ
ちなみにデッカードの吹き替えは堀勝之祐

576 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/07(月) 03:11:20 ID:tKT1Ejs5
それと放送の吹き替え版は最終版ではなく
デッカードのナレーションと青空エンディングのある劇場版のほう。

577 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/07(月) 12:29:59 ID:aGlFRZAU
で、途中に入るCMのマツダRX-7はブレードランナーのテーマ曲を使っている。

578 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/08(火) 21:01:32 ID:V/+wkXEb
今週のSジャンプにブレラン味付けの作品があります。
「超高層ハンティング」
哀愁は軽めだけど良い感じでした。

579 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/08(火) 23:23:00 ID:cKvu3H8Q
ラストの一角獣はどーゆー意味なのよ?
デッカードがレプリと言う根拠は?
教えてエロい人

580 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 00:03:59 ID:LFMG5rLC
一角獣
=馬のように見えて少し違う、自然には存在しない人間が想像(創造)した生物。

レプリカント
=人のように見えて少し違う、自然には存在しない人間が想像(創造)した生物。



581 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 00:14:57 ID:LFMG5rLC
デッカードは、なにかの暗示かのように一角獣の夢を見る。
ガフはデッカードが一角獣の夢を見ることを知っている。

ガフはデッカードに対し、常に折り紙やマッチ棒の造形物で
デッカードを表現して置いていた。
折り紙で作ったニワトリ(チキン)=弱腰のデッカード
男性器のあるマッチ棒の人型=女に興味を示すデッカード

折り紙やマッチ棒で鳥や人間を造形することじたいレプリカントの基本形でもある。
折り紙の一角獣が置かれている。

そういうイコンの意を探れば、一角獣の意味がおのずと判る。

582 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 00:24:19 ID:Kz9ofpMI
>>579
根拠はない。
そういう解釈も出来るってこと

583 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 00:32:05 ID:LFMG5rLC
>デッカードがレプリと言う根拠は

根拠という以前に、監督が「デッカードはレプリだ」って言ってるので
それが結論。

584 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 00:32:30 ID:5C7OWE48
581は説得力あるなぁ。
なるほどねぇ。

585 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 00:41:00 ID:Kz9ofpMI
>>583
必ずしも監督の意思が作品に反映されるわけではないっていう意見もあるよ
つまり監督のその後の発言で判断するんじゃなくて作品のみで判断するってこと
まあ俺はレプリだと考えてるけど

586 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 00:54:50 ID:LFMG5rLC
仮の話だけど
抽象画の画家(いわゆる監督)が「鳥の絵を描いた」と言い
その絵を描かせたパトロン(いわゆる製作者)や評論家が
「この絵はうさぎだ」と言ったとして
描かれているのはなに?
どう考えてもその絵は・・・(たとえそう見えなくとも)鳥の絵だと思う。

587 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 01:18:13 ID:BDM6NmWH
>>583
デッカードがブレードランナーを生業としていることについての説明はありましたか?

588 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 01:54:16 ID:IMKj6QVC
監督が「デッカードは人間」と主張し直したら
ID:LFMG5rLCの結論は「デッカード=人間」へあっという間に早代わり

589 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 01:57:25 ID:LFMG5rLC
主張し直さないから、そんな有りもしない仮定の話をされてもなあ・・

ガリレオは地球は丸くないとは言わないだろう?
ガリレオが「地球は丸くない」と主張し直したらどうすると言ってるようなもので議論にもならない

590 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 02:03:10 ID:IMKj6QVC
監督が言ったから。
主張し直さないから。
どう考えてもその絵は・・・。

決め付けばっかで話にならないw

591 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 02:11:05 ID:LFMG5rLC
>>590
たとえばウルトラマンとかで怪獣が出てきても
君は「あれは着ぐるみでしかなく中に人間が入ってるんだから怪獣じゃない」って言い張ってるようにしか見えないけど?

作り手が、あれは何十メートルもある怪獣であるとして作っていれば怪獣だろ?

作り手が、登場人物が実は○○なんだというのを込めて作ったとしたら○○だろ?
それを「人間が演じているから人間だ!○○じゃない」と言い張るのは
「着ぐるみで怪獣じゃない」と言い張ることに等しい


592 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 02:18:48 ID:LFMG5rLC
さらに○○であることの暗示も劇中にある。
それに気付く気付かない、わかるわからないは別にして。

たとえば押井のアニメ作品「イノセンス」
あれを見てわからないと思って、それについて書かれている押井の言葉を見て
なるほどそうだったのかと思うのはおかしくもなんともない。
「ブレードランナー」でも気付かなくてのちに文献なりを見て
なるほどそうだったのかと思うこともある。
気付かなかったからといって作り手ではないものが「ちがう!」と言い張るのがどうかしている。

593 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 02:23:18 ID:Zf7/ln+v
>>586
それはあとだしじゃんけんといわないだろうか

監督の意図はわかるが
それがフィルムのみで分かるところまでは達していまい
なんかクラークの小説を読んで
映画館で連れにあれこれ2001の解説してる人が
必ずいたという
あれうざったい

594 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 02:26:23 ID:Zf7/ln+v
>>591
しかしですねえ
糸がまるみえのスーパーXとか
プラモデルくさい有楽町の鉄道ガードとか
パースのあわない銀座の町並みとか
そういうのが連続したら
普通しらけますよね

595 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 02:28:09 ID:LFMG5rLC
監督はあとから言い出したのではなく
作っているときにすでにデッカード=レプリにしようとしていて
撮影中でのハリソンフォードもその旨の発言をしている。
「監督はなんとかしてデッカードがレプリだと暗示させようとしていた」と
けっして、あとだしじゃんけんではない。

596 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 02:32:25 ID:83bcvrbu
>>583
ソースは?

597 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 02:35:50 ID:LFMG5rLC
>>594
そういうのと関係ないと思う。
個人でどう思うのも勝手だからどうでもいいけど。

598 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 02:45:57 ID:LFMG5rLC
>>596
「ブレードランナー FAQ」をぐぐってみては?

599 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 02:50:08 ID:LFMG5rLC
あとは、今でも手に入るかどうかわからないけど
書籍の「メイキング・オブ・ブレードランナー」等を探して読むとか。

600 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 03:18:23 ID:Zf7/ln+v
>>595
仕様書にそういう説明があっても
仕様どおりに走ってくれない戦車は欠陥品と呼ぶ

601 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 03:19:23 ID:Zf7/ln+v
>>597
監督の意図はわかるが
それが企画書でおわっちゃてるようなところがあるわけですよ

602 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 03:49:50 ID:DF4pGzS+
かもしれないが、たとえば猿の惑星のラストで自由の女神のシーンを
ばっさりカットしたものを最初に上映したとしても、他の部分から
あの星が地球ではないかと推測も可能なんだが。

いいたいのは、カットされたシーンや付け足した部分が仮にあっても
他の映画の部分は変わっているわけではないから
それが最初の劇場公開版であっても、
当初の「監督がデッカードをレプリだと観客に知らせたがっていた
デッカードの周辺の謎部分」や思わせぶりな演出部分は残っていて
その意味を考えると、彼が人間であるのがあやしくも思えるんだがどうだろう?

603 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 03:56:30 ID:DF4pGzS+
デッカードを人間だとして見ようとすると
ラストの折り紙の一角獣は、あれは一角獣でなくてもなんでもよくなってしまい
ガフの作った造形物にはそれぞれ意味があった前フリがあったにも関わらず
最後のものだけがユニコーンである意味あいはまったく無視しなくちゃならなくなる。

そうしたときに、折り紙の一角獣の意味合いはなんだったのだろうと考えれば
仕様どおりではけっしてなかったかもしれないが
ある種の想像にたどりつくことも可能だと思える。

604 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:07:42 ID:Zf7/ln+v
>>602
カット版が公開されて
あれは実は地球なんだと監督がインタビューで語ったとしても
しらけるひとはしらけるのみですよ

605 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:09:08 ID:Zf7/ln+v
>>603
そこまで自力で想像したのであれば
それはそれで素晴らしい
だけどあなたもアンチョコ派なわけですよね
クラークの小説版をもとにクーブリックの映画版を語るのと
おなじにむなしくないでしょうか

606 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:11:00 ID:8W5e4NP6
本編でのデッカードを見直すと
彼に矛盾が数多くあることに気がつく。
ベテランのブレードランナーだったはずのデッカードは
なぜレプリの寿命が4年だということを知らなかったのか?

人間に手に負えないはずのネクサス6型を追うために
なぜデッカード「1人」で追わせるのか?(ガフはその監視役にみえる)

しかも逃亡レプリたちはすでに警察に顔情報やデータが判明しているというのに
なぜVKテストを仕事にしていたはずのデッカードを使おうとするのか?

607 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:14:06 ID:8W5e4NP6
>>604
禁断地帯の洞窟で発見された史跡での人形とか
猿に会話が通じるとか
どうみても地球。

608 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:16:27 ID:8W5e4NP6
デッカードは人間じゃないとおかしいと言い張る根拠のほうがないと思うけどね。

609 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:16:38 ID:Zf7/ln+v
>>607
その理屈だと
すたおーずだって地球の話になってしまうがな

610 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:17:26 ID:Zf7/ln+v
>>606
リドリースコットだから

611 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:19:18 ID:8W5e4NP6
すたおーずはテロップではじめに
はるか昔どこか遠い銀河の果てで。って出てるだろ。
地球の話になんでなるんだ?

612 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:22:49 ID:IMKj6QVC
話がずれてんだが・・・。
「デッカードはレプリか人間か」やらSWじゃなくて
「作者の意図が作品の内容にとって全てか」ってことだろ。
まあもう過ぎ去った話題ならいいんだけど

613 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:24:28 ID:8W5e4NP6
デッカードはレプリじゃないと思う納得できそうな根拠をあげてみてほしいね。
レプリだと思えそうな根拠はいっぱいあげているんだが
彼が人間であるという根拠はなにひとつないわけで。

614 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:26:51 ID:8W5e4NP6
逆に
劇中の中でデッカードが人間であるという根拠はなにひとつないのに
なぜ彼がレプリではなく人間だと思うわけなのか教えて欲しい?

615 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:29:01 ID:IMKj6QVC
レプリだと”思えそうな根拠”じゃ不十分なんだろ
”レプリである”っていうしっかりとした根拠のもと証明しないとな
まあこの話何回目のループかしらんけど

616 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:32:27 ID:8W5e4NP6
そんな中で監督がデッカードはレプリですよって言えば
そうだったのか、で、いいじゃないか。

「監督の言うことなんかあとだしじゃけんで受け入れない」って突っぱねるのが理解できんね。

617 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:38:13 ID:Zf7/ln+v
>>611
うーんそうきたか
でも仮に冒頭のアレなしで話が進んでいたらどうなるんでしょうか

それこそ自由の女神オチがない猿の惑星と同じですよ

618 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:39:54 ID:Zf7/ln+v
>>616
寅さんは実はヤリチンだったんですよと
山田監督が語っていたら
それでOKなんですかあなた
わたしゃやですね

619 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:53:50 ID:8W5e4NP6
まったく へ理屈で返されてもな
ブレードランナーの場合はデッカードが人間なのかレプリなのか
疑問があるように描かれているのは見た者はその点については納得しているだろう。
その上で、その疑問の答えはこうだという話と

寅さん映画の中で寅さんがヤリチンかどうかがファンの間で問題になっているわけでもないので

620 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 04:57:23 ID:8W5e4NP6
仮に山田監督が寅さんは実はヤリチンだったんだと言おうが
関係ないがそれはそれでもいいじゃないか?
「わたしゃやですね」って・・たんに、あまのじゃくなだけか?

621 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 05:04:31 ID:IMKj6QVC
レイチェルさんは実はヤリマンだったんですよと
リドスコ監督が語っていたら
それでOKなんですかあなた
わたしゃやですね

622 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 05:05:45 ID:8W5e4NP6
皮肉なことに「企画書でおわっちゃてるようなところがあるわけですよ」
と言う人こそ、のちに文献を見て理解しての発言でしかないと思うけどな。

623 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 05:09:15 ID:8W5e4NP6
>>621
都合が悪くなるとガキがそういう書き込みしだすことが多いね
バイバイ。

624 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 05:13:20 ID:8W5e4NP6
ようするに、監督がこの映画のこの部分は
こういう意図だったんですよと語ろうが
「わたしゃやですね、そんなの受け入れませんね」って
それが言いたいってことなのはよくわかった。
観客一個人の考えにしまっておきたまえ。

625 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 05:17:00 ID:IMKj6QVC
別にこの映画じゃなくてもいいんだよ。
矛盾点が存在して結論Aを導けないのに、
監督に「そう意図して作ったから結論Aなの」と
言われて納得できるか?
>>583は受け入れるらしいがね

626 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 05:25:32 ID:8W5e4NP6
矛盾点が存在して結論Aを導けないと言い張るのも
実は文献を読んで○○と書かれてていろいろ知って受け入れて納得しての
「結論Aを導けない」と言う発言だろ?
同じ文献内の「事実」は受け入れないってことに
矛盾してないか?

627 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 05:30:20 ID:IMKj6QVC
文献とか関係なく、単なるたとえ話だよw
殺人映画やら何やらで話の上での矛盾とかあるっしょ


628 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 05:38:22 ID:8W5e4NP6
「本編だけを見て」で見てもデッカード=レプリのほうが色濃いと思う。
理由はいろいろあるが一点をあげると
折り紙の一角獣の意味はデッカード=人間だと見た場合には
一角獣である意味がほとんどみつからないが
デッカード=レプリとして見たほうが一角獣の意味あいが出てくるから。
本編だけで感じ取れる一角獣の意味あいは重複するのでこのスレの各所を参照。
なのでデッカード=レプリのほうが濃厚。

実のところ、監督の言葉はそれをあとから補足する形でしかない。

629 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 05:44:12 ID:IMKj6QVC
んで、>>625について君は受け入れるのか?

