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SEGA SC-3000(\29800)MARK2

1 :ナイコンさん:03/10/04 01:30
パソコン草創期の1983年7月、常識はずれの低価格で発売されたSC-3000は多数のナイコン少年に夢を与えた
ものでありました。
SC-3000ほか低価格パソコンにまつわる周辺もからめて当時の思い出をまたーり語りましょう。

前スレ
SEGA SC-3000(\29800)
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009377973/


2 :ナイコンさん:03/10/04 01:33
セガ公式SC-3000ページ
http://sega.jp/community/segahard/sc3000/


3 :ナイコンさん:03/10/04 01:40


4 :ナイコンさん:03/10/04 09:57
SEGA謹製データレコーダはなんか特徴あった?安いだけ?

5 :ナイコンさん:03/10/04 10:02
発売年度は結構売れたんだよね〜

6 :ナイコンさん:03/10/04 13:12
>>4
黒地のSEGAのロゴマークでデザイン良し。
リモート端子無し。
スピーカー音が消せなかった気がする
定価9800円。秋葉原ロケットに買いに行ったが定価から負けてくれなかった。

7 :ナイコンさん:03/10/04 19:51
関連スレ
レトロゲーム板
SG-1000,3000総合
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1056733182/l50


8 :ナイコンさん:03/10/04 20:00
低価格ホビー向けパソコンが各社から発売ラッシュとなった1983年
\49800または\59800の価格が多い中、
\29800でSEGAが低価格パソコンを発売する記事を見たときは
衝撃的だった。安い以外はまったく特徴のないパソコンとの印象であるが
BASICが付属していないのもまた衝撃的w

9 :ナイコンさん:03/10/04 20:14
つうかBASICを買うと結局大差のない価格になる罠。

ところでSF-7000だったか、3インチFDDと増設メモリのボックスってのは、どんな代物だったの?


10 :1:03/10/04 21:30
>>9
最大の謎
マルチコントロールステーションSF-7000(\79800)
・3インチフロッピーディスクドライブ装備
・64KBRAM内蔵
・RS-232C端子装備
・マニュアルにSC-3000の詳細な内部資料(前スレ49)
・目撃証言
 前スレ>486


11 :ナイコンさん:03/10/04 22:34
SF-7000
昨日見てたベーマガに広告あったなー

12 :ナイコンさん:03/10/08 01:55
>>11
いつの?

13 :ナイコンさん:03/10/08 14:14
>>12
ttp://www.sg-1000.net/sg_data1.html

14 :ナイコンさん:03/10/08 19:37
>>12
84年10月号

15 :ナイコンさん:03/10/08 21:03
SF-7000は普通に売っていたがな。
MSXが売れまくっていたいたころ、近所のショップで10000円くらいで積んであった
当時全く興味がなかったが、今になって考えるとレアだったかもしれん

だが今でも欲しいとは思わないな

16 :ナイコンさん:03/10/08 23:49
SC-3000で大きなプログラム作ってた人は
\10000ならSF-7000欲しいと思う。
MSX2が出る前ならね。

17 :ナイコンさん:03/10/09 00:06
まあSC-3000の周辺機器なんだから8万円はどうやっても出せないですね。
それにオーバースペック。
SC-3000、MSX1、PC-6001にはデーレコでつりあいがとれてるよ。

18 :ナイコンさん:03/10/09 00:24
MSX2が出た当時は、ディスクドライブ搭載型は高級機で20万弱、
本体のみのマシンでも10万弱はした事を考えると、3インチFDDと
64KBRAMで8万円なら、随分安く…






…は、ないよなぁ、やっぱり (;´Д`)


19 :ナイコンさん:03/10/09 01:03
そういえばMSX2が\29800で発売されたとき、当時なぜ高性能でこんなに安く発売できるんだ?
と疑ったよ。C社ならともかくM社とS社だもんなあ。今までボッタくってたのか?

20 :ナイコンさん:03/10/09 01:27
89800円で売ってたMSX2の中開けてみたけど、やっぱり造りがぜんぜん違うよ。
金属部品が多様されてるし、キーボードはキー1個1個に全部メカニカルスイッチが
入ってる。
ただ当時高かったのは併売されてたMSX1との差別化じゃないかな。
確か3万円高くらいの価格設定だったと思う。
NEOSのMSX2アダプタと内蔵RAMの差を考えると当時は妥当だったと思う。

SF-7000に関しては、ビデオ機能の拡張もあるならもっと買った人は多かった
と思う。基本機能がSC-3000のままじゃ使いようがないって。

21 :ナイコンさん:03/10/09 01:33
それでも10万以下で
あのMSX2の性能は驚いたよ
グラフィック機能は
S・N社の高級機をも凌駕するほどだったし
ただ3万以下になって高級感というか
有り難みが薄れたのも事実だが・・・

大半のゲームはROMで供給されてるから
FDDも要らないし・・・
FDD要らないのも低価格化に貢献してるかもね

22 :ナイコンさん:03/10/09 01:47
>そういえばMSX2が\29800で発売されたとき、当時なぜ高性能でこんなに安く発売できるんだ?
>と疑ったよ。

MSX-ENGINEという、周辺をワンチップ化したものが出てきて、
それの償却が終わって安価になったから。V9938の償却もね。

MSX-ENGINEとZ80、V9938、メモリ、あとは細々とした回路があれば、
誰でもMSX2を作れるようになった。


23 :ナイコンさん:03/10/09 20:46
確かにコストダウンできる環境が揃ったのはわかるが当時あの性能で
\29800だなんて・・・
C社MSX1がRAM16K、VRAM16K、ペラペラ消しゴムキーで\19800をなんとか打ち出したのに
キーもハードキー、RAM64K、VRAM128Kで高性能グラフィックのMSX2がたった
1万の差で出るとはねえ。

24 :ナイコンさん:03/10/09 21:14
>>23
1万円といっても、随分発売時期が違う罠。


25 :ナイコンさん:03/10/09 23:28
確かに発売時期は違うし、今の進化スピード感覚から考えると
発売時期が違うから当たり前なんて言えるけど
超廉価版MSX1 CASIO MX-10が\19800で発売されたのと廉価版MSX2 Panasonic A1が発売された時期は
MSXの歴史からみれば割と近い時期だったよ。


26 :ナイコンさん:03/10/09 23:43
>確かにコストダウンできる環境が揃ったのはわかるが当時あの性能で\29800だなんて・・・

メモリの価格が下がったことも大きいね。
PC-9801なんか、PCの価格の半分はメモリ代とさえ言われていたくらいだから。


27 :ナイコンさん:03/10/09 23:50
SC-3000、MX-10、A1はそれぞれの時代で衝撃的な価格だったね。
MX-10、A1は大ヒットしたし、SCも当時のパソコン普及台数からするとヒットしたと言える

28 :ナイコンさん:03/10/10 00:01
>>26
確かに。当時の低価格パソコンはメモリをケチって実現したものばかり
買った後すぐメモリの少なさに泣きを見る羽目に・・・
M5、楽がきのRAM4K、PV-7のRAM8K、SCなんて本体はわずか512バイト(?)で
増設はBASICカートリッジによる供給だった。
でもLEVELIIIB買っても当時のRAM32Kマシンではかなり安価なのは評価できる。

29 :ナイコンさん:03/10/10 00:05
HB-F1を開けて覗いたあとで
HB-F5なんかを明けて見るとすげぇリッチなんだよな
基盤は両面プリントだし、キーボードはメカニカルだし。


30 :ナイコンさん:03/10/10 00:29
SC-3000
当時3万円程度のパソコンとしてはZX81、マックスマシンなどの輸入パソコン(カナが使えない・
まともなゲームが無い)、ちょっと無理しても54800円のJR-100(グラフィックがない)、
ポケコンなどしか選択肢が無かった。
 グラフィック・サウンド・カナ・豊富なゲーム供給がそろって29800円のSC-3000は当時の同じ
ように要素が揃った入門マシンであるPC-6001の値段が1/3になったような衝撃があった。

MX-10
 このシリーズはコストダウンが行き過ぎて本質的には安くはない。オプションをつけて性能を
他機種と同じにすれば大して変わらないし。

A1
 低価格機でまともな(というかすごい)グラフィックが使える初のパソコン。
 VRAM64KBとかに妥協せずきっちり128MB載せたのがすごいね。
 でも8色でもいいから色化けしないグラフィックの低価格パソコンがもっと早く出てほしかった。
 そうすれば貧乏人でもパソコンソフト黄金期のアドベンチャーゲームをもっと楽しめたのだが。

31 :ナイコンさん:03/10/10 01:42
>VRAM64KBとかに妥協せずきっちり128MB載せたのがすごいね。

VRAM128KB、ね。
それよりもメインメモリを端折らずに64KB載せたことも大きかった。
(MSX2でメインRAM64KBが規格化されたせいでもあるが)

>8色でもいいから色化けしないグラフィックの低価格パソコンがもっと早く出てほしかった。

それはTMS9918の制約だし…。

設計時期を考えれば、1bitマトリクスでもフルグラフィックと言われた時代。
それを制約がつくとはいえ画面内に16色、さらにスプライトまで表示できたTMS9918は、
設計当時は高機能低コストを実現した良いVDPだったと言えると思う。

とはいえ、少なくともMSXは最初からV9938でやれれば、
V9938に16色PCGモードがあれば、16色カラーパレットがせめて2〜4本あれば…などなど、
もう一押し欲しかったのもまた事実な訳で。


32 :ナイコンさん:03/10/10 02:24
TMS9918っていつ頃作られたの?この時代の低価格PCには
よく搭載されてたけど、改良まで間に合わなかったの?
V9938やSEGAMarkIIIのVDPが出るのが遅すぎなのかまだ無理だったのか・・・?

33 :ナイコンさん:03/10/10 02:27
TMS9918って何で制限ついちゃうの?よくハード知らんけどMarkIIIは同じVRAM容量で
あのグラフィック能力だよね。

34 :ナイコンさん:03/10/10 02:31
>>26
98は詐欺だね。

35 :ナイコンさん:03/10/10 02:37
セガはアーケードの雄なんだからTMS9918なんか搭載せず、
バンダイRX-78のようなグラフィック能力を実現して欲しかったよ。
やっぱセガとバンダイは相補のため合併すべき?w

36 :H:03/10/10 11:40
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37 :ナイコンさん:03/10/10 23:33
当時ファミコン+ファミベとSC-3000のどっちを買うか悩んだなあ。
マイコンブームでBASICもしたいけどゲームもしたかったし・・・

38 :ナイコンさん:03/10/10 23:48
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f9029468
どこまで高騰するのか・・・

39 :ナイコンさん:03/10/11 00:47
SC-3000のスレかあ。いいマシンですね
SC系のいいHPもあったら教えて

40 :ナイコンさん:03/10/11 01:49
MSXに対抗してMarkIII機能のパソを出してくれればよかったのにな
SC-3000markIIIとかいってさ

V9938よりも独特なセガ色が好きだったな

41 :ナイコンさん:03/10/11 02:23
>>40
出してれば縦横斜めハードスクロール機能搭載という
当時としてはとんでもなく凄いパソコンだったのだが・・・
でも、ファミコン、MSX2には勝てなさそう。
やはり最初からMarkIIIのVDPを搭載するくらいの意気込みでSCを
開発していないとファミコン、MSXには勝てない。
コストダウンだけを追及し、何の特色もないマシンにしてしまうことに
SEGAは何も感じなかったのか?同じTMS9918搭載マシンでも
ぴゅう太、楽がき、M5は独自性を打ち出しているのに・・・
個性がないならいっそのことMSX規格にしたほうがマシ

42 :ナイコンさん:03/10/11 03:01
SCは良くも悪くもゲーム機じゃなくてパソコンだったんだよね。
ファミコンはゲーム機としちゃ優れていたけどファミリーベーシックでのパソコンとしては
ぴゅう太とZX-81の合いの子みたいな代物だったじゃない。
色化けしながらもライン&ペイントでグラフィックが描ける、キャラクタがユーザ定義できる。
結果がしょぼくても「できる」と「できない」の差は果てしなく大きいんだよね。



43 :ナイコンさん:03/10/11 03:06
>>42
>ぴゅう太とZX-81の合いの子みたいな代物
どんなところが?

44 :ナイコンさん:03/10/11 03:12
RX−78みたいなのがもっと他機でも出れば
ゲームパソコンの流れが作れたかも
MSXは無難なホームコンピュータだからちょっと違う。
セガやバンダイ、ナムコ、コナミ等で共通規格作れば面白かったのに。

45 :ナイコンさん:03/10/11 03:12
>>43
メモリが少ない、拡張性が無い、画面の描きかたがエディタでマトリクス埋める
ところがぴゅう太。まあ要するに自由度がないってこと。

46 :ナイコンさん:03/10/11 03:20
>>44
当時のパソコンソフトのムーブメントから見るとアーケードメーカ製の
ソフトよりも小規模なソフトハウス、またはエニックスの個人作品などの
ような形態のものの方が訴求力が高かったと思いますね。
X1が後発なのにソフトが潤沢に出たのはX1のゲーム向けの機能が
そういった小規模プログラマの創作意欲を刺激したんではないかと
思います。
X1=ゲームパソコンってのが当時の認識だと思います。

47 :ナイコンさん:03/10/11 03:37
>>46
>アーケードメーカ製の
>ソフトよりも小規模なソフトハウス、またはエニックスの個人作品などの
>ような形態のものの方が訴求力が高かったと思いますね。

アーケードゲームメーカーをその気にさせる機能が当時のパソコンに
無かったため力発揮できなかったのだと思う。
ゲーム機能が優れているファミコンがゼビウス、スーパーマリオで全盛を極めその売上は
小規模なソフトハウスと比較にもならないくらい上なんだから
アーケードメーカーに対する需要は充分あった。
もちろん、パソコンならではのソフトはエニックスなどがいいだろうが

48 :ナイコンさん:03/10/11 03:38
>>45
ZX−81は?