630 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 05:50:29 ID:8W5e4NP6
監督の言葉も当時の制作状況ものちの流れも把握して受け入れてるよ。

それらを全部ふまえて劇中の中だけで判断したとしても
ガフの異様な行動(デッカードを助けないで監視してたようにみえる)などをとってみても
デッカードがレプリだと思わせるような部分がいくつも見受けられるが
少なくともデッカードが人間である根拠は劇中内でまったく見つけらない。
(理由はほかにも多々あるが)それによってデッカード=レプリだと思う。

文献に頼らずに、劇中の中でデッカードが人間である納得できそうな根拠を
示せる人があれば教えて欲しいな。
自分はいくらでも(監督の言葉とは関係なしに)デッカード=レプリだと匂わせている部分を出せるのだが。

631 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 05:56:35 ID:8W5e4NP6
「矛盾点が存在してる」と言えるのは時の制作状況の文献を読んだからだろ?
その内容を受け入れているならわかるはずだけど、
編集はどうあれ、その場面そのシーンに撮られ刻まれたデッカードという人物が
監督の意図するところどういう存在として撮られたかは明白だろ?


632 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 06:03:24 ID:IMKj6QVC
なんでブレランの文献やら制作状況の話になるんだ?
ブレランと関係ない映画の話の流れでの矛盾点だっていってんのに。
映画見ててあるだろ。ここおかしいってやつ。

つーか誤解してるみたいだけど
俺はレプリか人間かなんてどうでもいいから
>実のところ、監督の言葉はそれをあとから補足する形でしかない。
監督の発言が補足になりえるかって話をしたかったんだけどな。

633 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 06:07:48 ID:IMKj6QVC
うはw6時過ぎてるw

634 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 06:07:51 ID:8W5e4NP6
映画の話の流れでの矛盾点と
わざとあいまいにして匂わすとかは意味が違ってくる。

監督の発言が理解しにくかった映画の補足になりえるかって話なら
なりえるだろ?
DVDの音声解説なんかでも監督の音声解説で理解の補足になりえてるのは多々あるだろ

635 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 06:11:05 ID:8W5e4NP6
君がいいたいのはきっと
「映画の中で説明されないものは、説明されないはっきりしないもののままだ
 映画を見ている間に自分ではこうだろうと思ってたのを
 それをあとから教えてもらって自分の見方が違っていても、受け入れたくない」
と言いたいのだろうけど


636 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 06:16:18 ID:8W5e4NP6
神のみぞ知る
しかし作った監督がある意味、神なのだからな。

637 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 06:16:33 ID:83bcvrbu
デッカードがレプリだとしたら、実につまらんドンデン返しだな。

人間がレプリに命の儚さ、尊さについて教えられる、という構図だからこそ感動したのに。

リドリーがジョークで「デッカードはレプリ」と言ったんだと思いたいね、俺は。

638 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 06:33:12 ID:IMKj6QVC
>>635
asso

以下ループ
現段階では人間説を裏付けるものは少ないかもしれんし、
レプリ説に関しては君が列挙した通りで
デッカードはレプリくさいとも言える。
だが、「デッカード=レプリ」なのかというとそうじゃない。
>>628で自分も言ってるだろ(〜〜色濃いと思う←断定じゃない)。
要は、映画内だけならデッカードは
レプリだとも人間だとも断言できないわけだよ。

そこで>>583が出てくる。
>根拠という以前に、監督が「デッカードはレプリだ」って言ってるので
>それが結論。

勿論作者の意図などは参考にするが、
監督がレプリだと言明したからって簡単にレプリ
だなんて果たして結論付けいええええええええ嗚呼嗚呼嗚呼ああああああああああああああ

ねる

639 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 06:43:33 ID:b3ZcMqOh
まあ、デッカードが人間かレプリかあいまいな中で
デッカード=レプリが濃厚だという暗示も多くあって
それに駄目押しで監督がレプリだと言明したんだから
まちがいなくデッカードはレプリだ。

>>637
感動の次元を別のところに置いて見れば二度楽しめるよ。

640 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 08:22:35 ID:5C7OWE48
637に激しく同意す。

641 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 08:22:55 ID:F59kqwC1
「デッカードがレプリである」という説を支えてるのはガフの折り紙とかユニコーンの夢とか「暗示」のみなんだよな。

あの作中でのレプリの特徴で行けばデッカードは
あまりに身体能力が低すぎるし、痛みに対する耐性が低すぎるし、
人間的な心の動き、弱さが現れすぎている。(例:たとえ人間ではないとわかっていても女を背後から撃つのは…)
彼は何に使われる目的で製造されたレプリなのか?

タイレルがVKテストをデッカードに依頼したときに「彼女は最高傑作だ」と誇っている。
デッカードはレイチェルよりも人間臭く感じられるが、人間らしさが評価の基準ならデッカードは傑作ではないのか?
デッカードは別のメーカーで作られたレプリであり、タイレルは彼がレプリである事に気付いてないのか?

作品内にはデッカードが人間としか思えないエピソードが満載されているわけで
「デッカードがレプリである」とリドリーが言った事実があったとしても、作品が出来上がってしまった後に
「その方が深みが出るな」と気付いたから付け足した『後付け設定』と言われても仕方ないような気がするんだが……。

642 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 08:58:58 ID:oGgwUJqE
>握ってたハトが飛び立つ時だけ酸性雨まみれの中で
>「雲間の青空」が見えてるってのが。。
それはメイキング・オブ・ブレードランナーに書いてあった
鳩は翼がぬれていると飛べないから,別撮りした。

643 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 11:41:39 ID:v2TRasFX
これ何回目のループ?


644 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 16:06:57 ID:DvhyDgGf
監督が言ったから〜
というのは教条主義っぽくて解釈する楽しみを損なっているように思える。
本来駄目と言われたって観客は好きなように解釈するものなんじゃないか。

>>641
レプリカント説を採用すれば合理化できる描写もあるけれど
逆に矛盾や不自然を生じてしまう描写もあるね。

645 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 17:20:36 ID:KsUqaBPl
>あの作中でのレプリの特徴で行けばデッカードはあまりに身体能力が低すぎるし

レプリがすべて身体能力が高いものだと思うのは間違い。
バティたちが体力ランクAで強いだけで
レプリの体力レベルはいろいろあると思われる。
そもそもレプリであるレイチェルが体力がありそうに見えない
(デッカードに押さえつけられて抵抗できない)のに
デッカードの身体能力が低いので人間だという根拠はどこにもないなあ。
ちなみに体力ランクAはバティ達の顔データの画面に表示されている。

646 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 17:34:48 ID:hGwCZAEe
>>641
>作品内にはデッカードが人間としか思えないエピソードが満載されている

だけどデッカードはレイチェルやバティたちとどう違う?
映画の中でレイチェルがもしレプリだと示されていなかったら
「彼女はすごく人間としか思えない」と言えるんじゃなかろうか?
だったら人間としか思えないデッカードは
人間だと思い込んでいいものかどうか?
「レプリはどうして写真を大切にするんだ?」と考えるデッカードだが
彼は一人なのに、そういう彼の部屋にも写真があふれているのは興味深い。

647 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 17:39:50 ID:hGwCZAEe
あと彼はベテランのブレードランナーだったはずなのに
部分的に記憶でも消されてしまってるのか?と思えるほど
彼はレプリに対して初めて触れたかのような感想を述べているのが多い。
ネクサス6が4年の寿命しかないと聞かされ、知らなかったようだ。
なぜベテランのブレードランナーだったはずの彼がまったく知らない?

648 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 17:52:01 ID:hGwCZAEe
人間の手に負えないほど強力な何体ものレプリ相手に
どうしてネクサス6が4年の寿命ということも知らず
辞めていたはずのデッカードたったひとりでレプリの相手をさせている?
ガフや警察はロイが死ぬまであきらかにデッカードを助けようとしなかった。
人間を危険にさらすことをしなかったのではないだろうか?

映画はデッカードの視点で語られるから
それを見ている観客は当然、デッカードの視点で見るので
彼同様、彼を客観的には見ることが出来ないので
彼が人間だと思い込むのも致し方ないが。
映画の出来事を別の人物、たとえばガフからの視点で見れば
あんがいあっさりとデッカードが何者なのかわかりそうでもある。

649 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 18:45:00 ID:AutnS6KZ
>>647
デッカードはどうやって「ベテランのブレードランナー」という評判を獲得したんだろうね。
キャリアを蓄積しようにも限られた寿命しかないはずなのに。
VKテスターなんて苦痛じゃなかったのかな。
自家中毒を起こしてしまわないものなのかな。

650 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 18:59:24 ID:/Z8Cfdt2
「ベテランのブレードランナー」という記憶じゃないのか?
レイチェルもあるはずのない幼いころの記憶を持ってるしな。
彼の過去を知っているだろう人物は警察の二人しか出てきてないけど
その二人が何を握っているか神のみぞしる、なのかも。

651 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 19:12:51 ID:AutnS6KZ
他者がデッカードをどのように認識しているのかということです。
デッカードの擬似記憶は「ベテランのブレードランナー」にとって不自然さを感じないものでなくてはなりません。

652 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 19:20:12 ID:OCrsfYjO
それを言い出すとレイチェルだって昔の自分を記憶として持っていながら
彼女の過去を知る人物はどうやってレイチェルと接してきたのかと?
そういうレイチェルがレプリだったという事実がある以上、
同じようにデッカードがそうあってもおかしくはないと思う。

653 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 19:22:25 ID:AutnS6KZ
レイチェルはデッカードの質問にしどろもどろになってしまうわけですよね。
ではデッカードは?

654 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 19:29:54 ID:OCrsfYjO
ベテランな人物が職場にずっといたら
デッカードを知らない人物と接して矛盾が出てきてしまうから
「現場復帰」にしたのも
デッカードの過去を知る人物を限定できる処置でうなずける。

655 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 19:34:41 ID:OCrsfYjO
ブレードランナー一人がもう殺されていて人間の手に負えないから
「自分をベテランのブレードランナーだと思い込んでいるレプリをよこす」と
ブライアントには知らせておいて
ブライアントは「現場復帰」してきたデッカード相手に
普通に接すれば「人の手を汚さずにガフに監視させておけば」ことは済む、それだけだ。

656 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 19:40:52 ID:AutnS6KZ
人手不足なのでしょうか。
手をこまねいている間に被害が生じても問題ではなかったのでしょうか。
どの程度成功する見込みがあったのでしょうか。

657 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 20:25:36 ID:zI3f3+lb
>>656
そういう事じゃねえだよw
そもそもバティたちは放っておいてもすぐ寿命だしよ。
被害つーてもやられるのはタイレルの関係者だけだろうし
じっさいタイレルの関係者みんなやられてるし
警察とか政府は、手に負えなくなるレプリを製造するタイレルもうざくて
やられるのを見て見ぬふりをしていたんじゃねえか?

658 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 20:30:02 ID:AutnS6KZ
お仲間が殺されるのを数えながら自分の順番を待っていたなんて
タイレル関係者は悠長な人達だったんですね。

659 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 20:37:40 ID:Zf7/ln+v
作者いわく=神のお言葉 なのだろうか
赤い画面のDVDを売りつけられても
あれが仕様なりと鈴木がいえば
すべてOKというわけだ

660 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 20:41:33 ID:Zf7/ln+v
>>639
それこそ寅さんはヤリチン説とかわんない

ゲーテが自身のファウストについて語ったとしても
それは他の文芸批評家の論と扱いは同じになるのです

作者が自作について語ったものは
それはもう別ものになるというのは文芸評論の基本

661 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 20:45:39 ID:Zf7/ln+v
>>634
でそれを後だしじゃんけんと呼ぶのでないだろうか

小松左京がモーコンカメラ撮影が画期的であったことをDVDコメンタリーで語ろうが
実際の画面を眺めてながら私たちはツッコミをいれてしまうわけです
せんせー宇宙船が回転すると影までそのまま回転してるんすけど
長時間露光してる時間がないので墨でごまかしたのですかー
なんてね

662 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 20:48:35 ID:Zf7/ln+v
>>644
同感
だけど矛盾とか整合性については
ブレラン物語の問題というよりは
スコット映画がもともとそういういいかげんなものなんだと
そう思うのですね

2001でも宇宙ステーションが場面ごとに回転方向が違うんだけど
あれだって監督の意図ではない
特撮班のミスだわさ

663 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 20:54:21 ID:AutnS6KZ
>>660
文芸評論について知らないのですが
「作者が自作について語ったものはそれはもう別ものになる」
というのは大変飲み込みやすい言葉でした。
デッカードがレプリカントだとする解釈を本気で否定するつもりもないんですけどね。
別にどちらでも構わないんです。

664 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 20:55:46 ID:Zf7/ln+v
>>663
私も同じスタンスっす

665 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 20:57:46 ID:vHqMneh8
>>661
DVDの音声解説が、後だしじゃんけんと思ったことなんてないけどなあ
君、かなり変わってるね?

666 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 21:04:36 ID:vHqMneh8
ロイバッティがデッカードに言うセリフに感動したいから
他のもろもろは真の意味なんかどうでもよく
デッカードが人間であってほしいていうだけだろ?

667 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 21:10:54 ID:AutnS6KZ
デッカードが人間だったらどうだというのでしょう。
私には何の関係もないことですね。

668 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 22:01:28 ID:x/tTMTuc
デッカードは人間じゃないし無問題

669 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 22:42:26 ID:dgekwc3Z
妙にスレが伸びてると思ったらやっぱデッカードレプリ説かよww
いい加減誰も読んでないことに気付けや
この映画は夜景のプロモビデオなんだからデックがレプリとか人間とかどーでもいいんだよ。

670 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 22:56:45 ID:Zf7/ln+v
>>666
そうではないのですよ
監督のお言葉=絶対正義というその思考法が
ひじょうにキモチワルイのです

671 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 23:01:37 ID:x/tTMTuc
その思考法も
ひじょうにキモチワルイのです

672 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 23:03:17 ID:Zf7/ln+v
というまぜっかえししかできないのがキモい

673 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 23:04:57 ID:dPHVfLNS
>>670
マルホランドドライブとかを見ても理解出来ないタイプでしょ?