49 :ナイコンさん:03/10/11 12:32
>>48
イメージ

50 :ナイコンさん:03/10/11 13:16
MZ-1500がQDなしで54800円だったら当時の理想のゲームパソコンに
なったかも。
1ドット毎カラーのPCGが当時はほしくてたまらなかった。


51 :ナイコンさん:03/10/11 14:20
QDが無かったらテープで読み込みかよ (;´Д`) やってらんねー

QDでなくて3.5インチFDDだったら、もっと長生きしていただろうな。
ファミコンのディスクシステムにトドメを刺されたMZだったし…


52 :ナイコンさん:03/10/11 16:04
>>51
MZ−700系はそうでもないけど
SHARPのテープは速いぞ!

53 :ナイコンさん:03/10/11 19:02
やっぱよく言われているけどMSXのようにテープ供給の国内サードパーティ製市販ソフトが
なかったのがなあ・・・テープなら安価に供給できADV等がが得意な小さなソフトハウスでも出せる。
プログラムコンテスト作品優秀作も出せたろうに。
MSXで可能なゲームなんだからSCでも可能だと思われるテープ版名作がやりたかった。

54 :ナイコンさん:03/10/11 19:11
>>53
前スレでも触れられていたけど、ソフトハウスが参入するのに
「ライセンス契約」が必要なのがSCの致命的弱点だったかと思う。

55 :ナイコンさん:03/10/11 21:59
>>54
MSXはどうだったの?自由?

56 :ナイコンさん:03/10/11 22:08
懐かしいなあ。今まで高嶺の花だったパソコンが
SC-3000、ゲームパソコン(M5)、ぴゅう太、RX-78、マックスマシーン、楽がき
と低価格で一斉に発売ラッシュの時代。
SCは平凡ながらこの中で唯一玩具っぽさのないデザインと別売りながら32KBまでRAM増設でき、
周辺機器も充実してた。

57 :ナイコンさん:03/10/11 22:57
ジョイスティック SJ-200 価格2,000円
ジョイパッド SJ-150 価格1,000円
あんな使いにくいジョイスティックが実はかない高い!

58 :ナイコンさん:03/10/11 23:00
>>55
自由。電気メーカーからのライセンス料のみ。
当初はソフトウェアメーカーからもライセンス料を取るプランだったが、
ソフトバンクの孫が架空のMSX対抗規格をぶち上げ、MSXでソフトウェア
ハウスからのライセンス料を取らないなどの条件で取り下げた。

SCも所詮はSEGA自身がソフトを売って儲ける戦略だったんだよね。
パソコンという形態は、
ゲームウォッチ → カセットビジョン・インテレビジョンなどのテレビゲーム機 
→ ぴゅう太、M5などゲームパソコン
というエレクトロニクス玩具の発展の流れを見て決まったんじゃないですかね。
当時はゲームをやるだけじゃなくて作れるなんてすごいことだ、これからはパ
ソコンの時代だ、なんて感じ。
実際にはプログラミングする層はメインにはなりえないというあたりまえの
結末でゲーム専用機に負けちゃうけど。


59 :M5スレの1ですが:03/10/11 23:15
>>56
M5おもちゃっぽいですか?
M5も結構周辺機器有りますです

>>58
ゲームをプレイする層
プログラムに興味がある層
両方を獲得できると踏んだのかもしれないね

60 :ナイコンさん:03/10/11 23:27
>>59
M5、ぴゅう太、それぞれ魅力のあるデザインですよね。
ぴゅう太のおもちゃっぽさ(というか楽しいデザイン)も決してマイナスには感じなかったな。
任天堂の製品はいちいちおもちゃっぽい安っぽさが鼻についたけど。
SC-3000のオーソドックスさも本格的なパソコンという感じがしてよかった。

この3機種のデザインは今見ても古さを感じない。


61 :ナイコンさん:03/10/12 00:27
ぴゅう太はMr.Do!があるのがちょっと羨ましかった。
M5はBASIC-Gが羨ましかった。
RX-78はグラフィック機能が羨ましかった。
SC-3000って羨ましがられてたんだろうか?

62 :ナイコンさん:03/10/12 00:29
>>61
SCは値段的に最下層だから羨ましがる人いないだろな〜
PB-100ユーザとかZX-81ユーザだったら羨ましがってくれたかも

63 :ナイコンさん:03/10/12 00:43
SC-3000Hならキーボードがちょっとは羨ましがられるかな?
俺も消しゴムキーじゃなくHにしときゃよかった

64 :ナイコンさん:03/10/12 01:05
PONYCAからSC3000のソフトがMSXに結構移植されてた

65 :ナイコンさん:03/10/12 01:32
外観がパソコンらしくて外箱にもゲーム画面などが印刷されてないのが良かった。
TVゲームと一緒にされたくないし、そう思われると親に嫌がられる。
まあ、実際はプログラムとゲームのどっちも目的だが

66 :ナイコンさん:03/10/12 03:04
JR-200とデザインがよく似てたけどパクったのかな?
キータッチはJR-200のほうが良さそうだが。

・・・しかしSORDはM5をもっと安くできなかったのか?
当時は厨房で金ないから選択肢がSCしかなかったぞw
M5jr.みたいなコストダウンじゃなく機能削らずに\29800くらいで
出してくれりゃあ。まあMSXが市場を占めたころ叩き売りされてたけど。


67 :ナイコンさん:03/10/12 03:10
>>59
タカラのほうだけど「ゲームパソコン」とういベタなネーミングが・・・

68 :67:03/10/12 03:12
>>67
訂正
とうい×
という○

69 :ナイコンさん:03/10/12 03:30
M5はゲームカートリッジを作ろうとすると
0000-1FFFのモニタROMと7000-7FFFのRAMが邪魔だったりする
8Kバイト以上のROMチップを載せるも面倒だった

70 :ナイコンさん:03/10/12 03:48
SCはM5と違ってカートリッジ作りやすいの?
まあ、SEGAがソフトで稼ごうとしてたなら作りやすくしてると思うけど。

71 :ナイコンさん:03/10/12 09:19
SC-3000でマシン語プログラミングバリバリだったひといますか?

72 :ナイコンさん:03/10/12 09:37
TMS9918でなくマックスマシンに使われているビデオチップとかは
どうだったんだろうか?解像度高いし、スプライトも使えるようだし。
マックスマシンが安価なのでコストはかからなそう。

73 :M5スレの1ですが:03/10/12 17:09
>>66
M5jrは別に機能削減されてないけど
BASIC-Iは付属してないが・・・

SEGA程の営業力?が望めなかったのと
SORDって会社はハードを売るためのソフト
って考えだったから
ハードでの損失分をソフトで回収というのは
考えにくいですな

>>67
なにげに恥ずかしいですなw

>>72
独特な色合いだったよね

74 :ナイコンさん:03/10/12 20:04
>>73
M5pro.が機能削減せずBASIC-Iを付属しない廉価版では・・・?
M5jrは
・拡張ユニットが接続できない
・プリンタ・ポートが無い
・ビデオ出力が無い(RFのみ)
・カセット・インタフェースにREMOTE端子が無い


75 :ナイコンさん:03/10/12 22:32
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61094681
SC-3000Hの赤 美品があるなんて・・・・
本体だけなら欲しい!

76 :ナイコンさん:03/10/13 00:01
ホームBASICってオークションで見かけないけどレア?

77 :M5スレの1ですが:03/10/13 00:44
>>74
あああ、スマソ
M5スレ1としてとてもお恥ずかしい
拡張ユニットは物理的に
接続できないだけなのか
内部的にも無理なのだろうか?

78 :ナイコンさん:03/10/13 01:18
>>77
内部的にはどうなんでしょうね。
必要であると思われる機能もかなり削ってのコストダウンだからできないかも・・・?
M5も当時欲しかったが、初代M5と違ってproは色が嫌だし、
jrはよりおもちゃっぽくなってしまった。
まだ子供だったのだが、M5は、かな配列が”あいうえお”順ってところも
子供向けぽい感じを受けてしまった。
これからコンピュータを勉強したい金はないが見栄がある少年にとっては
SC-3000のほうが惹かれるものがあったね。
M5の色はタカラの初期バージョンが良かったけどね。
しかし、M5もSC-3000もマイナーでプログラム一般参考書が少なく、機種専門誌も
なかったね。ベーマガではM5は高評価だったけど・・・。
SC-3000なんて処理が遅いことばかり言われてた気が・・・


79 :ナイコンさん:03/10/13 01:25
SCのBASICは全体に動作重いですね。
単なる2*3[リターン]
なんて打ち込みでもワンテンポ置いてから出てくる。


80 :79:03/10/13 01:26
といいつつも、こんにちはマイコンの紙キーボード->とりあえず本物のパソコン! の
違いからすればささいな問題だったが。

81 :ナイコンさん:03/10/13 01:35
MSX発売で一掃されたSC−3000とM5他TMS9918マシン ・・・

82 :ナイコンさん:03/10/13 01:44
>>81
まあ初期MSXのくずタイトルばっかりの頃だったらSCやM5も魅力的だったけどねぇ・・・・
その当時に友人からMSX借りて遊んだけど面白いソフトなかったね。

MSXのソフトがよくなったのはT&Eやエニックスが本腰入れ始めたころからですかね。
プログラミング的にはマシン語の資料が揃ってたMSXのがやっぱり面白かった。
SCの遅いBASICは性能の限界が低すぎたね。

83 :ナイコンさん:03/10/13 02:08
>>82
>SCの遅いBASICは性能の限界が低すぎたね。
ホームベーシックに期待していたんですが・・・ははは

84 :ナイコンさん:03/10/13 02:14
>>82
ソフトが良くなったのは大手連合であるMSXの強みなのかなあ。
技術資料もきちんと整理されていそうだし。ソフトハウスへの支援もあっただろう。
MSX2全盛以前のMSX1後期でもかなり質が高くなっていた。
そのころSCは辛うじてソフト供給されている感じでMarkIIIがメイン
M5の市販ゲームは・・・・BASIC-Gがあるからいいよね?w

85 :ナイコンさん:03/10/13 02:23
ベーマガくらいだもんなあ。SC扱ってたのは。
MSXはMSXマガジン、MSXFANの専門誌があったというのに。
Oh!SCってのを期待してたが・・・w

86 :ナイコンさん:03/10/13 02:31
MSXの強みは、MSX-DOS tools(15k円程度)とMSXテクニカルハンドブック(確か3k円くらい?)、
Z80の命令表(買っても数k円、漏れは図書館で一覧をコピーして流用)があれば、
アセンブリによるソフトウェア開発にはもう何も困ることは無かったこと。

MSX2後期の、FDDを搭載して5万円程度のマシンが出揃った頃には、
本体とtools、開発資料、RGB21pin入力のモニタと全部あわせても一式10万もあれば
開発環境がフルに揃ってしまうお手軽さがあった。

MSX-DOSは内部的にはCP/M互換のOSで、CP/M用の開発ツールがそのまま稼動した。
toolsにはMacro80もリンカーも入ってたし。

さらにハードウェアを直接叩いて良いのはVDPとPSG程度で、あとは豊富なBIOSコールで
ほとんどの機能を簡単に扱えたことも大きいかと。


87 :ナイコンさん:03/10/13 04:31
SC-3000は技術資料は公開してたんだろうか?

88 :ナイコンさん:03/10/13 17:53
まあ、SC-3000の功績はマイコンに興味あるけどお金がないという
ナイコン少年を救ったことかな。
俺が厨房だったころ周りにはPC-6001持っていたり、PC-8001、中にはPC-8801持っている香具師が
いてマイコンの話で盛り上がってた。でもナイコン君には実感湧かないんだよねえ。
ぴゅう太が\59800で出たが日本語BASICが邪道な気がするしまだ高い
ゲームパソコンは評判良さそう・・・でもネーミングが嫌だしRAM少なすぎ
なんて迷っているとき、当時マイコン少年のバイブルベーマガでSC-3000発売の記事が!しかも\29800!!
SEGAというメーカーが気になったが・・・RAMは別売BASIC必要ながらLEVELIIIBで32KBもある!
これならなんとかお年玉で買える!と喜んだものだ。
この値段による価格破壊があったからこそ後のホビー向けパソコンも割と安く発売されるようになったんじゃ
ないかな。

89 :ナイコンさん:03/10/13 18:13
>>87
汎用部品しか載ってないしROMも載ってないから
ドライバとIC規格表だけで解析できる
公開されてなかったけどやりたい人が困ることは無かったね

90 :ナイコンさん:03/10/13 18:19
>>89
みなさん自分で解析されているんですか?凄いですね。
なんちゃってマイコンユーザの私には無理ですw

91 :ナイコンさん:03/10/13 19:35
ケラって今何してるんだろ?

92 :刑務所の星 ◆zhB56x0otM :03/10/13 19:50
>>75
なんかすごいことになってますが・・・。
それと、このsellerは教育ソフトをかなり出しているようなのでひとつ感想を。
セガはSC-3000をCAIにも使おうとしていたのですが、えてして低価格パソコンでそれをやると失敗するのが定例のようでした。


93 :ナイコンさん:03/10/13 19:55
教育ソフトがどんな内容かは知らないが効果出そうなものだったんだろうか?

94 :ナイコンさん:03/10/13 20:20
>>93
要するにただのクイズソフト。
解答によって殿様がアッパレって言ったり、殿様の首が飛んでいったり。
自分で作れるっす。

95 :ナイコンさん:03/10/13 20:22
>>87
前スレの最初の方にセガに技術資料を請求した方の話が出てます。
なんでもスーパーコントロールステーションのマニュアルのコピーが送られてきたそうです。

96 :ナイコンさん:03/10/13 21:49
技術資料今申し込んでもうくれないだろうなあw
というか残って無いだろうね。

97 :ナイコンさん:03/10/13 22:37
SF-7000って確かLOGO使えたんだよね?

98 :ナイコンさん:03/10/13 22:41
【遂に閉鎖?】2ちゃんねるに15億円請求!!【名誉棄損】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1065962370/l100

有名タレント23名が訴訟!!弁護団7人の異例の告訴!!!
ひろゆきピンチ!!

18 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/10/13 20:51
15億円なんてどうしたって無理です。。
もうダメかもしれないです。。。
はい、半分諦めていますです

99 :ナイコンさん:03/10/13 23:25
パチンコ¥10万超え!!

100 :ナイコンさん:03/10/13 23:34
100ゲット!

101 :M5スレの1ですが:03/10/14 01:21
M5には別売で
32KB拡張RAMが有ったりします

>>91
有頂天の人?


102 :ナイコンさん:03/10/14 01:43
>>101
しかしm5の拡張RAMは拡張BOXが無ければ使用不能
256KbitROMと64KbitRAMの載るカートリッジが欲しかった

103 :ナイコンさん:03/10/14 14:36
m5はRAM32Kに増設するまでいったいいくらかかるの?
本体+拡張BOX+拡張RAM=?
素直にP6mkIIやMZ-700買ったほうがいいかも

104 :ナイコンさん:03/10/14 16:05
当時はゲームしかできないファミコンに人気が集まるなんて思わなかった・・・
SEGAをはじめ各社低価格マシンメーカーはそう思ってただろう。

105 :ナイコンさん:03/10/14 20:33
>>82
初期のMSXってどれくらいクズだったの?
ナムコはちょっと頑張ってたが・・・

106 :ナイコンさん:03/10/14 20:45
>>105
基本的にアーケードタイトルからの移植を売りにしていた
SCやM5に比べると、なんだか怪しげなタイトルが並ぶMSXに
ヤバげなスメルを感じてもいたしかたなかったかと。

例えば「ぶた丸パンツ」とか?(ウソウソ)


107 :ナイコンさん:03/10/14 21:54
アドベンチャーゲームが流行ってたころ
「ポートピア連続殺人事件」
「軽井沢誘拐案内」
「オホーツクに消ゆ」
MSXはこの3本できるので羨ましかったよ。

108 :ナイコンさん:03/10/14 22:19
SF-7000仕様
ドライブ コンパクト・フロッピーディスク装置1基内蔵
拡張ユニット 8ビットパラレル(セントロニクス準拠)端子
RS-232C端子(ボーレート300〜9,600切替可能)
メモリ RAM64バイト内蔵
記録媒体 3インチ コンパクト・フロッピーディスク
電源 AC100V/20VA
外形寸法 350(W)×55(H)×250(D)mm
付属品 DISK BASIC、接続コード、マニュアル、保証書

欲しかったが・・・

109 :ナイコンさん:03/10/14 22:32
BASICは外付けながらも最低限のプリンタインターフェイスやカセットインターフェース、
ビデオ出力を削らなかったのは良い。
低価格機ではこれらを削っているものもあるし・・・
プリンタインターフェイスは結局使わなかったが、これって独自のもの?

110 :ナイコンさん:03/10/14 22:41
低価格機ながら少し前に友人らが買った
PC-6001やVIC-1001よりは良かったかな?
彼らもお金が無く安くてゲームもできる機種選んだみたいだが
それらすら買えなかったため最安のSC-3000になったが
一番遊べたマシンだったと思ってる。
後に彼らはMSXへと転向しまた悔しい日々が・・・w

111 :ナイコンさん:03/10/14 23:16
>>109
カシ○なんて機能削りまくって安くしてるからなあ
PV-7、PB-100

112 :ナイコンさん:03/10/15 01:43
markIIIでSK-1100使えるならマスターシステムでも可能?

113 :ナイコンさん:03/10/15 02:40
>>105
アスキーの初期タイトルの「もぐらたたき」と「ブレイクアウト」とか。
1981年ならともかく、1983年末にそりゃないだろ〜ってのがちらほら。
さらにポニカがやけに力入れてMSXにリリースし、イメージダウンに寄与
していた。

MSX初期タイトルでめぼしいのはSASAとフラッピー、けっきょく南極大冒険
ボスコニアン、ラリーXくらいかな。
アドベンチャーはキャビンミステリーハウス、黄金の墓、ムー大陸の謎、
ダイヤモンドアドベンチャー。
見た目がいいのはヴォルガード、ゼクサス光速2000万光年。
RPGは1985年くらいまで出なかった。

セガのチャンピオンベースボール、コンゴボンゴ、ボーダーライン、
ジッピーレース、スタージャッカー、シンドバッドミステリーに匹敵する
クオリティのソフトはなかったけどジャンルのすそのの広さは買える。

114 :ナイコンさん:03/10/15 10:28
ア○キーは1時間もあれば作れそうなBASIC糞ゲームで初心者相手に
儲けようとしてたのか?

115 :ナイコンさん:03/10/15 12:26
RPGがブラックオニキス、ADVがロレッタの肖像の各1本のみ・・・
後にはMSXとは随分差がついてしまった。

116 :ナイコンさん:03/10/16 21:39
SF系アドベンチャーが欲しかったな。MarkIIIでは出てるけど。
ボードゲームタイプのものも。オセロはあったけど。
スポンサーは大抵親なんだからファミリー重視でも良かった。

117 :ナイコンさん:03/10/16 21:47
当時はドリームキャストよりももっと夢が持てたマシンだったよ。

118 :ナイコンさん:03/10/16 23:04
♪俺たちには〜明日があるぅ〜♪
♪俺たちには〜夢があるぅ〜♪
♪俺たちには〜掟があるぅ〜♪
♪学生服は 山田 山〜田〜〜♪




119 :ナイコンさん:03/10/18 03:26
ドリキャスも発売当初は\29800だったよね。
確かに当時であれだけの高性能なので安いとも言えるのだが
SC-3000が\29800で発売された衝撃のほうが俺には大きかった。

120 :ナイコンさん:03/10/18 03:41
ベーマガさまさま

121 :ナイコンさん:03/10/18 13:24
当時、プログラミングはゲームより面白いと知ってたので
絶対にゲーム専用機じゃなくてパソコンだと思ってたな。
「こんにちはマイコン」の影響ってかなりあったのかな。
俺はあれ読んでプログラミングに果てしなく憧れたけど。


122 :ナイコンさん:03/10/18 19:35
当時はマイコンブームだったし。ゲーム専用機よりも
プログラムできるホビーパソコンのほうが周りでも人気だったんだけどなあ。
雑誌やTVでもマイコン盛りだった。各メーカーも・・・。
マイコンは何でもできると夢を打ち砕いたのは低価格マイコンの画面の汚さ、
メモリの少なさによる限界、低レベルの市販ソフト。
ゲーム専用機ファミコンの低価格で高性能さ、そして優れたソフト群。

・・・メモリが高価だったとは言えちょっと低価格マイコンはケチり過ぎた・・・


123 :ナイコンさん:03/10/18 20:44
>>113
 アスキーのSASAが出てくるとは! 通ですね。
 私も当時MSXユーザーでしたが、一番のお気に入りソフトでした。

124 :ナイコンさん:03/10/18 21:02
>>123
SASAってどんなゲーム?

125 :ナイコンさん:03/10/18 21:53
あとアドベンチャーゲームとロールプレイングゲームはマイコンの専売特許
だったんだよね。みんながマイコンに憧れたのはプログラミングができるから
だけじゃなかったんだよ。
そのあたりに配慮できないのは、ワンコイン・アトラクションの発想から抜けき
れないアーケードゲームメーカーの限界だったんだろうな。


126 :ナイコンさん:03/10/18 23:21
カートリッジスロットが2つあればなあ・・・
LAVELIIIAからRAM増設するのにBASICカートリッジ買い替えなんて

127 :ナイコンさん:03/10/18 23:23
>>125
アドベンチャーゲームとロールプレイングゲーム憧れたね。
Apple][の特集記事見てるだけでワクワクするものがあったよ。

128 :ナイコンさん:03/10/18 23:30
>>75
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=61094681
最終価格がトンデモナイことになってる。安物PCなのに・・・

129 :ナイコンさん:03/10/18 23:43
>>128
すごいな!学習カートリッジコンプ目当てかな。
俺も当時一本買ったけど自分で作れると思って他のは買わなかった。

130 :ナイコンさん:03/10/19 00:00
>>124
ファミコンのアストロロボ ササ知ってる?
あれ。
弾を撃つと反動で操作が逆になる。

131 :ナイコンさん:03/10/19 00:19
>>130
たしか弾を撃った反動で移動するゲームだっけ。

132 :ナイコンさん:03/10/19 00:39
SCはM5、MSX、ファミコンと違ってナムコのゲームが少なかったのが痛い。
しかし、なぜ「セガ・ギャラガ」で「ナムコのギャラガ」じゃなかったんだろう?
コナミの移植は「コナミの〜」って付いているのに。

133 :SASA:03/10/19 00:40
>>130
 実はMSXとファミコンでは、かなりの違いがあります。基本操作以外は別物といっていい程です。
 私は両方買いましたが。MSX版の方がバランスが良く楽しめました。
 これ以上この話題はスレ違いでごめんなさいですが。

134 :ナイコンさん:03/10/19 00:41
>>130
> >>124
> ファミコンのアストロロボ ササ知ってる?
> あれ。
> 弾を撃つと反動で操作が逆になる。

よく知らないけど、操作難しそうなゲーム?

135 :ナイコンさん:03/10/19 00:47
数年前、サターンBASICに少しSCの面影というか懐かしさを感じた。
ドリキャスにはBASIC出す予定無かったのかな?
まあ売れなさそうだけど。

136 :ナイコンさん:03/10/19 00:53
>>125
パソコンならではの特長を生かしたゲームのノウハウがないのが悲しい。
ファミコン探偵倶楽部のようなADVが先駆けてSC-3000にあればねえ・・・。
任天堂はその辺、失敗したとは言えディスクシステムの特長を生かしてたな

137 :ナイコンさん:03/10/19 01:03
素の状態でVRAMは載ってたんですかね?
載ってればライン&ペイントグラフィックでアドベンチャーも作れたと思うんですが、
載ってなければ無理ですよね?

138 :ナイコンさん:03/10/19 01:46
>>131
>130まんまだよw

>>133
MSXのグレードアップ版みたいでしたね>FC

>>134
確かに難しかったね。



画像うp板あればササの画像だせるのだけどね。

139 :ナイコンさん:03/10/19 01:49
>>137
VRAMは最初から本体に16KB積んでる

140 :ナイコンさん:03/10/19 01:53
FM-7やX1、88と販売台数を競うほど1983年当時は売れていた。
ま、値段がアレだけど

141 :ナイコンさん:03/10/19 02:28
メモリが安くなったら増設できるように空きソケットになってたら良かったのにな

142 :ナイコンさん:03/10/19 02:40
BASICカートリッジを別売にしちゃいかんよなあ。
SG-1000じゃなくてこっちを買うからにはBASICつかうに決まってるんだから・・・・

143 :ナイコンさん:03/10/19 02:44
LEVELIIなんて買ってしまってから後悔しまくり。
4KBくらいはないと

144 :ナイコンさん:03/10/19 02:45
BASIC-Iを付属したM5は偉い。

145 :ナイコンさん:03/10/19 02:51
>>143
プログラミングには無限の可能性があると信じていた初心者に
「メモリ容量」という限界があることをまっさきに教えてくれたLEVEL2

「処理速度」という限界があることを教えてくれたSC-BASIC
「いろばけ」という限界があることを教えてくれたTMS-9918

146 :ナイコンさん:03/10/19 03:01
しかし、当時SEGAにしちゃあ、うまく作ったマシンかな。
BASICは外付けながらLEVELIIIではそこそこプロミングできるし。
奇抜さはないけど基本機能は備えているし、デザインも悪くない。
堅実なメーカだなと当時は勘違いしてたw

147 :ナイコンさん:03/10/19 03:10
テラドライブ出す前にSC-3000互換のメガドライブパソコン出して欲しかったな。
メガドライブもパソコン的周辺機器出してたんだし。

148 :MSX版SASA:03/10/19 03:19
これでつ
ttp://www4.airnet.ne.jp/makuta/tagoo/s_check.cgi?LINE=162

149 :ナイコンさん:03/10/19 03:31
>>148
PLAYしたことないけどいかにもMSXという雰囲気がいい!

150 :ナイコンさん:03/10/19 03:37
>>119
SEGA製デジカメDIGIOも\29800だったかな?

151 :ナイコンさん:03/10/19 19:43
ベーマガ投稿者いたら話聞きたいなあ。苦労話やSCの良かったところとか技とか。

152 :ナイコンさん:03/10/19 23:06
ホームベーシック LEVELIIB というのは通常のホームベーシック とどう違うんでしょうか?