674 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 23:11:13 ID:Zf7/ln+v
ブレランってリンチ作品だったのか〜

675 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/09(水) 23:33:10 ID:fjI9nkd4
ダリル・ハンナの太ももリンチがイタソー

676 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 00:04:12 ID:mGz9JpRj
さすがブレランスレは火がつくと速いね。一日で100近く伸びてる。

677 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 00:06:49 ID:+LuTlFHe
>>670
「先生がなになにと言っていました」
「だから正しいと思います」
みたいな言葉を聞いた時のような居心地の悪さを感じるな。
つい混ぜっ返したくなる。
これって恋?

678 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 00:19:28 ID:8joaWyxn
>>677
反抗期

679 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 00:21:52 ID:+LuTlFHe
そうか。大人になったら納得できるようになるか不感症になれるんだね。

680 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 00:53:09 ID:UXi/j47J
ブレランと聞くと
「ディックの奇妙な日々」っていうの連鎖的に思い出す
誰か見た?

681 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 01:24:31 ID:OVSY2hT3
つーか、1982年公開版最初に観たらユニコン版はしっくりこない。冷たい寿司みたいに。
エビ4つはどーでもいいから。

682 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 01:49:13 ID:EeWcOV7Y
>>681
>冷たい寿司みたいに。

胴衣 良い表現だw
ソース絶対厨と曖昧浪漫派の温度差は、大雑把な所で
公開版をリアルタイムに観たか、それとも改訂版が色々出た
後でブレランに触れたか、かもしれないな。

683 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 02:12:55 ID:+LuTlFHe
>>682
どっちがどっちなんですか。
最初に見たのは完全版ですが監督がレプリカントだと言明した件については
( ´_ゝ`)フーン

684 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 02:14:26 ID:yZDEfjD/
ソース絶対厨と曖昧浪漫派の温度差ってなんだ?
二つを対立させてんのか?

685 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 02:16:46 ID:L32RhHsn
なんだか抵抗勢力のようになって大人げなく必死になって議論が続いてるな。
それはともかく、リアルタイムで劇場で青空エンディングのある公開版を見たが
その時からすでにデッカードもレプリカントじゃないのかとは思って見てたなあ。
それとは別に、その年にはすでにアメリカの方のSF等の映画誌では
制作裏話が書かれてて、そういうのによると
ハリソンのナレが付け足されたもので観客からも評判が悪いとか
ユニコーンの夢のシーンが削除されてそれによって公開版では
デッカードがレプリカントかもしれないという部分が薄れた
とも書かれてたのは読んだ記憶がある。

686 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 02:19:25 ID:yZDEfjD/
必死に議論するのがこのスレのいい所だろw

687 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 02:20:10 ID:yZDEfjD/
と思ったけどそうじゃないかもしれませんね ごめんなさい

688 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 02:27:43 ID:L32RhHsn
んで、そういうことも何にも知らずに後々になって
最終版というかディレクターズカット版とかが出たときに
初めて「デッカードがレプリだった」って知らされたっていう連中が
「今ごろ変えるな」とか抵抗してるって感じに見えるね。

689 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 02:38:01 ID:+LuTlFHe
>>688
そんなもんですか。
後々のエディションから観たはずですがそれでも
「デッカードがレプリだった」には強引さがあるなと思いましたよ。

690 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 02:46:09 ID:L32RhHsn
>>689
それはおそらく、ディレクターズカット版とかだと
オープニングのテロップ以外に映画ん中でなんの説明的な事柄もないから
内容じたい理解しきれないんじゃないかな?
実際ディレクターズカット版ではじめて見たという連中ん中には
映画の中身じたい、なにがいいたいんだかさっぱりわからないというのも多いようだし。

691 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 02:55:36 ID:L32RhHsn
どうでもいいんだけど、昔から
デッカードは弱すぎだからレプリカントなわけがないという人も多かったけど
レプリカントが強いと限ったものでもないのは映画を見ていればわかるんだけど
そういう人はロイのようにレプリカントは強いとしか印象に残らなくて
レイチェルのように強くないレプリカントがいるのに
無視できてしまっているのが映画をちゃんと見てないというか、不思議だね。


692 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 02:58:30 ID:+LuTlFHe
わざわざ身体能力が低いレプリカントにやらせるわけですね。

693 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 03:09:38 ID:+LuTlFHe
どのような解釈が可能なのかなということを雑談しているつもりなのですから
正しい解釈なんてものに興味はありませんね。
最初から結論ありきだなんてつまらないですよ。
こちらとしては結論を知った上で疑問を述べているのですから。

694 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 04:01:44 ID:qzjxoZZB
スコット映画に整合性なんてあってなきがごとし

695 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 04:21:02 ID:L32RhHsn
>>692
地球上で身体能力が普通の人間より並外れたように設定してしまうと
それだけで人間でないことがわかってしまうから
見た目は、人間と同等の体力レベルにしておくのは妥当だろう?
それにのちに処分しきれなくなるからな。

696 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 04:24:08 ID:L32RhHsn
それにデッカードの身体能力は人間以上にタフではある。

697 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 04:32:08 ID:L32RhHsn
ものすごいパワーのあるはずのレオンに殴られたデッカードは
自宅で口をゆすいだだけで病院にも行かずケロリとしている。
デッカードはレプリのレイチェルを力ずくで押さえて無抵抗に出来ている。
指を折られようが首をへし折られそうになろうがその直後はもうケロリとしている。
一見弱そうに見えるようにしてあるが、デッカードの回復力や身体能力はすごいとも言える。

698 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 04:44:34 ID:L32RhHsn
なんてね、ネタだけど。ぽてちんw

699 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 04:46:46 ID:3dGXbb8m
ちょっと間違ってると思うのは、真に最高のレプリカントとは何かという話よ。
タイレル社長の目指す究極のレプリカントは、
「人間を超えた者」ではなくて、「人間と全く区別つかない者」。
人間と同じであればある程、すごいレプリカント。
デッカードに人間以上の能力が無い事が、レプリ説の否定にならない。
人間である(=人間と区別付かない)という事が、素晴らしいレプリであるという事。

700 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 05:15:53 ID:0ceLi6Bs
そんな素晴らしいレプリカントを粗末に扱って
専門外の荒事を任せてしまっているわけですよね。
妙なクライアントもあったものだなと。

701 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 05:22:28 ID:ttCk1Sxw
>>700 ??。デッカードは一応専門のブレラン。
ただ、そういう職業うんぬんのツッコミじゃなくて、
人間が人間であるという証拠が全く無くなる世界というのが
ブレランの世界。デッカードの人間vsレプリ説もそれを反映する問題。
>>700も記憶や過去を埋め込まれて自分が人間だと思ってるレプリかもよ?

702 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 05:44:27 ID:0ceLi6Bs
フォークト・カンプフ測定器の研修で
研修生同士互いに被験者になったりはしなかったんですかね。

703 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 05:50:04 ID:ttCk1Sxw
>>702 同じような質問を映画中でもレイチェルがデッカードに質問するけど、
デッカードは答えない。ここもポイント。

704 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 05:56:27 ID:0ceLi6Bs
ライセンスであるとか戸籍であるとか社会保険であるとか
人間として生活するための法的な根拠はどうしていたんでしょうね。
偽造だとしたら誰がそんな面倒なことを。

705 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 06:04:38 ID:ttCk1Sxw
>>704 だからそういう社会制度うんぬんのツッコミは問題じゃない。
ジョークでの話題ならいいけど、本質からそれた話。
単に時間的に未来ではなく、人間が人間であるという確証が無くなる未来。
プリスはデカルトの言葉を引用して自分は人間だと言ってる所も興味深い。
人間である証拠って何?って話よ。

706 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 10:48:05 ID:UXi/j47J
デッカードがレプリカントだとつまんなくネ?
人間とアンドロイドが、結局のところ同じ「ような」もんだ、というのが
原作のテーマ。
ということは、一応人間は人間であって欲しい。デッカードは、
「(人間だけど)機械と大差ない者」の代表、象徴なんだから。

707 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 10:49:13 ID:evDCqmC3
>>583
トータル・リコールもそうだったけど、ポール・バーホーベンはあの映画は現実のものとして作ったとゆう。
実際に見てみると、現実とも非現実とも両方に受け止めれる作り方になってる。
結局は見る側の感じ方次第だからどう解釈してもいいと思うわけ。
その辺のモヤモヤ感が楽しい。
デッカードがレプリかレプリじゃないかってのも、受け取り側の好きでいいんでない?
かえってデッカードはレプリだと決め付けてしまうとモヤモヤ感がなくなって非常にシラケてしまいますね。



708 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 10:50:44 ID:UXi/j47J
ハリソン・フォードはヤッパかっこよすぎるな。もっとさえない奴がいいよ。
演技はさえない感じをうまく出してたと思うけど、
ルックスがやっぱカッコイイ
「ロンググッドバイ」のエリオットグールドとかがやれば、
原作に近くなった

709 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 10:52:47 ID:UXi/j47J
映像的にもあんな豪華な感じじゃなくて、不思議惑星キンザザみたいな
チープなのが良かった

710 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 11:44:59 ID:KX09GVDT
>>708
人の好みは好きずきだけど、アンタの言った通り作ったら
世界中でこれほどまでに語られることはなかっただろう。

711 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 11:56:01 ID:UXi/j47J
ま、そりゃそうだ。

712 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 12:03:06 ID:u/V9VqgF
>>706
レプリカントだと固定してしまったら単純過ぎて映画としてもつまんないね。
ミイラ取りがミイラってオチかよ。なーんだみたいな。
本質があってその他の要素は否定されてしまうだなんて魅力を損なう偏狭な考え方だと思う。
それも一つの筋として後はいかようにでも取れるってことで重層性を楽しめるんだから。

713 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 12:11:18 ID:ysYRrY6L
問題は、デッカードがレプリカントだとつまんないという観客が
デッカードが人間であるという根拠をなにひとつ示せないって事だな。
デッカードが人間であったほうが感動できるっていうだけだから説得力がない。

デッカードがレプリカントだと示す要素はいくつも出されているのに。

714 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 12:18:11 ID:h9lOfver
>>708
ええ?!
ブレランのハリソン・フォードは正直大根だと思ってるんだけど。
ルトガー・ハウアーに完全に食われてて、大根っぷり = 人間味として
ある意味監督の狙い通りで良いと思う。

715 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 12:23:34 ID:KX09GVDT
>>713
逆じゃない?
デッカードがレプリカントであると言う具体的な証拠表現はどこ?
(リドリーの後付け設定の言質は抜きでお願い)

暗喩部分はディレクターズカットで付け加えられた部分ばかりじゃないか?
暗喩は暗喩でしかないわけで、証拠にはなりえないから。


716 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 12:28:18 ID:E5tD2FWZ
>>713
証拠が要るの?
何で?
正しい解釈を証明しなくちゃならないとか?
何だかよくわかんないけどまあ頑張ってね。

717 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 12:33:07 ID:ysYRrY6L
このスレを見ててもデッカードがレプリカントって暗示する要素を
最初の公開版の映画の中からも具体的に出しているのはあっても

デッカードが人間だって示している人の根拠は
監督の言うことなんか受け入れないとか
最初に見たときそう思ったからそうあってほしいっていう個人的な思いだけしか出てない。

デッカードが人間だと示せる具体的な根拠はなに?

718 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 12:35:21 ID:8NsLfV4S
>>715
暗喩は暗喩でどれもスコット映画の整合性の高さを前提にした上での状況証拠からの推測に過ぎないよな。

719 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 12:41:48 ID:GJuWh4kS
>>717
デッカードは映画の中で一応人間扱いされているわけで
レプリ説の実証責任はレプリ説を主張する側にある。

で?
どれが証拠なわけかいな?
推定無罪って知ってるよね?

720 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 12:55:54 ID:lUA/Tc44
>>715
後付け設定じゃないんだが、何も知らないっていうのは見苦しい

721 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 12:59:11 ID:lUA/Tc44
>>719
人間扱いされていると思う理由は?
VKテストでしか見分けのつかない世界で
人間扱いされていると思うだけで人間だと思い込むのは危険だ。

722 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 13:04:55 ID:lUA/Tc44
推定無罪とは犯罪に使う言葉で
レプリであるのは犯罪でもないし
レプリは自分がレプリだとも知らないので自覚もない。
劇中にレプリだと思わせる要素があれば
少なくとも、人間ではない可能性が高いと思うほうが自然で
この場合推定人間より推定レプリだといってもおかしくないね。


723 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 13:15:22 ID:w0VgowPF
デッカードが人間だっていう根拠はどれなんだろう?