153 :ナイコンさん:03/10/20 00:00
>>151
プリンタ持ってないから、あまりソースを見直さないのね。
したら、同じルーチンを意味もなく2箇所に置いてみたりと、
ベーマガに載ってからソースの最適化を検討する始末。
恥ずかしいのでどこのアホとは名乗りませんが・・・

154 :M5スレの1ですが:03/10/20 01:32
>>153
Dr.Dになんか言われた?

155 :ナイコンさん:03/10/20 01:33
あのプリンタ欲しかったよ。ボールペンタイプだっけ。
でもそんな金ないからSC買ったんだしw
他のプリンタって繋げないよね?

156 :ナイコンさん:03/10/21 00:29
>>192
その恥ずかしいプログラムについては何も言われませんでしたが、
確か、複数のキャラクタで大きなキャラを表示するときに、
キャラクタコードを上手く使ってprint文を減らすのが良いと
アドバイスを受けました。
そー言えば、MZのリストはprint "A"+chr$(**)+"M"みたいな処理が
多かったなぁ。

>>193
そーそー。お金ないからSC買うのよねぇ。


157 :ナイコンさん:03/10/23 00:42
>>151
SC-BASICの扱いが誌面で小さくなった時、
プログラム投稿ついでに
「コーナーなくさないでください」って書き添えたら、
それが採用された時にDr.Dから
「SC-BASICはまだまだ健在じゃよ」とコメントされて
とてもうれしかったなw

158 :ナイコンさん:03/10/23 01:27
ディスクベーシックはどれくらい強力になってたんだろう?

159 :ナイコンさん:03/10/23 23:40
>>151
Dr.Dにプログラムが長すぎる、STRINGSを使えと言われた。
そんなんSC-BASICに無いっつうの。



160 :ナイコンさん:03/10/24 22:25
Dr.DはM5が好きでSCは触ったことがない(と思う)


161 :ナイコンさん:03/10/24 23:43
今からでもSC3KでSC3000に触れてみては?

162 :ナイコンさん:03/10/25 17:57
ファミリーベーシックをもっと本格的にするのと
SC-3000のグラフィックをアップするのとどっちが安上がりだろう?
どっちも中途半端だったな。

163 :ナイコンさん:03/10/25 21:24
SC-BASICの開発元ってどんな会社?
SEGAじゃないんだよね?

164 :ナイコンさん:03/10/25 23:54
結構普及したはずだけど、SC-BASICでソフトを作ってテープを売ろうって
人は出なかったね。
別にライセンスはいらなさそうだけど・・・・・・・カートリッジと違って雑誌I/Oの
テープサービスみたいなもんでしょ?
NECやMZのように自発的にソフトハウスが現れるパソコンとSCのように
普及してもそれをプラットフォームとして利用されないパソコンの違いは
なんだろう。


165 :ナイコンさん:03/10/26 00:05
技術資料にライセンス必要だったんじゃないの?
テラドライブがそうみたい。

166 :ナイコンさん:03/10/29 00:20
この価格帯のすべては298のMSX2に収束してしまったね。


167 :ナイコンさん:03/10/29 01:12
>>163
MITECとかいう会社らしい
SC-3000の中にもMITECと書かれたカスタムがあったけど
あれは一体何なのやら。

168 :ナイコンさん:03/10/29 12:56
MITECはセガと同じCSKグループかもしれん。

169 :ナイコンさん:03/10/29 19:44
やっぱハドソンのBASICだな。

170 :ナイコンさん:03/10/29 22:19
SC-3000の互換機を作ってみようと思うんだけど、なんか難しいとこありますか?
9918の代わりに9938使うつもり。
SN76489も無いけどどうしよう。

171 :ナイコンさん:03/10/29 22:21
MITECはマイコンボード時代にもBasicを積んだ奴を出してたな。
ICEとかも作ってたような。

172 :ナイコンさん:03/10/29 22:56
SC-3000ってハード的には簡単なの?

173 :ナイコンさん:03/10/30 00:59
カスタム部品が無いから自作は可能。
十年ぐらい前ならね。
古部品を探しまわるよりFPGA使うほうが今風。


174 :ナイコンさん:03/11/02 01:28
SC-3000発売当時、部品代から見ても本当にあの価格は安かったの??

175 :ナイコンさん:03/11/02 03:31
SC-3000+BASICレベル3A = 29800+12000 41800円
ソニーHB55(MSX16KBぺたぺたキーボード) 54800円

まあ安いのでは・・・・・

176 :ナイコンさん:03/11/16 00:24
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9974107
動けばラッキーか?赤はかっこいいんだけど・・・

177 :ナイコンさん:03/11/16 00:35
父さん品って・・・・まさか債務者の子供のオモチャを引き上げてきたのか・・・????

178 :ナイコンさん:03/11/16 02:47
動作確認はして欲しいな・・・

179 :ナイコンさん:03/11/30 18:25
BASICが本体に内蔵されていないことに当時は驚いた。

180 :ナイコンさん:03/12/01 01:03
クリーンコンピューターということで

181 :ナイコンさん:03/12/10 18:28
サミー

182 :ナイコンさん:03/12/14 03:06
ぱ、ぱそこん!?

183 :ナイコンさん:03/12/14 07:57
プリティーμテーション、マジカルリコール!

184 :ナイコンさん:03/12/14 22:58
SC-3000でパソ通できるの?

185 :ナイコンさん:03/12/15 04:12
>>184
できるよ。通信カートリッジを開発すれば。

186 :ナイコンさん:03/12/15 18:52
音響カプラあったような・・・

187 :M5スレの1ですが:03/12/15 21:31
FDユニットに
RS-232cがくっついてなかった?

188 :ナイコンさん:03/12/20 21:18
SC-3000で232C活用してる人っていたのかな??

189 :ナイコンさん:03/12/22 02:01
SC-3000内蔵テラドラ作ってくれ。

190 :ナイコンさん:03/12/22 02:06
MSXみたいに少しでも盛り上がってくれないかな〜

191 :ナイコンさん:03/12/27 23:58
あげ

192 :ナイコンさん:03/12/28 14:16
この時代のパソコンのほうが夢があったねえ〜

193 :ナイコンさん:03/12/28 14:54
>>192
夢でも無ければやってられない、とも言える

194 :M5スレの1ですが:03/12/28 14:55
で、夢に振り回された
とも言える

195 :ナイコンさん:03/12/28 22:48
>>194
夢かなえてあげる、はm5のセールストークではないか

196 :ナイコンさん:03/12/29 21:53
夢の続きを語ろう

197 :M5スレの1ですが:03/12/29 23:50
>>195
夢が叶えられなかったのは
自分の所為
だな・・・

198 :ナイコンさん:04/01/02 02:51
m5のほうが夢をかなえやすいと思う。

199 :ナイコンさん:04/01/02 03:33
夢はかなってしまうと夢ではなくなってしまうのだ。
当時はパソコンを所有すること自体が夢だったはず。
俺は文字通り夢に出てきたぞ。

200 :ナイコンさん:04/01/02 03:39
Kさん 好循環  Aさん 悪循環  
 (健康体)  (喘息)

1.(神が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある    体力がなくなる

3.K        A 行動力、
          五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する

4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし   A アトピーになる
6.K 正常な感性  A 外に出なくなりさらに異常な感性になる
7.K 正常な人間   A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死  9.K&A      来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 神が喘息であるかないかを決める
12.K 喘息でない  A 喘息である
13.K&A    1.に戻る

これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり


201 :ナイコンさん:04/01/02 03:45
夢の箱だった・・・

202 :ナイコンさん:04/01/02 22:48
>>201
DREAM BOXか・・・微妙。


203 :ナイコンさん:04/01/04 01:54
金無くてSC-3000すら買えなかった俺・・・

204 :ナイコンさん:04/01/10 18:07
まあ、デザインは良かったかな?

205 :ナイコンさん:04/01/10 22:31
まあ無難すぎるほど無難なデザインだからねー。
つうかほとんど飾りがないデザイン。


206 :ナイコンさん:04/01/18 17:53
とんねるず

207 :ナイコンさん:04/01/25 02:21
SEGAの新ハードまだ〜?

208 :ナイコンさん:04/01/26 00:55
ミュージックカートリッジ差すとBASIC使えない・・・

209 :ナイコンさん:04/01/26 02:10
>>203
俺もw
で、パソコン欲しいけど買えなくてベーマガ眺めてる矢先にファミベー出たので買った。
楽しめたけど何かが違った…
PC88なんて言わん。SC、MSX、PC60、MZ1200、ぴゅう太でも何でも良かったのだ。

で、翌年X1買えちゃったけどね。

210 :ナイコンさん:04/01/26 02:15
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15682405
これは!?

211 :ナイコンさん:04/01/26 02:35
プラグがイかしてるな
いかにもゴミ捨て場から拾ってきたブツだな、こりゃ

212 :ナイコンさん:04/01/26 21:42
日本版のがあれば。。。

213 :ナイコンさん:04/01/26 23:34
なんでオーストラリア仕様ばかりなんだろ。
日本で売れ残りをのあっちでディスカウントしてたのかな?

214 :ナイコンさん:04/01/26 23:55
サターンBASIC搭載SC−3000!これ最強!!

215 :ナイコンさん:04/01/28 01:09
http://sega.jp/community/segahard/
サターンもSC-3000と同じレトロになってしまった・・・

216 :ナイコンさん:04/01/28 03:10
サターンでもう10年前なのか・・・・・おれたちも年をとるわけだ・・・・・・あうあう

217 :ナイコンさん:04/02/05 03:28
LIIのポケコン以下のRAMには騙された

218 :ナイコンさん:04/02/05 22:21
まゆ〜〜〜〜〜 みてるか?

219 :ナイコンさん:04/02/09 02:20
寺銅鑼はクズ!!

RX−78 ガンダム、は、 ネ申 !!



220 :ナイコンさん:04/02/10 02:33
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040210023125.jpg

探したら出てきた。BASICWORLDって、何号もあったんでしょ?

221 :ナイコンさん:04/02/10 03:28
>>220
CHOUDAI!

222 :ナイコンさん:04/02/11 19:09
BASICWORLDて初めて見た。
ダイヤモンド社とかから出た本なら2種類セガから直接買ったことがある

223 :ナイコンさん:04/02/11 22:42
>220
小学生のころ親父にゲーム機がほしいっていったら
買ってもらったゲーム機が
SEGA:SC-3000キーボードソフトタイプ+BASICVB
でそのBASICWORLDを泣きながら、見た記憶がある。
SEGAのテープレコーダーも買ってもらってひたすら
SAVE&LOAD
そのままパソコンサンデーを見るようになり
彼女できないかもって思って、中学でパソコン辞める。
スポーツや映画にまい進し
それから10何年。
ITの時代ジャン!仕事でLINUXのWEBサーバとメールサーバー立てろって、よくわかんない
BASICはもう通用しないのね。
ずっとパソコンやってればよかったのかなぁ

224 :ナイコンさん:04/02/11 23:29
ずーとプログラムを勉強しつづけてれば仕事でかなり
アドバンテージがあると思いますが、だらだらとやる程度じゃ
あまり違わないと思いますよ。
パソコン暦20年でもゲームばかりで使えない奴多いですし。

Linuxサーバに関して言えば、ちょっとぐぐればLinuxのインストールから
サーバーの立て方まで説明してくれてるサイトはたくさんあります。
書籍も多いです。単にサーバーが使えるだけまでならちょっと
設定ファイルをいじるだけだし。そんなに難しいことじゃありません。
そこからクライアント・サーバー方式とかTCPとかの通信プロトコルとか
スクリプト言語とか勉強の幅を広げていけばいいんではないかと。

ただ、現在ではOSも言語も通信プロトコルもアプリの種類も
多種多様で、全部を詳細に理解するのは不可能になってます。
関心が強いもの以外は概念だけ覚えとけばいいです。

225 :ナイコンさん:04/02/11 23:56
>>223
あなたの人生正解だーよ。
パソコン一筋でかわいいカノジョみつけるのは遭遇確率低くて大変だった。

226 :ナイコンさん:04/02/12 22:47
>224さん
何か凄い感謝の気持ちでいっぱいです。
リナックスもインストールから始めてみたいと思います。
そう、初めてスプライトのキャラ作成に方眼紙を使った時のように。

>225
いえ、可愛い彼女はできませんでした。
ただ、大学はパソコン辞めた時点で文系へまっしぐらでした。


227 :ナイコンさん:04/02/15 21:03
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65003120

228 :ナイコンさん:04/03/27 02:42
Beepが復刊されるということで
SCも思い出されるのでは

229 :ナイコンさん:04/04/11 10:47
age

230 :ナイコンさん:04/04/11 13:23
sage

231 :ナイコンさん:04/04/24 20:38
保守

232 :ナイコンさん:04/04/30 17:45
AGE

233 :ナイコンさん:04/05/06 01:12
BEEPにSCの記事あるの?

234 :ナイコンさん:04/05/06 03:07
>>233
ゲームの記事だけ。
スターフォースとゴルゴの記事はあったかな?

235 :ナイコンさん:04/05/30 16:02
age

236 :ナイコンさん:04/06/05 22:27
SC-3000の超美品カテゴリ漏れ。
買いたいけど金ないから晒して邪魔してやるフハハハハ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21620322

237 :ナイコンさん:04/06/05 23:07
すでにロンパリが入札してるじゃん

238 :ナイコンさん:04/06/06 00:16
それにしてもこの頃からSEGAはDC後の撤退まで同じ過ちの繰り返しなんだよね。

先行→ソフト貧弱→後発に追い抜かれ→尻つぼみで消滅

自分とこがソフト屋さんだからサードパーティーを絡めた囲い込みとかに
あまり熱心じゃなかったのかな。みんながみんなSEGAファンじゃあるまいし。

事情通の書き込みキボンヌ

239 :ナイコンさん:04/06/06 15:52
>>238
そりゃ話が逆でしょ。
当時は任天堂も含めて誰もサードパーティで囲い込むなんて発想
持っちゃいなかったよ。
むしろサードパーティのせいでアタリが崩壊したくらいにしか捕らえて
なかったし。

240 :ナイコンさん:04/06/12 06:08
SEGAファン頑張れ!

241 :ナイコンさん:04/06/17 16:19
age

242 :ナイコンさん:04/06/18 02:17
VDPを最初から自社製にしていれば・・・

243 :ナイコンさん:04/06/26 19:25
ベーマガでもっと取り上げて欲しかった

244 :ナイコンさん:04/07/05 13:09
保守

245 :ナイコンさん:04/07/19 19:26


246 :ナイコンさん:04/07/22 01:30
age

247 :ナイコンさん:04/08/10 07:39
age

248 :ナイコンさん:04/08/10 18:16
SEGA SC-3000のロードランナーは
操作しやすくて、各機種比べても(Apple ][, 88,98,Macintosh,etc...)
いちばん好きやね

PC-100 のもよかったねぇ

249 :ナイコンさん:04/08/11 00:29
そのあたりはやはりアーケードゲームメーカーというところか。
ピットフォール2も面白くなってた。

250 :ナイコンさん:04/08/11 01:00
>>248
そりゃ、あの「コンパイル製」だからな。
のーみそコネコネ。


251 :ナイコンさん:04/08/11 07:38
ぷよまん食いたいage

252 :ナイコンさん:04/08/20 16:13
>>248のレス見て久しぶりにSC−3000Hに火を入れてみた。
しかし、カートリッジ差しっぱなしで積み上げてあったせいかスロットが
だめになっていてちょっと触ると暴走するようになってしまった。
見ると、スロットの部分が基盤からハンダが浮き上がってるところもあり
しょうないのでハンダしなおしたら誤って一箇所パターンごと落としてし
まい、こりゃダメかなと思いつつも組みなおし、スイッチを入れたら全く
問題なく動いている。使われていないパターンだったのだろうか?

視覚的なものもあるのかもしれないが、こうしてみると確かにPC−98
版等に比べてSEGA版のロードランナーは操作性は良いような気がする。
本来、SC−3000等のキーボードのある機種ではオリジナル面を作成
したり、人数を増やしたりできるのだけど、前スレでも書いたけど、残念
ながらうちのはフレキシブル基盤が剥げてキーボードが全滅つд`).゜。
この世には導電テープやら導電接着剤やらというものがあるそうなので、
今度試してみようとは思っているのだが・・・・



253 :ナイコンさん:04/08/20 23:37
age

254 :ナイコンさん:04/08/28 10:07
あとからハードキーボードになったのはちょっとショック

255 :ナイコンさん:04/08/28 21:08
こいつのエミュレータはないの?
ロードランナー残しておきたいよ。

256 :ナイコンさん:04/08/29 00:14
>>255
あるよ。ググリなされ。

257 :252:04/08/31 16:19
性懲りも無くフレキの修復のために導電テープ探してみた。
ぐぐるとスリーエスの導電テープが「グラウンディングに最適」と書いてある。
素材は銅箔やアルミ箔など色々あるみたいだけど、接点にも流用可?
田舎のことなので近所にそういうものを置いてそうな店はひとつだけ。でも・・
残念ながらというかやっぱりというか、取引が無いので分からないとのお答え。
メーカー名、品名など分かれば取り寄せますよと言ってくれたが、それなら自分
でやりましょう。
なんにせよ、久しぶりに物置から発掘したBASIC LEVELVAが動いた
もんで是非復活させたいところです。
それに、マスターシステムも手元に有るけど、やっぱりTM9918Aの発色で
ないとスタージャッカーやボンジャックは暗杉!、ロードランナーもキーボード
操作でないと・・・ つд`)゜.・

で、メーカー問い合わせする前に・・・・
だれかこの導電テープの詳細詳しい方居られたら情報きぼん。
価格とか使い勝手とか・・・


258 :ナイコンさん:04/09/15 23:54:21
age

259 :ナイコンさん:04/09/16 03:44:26
エミュはPast-O-RamaよかFusionの方が出来はいいよ。

260 :ナイコンさん:04/09/16 21:24:43
今日、SC-3000買いました。
本体のみなんですが、アダプタは、スーパーファミコンので大丈夫?

261 :ナイコンさん:04/09/16 23:35:38
>>260
使える。

262 :ナイコンさん:04/09/16 23:37:42
ハンドルコントローラって、需要ある?
あと、LevelIIIBの鳥説が、結構きれいなまま残ってた。


263 :ナイコンさん:04/09/17 02:23:46
http://www.opel-vita.net/

264 :ナイコンさん:04/09/17 07:13:43
(・∀・)<マ-クV+SK-1100ってSC-3000と同様で使えます〜?

265 :ナイコンさん:04/09/17 10:40:14
マークIIIって拡張コネクタが違ってなかったっけ?

266 :ナイコンさん:04/09/17 20:41:09
仕様みたら9Vなので、9Vアダプタやったら電源入らず。
スーパーファミコンのでやったら、同じく電源入らず。
SFCの結線みたら、外が+で中が−。
9Vのは、中が+。壊しちゃったとおもって、分解してみた。
コネクタのとこに電気きてるか計ったら来てない。
コネクタが壊れてるらしい。面倒だからそこで終了

267 :ナイコンさん:04/09/17 23:46:50
>>266
面倒なら(ヽ゚д)クレ


268 :ナイコンさん:04/09/18 12:19:08
>>264
少なくともSC-3000のBASICカートリッジ、MkVには使えなかったはず。


269 :ナイコンさん:04/09/25 23:30:20
あげ

270 :ナイコンさん:04/09/26 01:38:51
あまりパソコンっぽいゲームが発売されなかったこともあって、
ゲームにはまらず、プログラミングにはまって、今ソフト関係で
働いている。
これがMSX、60、88、FM-7だったらゲーム三昧でプログラミング
はやらなかっただろう。
俺の人生を救った(あるいは狂わせた)SC-3000・・・・

271 :ナイコンさん:04/10/04 17:56:11
保守

272 :ナイコンさん:04/10/07 00:16:06
SEGAのパソコン事業復活はあるだろうか?

273 :ナイコンさん:04/10/07 01:20:18
売ってもヲタしか買わん

274 :ナイコンさん:04/10/08 20:59:34
作っても、単なるAT機モドキじゃ無意味だわな。

“ペタドライブ”とかw。

275 :ナイコンさん:04/10/09 00:20:18
これだけパソコンが一般化してくると、本体、キーボード、マウス、モニタに
SEGAマークが入ってるだけというのもアリだろうけどね。
起動するとセガロゴが出るとか。

276 :ナイコンさん:04/10/09 01:44:15
DCをベースに非インテルでヨロ

277 :ナイコンさん:04/10/09 03:28:17
SEGAの好きな教育用ならなんとかなるのかも。
あれは故大川会長の趣味だったのかもしれんが。

278 :ナイコンさん:04/10/09 08:28:50
じゃあMDベースでMSX風味のやつを

279 :ナイコンさん:04/10/13 22:07:10
サターンベースならBASICもあるし・・・

280 :ナイコンさん:04/10/13 22:45:53
ポケコンならPB−200を
9000円で買ってサルのように雑誌の
ゲームプログラムを打ち込んでは消し、
消しては打ち込み。
データレコーダも買わなかった。
 データが保存されるのがよかったな。

テレビに映す式のPCにもあこがれ、
MSXを買いましたが。

281 :ナイコンさん:04/10/18 23:31:16
せ〜が〜♪のCMもう一度見たいなあ

282 :ナイコンさん:04/10/19 07:24:04
イッキ〜!!イッキ〜!!イッキ〜!!イッキ〜!!
イッキ〜!!イッキ〜!!イッキ〜!!イッキ〜!!

(テレビカメラ、ガシャーン!! 凍リツク;スタヂオ(爆))


283 :ナイコンさん:04/10/19 10:14:06
素朴な疑問なのだが・・・?
何故、今、3万円以下のBASICでプログラムできる
TVに映る電子玩具風のマイコンが販売されないのだろ
セガトイズからピコが売られてるのだから、その、
上級版ってかんじで・・・。

284 :ナイコンさん:04/10/19 12:14:18
>>283
古くはファミリーベーシック、サターンベーシック、
また、PSにもベーシックが提供されたけど、
どれも不発だった事を考えるとなんとなく想像がつく。

285 :ナイコンさん:04/10/19 22:19:10
>>284
「 不発 」には「 不発 」の理由があるんです!
なぜ、それが、わからない?
自分でプログラムすると、瞳を閉じて考えてごらん?
ネ、わかったろ?
ナヌまだわからぬか? チッ、しょうがね〜ナ〜・・・

286 :ナイコンさん:04/10/19 23:36:42
@ファミリーベーシク

・まず友達も↑を持ってないと自作のゲームをしてもらえない!
 (2万近くしたんダッケ?気軽に貸せないよナ;) 
・絵が最初から入ってる、マリオとかクッパとかしか出せない!
 (それはそれでイイ!げではあるが流石に飽きるだろ流石に;)

マイコンはVRAMという所にテレビに映る絵を記憶するにダケド、
ファミベのバカは、そこがROM(ロム:リード・オンリィ・メモリ)ツー、
読み出し専用の、書き換え不可のICにしちゃってるのナ!!
SRAMという、書き換え可能なICにしとけば自分の好きな絵で、
ゲームが創られるのにナ!!
京都のカルタ屋の、出来るのにしないツーとこに、何らかの悪意ヲ
かんじるのナ!!

そ ん な B A S I C ほ し い の カ !?

そんなち

287 :ナイコンさん:04/10/19 23:41:34
>>285
そうですね。まだSC-3000が登場した頃はマイコン市場においては
市販ソフトも今ほど「プロの仕事」的なものは少なく、
ソフトハウスと素人の垣根が低かった上に、
ソフトの供給量自体が少なかったので、「自分で作る」のも
選択肢の一つだったですね。
市販ソフトが充実し始めた頃から、自分もプログラムしなくなりましたから。
今の様にプロの仕事が過剰供給されている現状では
プログラマ志望でもない限り、プログラム言語を弄る気にはなりませんね。

と、マジレスしてみたが、ダメですか?

288 :ナイコンさん:04/10/20 00:18:07
Aサタン・ベーシック

・正直スマンかったッ!!サタベーだけが折れの方が謝まんないと。
 言語自体にはまったく問題の無い素晴らしい物だったと思う!!
 の、だけど、ミスターサタン様自体が、ネ・・・;

・対PS戦での勝敗がついて、大勢が雪崩をうってPSに流れる中、
 沈む船サタンに乗るバカぁいねェ〜YOナ〜・・・ゲームを何故
 創るかというと人にやってもらいたいからで、お客のいない小屋
 で演る役者は・・・居無いン・・・ダナ;
 結局、出すのが遅すぎナンだYO!!(爆死)

・密かに地味

289 :ナイコンさん:04/10/20 00:36:54

・密かに地味ィ〜な理由なんだけど;
 周辺機器が地味ィ〜に高過ぎたノナ; キーボードとFDDが
 あわせて5万円くらいしたんじゃなかったっケ? +サタン、
 +サタベー自体 = ナンヤカンヤで、10萬円近くしたヨフナ;
 
・発展性の無ヒ閉じたマシンに10萬円ハァ〜出せ無ヒっすYO
 オモチャと承知で弄ぶに出せる金額はどうガムバッテも5万?
 そしてその金額に投げ売りされる頃には正真正銘人っ子一人ッ
 そして誰も居なくなった状態、ダタもんナァ〜(泣爆)

結論) 何ンにしても遅すぎた! Biz?の時に出して欲CかったYO

290 :ナイコンさん:04/10/20 01:00:41
>>287

レス早やぁ; ありがとうございます。

あなたのおっしやるとおり、自給自足から市場経済への移行、という
側面もあると思います。 てか、それがメインなんでしょう。

ただ自分の場合は、あなたが例としてあげられた、各種のBASIC
個別の理由がありまして、>>285の文は、その理由を列記するための
口上だったりするので・・・ごめんなさい; マヂレスされると;

と、マヂレスしてみる。


291 :ナイコンさん:04/10/20 01:26:05
>>287
たしかに、これだけ市販の「プロの仕事」が凄いと、自分の無力さに
絶望感を覚えたりもするのですが・・・音楽に例えると・・・・
それでも、
唄は、
ノド笛を、突いて
出てくる
でしョ


タダ、それは、カラオケショップ、の、スプリングエコーの効いた
消費される音楽、としてでは、無くて・・・

場末のスナック兼ライブハウス兼スナックの、気持ちばかりの、ステーヂの
マイクスタンドで唄をうたいたい。 ・・・・・うたいたいんぢゃ!!

ゲーム器で。

292 :ナイコンさん:04/10/20 06:37:38
>>283
そういうアプローチをMSXの中の人がやってたという話を昔聞いた事がある
(セガトイズのキッズコンピュータにMSX(BASIC))

ただ今のお子様がプログラミングをしかもBASICでやりたいか?
と聞かれると・・・
ものの見事にコケそうだよな〜

293 :ナイコンさん:04/10/20 11:24:48
>>291
>場末のスナック兼ライブハウス兼スナックの、気持ちばかりの、ステーヂの
>マイクスタンドで唄をうたいたい。 ・・・・・うたいたいんぢゃ!!