人間だと思ってたのがレプリカントだったってのは
ある意味映画の設定通りのことで
一部の観客はすっかりだまされたっていう面白いところだね。
レプリカントの設定がよく生きてた証拠だね。

それにしてもデッカードが人間だっていう根拠はなにもなさそうだw
そこが面白い。

724 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 13:17:24 ID:8NsLfV4S
>>722
誰しもレプリカントの可能性がありますってか。何だそりゃ。
本来必要がない証拠を要求しておいて
いざ証拠を要求されたら状況証拠と推定に逃げるとは変な話だな。

725 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 13:35:26 ID:YiBJ08zA
>>723
証拠証拠と連呼する証拠厨は率先して自らの主張する説の証拠を提示汁こと。
金払って騙されに行っといて騙されただなんて馬鹿まっしぐら。
誰もそんなレベルの話してない。
自分がそうだからといって他人にまであてはめないように。

726 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 13:36:44 ID:o84KAjKp
>デッカードは映画の中で一応人間扱いされているわけで

そんなのあたり前で、レイチェルも人間扱いされていたし
どうみても人間に見えてVKテストしないとわからないのがレプリカントだから
レプリカントの設定どおりだ。C3POやロボコップのような設定じゃないんだから。
危ない仕事を終えたデッカードのところに現れた、手を汚さなかったガフはこう言うね
わざとらしく「あなたは”人間の”仕事をしたのですよ」と。

727 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 13:38:59 ID:o84KAjKp
ベテランの人間にわざわざ
「あなたは”人間の”仕事をしたのですよ」なんてことは普通言わない。

728 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 13:46:48 ID:bP+NXeZl
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <  証拠まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_______
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

729 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 13:51:41 ID:QrQIla4K
レプリだという証拠を示せ、それがなければ人間だと言ってる人が
人間だという証拠なんかいらない人間なんだよ、というのは
あの世界の中ではその論理になるのはおかしいと思う。


730 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 13:53:08 ID:QrQIla4K
人間だという証拠がないから
人間だと決めつけるのは無理。

731 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 13:57:28 ID:8NsLfV4S
自覚がないようなので言っとくと証拠の必要性を主張しているのはお前だけ。

732 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 14:06:14 ID:ErX+slr0
>>726
デッカードの正体を知ってるだろうガフの視点で見直すと
デッカードがレプリだって思うようになるね 

733 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 14:10:58 ID:YiBJ08zA
>>729
レプリカントがうようよしてたら違う話になってくるじゃん。

734 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 14:13:31 ID:ErX+slr0
レプリだったレイチェルから あなたはどうなの?ってたずねられて
戸惑う表情で言い返せないデッカードを見ていたりすると
デッカード おまえ もしかして?って思ったりできるね
あーいう世界に住んでいて自分が人間だって確信している人っているんだろーか?
検査もしないで自分は人間だと思い込んで疑わない人間こそ
自意識の目覚めていないレプリかもしれないね

735 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 14:15:27 ID:ErX+slr0
>>733
だけど動物とかがほとんど人工になってる世界でしょ?
ある種レプリカントがうようよしていてもおかしくない世界かもよ

736 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 14:18:48 ID:YiBJ08zA
フリーのブレードランナーなんてやめちゃって
登録制度と定期検査の義務付けでもやったほうがいいんじゃない?
そんなにありふれた存在になってるのなら。

737 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 14:24:27 ID:ErX+slr0
ヒント:人権問題

738 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 14:36:15 ID:8NsLfV4S
>>736
もしかして自分も「レプリかも?」症候群らしいから
クローンムービーとかパラノイアシンドロームとかとごっちゃになってるんじゃないの。
まあ好きに解釈すりゃいいんだけどさ。

739 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 14:46:27 ID:u/V9VqgF
寿命4年の人モドキが人間社会に溶け込めるわけないっつの。想像力が足らんというか何というか。

740 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 14:50:33 ID:GaKajVog
おまいら必死だな
ある意味監督の思うツボだw
デッカードはレプリだと匂わせている。それでいいんでないか?
それとも、人間じゃなくちゃーイヤだーなのか?

741 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 14:53:18 ID:HpeMrmJ9
>>739
ベテランブレードランナーだったはずのデッカードが
人モドキが寿命4年だと知らなかったのはなぜだ?

742 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 14:56:32 ID:HpeMrmJ9
つかレイチェルは寿命4年と限られたわけじゃないし
今回の体力Aランクの手に負えなくなりそうネクサス6型が
寿命4年じゃないのか?
それ以前のタイプのレプリでは寿命4年と限られてなかったんじゃないか?
その安全装置を聞かされたデッカードも、へぇーって驚いてるしな。

743 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 15:01:20 ID:HpeMrmJ9
>>739
いっぽうだな、アメリカの現実をみればわかるが
不法滞在者や他人に無関心な社会で
身元のはっきりしない者が数多く働いていたりホームレスが満載なのも現実で
寿命4年の人モドキが人間社会に溶け込んでてもおかしくもないと思うぞ
そういうものの風刺でもあるだろう。

744 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 15:07:22 ID:HpeMrmJ9
さらにいうと、レプリが社会に溶け込んでいて見分けがつかないって設定だからこそ
ブレードランナーっていう職とVKテストがあるんだろ。
じゃなければブレードランナーっていう根本が意味なくなる。

745 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 15:16:02 ID:ROSseg/k
>>740
レプリじゃなきゃ嫌よ厨がからかわれてるんじゃないの?
隠された秘密に自分だけ気付いたようで嬉しかったのかもしれんけどねえ。
みんな気付いているって(w

746 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 15:37:07 ID:/L05abU5
警察はどうしてタイレルに1匹いると、
VKテストする前にレイチェルがレプリだということを知っていたんだろう?
さらにタイレルはあのときどうしてタイミングよくレイチェルをVKテスト受けさせたんだろう?
デッカードは、テストするのはタイレルあなたか?と聞いているのも変だ。
デッカードはタイレルの1匹がどいつか教えてもらってなかったのか?


747 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 15:43:25 ID:UsdleoYR
>>745
ま、ふつうに流れ見てて
君のような方が理解不足で矛盾書き込みしていて言い返せなくなって
そういう発言しか出来なくなっているようにしか見えないけど(w

748 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 15:55:48 ID:6/2+JrZV
まあな、デッカードはレプリだったってのは事実なんだし。
レプリじゃなきゃ嫌よ厨wってwwwなんじゃそれ?w
ガリレオは、地球は丸くなきゃ嫌よ厨って言ってるようなものかも。
どっちかといえば、デッカードは人間じゃなきゃ嫌よ厨がいるっていうほうが正しい事実だ。

どうでもいいけどガキがごねてるだけにしか見えないのでそういうのはみっともないな。


749 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 15:57:11 ID:6/2+JrZV
デッカードはレプリだと匂わせている。それでいいんでないか?

750 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 16:31:34 ID:2phrL80M
↑ごねまくりw

751 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 17:49:12 ID:qzjxoZZB
スコット映画はつねに整合性より映像を優先してしまう

752 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 17:57:54 ID:ROSseg/k
これだけ必死に主張していたら私の感覚では厨房認定してしまうな。正誤とは無関係に。

753 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 18:14:16 ID:HT2gfL6p
>>752
だな。
定番ループネタで何でそんなに熱くなれるのか。

754 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 19:00:20 ID:i5hH0Jmw
しかしガリレオまで引っ張り出したのは恐れ入ったな。
それでも地球は丸かったってか。
無知蒙昧たる愚民に正しい知恵を啓蒙しなくてはならないとか
使命感に燃えているんだろうか。
ループするのはこの人のせいなんじゃないの。

755 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 19:04:17 ID:UdED3arf
なんか必死だな
もちつけ

756 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 19:12:20 ID:5QUgbQ9q
監督の言うことなんか聞きたくないっていう奴になに言っても無理だろうな。
だから何を言っても無駄だ、やめとけ。

757 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 19:26:45 ID:0frSAKGX
最終版で「デッカードはレプリカントだった」と宣伝されて怒りつづけてるおっさんが多いのか?

758 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 19:42:44 ID:2phrL80M
監督の発言が絶対だと思ってる奴
ソースが絶対だと思ってる奴

まとめて氏んでくださいね


759 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 19:52:13 ID:H4406CyT
普通にデッカードはレプリっぽく感じるけどな、完全版を見てても。

760 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 19:58:37 ID:H4406CyT
ところでレイチェルは地球に逃亡してきた1匹のうちに入るのか?
彼女は逃亡レプリの1匹で記憶を変えられてタイレルにいたのか、
それとも逃亡レプリとは別物なのか?どっち?

あと、デッカードも記憶を変えられた逃亡レプリうちの1匹だって説もあるが果たして?
ちなみに初期の案か知らないけどレプリは顔を変えれるという設定があったそうだけど。

761 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 20:06:00 ID:4JKZCPp7
>>760 入らない。レイチェルは別。

762 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 21:30:13 ID:g0+dlmPl
>>758
とうとうキレたかw
おまえはレプリカントだ。

763 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 21:44:05 ID:i5hH0Jmw
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
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  `ー| | |
    (__)_)

764 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 21:49:45 ID:2phrL80M
>>762
何言ってんだこいつ
わけわかんねえw

765 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 21:56:20 ID:2phrL80M
ってことでデッカードはレプリだ
反論は受け付けない

766 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 22:07:50 ID:g0+dlmPl
>>764
VKテストの結果だよw 映画もちゃんと見てないのか?

767 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 22:20:55 ID:g0+dlmPl
>>765
まんまと記憶を入れ替えられたな これからは大人しくしてなさいw

768 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 22:32:53 ID:2phrL80M
うわ電波丸出しキモw

769 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 22:35:43 ID:2phrL80M
ってことでデッカードはレプリだ
反論は受け付けない

770 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 23:15:20 ID:caXswB0A
いいよもう、この話題ウザすぎ。

771 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 23:18:38 ID:hP81oPMw
しかしデッカード=レプリネタしか盛り上がれる話題がないのも事実

772 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/10(木) 23:48:01 ID:4JKZCPp7
ロバート岡崎がいるじゃないか

773 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 00:52:16 ID:N0Rm1nJv
リドリーは凄い監督だけど、この間エイリアンの音声解説をしていて
最後のほうで、実はラストとして、リプリーがエイリアンを槍で撃つけど、
結局殺されてしまう。そしてエイリアンが操縦席にゆっくりと座り、
地球に向けて誰かの声色を真似て、「ただいまから帰還します・・・。」
と報告して終わるというラストを考え出して、映画会社のお偉方に伝えたら
それは駄目だといわれて、それもそうですねと笑いながら諦めたと語っていたが
俺もこれはとんでもなくダサいと思うし、映画としての価値がとてつもなく下がると思うが
結構こんなツマランことも考えたりするから、あながちデカードが、レプリカントだなんて
監督が語っても、ああ、また下らないこと言っていると、余裕をもって解釈しても許されると思う。

774 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 00:55:28 ID:SPeKEWmh
>>773
いいよもう、この話題ウザすぎ

775 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 00:58:29 ID:SPeKEWmh
というかなんでそこまでして必死になってデカードが人間であってほしいのか?

776 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 01:07:44 ID:N0Rm1nJv
>>775
だってよく考えたらデカードがレプリカントかも知れないという話も成り立つが
普通に観たらデカードは人間でしょ?
ここの凄い皆さんは、そんな浅い見方はしない、って仰るかもしれないが。
あくまでキワモノ的な解釈だと思うよ。デカードが人間じゃないってのは

777 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 01:18:24 ID:SPeKEWmh
普通に観たら、の定義は?
例えばの話、最終版劇場公開での宣伝コピーは「デッカードはレプリカントだった」
なので普通に観たらデッカードはレプリカントってことにもなるわけで…
そんな中で「デッカードは人間でしょ?」っていうほうがキワモノ的な解釈っていう見方もなりたつわけで…

「人間ってなに?限りなく人に近づけて作られたレプリは
人間とどこが違う?どうやって見分けれる?」
というテーマがあると思うし
デッカードは人間だって決めつけて見ないほうがいい、
そういう映画なんだって思うけどね。

778 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 01:26:18 ID:SPeKEWmh
デッカードを人間として一度見たものが
もう一度「もしかしてデッカードはレプリか?」と思いつつ見直してみれば
デッカードのまわりの人物の、彼に対しての言動なんかが
違う意味をおびてもくるだろうしデッカードがレプリなのも成り立ってくるし
まさに人間とレプリをどうやって見分けれるのか?というテーマに合っていて
そういう楽しみ方は「あり」だと思う。

779 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 02:14:16 ID:98JxtZwO
身体能力と比例して寿命が短い設定かモナ

明るい蝋燭は早く燃え尽きちまうよ。

ネクサス3型とかは15年くらい生きてたりして。>>742の意見と一緒か。


いちいち設定突いててもしょうがない気がする、この映画。
ゾラの写真なんかわざわざあんな写真の鏡の向こうの解像度の低いヤツ
持ち歩いて聞き込みせんでも
警察にあった製造時の頭部写真持ち歩けばすむ話だし。



オープニングのビジュアルでハマッた人間の意見として。

780 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 08:03:24 ID:3sHDsrGf
劇場公開版を見る限りでは、デッカードがレプリかもしれないし、レプリじゃないかもしれない。
それはこの映画を見てる実際の自分にも当てはまるわけでしょ?
今まで生きてきた自分の人生の記憶が、ひょっとしたら植え込まれた記憶かもしれないw
そうゆう見方の方が、この映画をずっと楽しめると思うんだけどな。



781 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 09:03:19 ID:PGOVU20u
しかしデカードがレプリだという話は、映画としては下らない落ちだし
設定だと思う。よくあるバッタモンのチャらいSF映画になってしまう。
いかにもリドリーの閃きそうな、軽薄なアイデアだ。
作品は作者の手を離れて、読者の持ち物になると言われるから、
俺もデカードは人間だと思いつづけるよ。


782 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 09:35:07 ID:TpR/UDQX
ブレードランナーもスキだが、ヒッチャーもスキだ!

783 :781:2005/11/11(金) 09:43:02 ID:PGOVU20u
でもデカードがレプリでも別に構わないと思うけどね。
いろんな楽しみが味わえるというのも、大人の意見かもしれないし。

784 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 09:51:37 ID:d+TwSEGO
ブレランのおもしろさは デッカードレプリ云々より映像と音楽と全体の雰囲気(ここが難しい)思います。


785 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 11:28:26 ID:I06bb22i
>>784
内容が理解出来ない人は雰囲気だけ楽しめばそれでもいいんじゃない?