それは今のところ、「パソコンで作り、インターネットで発表する」に
なっているわけですな。


294 :ナイコンさん:04/10/20 20:53:59
確かに今の世の中、
ゲームをプログラムしたり、
ドット絵のキャラを16進数で表したりするのは
つらいような。


295 :ナイコンさん:04/10/21 01:21:41
携帯にBASIC乗せるほうが現実的かな?

296 :ナイコンさん:04/10/21 05:22:54
そりゃポケコンちゃうんかと。
昔はチョコッとした計算するのに
ポケコンでBASIC使ったもんだけど、
今はエクセルで事足りてるからな〜
ベンリな世の中になったモンですわ。

3年前にベーマガを久々に買って
久しぶり(15年ぶりぐらい)にMSXの
プログラムリスト(たかだか100行ぐらい)を打ち込んだのですが、
あまりの難儀さに戸惑いますた。
昔テープだったのが今フロッピー使ってるのですが。
気づかぬうちに贅肉がついてるもんだと実感。

297 :ナイコンさん:04/10/21 08:01:04
>>295
フリーソフトに携帯用BASICがあったのを思い出した。
入力が辛そうだ。

298 :ナイコンさん:04/10/24 17:52:09
SC-3000とMSXどっちが性能上?

299 :ナイコンさん:04/10/24 18:56:49
>>298
ハード的にほとんど違いはないのでは?
まぁ、PCGを持っている分SC-3000の方が
ゲーム作るのがちょっぴり楽かな?


300 :ナイコンさん:04/10/24 19:24:07
んなこたない

301 :ナイコンさん:04/10/24 19:59:32
>>299
BASICのみで作るならSC-3000は楽だった。
マシン語となると・・・・知らん。

302 :ナイコンさん:04/10/24 23:10:05
SC-3000のBASICははDEF-INT命令が無いので、演算速度が出なかったよ。
キャラクタ定義はMSXもできるしできることはMSXのがはるかに上。

303 :ナイコンさん:04/11/04 07:53:31
BASICが基本だと想うンだけどなぁ〜
今でも。
そして
今でも、
一番よく使われてる、コーデイングされてる言語って、
何だかしってますかぁ? マスとして量として!

(Visual)BASICですYO!!

304 :ナイコンさん:04/11/15 23:35:46
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7681749
これってすごく稀?

305 :ナイコンさん:04/11/16 00:40:11
れあ

306 :ナイコンさん:04/11/22 01:57:54
スーパーコントロールステーションSF−7000持っている人いる?

307 :ナイコンさん:04/11/22 06:40:42
いない

308 :ナイコンさん:04/11/23 00:21:23


309 :ナイコンさん:04/11/28 14:48:00
あげ

310 :ナイコンさん:04/11/28 21:51:53
そもそもSF-7000買う金があったら、SC-3000買ってないわな。


311 :ナイコンさん:04/11/29 20:34:20
SF-7000なら持ってる
モノクロのパンフだけど

312 :ナイコンさん:04/11/29 21:40:47
質問です。
中古を買ったのはいいんですが、何に使っていいのかわかりません。

ゲームソフトはまぁいいとして、素人には「BASIC(レベル2)って何?」
って感じで困ってます。
一応説明書は付いていましたが、「線を引く」とかそんな内容です。

現役当時は、マニアの方はどんなことに使われていたんですか?
また、何か楽しい使い方はありませんでしょうか?

313 :ナイコンさん:04/11/29 21:44:17
線を引いたりして、楽しんでたんだよ

314 :ナイコンさん:04/11/29 21:51:45
>>312
自作プログラムで楽しめ。線を引いたりしてな。
頑張ればシューティングゲームも作れるよ。

315 :ナイコンさん:04/11/29 22:03:18
>>313
あ、そうなんですか・・・。

>>314
自作プログラムなんて、とても出来るような能力は無いです。
レベル3というのも発売されていたみたいですが、この
レベル2というやつでも、そんなに凄いことが出来るんですか?
挫折しそう・・・

316 :ナイコンさん:04/11/29 22:37:26
>>315
レベル2は凄くないからいいんじゃないか?
いきなり凄い事しようとすれば挫折するに決まってる。
プログラムする事を楽しめばいいのじゃ。


317 :ナイコンさん:04/11/29 22:41:20
↓こんなシューティングくらいならすぐ作れるぞ。

score 10

   <O>
<O>
*** <O>
    I
I

HAH

318 :ナイコンさん:04/11/30 00:26:22
>>316
プログラミングの世界って全然わからないんですけど、
このパソコン(ソフト)を扱うことによって、何かの役に
立ちますかね?大昔の機械ですけど。

>>317
自分にとっては、かなりハードルが高い気がしますが、
やっぱり、PCを自由自在に操れる方にとっては、
朝飯前ですか?

319 :ナイコンさん:04/11/30 00:57:42
さむいね。隙間風。

320 :ナイコンさん:04/11/30 01:06:33
>>318
ま、頭の体操くらいにはなるかな?
後は「論理的な物の考え方」を鍛えるのにちょっとは役立つかも。
「段取り力」が身に付くかも知れないし、付かないかも知れない。
せっかくレベルIIカートッリジが手に入ったんだから、いじってみればいい。

321 :ナイコンさん:04/11/30 09:04:09
そして512バイトの壁に泣くと

322 :ナイコンさん:04/11/30 12:47:25
>>318
役に立つって・・・
そういう考えはなかったな。
ただプログラミングが楽しいだけ。

323 :ナイコンさん:04/11/30 14:50:26
 当時にリアルでマイコンをいじった楽しさを知らずして、
今の時代にチープなハードで遊ぶ面白さを理解するのは難しい罠。
 
 すがやみつるの「こんにちはマイコン」でも読んでろってことだ。

324 :ナイコンさん:04/11/30 15:25:18
>>321
件の書き込みの主からすれば、512バイト使い切るのも至難の業かも・・・
なんちて。

325 :ナイコンさん:04/11/30 21:11:22
10 PRINT "score 10"
20 PRINT ""
30 PRINT "   <O>"
40 PRINT "<O>"
50 PRINT "*** <O>"
60 PRINT "    I"
70 PRINT "I"
80 PRINT ""
90 PRINT "HAH"
こんなの作るかもよ

326 :ナイコンさん:04/11/30 22:11:16
>>325
それもまたプログラミングの第1歩と言う事で。orz


327 :ナイコンさん:04/12/05 22:26:20
age

328 :ナイコンさん:04/12/15 13:17:41
保守

329 :ナイコンさん:04/12/15 22:35:46
>312 はどうなった?

330 :ナイコンさん:04/12/15 23:03:35
えっちきーぼーど

331 :ナイコンさん:04/12/18 14:52:06
挫折して売りに出せば俺が買い叩くと狙っているハイエナの住処のようなスレはここですか?

332 :ナイコンさん:04/12/18 15:52:02
SC-3000エミュ作るやつはいないのけ?
テープセーブ出来るの。

333 :ナイコンさん:04/12/19 01:12:11
利点がない

334 :ナイコンさん:04/12/19 01:55:32
むしろ互換機だな。
FPGA版MSXをちょっといじれば出来そうだが。

335 :ナイコンさん:04/12/19 22:59:52
AGE

336 :ナイコンさん:04/12/19 23:23:47
クリエイティブという点では、今のどんな知育玩具にも負けてないと思うな。
あの当時の低価格BASICマシンの流行のおかげで、プログラマが育って
今の日本のゲーム業界はあれだけ人材が集まってるんだろう。

337 :ナイコンさん:04/12/26 03:42:22
ファミリーBASICよりはまともだったが、MSXほど情報がなかったのが残念

338 :ナイコンさん:04/12/29 03:30:21
SC-3000って月刊パソコン雑誌ではベーマガしか投稿プログラム見たことない・・・
(プログラムポシェットにはあったかも?)
販売台数は当時ではまあまあだったと思うがマイナー機種っぽいのは
BASIC別売だし、SEGAということでゲーム目当てで
プログラミングする人が少なかったんだろうなあ・・・


339 :ナイコンさん:04/12/31 17:05:11
age

340 :ナイコンさん:05/01/01 13:35:51
>>338
Pioって雑誌にもあったよ。
機械語を使ったかなり高度なやつが載ってた

341 :ナイコンさん:05/01/13 22:10:29
テラドライブの型番をSC-9000にしてたら買ったかもw

342 :ナイコンさん:05/01/14 00:16:17
AGF

343 :ナイコンさん:05/01/15 12:35:07
>264-265>268
ttp://sega.jp/community/segahard/mk3/01f.html

SCとは別の専用BASICカートリッジがあったみたい。

344 :ナイコンさん:05/01/16 08:12:15
>>338
SEGA自身が、あれはプログラミングに使えそうという
イメージによる販促活動の一環として
ああいうモデルを作ったと認めてますが。


345 :268:05/01/16 08:49:38
そうです。
mkV用のキーボード買ってきて、手持ちのSC用のBASICが
共通で使えないことを知って衝撃を受けたんだもの。
ヽ(`Д´)ノ
結局レベルU買ってきたけど、痛い出費だった。

346 :268:05/01/16 09:07:48
あっ・・・>>345  は  >>343へのレスでした。

>>338 >>344
とは言え案外プログラムしてた人はいると思うよ。
自分も、一応プログラムの真似事してたもの。
(投稿できるようなものじゃなかったけど)
あと、SEGAの解説書が書店に並んでいたのを見たような気がする。
白地にピンクとブルーの配色の背表紙だったような・・・・・
でも、やっぱり気のせいかも・・・・

347 :ナイコンさん:05/01/16 22:50:22
>>346
解説書はあったよ。
ダイヤモンド社刊の奴が一冊だけ。
バイオリズムとか関数グラフとかがメインで内容的にはたいしたことない
のですが、普通のパソコンみたいにメーカー以外から本が出るということ
が嬉しくて飛びつきました。

348 :ナイコンさん:05/01/17 01:43:32
あともう一冊出てました。
セガの通販で買いました。
先に買ったダイヤモンド社の本の方が詳しくてがっかりしたけど

349 :ナイコンさん:05/01/17 17:38:07
3000狩ったら3000Hがでた。
ショボーン

350 :ナイコンさん:05/01/17 18:15:41
当時、一機種(SC-3000&3000H)で番組持ってたのはこれだけではないだろうか?
誰が出てたかは忘れたけどおぼろげにゲームで空中ブランコとかしりとりに、この
SC−3000が出てた(というかSEGAがメインだったのか?)バラエティ番組があった。

351 :ナイコンさん:05/01/17 23:18:20
ほんとかい。当時は3000の情報に飢えてたからそんな番組を知ってたら
毎週欠かさずみたことだろう。

それはともかく当時はマニュアルや解説本を読むまでもなくSC-3000を
買ったその日からプログラミングができた。
ナイコン少年は「こんにちはマイコン」を穴があくほど読んで、キーボード
ピンナップを叩いてイメージトレーニング、もとい妄想していた。

352 :350:05/01/18 22:21:13
え〜と、背の高い、当時有名な女性のタレントが出てた。
名前なんっつったっけな・・・・今じゃ全然見ないけど・・・
しりとりとか連想ゲームみたいなのとかがあって、最後
の方だっけかに空中ブランコで、タイミング良くボタンを
押すと、人(丸とギザギザの線で描かれた)が隣のブランコ
に飛び移り、成功するとポイントが・・・みたいな・・・・

そうそう、女性タレントはもと女子プロレスラーだったような。
あぁ〜〜思い出した、マッハ文珠、全然見ないけど元気かな?

そんなこと、どうでもいいんだけど、あの番組のしりとりって
画面のシンプルさはまさしくSC3000のものなんだが、入っている
単語の数とか反応速度をみると「本当に俺のsc3000でこれ
出来るの?」っていう感じ。少なくともフリーエリアが32KByteとは・・・・
それとも裏では実は違うパソコンだったのかな。

353 :ナイコンさん:05/01/20 18:46:08
レゲー板の兄弟スレも無事パート2を迎えますた。どうぞよろすこ。

SG-1000,3000総合 その2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1105942750/

354 :ナイコンさん:05/01/20 18:48:41
SK-1100なんてタッチタイプもできないゴムのキーボードが1万以上もしたけど
お年玉で買った時にはそのキーとキートップに印字された記号の数に
一挙に未来の世界にやって来た心地がしたものです。

こーやってネットしてるのがその「未来」だったんですかねえ、今にしてみると。

355 :ナイコンさん:05/02/20 17:53:58
age

356 :ナイコンさん:05/02/20 19:27:11
もう20年も前のことなんだね。


357 :ナイコンさん:05/02/21 07:03:40
おまいら
あの頃の夢を忘れるな

358 :ナイコンさん:05/02/21 10:22:10
TV番組あったよな。
なんか渓谷をぬっていくようなシューティングをやってた。
たしかSC3000を使っていたと思うんだがえらく画像が綺麗だった。
あれってLDをつなげてたのかな?

359 :ナイコンさん:05/02/21 11:16:20
パソコンゲーム宇宙大作戦(TBS'83年)
って番組だそうです

360 :ナイコンさん:05/02/24 15:29:30
ageage

361 :ナイコンさん:05/03/08 02:38:02
m5に負けるな!

362 :ナイコンさん:05/03/15 13:37:31
SG-1000とゲームカートリッジは共通なのになぜBASICは別物が要るの?