786 :\_____________/:2005/11/11(金) 12:16:58 ID://Jrfep+
           ∨
     ____
   /::::::::::::::::::::::::::\  
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン    
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜  
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
  | ∪< ∵∵   3 ∵>   
  \        ⌒ ノ_____   
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787 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 12:21:37 ID:0L/vC/Fx
無表情な男の映像に、「娘が死んだ」とナレーションをつければ、
その男の表情は、悲しみの表情に見える。
同じ男の映像に、「株で大失敗した」とナレーションをつければ、
その男の表情は、落胆の表情に見える。
劇場版のナレーションは、ブレランの見方を極端に狭めてしまうから嫌。
ナレーションが無いディレクターズカットの方が、色々解釈できて楽しい。

788 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 12:30:18 ID:0L/vC/Fx
>>781 下らない事は無い。映画のテーマから沿って行けば当然の帰結。
シックスセンスみたいに「俺は幽霊だったのか〜!」みたいなオチなら
下らないけど、そうせずに曖昧にしたところが良い。
ナレーションは蛇足。

789 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 13:42:04 ID:LFFzaNwM
>>785
監督の与太話真に受けて(´・ω・`)カワイソス

790 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 15:27:26 ID:ldG6PFJk
>>789
映像と音楽と雰囲気をおもしろがってなさい。

791 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 15:42:51 ID:C0SmoYZ2
>>787
ちょっとだけ違う。
ナレーションとは第三者の解説で
ブレランの場合はそういうナレーションではなく、すべて主人公視点にたった独白。
なので彼の記憶が作られた記憶なら、彼の独白内容も真実とは言い切れなくなる。
最初にデッカードの独白を鵜呑みにして見ていたものが
彼の記憶がもし作られたものだったとして、もう一度最初から見返してみると
違う面が見えてくるのが面白い。
最初にデッカードの視点で見ていたとき、ガフの存在がイマイチ理解出来なかったものが
デッカード視点じゃなく見返すと、映画は同じ内容なのにガフの行動理由が見えてきたりする。
そういうところが面白い。

792 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 15:55:14 ID:C0SmoYZ2
ちなみに主人公視点の独白が真実ではなく映画の全体が揺らぐ物語としては
クローネンバーグ監督のスパイダーなんかがある。

793 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 16:05:49 ID:u+j/GYlo
>>776
厨が鼻の穴を膨らませながら「正しい解釈w」を主張して、その他の解釈を必死こいて否定しているだけ。
大半の利用者はそれも一つの解釈と理解した上で映画を楽しむ材料にしている。

>>780
>>738な人なのね。

>>790
「ねたはねたであると見抜ける人でないと、(リドリー映画を理解するのは)難しいでしょうね」

794 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 16:22:04 ID:k5wVb2bg
>>788
リプリーがエイリアンでした並に下らないオチ。
あっちは三作目だからネタ切れで仕方ないとして一作目でやってしまったらもうどうしようもない。
ブレランも危ないところだったというか半分なっちゃってるというか。

795 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 16:30:53 ID:C0SmoYZ2
意味合いにおいてエイリアンとは「自分たちとは異なる者」で
いわゆる宇宙生物からすればリプリーのほうが「エイリアン」だってのは
エイリアンファンでも理解しているところ。
エイリアン2なんかだと特にそうで、あとから来た地球人というエイリアンに
大切なたまごは燃やされるわ、で怒り心頭のクイーン。

796 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 16:41:31 ID:k5wVb2bg
三作目の話をしてるんだけど?

797 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 16:48:09 ID:ubApMEew
>>796
三作目のそのまえにすでにリプリーは
宇宙生物の側からすれば他の星から来た”エイリアン”だっていう話だ。
理解不足なやつだな、おみゃー。

798 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 17:04:02 ID:+vZ2eEt2
>>794 人間とロボットの恋で終わる話にしたいの?
40年前の手塚治虫の漫画じゃあるまいし。
まずお前は、ブレランの原作の「電気羊」がどんな話か、
どんなテーマか読んでこい。

799 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 17:35:16 ID:u+j/GYlo
>>797
>>796が一連のシリーズに登場するモンスターって意味で
エイリアンを使っていることも理解できないの?
ゆとり教育の弊害かな?

800 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 17:39:39 ID:u+j/GYlo
>>798
映画と原作が別の物だってことも知らない人♥

801 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 17:43:14 ID:TmPaX17M
一連のシリーズに登場するモンスターって意味でしか
「エイリアン」の意をとらえられないほうに問題あり。
なんのためにわざわざエイリアンって題なのかもういっぺん考えてみれ。
まずエイリアンを辞書で引け。話はそれからだ。

802 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 17:45:18 ID:BSEyK/ay
>>800 「原作は別物」だとか屁理屈しか言えない所が人間厨の証拠(w
人間がロボットを処分する話で満足できるならそれでいいんじゃ?
誰も馬鹿にはしませんよ(w

803 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 17:54:11 ID:TmPaX17M
1作目の「エイリアン」で、その意味合いにおいて
船内ではアッシュもエイリアンだったわけで
「エイリアン2」冒頭で眠りから覚めた未来でのリプリーもまた
地球人の中でさえ、意味合いにおいてリプリーはエイリアンな存在なのです。
エイリアン=あのギーガーのモンスターとしか把握できてないような者が
ブレードランナーでのデッカードとは何者か?を把握できないのも無理はないだろうけどな。

804 :123:2005/11/11(金) 19:20:21 ID:/MiX77sS
デッカードはブレードランナーっすよ

805 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 21:01:17 ID:LYe7mzdV
>>794って
(デッカード=レプリor人間)
リプリー=エイリアンor人間  という対の中で、、、
当然のようにリプリーは
自分自身を人間だと思ってた(かどうかは知らないが)けど、
知らないうちにエイリアンの子供を身ごもってしまってて
リプリーも実は怪物だった(←極端過ぎだけど)
って単純に言ってるだけじゃん。

それと
リプリーも地球を離れた宇宙においては
エイリアンであって云々〜〜って
これとは少し話がずれないか?

まあ俺は
デッカードがレプリか人間、
どっちだとしても下らない話だとは思わないが。


806 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 21:04:06 ID:LYe7mzdV
ってことでデッカードはレプリだ
反論は受け付けない

807 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 21:48:52 ID:/MiX77sS
そうだ寅さんはヤリチンなのだ

808 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/11(金) 22:15:28 ID:1fThq8AV
リック・デカードの日本語訳は
陸さんは刑事だった(過去形)

809 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/12(土) 08:24:48 ID:p5jRuP75
「デッカードはブレードランナーっすよ」
ってのは、意外にいいとこついてるんじゃないか?
そうです、彼は人間であろうとレプリであろうと
ブレードランナーなのです。

810 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/12(土) 09:21:08 ID:72c4BScQ
しかしレイチェルと逃亡してデッカードはブレードランナーじゃなくなったと思われ

811 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/12(土) 22:22:12 ID:QJ2YOz5q
山の中で野良レプリ狩ってるかもしれんぞ

812 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/12(土) 22:35:54 ID:ge+10NJl
オーバールックホテルでか。

813 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/12(土) 22:48:53 ID:G1Msn+tO
レッドラム、レッドラム、レッドラム、レッドラム!

814 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/13(日) 20:27:20 ID:cncQOTQ8
デッカードが乱心して斧持ってレイチェル追っかけ回す訳か。
ナチュラルボーンブレードランナー。。。

815 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/13(日) 23:42:11 ID:/+zxI4fm
ホテルの写真額に自分が写っていて
大昔の写真の自分の姿と、今の姿が変わらないことに疑問を抱くデッカード。

やがてデッカードはひとつの結論に到達した。
今の自分は写真の中の男そっくりに模造されたレプリカントだってことを…

816 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/13(日) 23:46:30 ID:cncQOTQ8
それだ。
話が繋がったぞ。コロラドで。

817 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/13(日) 23:50:35 ID:cncQOTQ8
つーことは、ディレクターズカット版は
話を誰にでも判り易くしただけか。
深いぞ、初期版ラストのシャイニング空撮。

818 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 02:02:57 ID:8bOfBlMs
ふたつで十分ですよオジイさんも実はレプリカントなんだよ。あれは海老天じゃなくて
放射能雨対策のヨード剤を食事時に配るようになってて、生身の人間では4つ必要なところをh(ry

819 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 02:28:08 ID:OWYFY5eE
ΩΩ Ω<ナ、ナンダッテー!

820 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 03:30:39 ID:wSS7o4rQ
>>818
全然違う。真実を教えるよ。
あの屋台のじいさんは、実は元ブレードランナー。
冒頭でリオンとホールデンがVKテストをしてたのがヒントで、
あのエビ天の会話も実はVKテスト。あの屋台のじいさんは、
あの瞬間にデッカードがレプリだと判ったに違いない。

821 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 05:18:21 ID:LOsTHoVi
デッカードがレプリだって証拠は「目」だな。
劇中に「目」を象徴として多く登場させている。
VKテストの結果レプリがばれたレオンの目は光る。
また、レプリと判明するレイチェルも目が光る。
人なのかと思っていたものがレプリだったとき、その者の目が光る演出を
あまりわざとらしくはならないように暗示として映している。

そしてデッカードもまた同じように目が光る。
(ちなみにガフとかは目は光らない)
これは劇中の者たちが「レプリの目が光る」のを見えているのではなく
観客への「人だと思ってた者がレプリだった、デッカードも同類という証し」のアピール。
ブレードランナーは「目」を象徴として描いているだけにこのアピールは
よく見ていた者には判るという証しとなる。

822 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 07:25:02 ID:pE/47IP7
海老がレプリ、2つで本物4匹ぶんの栄養あるから
2つで十分ですよ

823 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 09:01:12 ID:MnRp7Zug
しかしそれでもデカードがレプリなんて、漫才かコントの下らない落ちみたいなものよりも
(ショービジネスの世界に生きるものとしては、やはり何らかの落ちといいのは魅力的なのだろうか?)
人間であるにも関わらず、人間でないレプリから、人間が本来根本的に持っている普遍的な悲しみを知る、
こっちの方が優れていると思う。原作もデカードはレプリなんだろうか?
原作の電気羊は俺も読んだが、あまり記憶にないので。

824 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 10:44:57 ID:v5lxa8wf
>>820
たしかに屋台ジジイは元ブレードランナー。で、予言者。
「2つでじゅうぶんですよ」はデッカードがレプリを2体しか
仕留められないことを暗示。もちろんデッカードが「4つ」と
強く主張するのは4体仕留める仕事になることを暗示する。

825 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 11:43:11 ID:OWYFY5eE
>>823
ディックの小説「電気羊〜」ではその辺は言及されなかったね。
されてたらデッカード=レプリ論争があれほど盛り上がらなかったろうし。

そののち版権承諾済みの他作家の続編
KWジーター「ブレードランナー2」「ブレードランナー3」でははっきりと
デッカードはレプリと明言されている。

だが原作者ディックがはたしてデッカードをレプリと設定していたのかは永遠の謎だ・・・

826 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 13:20:53 ID:MnRp7Zug
>>825
でしょ?だからデカードがレプリなんて、下らないB級SFとかサスペンスモノによくある
落ちと同じで(夢落ちとか)、製作者が皆を楽しませなくてはならないという強迫観念に押しやられて
創った、くだらない落ちだよ。

827 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 13:29:37 ID:8jJ3xNH9
>>826
それを真に受けて誰に頼まれたわけでもないのに
「これぞ真理」とばかりに触れ回ってる人もいるんだから世の中色々だねえ。
楽しみ方は人それぞれってことかな。

828 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 15:54:00 ID:buRV1CX+
進歩した未来でうどん屋なんかやってるジジイなんているわけないじゃないか。あれはレプリカントを使ってヨード剤を配る物件を
タイレル社が一括受注したんだって。あんなジイさんが多国語しゃべれるのもおかしいだろ。おまえら見方が足りんよ

829 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 16:06:18 ID:QZR6Ng2g
すでに映画では「デッカードはレプリと明言されている」わけなので
デッカードを人間だと「これぞ真理」とばかりに
必死になっていまだに主張してる奴もおかしな奴だ。


830 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 16:16:18 ID:Rh/ie7So
>>829
それは監督のただの意図。
例えばこの女優を売り出したいと思って映画を作っても、脇役で出ていた別の女優が
バカ売れしてしまった場合などに、「本来売れるべきはこの女優ではない」と力説しても意味はない。
監督の意図よりも、観客の読み取った意図が上回る場合もある。

831 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 16:19:19 ID:Rh/ie7So
と言うより大事なのは観客の意図。

832 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 17:11:57 ID:r5DLhtYJ
>>829
>デッカードを人間だと「これぞ真理」とばかりに
>必死になっていまだに主張してる奴もおかしな奴だ。
誰がそのような主張をしているのかを
レス番を挙げて具体的に指摘して欲しいな。
どのレスのこと?

833 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 17:22:35 ID:U9AY2InQ
大事なのは観客の意図というなら
観客の意図で「デッカードはレプリだと思う」というやつが書き込むと
それは監督のただの意図とか、どう見ても否定しようと
躍起になってレスするのも間違いではないか?
このスレでは「デッカードはレプリというのはおかしい」とずっとそういう一方的に押し付けようとする主張が目立つ。

834 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 17:27:14 ID:U9AY2InQ
なので俺は観客の立場で見た意図で
どうみてもデッカードはレプリだと思うし、
それに加えて監督も「デッカードはレプリだ」と言ってそれを裏付けているのも事実で
それでいい。
そういう観客の立場で見た意図と客観的事実に対しての否定レスは必要ない。

835 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 17:28:36 ID:nKe+M3ak
>>833
だから否定しているレスは
一方的に押し付けようとしているレスはどれよ?
被害妄想っ子なの?

836 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 17:32:27 ID:U9AY2InQ
>>835
スレを最初から最後までちゃんと読めよ
話はそれからだ
読むことすら出来ないのか、もまえは?

837 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 17:36:18 ID:nKe+M3ak
>>846
スレを最初から最後までちゃんと読んだ上で
どうしても見当たらないから質問しているんだけど?
レス番号を示すこともできないわけ?

838 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 17:38:26 ID:nKe+M3ak
>>836
こっちとしては別に歩み寄る義理もないわけで
何かを主張したいのなら具体的に根拠を示すのが筋じゃないの?
「わかってくださいよ」ってか?

839 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 17:44:40 ID:U9AY2InQ
デッカードは人間だと思いたいやつはそう思い込んでいればいいんじゃないの?
そういうやつは別にそういうやつでいいんじゃないか?
それを否定しようとも思わん。好きにやってくれればいい

大事なのが観客の意図といっておきながら
観客の意図で「デッカードはレプリだと思う」ならそれでいいだろ?

「観客の見た目でデッカードは人間」じゃないと気が済まんのか?

840 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 17:46:29 ID:nKe+M3ak
>>839
話をそらすなよ。
レス番号を示せと言ってるの。

841 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 17:50:52 ID:U9AY2InQ
デッカードはレプリだと思う根拠も、このスレに何人もの人の根拠が出ている。
むしろデッカードは人間だと思う根拠が誰からもなにひとつ出てない。

観客の見た目でどう思うかで良いのなら
「デッカードはレプリだと思う」それでおかしくないだろ?
そんなにレプリにしたくないなら納得できるそうな根拠だせよ。
スレの中にもそう言うのがなにも出てない。
でているのは観客の意図が大事なのでどう思うのも見た者の勝手ということだけ。
なら、見たものの勝手な思いとしても「デッカードはレプリ」と言うのを否定する権利もないだろ?
何度もいうが、根拠になるのもスレにもいくつも出てる。

842 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 17:54:18 ID:U9AY2InQ
>>840
お前の文章は
デッカードが何か、以前の問題で
何一つ説得力ある文章書いてないで茶々入れてるだけじゃないか?


843 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 17:54:34 ID:nKe+M3ak
>>841
そんなこと誰も問題にしてない。
質問は>>835だってば。
それもわかんないの?

844 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:07:55 ID:U9AY2InQ
このスレを最初からずっと読み返してみろって
「監督の言うことを真に受けてレプリだって言いまわってるやつがいるのか?
監督の言葉より観客がどう思うかが大事」
という内容のレスがいくつもある
観客の目ではデッカードはレプリと思いたくないと主張したいのだろうが

観客の目でデッカードはレプリ、と思うのもそれでいいだろが

845 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:10:48 ID:CLFIB6/b
>>839 人間厨は、>823みたいな底の浅い理解度なんだよ。
「アンドロイドから人間が学んだ」なんてレベルでOKな奴。
「人間が人間である確証が無くなる」というオチなんだよね。
リドリーはそういう結末にしたかったのに、商売のために横やり
でつけられたナレーションに見事に洗脳されて「人間じゃないと
嫌!」みたいな子供のように人間厨は幼稚になっちゃってる。
レプリか人間かじゃなくて、人間である確証が無いって事なんだよ。
なぜかそれでも「絶対に人間だもん!」と言い張る。なぜかといえば、
「ロイの台詞の感動したんだもん!」だと。お前の解釈だとか好みを
意地でも押し付けようとしてる。お前が勘違いしてんだよと。

846 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:12:58 ID:CLFIB6/b
>>844 「監督の言葉より観客」とか「原作は別もの」とかは、
人間厨の定番の屁理屈・詭弁。というか同一人物だと思って良いね。
デッカードはレプリだと言う観客がいる以上、これも認めるべきなのに、
人間厨は絶対に認めない。自分の言ってる屁理屈・詭弁に自分で矛盾してる
事にすら気づかないんだよ。笑うしかないね。

847 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:15:44 ID:U9AY2InQ
観客の目でデッカードはレプリ、と根拠をあげて言ってる書き込みに対して
「それは監督のあとだしじゃんけん」「監督の言うことを真に受けて」等々
間違った茶々レスを返して
ちゃんとしたレスできない人間が多いと言ってる。


848 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:20:28 ID:CLFIB6/b
>>847 そうそう。人間厨はいわゆる「思考停止」状態だと思う。
自分の気に入らないレスに対して、屁理屈・詭弁をこねるだけ。
子供じゃあるまいし。

849 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:24:40 ID:U9AY2InQ
人間にみわけのつかないレプリカントが紛れ込んだ未来社会で
それを見分けるための職ブレードランナーというタイトルであって
そんな設定の中、劇中に出てくるキャラは人間なのかレプリかと思い巡らせ
デッカードが人間かレプリかと考えたときに、
「ガフの言動だけを考えてみてもデッカードがレプリだと怪しいと思う。
 ガフはデッカードに『人間の仕事をしたのですよ』というのは
 いかにも怪しい」と書いても
帰ってくるレスは
「デッカードがレプリだなんて監督の受け売り、観客がどう思うかが大事」というレスを返すしか能のないのが多いということ。

観客の視点でデッカードがレプリに見えると根拠をあげて言ってるんだがな。

850 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:27:23 ID:CLFIB6/b
>>849 だから過去スレでも散々語られてるし、映像でも色々と
示されてる。あんたは、「台詞だけしか読んでない」んだよ。
「映像を読め」と言いたいね。

851 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:30:07 ID:CLFIB6/b
ごめん。>>850は勘違いレス。間違ったわ。無し。

852 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:32:30 ID:r5DLhtYJ
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <  レス番指摘まだ〜?できないの〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \________________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

853 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:37:02 ID:CLFIB6/b
>>852 レス番うんぬんの前に、お前が文章理解できてないだけでしょ?
人間厨の詭弁に「レス番指摘しろ」も加わったの?
こんなんだから、人間厨はダメなんだよ。今まで言ってきた
「人間厨」というのは、「絶対人間!それ以外認めない!」ていう
偏った奴ね。たぶん約一名だと思うけど。映画作品板の頃と同じ
台詞を吐いてる奴がいる。

854 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:40:09 ID:6wrF2s+j
観客の見た目でいうなら
逆に、観客の見た目でデッカードが人間だと思った根拠はなんなのか
説得力のある意見をあげてくれるといいんだけどね

今までで見た意見では
バッティが話す相手のデッカードが人間であったほうが好きだから
そんなところかな?
でもそれだと説得力弱いね

855 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:40:21 ID:r5DLhtYJ
まあまあ。
毎度お馴染みのレプリ説を繰り返すのもいいけど
>>835の質問に答えてあげてからでも遅くはないと思うよ。
どうかな。

856 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:43:07 ID:6wrF2s+j
それで説得力ある根拠だせないと、次には
デッカードは人間でもレプリでもどっちでもいいんだ
って言い出す

それだと
バッティが話す相手のデッカードが人間であったほうが感動できる
っていう主張と矛盾してきて、ますますもって説得力弱いね

857 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:46:13 ID:CLFIB6/b
>>855 だからこのスレ全体を読めば良いじゃん。
>>835なんて難癖付けてるだけ。「いつ?何時何分何十秒?」と
言ってる子供と同レベル。

858 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:46:39 ID:r5DLhtYJ
話をそらすのはお互い様じゃない。
現にこうしていつまで待ってもレス番を示してくれないんだし。

まず自分の振る舞いを振り返ろうよ。
証拠の話をするときだってそうだったでしょう。
結局証拠なんて出さずじまいだったし。

859 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:48:30 ID:6wrF2s+j
しまいには
監督の言うことは間違い
なんて言い出すヤカラもいて
ますますもって説得力なし

860 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 18:51:14 ID:CLFIB6/b
>>858 ていうか、「人間でないかもしれない・レプリかもしれない」が
結論だよね。人間である確証もレプリである確証もない。
そこがブレランの良い所。だから絶対人間vs絶対レプリの争いも本当は不毛。

861 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 19:29:16 ID:EXmbgo5v
レプリ厨必死(´,_ゝ`)プッ

862 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 20:40:54 ID:cMlOQt7n
>>835
>>861

863 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 21:05:08 ID:EXmbgo5v
プッ

864 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 21:18:45 ID:k1AIFsxu
キャプテンブライアンが、ぜひおまえお

865 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 21:27:16 ID:EXmbgo5v
ってことでデッカードはレプリだ
反論は認めない

866 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 21:29:10 ID:cMlOQt7n
あげてるのは、やっぱりいつものおまえかw

867 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 21:30:15 ID:cMlOQt7n
どうせあげるならタイレルビル内でフライになれw

868 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 21:32:37 ID:EXmbgo5v
ごめんなさい><

869 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/14(月) 23:50:43 ID:DiDsK4+l
まず原作ではデカードがレプリカどうかについては、述べられていない。
そして映画では監督の意図とは別にして、上映中やしばらく後までデカードは人間であるとするのが
一般的ではなかったか?俺もこのスレに来るまで、20数年前にこの映画を見てから、デカード=レプリ
だとする説は知らなかった。
そして現在、後発された映画の監督の発言や、原作者と違う人の書いた新しいブレードランナーでは
明らかにデカードが、レプリであるとされている。

さて、デカードが人間であるとする解釈で感動した人で、監督がデカードもレプりであったとする発言に
戸惑いを感じた人は、「監督の意図」は作品の評価とは別物とすることで自分の心を納得させれる。
監督が感動して欲しいと作った映画で、観客が感動しなかったら、それは観客が間違っているのだろうか?

つまり監督は、電気羊・・にインスピレーションを感じて、ブレードランナーという映画を作った。
そこにはデカードもレプリであるとする、ある意味隠された、秘められた監督の意図もあった。
しかしその意図とは別に、その意図なしでも、いや、それ以上にデカードは人間であるとする
解釈がより好ましいと感じる人が存在した。

その人たちは言う、別にデカードが人間のほうが、わざわざレプリだなんてこったプロットを捻り出さなくても
いいじゃないか、と。

それに対して、作品の解釈とはことなる、つまり全く違うレベルで「監督が言ったことだから、それは間違っている」
とする批判は当たらないと思う。

870 :869:2005/11/14(月) 23:52:59 ID:DiDsK4+l
>そして現在、後発された映画の監督の発言や

後発された映画とは、監督の暴露話が出ている映画のことです。

871 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/15(火) 00:21:26 ID:Pei9zlIV
デッカードがレプリであろうがレプリでなかろうが受け取り側の自由でいいのっ
かえってデッカードが人間だ、或いはレプリだと決めつける事で、この映画の面白さが半減する事がまだわからんのか!と、言いたい。
ディレクターズカットを見る限りでは、確かにデッカートはレプリだ。
しかし、それでは手品の種明かしの様なもので非常にシラケてしまうでしょ?
初回版のシャイニングの場面でのデッカードのセリフにもあるように、自分に与えられた命がどのくらいあって、後何年生きるかわからないし、寿命を設定されていないレイチェルもも何年生きるかわからない。
そうすると、生身の人間とレイチェルの様な寿命を設定されていないレプリとの差はなくなるわけでしょ?
ひょっとしたらこの映画を見ている自分自身もタイレル社に記憶を植え込まれたレプリカントかもしれないし、そうでないかしれない。
その様な面白さがこの映画にはあると思うと思うわけ。
だから、主人公に感情移入するならば、デッカードがレプリであるとかないとか、はっきりさせない方がいいと思うのだが、いかがなものか・・






872 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/15(火) 00:24:09 ID:Pei9zlIV

や〜だいぶ酔っ払っってたんで誤字脱字はご免ねってかんじw

873 :869:2005/11/15(火) 00:54:44 ID:R4ikjCEk
そしてデカードがレプリであるとする結論も、正しいことは言うまでも無い。
監督が言っているのだから、あの作品ではデカードはレプリなんだろう。

そしてデカードは人間であるとする結論も、正しい。映画には観客の解釈が存在するから。

874 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/15(火) 03:49:02 ID:+Od6fxjv
DC版、個人的にはデッカード=レプリだと解釈するけど、
監督の発言って自分の中では
「デッカード=レプリ」を裏付ける根拠にはならないなー。
まあ、あくまで参考程度。

875 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/15(火) 04:17:12 ID:7vbIAEDn
>>869
>上映中やしばらく後までデカードは人間であるとするのが一般的ではなかったか?
>俺もこのスレに来るまで、20数年前にこの映画を見てから、デカード=レプリだとする説は知らなかった

ラストの青空映像がシャイニングから貰ったものだってのも知らなかったのでは?
ただ知らないまま時がすぎただけでしょう?
でもたとえば海外ではそうでもなかったらしい。
何と言っても最初の映画公開時にすでに雑誌のインタビューで
デッカード=レプリの話が出ていたり
ファンの間ではカットされたユニコーンの夢の話も知られていたり。
少なくとも最終版の時にデッカード=レプリの話に急に変わったのではないのは
メイキングオブブレードランナー等を読んで見れば過去の経過を知ることもできるでしょう。

876 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/15(火) 04:26:35 ID:7vbIAEDn
>>871
>シャイニングの場面でのデッカードのセリフ

問題なのはデッカードの主観での独り言でしかないので
それが事実かどうかははっきりしない。
ガフから聞いた「レイチェルの寿命は決められていない」というのも
残り少ない寿命に同情してガフがそう言っただけの言葉を
デッカードが事実だと思い込んでいるだけかもしれないし
なんとも言えない。

877 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/15(火) 07:45:08 ID:pzvLoz5L
まあモノローグ入りを最初に普通に見てても
最初っからデッカードはレプリに思える。
デッカードが人間だと説明がつかない部分が多くある。

878 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/15(火) 13:41:51 ID:IJXdMfam
>>869
要するにあなたは裏切られたってルサンチマンを持っているから
非レプリって解釈を許容できなくなっちゃってるんでしょ。
それは勝手だけど、あなたの恨み辛みをこちらに押し付けられてもね。
つまんない人ね、としか言いようがない。

879 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/15(火) 19:25:54 ID:JFTvb00B
たとえばあるアルバムを買ったとする。僕はそれがとても気に入っていた。
しかしある雑誌でそのアーティストが、「あれは完全な失敗作だった」と
述べたとする。僕は当然戸惑う。結局落ちつく解釈としては、自分の感性を
否定する訳にはいかないから、そのアーティストの感性を疑うことになるだろう。
それと同じように、デカード=レプリとする監督の感性を、僕は疑う。
それはダサいのではないかと疑う。もちろん色々なレスでそれなりの素晴らしい
意味をそれに持たせることは出来る。
しかしこれは感性の問題である。美意識の問題である。理屈ではないのである。
どっちかと言えば、デカードが人間の方が、好きなのである。


880 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/15(火) 19:41:05 ID:8mBFIyE1
どっちでもいいじゃねぇか、好き勝手に解釈すりゃいいのよ。未だかつて、統一見解で全員納得したことねぇだろ。レオン並みの知能しか無いのかね。

881 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/15(火) 21:48:46 ID:QfRVlYqM
でもバカ力だぞレオン。
持論の力押し。

そいやベッソンの「レオン」観る前に
どーもタイトルだけで「オラぁ、おっかあの事
質問されただけでブチ切れるアホだけんど、
自分がセミより短ぇ命だって事ぁ知ってるダヨ」
なブレランレオンが脳裏をうろうろして、その状態で観たら
わりと似たようなアホチン殺し屋イチじゃなくてサンの話だった思い出が。
自分で書いててワケワカラン

882 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/15(火) 22:23:04 ID:uY2r2Il4
おまいら落ち着いて「スナッチャー」でもやれ

883 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/15(火) 22:38:08 ID:QfRVlYqM
変な相棒が変な声でベシャるから、あれ。

884 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/15(火) 23:56:42 ID:RSa32dDc
>>879
ようするに、デカードが人間の方が好き、っていうだけで
デカードが人間だっていう根拠がどこにもないのもよくわかった。


885 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 00:15:25 ID:BH5Zbagx
デカードは人間ですよ。ハリソンフォードだし。

886 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 00:28:06 ID:raIx4icG
ハンソロは宇宙人ですよ。ハリソンフォードだし。

887 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 01:36:15 ID:OllYG4+3
>>879
それってたとえが違うんじゃね?