363 :ナイコンさん:05/03/15 19:34:34
SC-3000は、SG-1000には無いRAMを持っていたから。
LEVELIIなんかだと、SC用はカートリッジにRAM未搭載なので、SK+SGで使おうとしてもRAM無くて動きません。
SCでSK用が動くかは試したこと無いのでわかんないけどね。

364 :ナイコンさん:05/03/16 19:04:48
動くよ

365 :ナイコンさん:05/03/16 23:25:16
ちんぽが

366 :ナイコンさん:05/03/18 22:49:37
俺は、あの日ファミコンを買う予定だった。
でもオモチャ売り場に行ってみると売りきれだった。
仕方なく俺はSEGAのゲーム機を買った。
あれから俺は主流から外れたんだ。

367 :ナイコンさん:05/03/20 00:50:08
>>366
MSXでもよくあるストーリーですな。


368 :ナイコンさん:05/03/20 02:54:07
低価格とゲームが売りのSC-3000 VS 互換性、拡張性の高いMSX
迷った挙句安いSCへ・・・

369 :ナイコンさん:2005/03/21(月) 12:17:40
>>368
> 低価格とゲームが売りのSC-3000 VS 互換性、拡張性の高いMSX

互換性、拡張性の高いMSX
互換性、拡張性の高いMSX
互換性、拡張性の高いMSX
互換性、拡張性の高いMSX
互換性、拡張性の高いMSX
互換性、拡張性の高いMSX
・・・・・

何回復唱してみても信憑性が生まれてこない・・・・・
とりあえずsageておく。

370 :ナイコンさん:2005/03/21(月) 14:40:01
ファミコンが出なかったらより高性能なパソコンを作るほうに
発展していってくれたかな?

371 :ナイコンさん:2005/03/21(月) 16:59:11
>>358
セガが当時アーケードで出していた”アストロンベルト”。
あのゲームだけはSC3000は当然使っていない。


372 :ナイコンさん:2005/03/22(火) 00:06:34
>>369
その当時、どっちにするか迷うくらいの人だったら
MSXの広告ウリ文句鵜呑みでも仕方ないと思われ。

373 :ナイコンさん:2005/03/22(火) 01:10:33
まぁその時点でMSXの将来を見とおすのは難しかったろうしね。

374 :ナイコンさん:2005/03/27(日) 22:57:00
age

375 :ナイコンさん:2005/03/28(月) 00:23:18
>>369
MS-DOSファイル互換が強みだったんだよ。
周辺機器も豊富だったし
今ではインターネットも出来るから
拡張性もあるし信憑性ある。
長く使えた方が結局安いし勝ちだろ。

376 :ナイコンさん:昭和80/04/02(土) 12:10:57
MSXの強味は結局はゲームの差だと思われ。

特に大手家電メーカーはハードと一緒にソフトもガンガン出していた。
ソニー、東芝、カシオの3社はかなり力を入れていたよ。
またアーケードでのノウハウがある大手のコナミが自社開発したのも大きかった。
参入当時のインタビューを見たことがあるが、他社のBASICで作られたゲームを素人扱いしてたし。
派手なキラーソフトはなかったけれど、月イチペースで一定レベルのものを出していた。

ゲーム再生機として性能差がなければ、多くのゲームを遊べる機種を選ぶよ。
ソフト(ゲームであっても)もパソコンのシステムの一部だから、当然かと。

377 :ナイコンさん:昭和80年,2005/04/03(日) 00:44:04
MSXで強みを発揮したのは初期のテープ版ソフト群じゃないのかな。
コナミの初期ラインナップは「けっきょく南極」と「ハイパーオリンピック」以外
はあまり面白いものはなかったと思う。
まがりなりにも「ミステリーハウス」「黄金の墓」「デゼニランド」「サラトマ」
などアドベンチャーが遊べたし、RPGは少なかったけどできのいい「ハイドライド」
の存在は大きかったと思う。確かMSXのランキングでずっと1位だったよね。
パソコンゲームトップブランドのエニックスの参入時点あたりになるとMSX以外の
ゲームパソコンは完全に廃れていたね。



378 :ナイコンさん:2005/04/07(木) 22:07:11
保守上げ

379 :ナイコンさん:2005/04/08(金) 03:53:42
わんぱくアスレチックとかキャベッジパッジキッズだか面白かったベ

380 :ナイコンさん:2005/04/08(金) 08:19:56
ハイドライドの宣伝文句に「BGM同時演奏」とか書いてあった。
BGM鳴ってるだけでも当時はセールスポイントになっていた。

381 :ナイコンさん:2005/04/08(金) 23:22:01
演奏能力のないパソコンが当たり前の時代だったからな・・・

ちょっとずれるか

382 :ナイコンさん:2005/04/08(金) 23:43:55
まあ、PC-88のハイドライドはBEEPでBGM鳴らしてたからな〜
88のことじゃないの?

383 :ナイコンさん:2005/04/09(土) 02:03:54
当時としてはデザイン、カラーバージョン共に優れていたよ。

384 :ナイコンさん:2005/04/09(土) 03:09:54
デザインは「パソコン」のイメージのツボを押さえててよかったですね。
M5やJR-100、ZX81みたいに妙に小さいということもないし、キーボードが
フィルムタイプだったりすることもないし、ボディカラーもおもちゃっぽくない。
29800円というだけでなく、いかにも「パソコン」してたのがよかった。
ソフトのパッケージも抑えたシンプルなデザインでこれもいい。

385 :ナイコンさん:2005/04/10(日) 23:08:39
age

386 :ナイコンさん:2005/04/17(日) 02:54:54
>>384
フィルムタイプってキーボードの基盤の事ですか?
フィルムっていうか、立派なフレキシブル基盤ですよ。
ボディーカラーは白は無塗装で材質はプラモデルの部品みたいな安っぽいプラスチックです。
厚さはあるけど結構もろい感じだし。
ただ3000Hのキートップは光沢のある材質の白とグレーの配色で、クッションはゴムだったけど、
クリック感がとても良かった。


387 :384じゃないが:2005/04/17(日) 07:34:32
>386
各キーのトップが独立してない、キーボード全体が1枚の
フィルム(布?)で構成されてるやつと思われ>フィルムキーボード

↓つーかこれ見れ
ttp://www.commodore.ca/gallery/hardware/maxmachine.jpg

388 :ナイコンさん:2005/04/17(日) 17:38:27
>>386
Hをご購入とのことでちょい世代が後みたいですね。
フィルムキーボードってのは>>387氏のいうとおりの
もんです。

SC-3000が出るか出ないかのころというと、

・ぴゅう太
・M5
・マックスマシン(フィルムキーボード)
・ZX-81
・JR-100
・らくがきPV-2000(フィルムキーボード)

が購入射程圏内だったので、
まあそれらと比べるとって話です。
ワインレッド、ベージュ、ブラックの色は
X1ぽくて好きだったけどなあ。


389 :ナイコンさん:2005/04/18(月) 23:30:53
>>387-388
フィルムタイプについて了解。
というか、ぐぐったら、フィルムキーボードという呼称は一部でちゃんと流通してるんですね。
キーそのものの形状の事か、どちらかだろうとは思ったんだけど、フィルムという語感から
フレキの方を強く連想した。

当時手元にMZ-700があり、あと少しで良いからまともな(?)グラフィックが安価で使いたい
と思い、マックスマシーンもSC-3000も池袋のビッグカメラで山積になってたのを見て気には
してた。
でも、マックスマシーンは配色や、外国製品というところからすでに怪しげだったし、SC-3000
は店頭で触って見て、持ち上げたらめちゃくちゃ軽いし、素材も比較的柔らかいプラスチックで
それこそ388さんとは逆に、非常におもちゃみたいだと思った。
むしろ、小さい分M5とかの方がまだ立派かなと・・・・

結局、後でそこでスタージャッカーのデモ見たせいで3000H買うことになるんだけど・・・


390 :ナイコンさん:2005/04/26(火) 20:05:15
保守

391 :ナイコンさん:2005/05/25(水) 06:33:07
保守age

何処かにSCのベーシック用プログラムを公開しているところは無いかな

392 :ナイコンさん:2005/06/12(日) 23:49:33
保守

393 :ナイコンさん:2005/06/15(水) 08:18:01
BANDAI RX-78 ってMSX以降発売だっけ。
スペックとか、実際の「売り」はどんなんだっけ?

394 :ナイコンさん:2005/06/15(水) 19:02:06
>>393
ググらず、うろ覚えでレス。
ワイヤーフレームの3Dグラフィックが扱えたらしい。
それ以外は・・・シラネ

395 :ナイコンさん:2005/06/15(水) 20:46:40
>>393
図形描画ルーチンを持ってるらしくて、T&E3Dゴルフシミュレーションっぽい
ゴルフゲーム、3D視点っぽい野球ゲームがあった。
グラフィックは192×128ぐらいと粗くてスーパーカセットビジョンっぽい。
BASICはMZ2000と文法がほとんど同じで、ベーマガでもMZと共用のリストが
載ってたりした。
画面は数枚重ね合わせができたようだがスプライトはどうも搭載してない感じ。

当時のゲームパソコンは大体TMS9918を使ったゲーム機に近いものが大半
だったが、RX78はMZのジュニア版という感じ。


396 :ナイコンさん:2005/06/16(木) 02:29:45
SHARP版P6をバンダイが発売してたりしてw

397 :ナイコンさん:2005/06/16(木) 02:31:34
RX-78といえばロボパルってロボット操作してたこと印象深いな

398 :ナイコンさん:2005/06/16(木) 04:27:19
MSXと比べても実はあまり安くないんだよね。
あっちは最初からBASICとRAMが載ってるし。
FM-X 49800円
SC-3000H + BASICレベル2 45800円

セガもMSX路線に転換して、MSX2規格に多いに口出しして
マーク3相当のものを作ってくれたらうれしかったが、無理だな。



399 :ナイコンさん:2005/06/16(木) 08:58:10
RX-78の設計・製造はシャープがやっていたらしいね
だからBASICもMZ系だったんだな
BASIC・アセンブラとか色々出てたけど高かったよな

400 :ナイコンさん:2005/06/17(金) 04:53:21
シャープということは面白い機種かもしれん

401 :ナイコンさん:2005/07/01(金) 00:02:00
age

402 :ナイコンさん:2005/07/01(金) 09:11:26
>>397
ロボパルまーだ持ってるよ・・

403 :ナイコンさん:2005/07/01(金) 13:37:22
よく持ってんなw
価値ありそうw

404 :ナイコンさん:2005/07/16(土) 09:07:37
age

405 :ナイコンさん:2005/07/16(土) 13:06:47
シャープ系ということで興味沸いたRX-78

406 :ナイコンさん:2005/07/16(土) 13:14:45
マークIIIになってゲームに特化したり、
サターンになったらまたBASICに色気出したり、
何事にも中途半端でつね。

 つか、今、SEGAブランドでAT互換機出したら売れるんジャマイカ。


407 :ナイコンさん:2005/07/16(土) 14:33:55
>>406
ケース、マウス、キーボード、コントローラで特色を出したらそれだけで
十分いけると思う。
シャープの立体表示液晶と自社の対応ソフトを組み合わせてセット
にするくらいのことができればさらにGood.

408 :ナイコンさん:2005/07/16(土) 17:21:14
立体表示のBASIC!!

409 :ナイコンさん:2005/07/18(月) 10:43:24
>>406
>  つか、今、SEGAブランドでAT互換機出したら売れるんジャマイカ。

テラドライブの次でペタドライブか?
この名前じゃ売れそーにねぇな


410 :ナイコンさん:2005/07/19(火) 02:37:41
負けてばかりだけど、ちょっと面白いことをしそうなんだよな。プロ野球で言えば楽天。

411 :ナイコンさん:2005/07/19(火) 08:48:06
>409
むしろ超小型機のセガ・マイクロドライブを。
と思ったけど名前がCF型HDDと被るな…

412 :ナイコンさん:2005/08/05(金) 12:00:09
保守上げ

413 :ナイコンさん:2005/08/13(土) 14:29:09
SC3000をFPGAで再現したい?
なら予約↓そして応援。
https://www.ascii.co.jp/1chip/
話はそれからだ…

414 :ナイコンさん:2005/08/15(月) 00:37:02
でもSC-3000の機能には再現したい魅力は何もないのよね。
好きだったのは本体デザインやシンプルなパッケージデザインなどかなあ。


415 :ナイコンさん:2005/08/24(水) 23:21:53
保守あげ

416 :ナイコンさん:2005/08/29(月) 17:18:50
たしか、実家にSC-3000H(白)+LEVELV-B+データレコーダがあったはず。
こんど引っ張り出してみよう。
ベーマガ見て打ち込んだのはキャンディーキッドとかいうゲームだけだったなぁ。
データレコーダにプログラム名を自声で吹き込んだっけ…
データをロードするたびに『キャンディーキッドです!ぴーがががー…』
って鳴ってたよな。
FM-7かX-1が欲しかったよ。

417 :ナイコンさん:2005/08/29(月) 19:45:29
それはいいアイデアですたね。
漏れっちのデータレコーダの出力はデジタルなので、
音声までピーガーになっちまうな。

418 :ナイコンさん:2005/08/30(火) 02:08:25
>>416
CANDYKIDなつかしい。
長いLEVEL3用はオーラバトルの移植版とDONだけ打ち込んだけど、しばらくすると
短いLEVEL2の1画面プログラムばかり打ち込んでたよ。
今考えると単純な絵だが、当時はキーで動かせる自機と敵と衝突判定があれば
それだけでリアルな世界感を感じれた。

419 :ナイコンさん:2005/09/03(土) 10:50:27
おおCANDYKIDはオイラが初めてSCに打ち込んだプログラムだ!
オーラバトルやDONも入力したなぁ

420 :ナイコンさん:2005/10/05(水) 19:40:56
あげ

421 :ナイコンさん:2005/10/06(木) 21:46:04
SC3000+SF-7000ってパイオニアのMSXに似てない?