例えば、ある曲を女性の気持ちがよく表現されると思って気に入っていた。
しかしある雑誌でそのアーティストが、「あの曲は男性の気持ちを歌った曲なんだ」と
述べたとする。

そのとき藻前はどうする?

888 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 02:47:09 ID:NviMAtUs
>>884
ランド男爵がクローンでない根拠ってあるんか

889 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 02:57:12 ID:r4cU2ASy
>>888
ランド男爵がくろーんでなかろうがあろうがかんけいあるのかこのるーカス

890 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 03:10:33 ID:IeRrnvRJ
まんこヒクヒクちんこビンビン


891 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 03:12:36 ID:IeRrnvRJ
まんこヒクヒクよりまんこグチョグチョのほうがよかったか・・・

892 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 03:13:13 ID:IeRrnvRJ
なんにせよデッカードはレプリだ
反論は一切認められない

893 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 05:03:15 ID:GlylYQJX
普通に映画を観た限り、デッカードは人間だ。デッカードがレプリと言う奴は騒ぎたいだけ。以上

894 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 05:12:30 ID:wxx3vS0z
子供のケンカみたいで微笑ましいな。

895 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 05:45:26 ID:r4cU2ASy
デッカードの車から部品をはぎ取ろうとしていた、ちっこい連中は人間なのか?
それともレプリの一種なのか?

896 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 05:50:17 ID:r4cU2ASy
セバスチャンのところにちっこいレプリの一種がいたじゃない?
あれと同類なのか?
あとセバスチャンのところにマネキンっぽいのに混じって明らかに人のようなのがいるが
地球上では全部違法なのでは?
あーいうのは処分しないのかね?

897 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 05:52:10 ID:GlylYQJX
おまえらは生意気だから 教えてやらない。

898 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 06:04:12 ID:r4cU2ASy
>>897
おまえいつもの>>892だろ?w

899 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 15:29:31 ID:jv0+EWhh
ageてる馬鹿は知能C-の労働用レプリだな
反論は一切認められないw

900 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 17:08:04 ID:66ul+NkO
SFハードボイルド

901 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 18:25:55 ID:5rf2zNdz
デッカードがレプリ・・・云々が実はオマエラのためのVKテストだったのさ、フフフ

902 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 19:58:50 ID:kzzvOFTi
デッカードがレプリなのは議論の余地無しの事実だからな。
それでも人間じゃないと嫌だよーって駄々をこねる人がいようが別にかまわないけどな。

903 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 20:21:42 ID:zq3VRNLa
優しい森には神話がすんでる


904 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 21:46:11 ID:Q2cDOf97
↑森の中には野糞がいっぱい。
下手に踏み込み糞だらけ。

905 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/16(水) 22:32:41 ID:efJJBfK5
この都市のイメージ映像をひたすら2時間くらいにしてくれると
寝るときにいいんだけど・・・・w

2001年宇宙の旅・ディアハンター・・・この辺も
映画見ながら寝るにはおすすめw

906 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/17(木) 02:50:37 ID:67pDT+Ik
>>902
大丈夫そんな人いないから。逆の人ならいるけど。

907 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/17(木) 12:38:51 ID:AFElcXsz
2つで十分ですよ親父がレプリなのは議論の余地無しの事実ってことにしてもいい?

908 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/17(木) 17:44:05 ID:VADgXFBL
タイレルの社長も実はレプリで
本物はすでに死んでて安置されてた
っていう前段階の案もあったらしいな。

909 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/17(木) 18:46:59 ID:5x9hLJcU
んじゃ、もう、登場人物全員レプリってことで。

910 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/17(木) 20:19:54 ID:kg7oErhF
>>908-909
いっそのこと、そこまでやってもらえると清々しいな。

自分も「レプリかも?」症候群の人も大満足。
ただのクローンムービーになっちゃうけど気にしない。

911 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/17(木) 22:00:48 ID:JcG2Vet4
実は全員が人間で、レオンに撃たれたホールデンが見た夢
幻の吹き替え版ビデオはそんなオチだったね

912 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/19(土) 00:44:54 ID:eySWeo/P
>>908
あー そうだね。ロイがタイレルを殺した後「じゃあ本物のところへ案内
してもらおうか」となって実は脳だけが保存されていたとかそんな設定
だっけ?


今まで読んでると「入院中のホールデン」削除の件もありきたりの理由
じゃなくてデッカードが見舞いに行くとレプリカントらしくないから
削除したのかと思えてくるよ。

913 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/19(土) 01:23:29 ID:F2kQn9OH
>>912
まだこだわってるしw

914 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/19(土) 01:44:20 ID:iGsWsdhH
>>912
もうええっちゅうに。

915 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/19(土) 01:53:08 ID:to1sYNZF
まあデッカードがレプリなのは今さら議論の余地無しの事実だからな

916 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/19(土) 02:01:47 ID:Zd0P8co/
ていうかさ、デッカードがNOODLEを嫌々食べてるのは議論の余地が無い事実ですよね

917 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/19(土) 06:59:38 ID:VUco9tFJ
結論:デッカードは人間である。反論は一切認められないからね。

918 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/19(土) 07:52:57 ID:F3V/QX+I
デカードじゃないの?デッカードなのかなあ?

919 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/19(土) 10:07:23 ID:DAhulFKP
ニューマスター版出ないかな。SWみたいにゴミも全部除去して。

920 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/19(土) 10:17:36 ID:PjA+8KPq
きれいな画面のブレランはブレランじゃない

921 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/19(土) 12:04:44 ID:YWwJ57fn
揺れないブレランはブレランじゃない、反論は一切認められないからw

922 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/19(土) 15:03:07 ID:AIkgtt+t
おまいらなにもわかってないなー、アハッハアハッハノハ

923 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/19(土) 18:29:37 ID:godYL+lm
僕はきれいなブレラン。

924 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/20(日) 12:45:35 ID:LWLuqtBj
素晴らしい映画ですね
日本人は好きな人多そうですが、世界的な評価はどうなんだろう

925 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/20(日) 12:47:06 ID:pahJr0dh
同じような感じでないかい

926 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/20(日) 15:17:04 ID:RWAAAwPP
>>924 去年のイギリスのオールタイムベストSF映画のランキングで、
2001年宇宙の旅をおさえて1位になってた。

927 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/20(日) 15:27:58 ID:Dh14DD7C
つかもう2001年すぎてしまってて2005年だしな。
2001年宇宙の旅が未来じゃなくなってるし。

928 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/20(日) 16:44:56 ID:g9ctwmAO
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20051120

929 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/20(日) 17:24:12 ID:pahJr0dh
宣伝Z

930 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/20(日) 19:43:41 ID:ft+eGzsF
去年も京大教授がブレラン本出してたからね。
2001年とブレランはカルトSFの双璧。

931 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/21(月) 00:04:14 ID:2mbQrH1n
教授ってでも専門分野以外世間のことはなんにも知らないやつが多いよ。
専門分野以外ではあのたぐいの連中ははっきり云ってバ○だよ。

932 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/21(月) 07:50:45 ID:BfvLzJ85
まあ>>931が一番バカっぽいけどな

933 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/21(月) 08:41:13 ID:J9vvV4Ix
>>928
おぉ、町山智浩かぁ。
この人好きなんだけど、ブレラン論はちょっと似合わない気がするなあ。

934 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/21(月) 09:56:13 ID:TI068MZW
>>931の言ってる事は確かにそう。教授はオタクと一緒で、
自分の専門分野に関しては誰よりもよく知ってるけど、
それ以外はあんまり知らん。狭く深くのパターンだよね。
学問なら「教授」で、ガンダムとかゲームなら「オタク」。

935 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/21(月) 10:03:24 ID:WDHjUQzq
>>934
故 竹内均は自動車免許試験に何度も落ちたらしい。


936 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/21(月) 14:10:14 ID:JXSfQWB7
まさか学科じゃないよな?

937 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/21(月) 22:00:31 ID:RPIE1jmq
いくらなんでも学科ではないだろう、知らんけど
車の挙動を体で覚えるのが遅い人は仮免あたりで何度も落ちるとか

938 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/21(月) 23:25:37 ID:Wa+6aKMd
>>931>>934
あのさぁ、そんなこといまさら自慢げに語られても困るわけよ。
小学生じゃあるまいし。

939 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/21(月) 23:37:56 ID:+RaF353G
何を困るんだかw
大の大人が。

940 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 05:58:12 ID:eX3hP8Hp
>>871
そうそう、レプリ決めつけ厨はそこんところがわかってない。

941 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 08:02:34 ID:76WmXPQd
>>940 人間決めつけ厨モナー

942 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 09:43:37 ID:VG8JnW71
>>941
レプリ決め付けは、監督の言葉というのを、科学における客観的根拠のように
持ち出す性質が悪い。これにより映画の本質である解釈の自由度を、殺してしまい
議論が硬直してしまう。鼻から自分が1たす1が2であると同じように正しく、
それ以外の答えはすべて間違っている、と決め付けてしまうのである。

943 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 10:43:21 ID:9Vs90n1X
その説明口調なんとなならんもんかね?

944 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 12:25:57 ID:c7MZuSAc
監督はレプリのつもりで作ってたから最終版はあんなのになった
他の人達は違ったかもしれない、だからどっちでもいいってばよ。

945 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 13:59:47 ID:e51Z3XGX
>>942
>鼻から自分が1たす1が2であると同じように正しく、それ以外の答えはすべて間違っている、と決め付けてしまうのである

とりあえず1たす1は2で、それ以外は間違っていますがなにか?

946 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 14:04:19 ID:CE88ff8F
>>945
比喩なんです。
正しい答えのあるものなんて、この世に少ないですよということ。
映画もその一つ。監督が言ったから正しいなんて、映画に数学の論理をもちこむような
愚かなことだ、ということです。

947 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 14:08:59 ID:CE88ff8F
>>945
マジレすだとしたら、あなた2chのやりすぎです。

948 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 14:16:19 ID:e51Z3XGX
だったら、人間であるのが答えだと思い込んでいたのも間違いだとそろそろ気付くべきだ。


949 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 14:23:48 ID:e51Z3XGX
最初に人間だと決めつけて思い込んで
ひとつの答えしか見いだせないで
それしか見えないで、他の解釈なんて出されてもありえねーって
いまだにゴネているやつのほうだと思うがな。

950 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 14:29:02 ID:e51Z3XGX
>>946
なので、1たす1が2以外もありうるとか比喩を出していながら
実のところ、1たす1が2(デッカードは人間であってレプリなんかじゃないと)だと
決めつけてそれしか見えてないのはお前の方なんだよ。
意固地にならないで違う見方=事実も受け入れろよ、そろそろ。

951 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 14:31:31 ID:6wVEkFU3
どうでもいいが、とりあえず日本初公開時のTVCMはカンチガイもイイトコだ。

952 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 17:42:16 ID:84UxaDkY
>>948
>>950
わたしはデカードが人間のほうが好きですが、デカードがレプリなのは趣味が悪い、
性質の悪い冗談にしか思えません。
ただ根拠など無いのです。青が好きか、赤が好きかと聞かれ、青が好きですといってるだけです。
レプリ派は、先生が赤が良い色だと言っていたから、赤じゃないといけないと主張する
小学生みたいです。私はただ小学生ではないと言っているのです。

953 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 17:56:27 ID:Hxkdqc3f
デカードが人間のほうが好きなのは勝手だが
デカードがレプリなほうが好きだっていう人がいてもいいだろう?
そういう人を
「趣味が悪い、性質の悪い冗談、小学生みたい」と攻撃する権利は君にもないだろう?

鏡を見てみれば、むしろ君の方が「性質の悪い小学生みたい」ではないのだろうか?え?

954 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 17:58:02 ID:6wVEkFU3
>>950
意固地にならないで違う見方も受け入れろよ、そろそろ。な、小学生。

955 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 18:00:48 ID:84UxaDkY
小学生は言い過ぎで、風邪を引いてイライラしているのですいません。
解釈論争は、俺の書き方は確かに酷いものでその点は幾らでも謝罪しますが
ただ相手の解釈を批判する余地は、残されていると思います。

956 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 18:22:56 ID:lpKBTIEW
第三者的に見ても
デッカードを人間だと思いたい人は、その方が好きだからというだけで
ほかになにも根拠を出していないのが痛いな。

いっぽうデッカードをレプリだと思いたい人は
このさい監督の言葉を別にして主観でどう見えるかだけにおいても
幾つものそれらしく思える根拠を出しているのがそれっぽくて納得できそうではあるな。

幾つものそれらしく思える根拠とは、ガフの言動・光る目・
レプリが4年の寿命を知らないベテランブレランだというデッカードの記憶の矛盾等
が出ているな。いかにもなるほどなあ、と思えそうだ。

よって第三者的に見てデッカードはレプリっぽい感じを受ける。

できればデッカードが人間の方が好きだと言い張る人はその根拠を示してほしい。
煽りじゃなく、本当に納得のいきそうな根拠を聞きたいのだ。
でも残念なことにこのスレの書き込みを見渡しても
デッカードが人間だと思わせるような点を誰もなにも出せていない。

957 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 18:30:18 ID:6l9bbCR4
以上、意固地で視野の狭い小学生の意見でした。

958 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 18:35:42 ID:lpKBTIEW
>>957
君がちゃんとした主張のできる人間だったらいいんだが
そんなことしか言えないやつなので自らを馬鹿っぽくしていて本当に残念だな。
もし、ちゃんとした主張のできる人間だったら
デッカードが人間だと思わせるような根拠をあげて納得させて読ませてほしいな。
俺はどっちでもいいんだが、無理なんだろうな。残念だな。

959 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 18:40:43 ID:6l9bbCR4
あ、人間らしい証拠書いておくか。

デッカードは痛がり(切られた口の中気にしてたり折られた指真直ぐに戻すときなんか見てると、
茹で卵は素手で取れなさそう)

レプリが4年の寿命を知らない=今までネクサス5とかの相手してたんだろ。
ネクサス6の仕様説明受けてるトコみると。

酒買って飲んでるし。

ゾラの楽屋のシーンは偽装ヘタだし、行動見てると頭もそれほど良くないし
体力もそれ程無い。

960 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 18:42:58 ID:6l9bbCR4
>>958
つーことで挑発するヤツは自らを馬鹿っぽくしていて本当に残念だな。

961 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 18:50:38 ID:Az3JT87b
レイチェルは人間と同レベルの体力だがレプリだ。
レプリの体力レベルはそれぞれあってバティらは
地球外活動用だし体力レベルA。
地球にいるレプリは本人が人間と見分けがついてしまわないように
人間と同レベルの体力レベルにしてあるのが当然と思われ
痛がりが人間だとは限らない。
よって人間だという証明になんらならない。

962 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 18:52:47 ID:Az3JT87b
レイチェルも酒飲めるだろうがレプリだ。
酒買って飲んでるのが人間だという根拠にはなんらならない。

963 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 18:54:59 ID:Az3JT87b
体力ないから頭悪いから人間だとかいうのはちゃんと見ていない証拠。
体力なかろうがそういうレプリは劇中にすでに存在しているというのに。

964 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 18:56:41 ID:Az3JT87b
レオンもかなり頭悪い、その知能はデッカード以下に見える。
だがレオンはレプリだ。頭悪いから人間だという、どこが根拠なのかさっぱりわからない。

965 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:02:46 ID:Az3JT87b
仮に、今までネクサス5までとかの相手だけをしていて
ネクサス6をまったく知らずネクサス6に対応したことがない人間を
現役のブレードランナーがひとりやられたほどのネクサス6相手に
辞めていたという者を呼び戻して担当につかせるのはとうてい、矛盾していて
デッカードが人間なら、警察の判断はほとんど無謀に近い。
が、デッカードが人間が人間でないとすれば、その記憶の矛盾も
採用の矛盾も説明がつく。

966 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:03:11 ID:6l9bbCR4
>>961
レイチェルは「特別製」だろう?
デッカード=レプリであるならば
用途から考えてデッカードの
使い方は誤ってるとしか思わんが。
>>961
痛がりのレプリは出ていない訳だが。
バティの「釘刺し」は論外だし。
それに同じ次元で「目が光る=レプリ」
も、その事実によってレプリだという証明になんらならない。

>>962
酒買って飲んでるレプリは居ないわけだが。

>>963
で、ブレードランナーとして使うなら、
用途上体力要りそうなのに、体力無いってどゆこと?

967 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:03:49 ID:Az3JT87b
以上をもって>>959の出した根拠がなんら意味を持たないことがわかる。

968 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:05:38 ID:6l9bbCR4
>>964
デッカードがレプリなら、何の特色も無いって事だ、道具としてな。
レオンっは体力バカだろう。バカとハサミは使いようで、
道具として使いやすかろうさ。レオンは。

969 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:07:25 ID:6l9bbCR4
以上をもって>>967の出した反論がなんら意味を持たないことがわかる。

970 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:09:40 ID:Az3JT87b
>>966
レプリが酒を飲めないということはどこにも出てきていない。
酒を飲んでいるのが人間だという証拠にはならない。

バティたちのデータ画面で体力レベルAとでている。
これはレプリの体力レベルがいろいろあるという証拠だ。
レイチェルが「特別製」とかに関係なく
体力がどうこう、頭脳がどうこうとかでレプリか人間かを判断する基準にはならないということ。
なんのためにVKテストがあると思っているんだ?

971 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:10:13 ID:6l9bbCR4
>>965
デッカード=レプリなら、もっと無謀な使い道だろう。
普通ネクサス6クラス充てるだろ、同じレプリ使うとしたら。
ネクサス6より性能の劣るレプリを担当につかせるのはとうてい、矛盾していて
デッカードがレプリなら、警察の判断はほとんど無謀に近い。

972 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:14:01 ID:6l9bbCR4
>>970
人間にはもっと多様に体力差はあるわけだが?
それにVKテストはあまり劇中で意味なしてないじゃん。

>なんのためにVKテストがあると思っているんだ?

デッカード受けてないし。

973 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:16:53 ID:Az3JT87b
>ブレードランナーとして使うなら用途上体力要りそうなのに、体力無いってどゆこと?

地球で活動させる以上、レイチェルを見ても然り
本人がレプリだと気付かないように体力は人間レベルに設定する必要がある。
なおデッカードの場合、レオンと格闘しても病院にも行かず
自宅のキッチンで口をゆすいだだけで治ってしまうほど異様にタフではあるが。

しかもバティたちは放っておいてもすぐに寿命が来るのはわかっている。
デッカードには、タフであればいいだけで、それほどの体力を必要としないだろう。

974 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:20:37 ID:6l9bbCR4
>>973
治ってるんじゃなくてゆすいで口の傷洗ってるだけだろう。
喧嘩もしたことないのかい、君。

狩る側がやられたら元も子もなかろう。
君の論法だと
バティたちは放っておいてもすぐに寿命が来るのはわかっている=放っとくのが最善
って事になって「ブレードランナー」の意味自体無くなるぞ。

975 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:20:49 ID:Az3JT87b
もういちど言うが、>>959の出した
「人間だという根拠」が根拠になっているかと言ってるんだ?
根拠になってないだろ?

酒を飲むからとか、体力がないからとか、頭が良くないから人間だとか言うのは
ちゃんと映画を見てくれよと言いたい。

976 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:29:53 ID:Az3JT87b
体力がないからデッカードは人間だというのはなんの根拠もない。
逆に映画をちゃんと見てなかった証拠だ。

なんのためにVKテストがあると思っているんだ?と言ったのは
レプリが全部、体力が人間離れしていればVKテストがそもそも必要なく
体力テストでもすればいいし
VKテストをするってことは人間と同様の体力のレプリがいるってことだろって言ってるわけ。

977 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:38:19 ID:6l9bbCR4
>>976
VKテストの意味判ってるか?
体力テストは自分でコントロールできるだろ結果を。
VKテストは制御不能な部分で鑑別するから意味あるんだが、
どう考えても逃げまわってるレプリが最後まで大人しくあの
変なテスト受けるとは思えんし。あのテスト受けるシチュにレプリ
を追い込まないと。健康診断とか就職上のテストとか。
でも、逃げてる最中そんなシチュにわざわざハマるレプリって・・・
頭脳Cばっかり?

978 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:39:40 ID:Az3JT87b
デッカードが人間だっていえる根拠はなにもないんだよ。
人間ってどうやって証明するんだという、むしろそれがテーマなんだ。
人そっくりに作り上げたレプリカントは人とどこが違うのか?
人間とレプリの命ってどこがちがうのか?
命ってなんなのか?人間ってなんなのか?そこがテーマだろ。

人そっくりに作られ人間性を持ってしまったレプリは
もう人間じゃないのか?っていう話だろ。
その主人公がデッカードなんだからあえてもうなにも言う必要もない。

最初に見たブレーそランナーでデッカードが人間として劇場で観た者は
デッカードが主役の座をバティに喰われてたと思った人も多いはずだ。
デッカードが人間なら主役の座はバッティだ。
だが、デッカードをレプリだったとして見た場合、デッカードが主役になる。

979 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:43:08 ID:Az3JT87b
>>977
とりあえず、今でも
酒を飲むからとか、
体力がないからとか、
頭が良くないから、それが人間だと言い張れるのかどうか答えてくれ。

980 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:43:30 ID:6l9bbCR4
>>ID:Az3JT87b

でよ、デッカードをレプリだったとして見ても
デッカードが主役の座をバティに喰われてたと思う訳だが。

>人そっくりに作られ人間性を持ってしまったレプリは
 もう人間じゃないのか?っていう話だろ。

その役目はレイチェルだろ。
わざわざ「特別製」っていっている訳だし。
デッカードがレプリなら、意味無くなるぞ。

981 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:43:33 ID:Az3JT87b
言い張れないなら他に根拠を出してくれ。

982 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:45:39 ID:Az3JT87b
ネクサス6をまったく知らなかった、もう辞めていた人間を
呼び戻して担当にするのはおかしくない、と言えるのかどうか答えてくれ。

983 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:45:48 ID:6l9bbCR4
>>979
酒を飲んだり、
体力がなかったり
頭が良くなかったり
「道具として」
警察がそんなのわざわざ仕入れるのかって事。

984 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:46:26 ID:6l9bbCR4
そこにはちーとも反論ないし。君。


985 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:49:02 ID:Az3JT87b
>>983
地球で活動させるには本人がそうと気付かないように
人間そっくりでなきゃならない。

986 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:50:34 ID:6l9bbCR4
>>982
人手が無かったとかいくらでもあるが。
元ブレードランナーなんだから
最新型知らないのも仕方無し。

それよりレプリとしてあんな任務にあてがう様な
性能ではないんだが、デッカードは。
レオンに殺されかけてるし。

987 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:53:07 ID:Az3JT87b
あの世界ではそういうレプリが
体力を増強したものを地球外で普通に道具として使われてるので
わざわざなんでそういう人に似せた物を道具にっていう質問は愚問。

しかも地球内ではレプリは違法なので体力を人間レベルにして
レプリ使用をおおやけには出来ない。

988 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:54:01 ID:6l9bbCR4
>>985
人間そっくり=性能落ちるって設定はどこにも無いが。
寿命と性能が引き換えだという設定はあるにしろ。
それに性能高くてもプリスなんかは人間の慰安用だろ?
それこそ本人がそうと気付かないようしたほうがよかろうし
あんなに体力イランだろ。危なっかしくて。

989 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:55:51 ID:6l9bbCR4
>>987
>わざわざなんでそういう人に似せた物を道具にっていう質問は愚問。

そんな質問だれもしてないし。先走ってるな君。
「性能として」変だといってるだけだが。

990 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:57:34 ID:6l9bbCR4
>>987
>しかも地球内ではレプリは違法なので 体 力 を 人 間 レ ベ ル に し て
 レプリ使用をおおやけには出来ない。

脳内設定は程々に。

991 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 19:58:00 ID:Az3JT87b
>レオンに殺されかけてるし

プリスにも殺されかけているが殺されてはいないわけだが
あのデッカードの体力でじゅうぶんだったわけだ。
それ以上だとある意味、今度はデッカードを処分するときに困るわけでもある。
ガフはデッカードに認めて見逃したが。

992 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 20:00:23 ID:Az3JT87b
地球内ではレプリは違法なのは脳内でもなく設定でそうなっている。
レプリを使うとしたらレプリだと公にならないように
人間レベルと見分けのつかないのを使って人間として処理するに決まってるだろ。

なんで体力が人間レベルなんだという答えだ。

993 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 20:03:30 ID:6l9bbCR4
>>992
人間レベルと見分けのつかないのを使って人間として処理するに 決 ま っ て る だろ。

その決め付けが「自論の押し付け」なわけだが。

994 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 20:03:50 ID:Az3JT87b
だから事件も解決出来て「性能として」変でもなんでもないんだよ。
しょせん、人の手に負えない寿命間近の強力なレプリ相手に
人間を危険な目にあわせないための人形なんだよデッカードは。

995 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 20:05:32 ID:6l9bbCR4
>>991
道具として使う前に廃棄を先に考えるのは
本末転倒なのだが。

プリスにはあの時ブラスターがなけりゃ
どうなっていた事か。。

996 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 20:06:57 ID:6l9bbCR4
>>994
人形にしては使い方ドブだろ。
レベル違いで戦い挑む ってのは。

997 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 20:08:31 ID:Az3JT87b
>>993
お前が何か違法なものを使うときでも
違法だとバレナイようにするだろが、普通に考えてみろよ。

逃亡レプリに寿命が来るまでなんとか対応させればよかったんじゃないのか
しかもタイレル殺しも黙認して関わっていた製造者たちも死んで
レプリに困っていただろう警察も満足なんじゃないか?

998 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 20:11:35 ID:6l9bbCR4
>>997
似せるのは判るが
体力まで落すのはダメだろ。

999 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 20:12:11 ID:6l9bbCR4
>>ID:Az3JT87b
もっと凝り固まらずに楽しんで観たらどうか。
「自論」を押し付けずに
「自論」で楽しんでもらうとか。
例えば「ガフは超能力者だからデッカードの居場所や
考えが読める」とかさ。
つまんなくはないか、監督のお仕着せ通りの見方は。
ま、俺は最初のバージョンと
最終版は別モノと考えてるが。

1000 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/22(火) 20:12:42 ID:Az3JT87b
どうでもいいが、人間だという根拠はなにもないだろ。
酒を飲んだり、
体力がなかったり
頭が良くなかったり
するのが人間だとは限らん。
理由はもう述べてきた。
もういちどちゃんと読み返せ。
そしてもーいちど映画を見直せ。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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