422 :ナイコンさん:2005/10/06(木) 22:59:43
SF-7000はSC-3000の周辺機器なんだから19800円が常識の範囲だろう。
3インチFDDなど不相応。
倍速データレコーダー+32KRAM+強化VDPあたりでよかったのさ。

423 :ナイコンさん:2005/10/07(金) 09:33:47
マークV・マスターシステムの1000いってそのまま消えたけど
ここがその跡を継ぐと考えていいのか?

424 :ナイコンさん:2005/10/17(月) 05:09:31
>>421
黒くて二段重ねだしな
PALCOMつったっけ?

425 :ナイコンさん:2005/11/19(土) 18:27:14
おれのSC3000は修理に出したらシャープのZ80になって帰ってきた
そのせいでかどうかはわからないけどツクダ製のソフトが一部動かなくなった

426 :ナイコンさん:2005/12/10(土) 03:22:04
age

427 :ナイコンさん:2005/12/19(月) 00:00:27
Hなキーボード萌え

428 :ナイコンさん:2006/01/11(水) 15:07:00
あげ

429 :ナイコンさん:2006/02/01(水) 04:19:53
ファミコンは低音がモコモコしてたけどセガのはブビブビしてたのがあったね。

430 :ナイコンさん:2006/02/05(日) 11:40:27
昔、欲しいPCの基準をベーマガ掲載プログラムで決めていた俺は
面白そうなプログラムの多いSC-3000は憧れのマシンだった

431 :ナイコンさん:2006/02/06(月) 11:31:40
おいらもガキの頃、SC−3000スゲー欲しかった。
暇有り余りまくりの当時の子供には眩しかったのかな?SC−3000。

432 :ナイコンさん:2006/03/15(水) 20:07:56
だれか動くSF-7000持ってませんか?

433 :ナイコンさん:2006/03/16(木) 01:14:15
回路図落ちてるから作ってみたら?

434 :ナイコンさん:2006/03/18(土) 00:20:06
SC-3000Hを持っていた
ハイパースポーツでカーソルキー擦りまくってかなりすり減らした
鞍馬で着地失敗すると転がる方向が変だった

435 :ナイコンさん:2006/03/20(月) 10:49:17
SC-3000H、ヤフオクで新品を落札した。

当時買ったSC−3000が全く動かくなってから約20年。

「おぉ!懐かしい」と、久しぶりに全てのソフトで遊んでから
押入れにしまいこんだ。

・・・あれから約1年、一度も使っていない。
当時を懐かしむために、たった1回ずつ遊ぶために、大金を払ってしまった。
これで良かったんだよね?俺。間違ってないよね?

436 :ナイコンさん:2006/03/21(火) 00:24:37
>>435
アルバムを毎日眺める奴はいないのと同じだーよ。

437 :ナイコンさん:2006/03/21(火) 20:56:26
いま>>436がイイことを言った!!

438 :435:2006/03/22(水) 10:31:22
>>436
めっちゃ納得した。

439 :ナイコンさん:2006/03/27(月) 19:02:39
思うにSEGAが家庭向けの何かで勝ち組だったことってあったんだろうか・・・

440 :ナイコンさん:2006/03/28(火) 09:25:51
>>439
ほんの一瞬、サターンがトップになったことがあった気がするけど、
詳しい人、間違ってますか?

441 :ナイコンさん:2006/03/28(火) 20:32:09
一瞬はなったことあるだろ。出た瞬間とかな。でもその世代全体で
見ると結局後発にぶち抜かれて負け組みで終わってばかり。

マスターシステムまではファミコンに。メガドライブはスーファミに。
サターンはPSに。ドリームキャストはPS2に。

撤退判断は遅すぎたのではと思えるほど商売が下手。ハードの
内容は悪くないんだろうけど、やはりソフト屋ゆえ自分の物が前面に
出てきて、他を取り込むことに対して消極的だったんだろうか?
ゲーセンのゲームを家庭用に持ってきて面白いのは滅多にないと言う
致命的な点にセガは気づいていなかったように思える。ゲーセンの
ゲームが面白く思えるのは多分にあの雰囲気ゆえだし。

信者でない俺からみればハードに関してもたいした物ではなかった
ように思えるけどね。なんとなくユーザーをなめていると言うか、
このぐらい出して置けばウケるだろうみたいな計算が裏に感じられる。
ファミコンのように2〜3年は他社が絶対に真似の出来ないものを
作れというような号令のもと、こだわった作りと言うのはやったことが
あるのだろうか。

信者が叩いて来る悪寒w

442 :ナイコンさん:2006/03/28(火) 20:58:07
SEGAが天下を取ったのはバーチャファイター2の時だけかな

443 :ナイコンさん:2006/03/28(火) 21:34:04
自分の周りでは、アダルトゲームがあるってことで、
当初は、PSよりもぶっちぎりで人気機種だったよ、サターン。
特に、5000円キャッシュバックの時には、買う人が多かった。
栄光の日々は、そのへんの一瞬だったかなぁ、忘れたけど。

でも、アダルトが無くなり、FFの話が出てからは、言わずもがな。

上にも書かれているけど、ハードがチャチ過ぎて、すぐに新品交換を
3回もさせられたし、先のことを考えてないのか、サイズが大きすぎて邪魔だし、
過去の反省なんて、あまり生かされてないなと感じた。

ビデオCDだ、フォトCDだ、とか拡張性もアピールしてたけど、結局、家庭用の
ゲーム機なんて、ゲームだけ出来るようにして、安くした方が売れるのになぁと
思った。だって、ハードが一番高いんだから、みんなホントは買いたくないじゃん。
ゲームがしたいから、仕方なく買うだけで。

444 :ナイコンさん:2006/03/30(木) 02:31:32
>>441
ハードの出来として素晴らしいと言える物は
DCだけかもしんない・・・

アレは今までの反省が存分に活かされて
非常に組みやすいハードに仕上がっているそうで

>>442
サターンのピークってVF2の時だけだよね、多分

445 :ナイコンさん:2006/03/30(木) 21:48:22
ホテルの客室内ゲームサービスではいまだにサターンが現役な所もある。

446 :ナイコンさん:2006/04/02(日) 12:29:16
>ハードがチャチ過ぎて、すぐに新品交換を3回もさせられたし、
これは納得いかないな
PSなんか・・

447 :ナイコンさん:2006/04/03(月) 11:21:59
真性厨房時代、「セガ・エンタープライゼス」と言う名前の響きだけで
なんかカコイイと思っていた漏れが来ましたよ。

TV番組あったよな?LDだかVHDだか知らないけど、そういうのと
融合させたゲームをでかいスクリーンで芸能人にプレイさせてた
の覚えてる。
当時「同じことがSC-3000でできる」とか言ってたような気がするん
だが、結局あれ何だったんだ?

448 :ナイコンさん:2006/04/03(月) 16:47:54
>>447
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%A4%A7%E4%BD%9C%E6%88%A6&lr=

449 :ナイコンさん:2006/04/05(水) 09:13:20
>>448
笑ってポン

450 :ナイコンさん :2006/04/15(土) 04:37:51
私は、SG-1000U(なんて読むの?)にキーボード、
カートリッジをつけてベーシック動かしてました。
ベーマガに乗ってたプログラムを一生懸命入れて遊んでました。
パソコン用レコーダーを持ってなかったのでラジカセで代用。
「ラジオの製作」に載ってたデジタル変換する装置を
自作で作って使ってました。
今のPC野郎は贅沢過ぎやしませんか?
マザーボードにポンポン入れて「自作PC出来上がり♪」て、なめてんのか?
そういう私はメーカー製(>_<)。他人の事を言えません。自爆です。
今時の若い衆に一喝してやりたいが、時代なのかな?
若い衆に言いたい!
ババンババンバンバン♪「ハンダづけ憶えろよ♪」
ババンババンバンバン♪「ヤニ入りハンダが使いやすいぞ♪」
ババンババンバンバン♪「でも、錆びやすいぞ♪」
ババンババンバンバン♪「ステンレスは、くっつかないぞ♪」
ババンババンバンバン♪「また、どっかで♪」

451 :ナイコンさん:2006/04/16(日) 22:26:33
>>450
えすじーせんつー
って読むのでは?
SEGA MARKIIとか勝手にネーミングされている事もあるようだけど

452 :ナイコンさん:2006/04/17(月) 21:23:52
>>451
御教授サンキューでした♪

453 :ナイコンさん:2006/06/22(木) 00:55:42
保守しとくか

454 :ナイコンさん:2006/10/06(金) 16:12:12
保守。

BASICオンリーでアクションゲームを作って
知り合いにやらせたら
「これスローモード?」
と言われたあの頃。

455 :ナイコンさん:2006/11/02(木) 06:58:23
俺も当時中学生で友人は高級パソコンを買って貰ってる中で
必死で知り合いのおもちゃ屋で夏休みにバイトしてSC3000を買った
プログラミング目的だったんでSC3000Hが直ぐ後に出て凄いショックだった
ゴムキーの打ち難さは尋常じゃなかった

それにもめげずBASICにハマり何十種類もゲームやツールなどのソフトを書いた
自作のグラフィックエディタとスプライトエディタはゲーム作りで最も良く使った
しかしBASICでは限界を感じていてマシン語に移ろうと思っても全く資料が無い
MSXは安価で豊富な資料がたくさん出ていた
ベーシックマガジンにSC3000用のマシン語ゲームが掲載された日は凄く嬉しかったが
打ち込んで動かしてみたもののさっぱり作り方は分からなかった
(カートリッジのBASICは時折振動でフリーズしすべてを無に帰してくれた
ダンボールを隙間に固く差し込んでプログラムしてた人は多い筈)

その後MARKIIIが出てSK1100も繋がると言う事で
てっきりMARKIIIの機能が使えるBASICが出るものとばかり思いずっと待ち続けたあの日・・・
結局SC3000相当の物しか出なかったのが悔しかった
なんでSEGAはMARKIII用のBASICを出してくれないのだろうと恨みもした

その後も諦めきれずにSC3000でゲームを作り続けたが
満を持してX68000が発売され必死にバイトして親に頼み込みローンでX68000を買った
プログラミングも良くしていたが市販ゲームが凄すぎて次第に萎えてしまった
自分で作る事に限界を感じた

個人で作るにはハードは制約されていた方が良い
低機能の方が良い事もあると言う事を大人になって初めて理解した

456 :ナイコンさん:2006/11/02(木) 20:53:32
必要は発明の母、だな

457 :ナイコンさん:2006/11/03(金) 01:12:15
>>455
なんかおれとほとんど同じだ。
X68000を根性で買った所がまったく違うがorz えらいなー
でもわかるよ
完全に自由だと気持ちが宙に浮いてしまうんだよね。
TMS9918の不自由さの中でいかに綺麗にキャラクタを
作るかというところに燃えたな。ゼビウスもどきのピラミッド
や宇宙船のキャラクタをを書きまくったり。
MSX2の自由なドットになってから興味を失った。

458 :ナイコンさん:2006/11/03(金) 23:27:54
労多くして実らず
そして皆プログラミングをやめる

459 :ナイコンさん:2006/11/03(金) 23:49:22
実らなくても良いんだけどね楽しければ
でも目標が遠すぎて近づくのが大変で楽しくなくなってしまうんだよね
昔なら絵にしても単色とかあっても16色程度だから
多少センスが無くても何とかなったが
16x16のスプライト絵でさえ多色になるともう誤魔化しが利かなくなってくる
そう言う現実を目の当たりにすると萎えてしまうんだよなあ
プログラムを組む前にドット絵の勉強から始めなくちゃならなくなる

趣味だから先ずは見えるおいしい所から手をつけて
ドンドン煮詰めていくやり方じゃないと続かない
与えられた物でしか満たせないとは寂しい時代になったもんだよな

460 :ナイコンさん:2006/11/04(土) 10:04:39
カラーミキシングで210色(だっけ?)の意味がいまだにわかりません

461 :ナイコンさん:2006/11/04(土) 10:10:02
>>91
劇団「ナイロン100℃」でがんばっているよ。
ケラには「がんばっている」って言葉は似合わないけどね。

462 :ナイコンさん:2006/11/04(土) 20:36:37
>460
120色。
単にタイリングで15色のうち2色を混ぜる組み合せが、計120通り。

463 :ナイコンさん:2006/11/04(土) 21:19:37
>>462

そう言えばそう言うのあったよな
でもBASICからじゃそのタイリングモードは使えなかった
もしBASICでサポートしてくれてたらかなり表現力が上がったろうにな

MSXとかだとマシン語ならPCGのバックが1ライン毎に指定可能で文字色は1色指定できた
SC3000とMSXはVDPが同じだから機能は同じ筈だけど
ハード側でこの機能を別の形で利用したものだったのかもしれないな
せめてマシン構成は公開して欲しかったよなあ
アドレスさえわかれば色々出来ただろうしもう少し延命できたかもしれない
当時の自分にハード構成を探る技術があればと悔やまれる
昔のハードは設計が単純だからPCGとかVRAMは調べれば直ぐに分かるし
Z80はポートを叩けば良いだけだしね

まあそれでもスプライトの拡大モードは結構便利だったな
単に4倍角に拡大するだけだから粗かったけど
でかいキャラが使いたい場合には重宝したもんだったな

464 :ナイコンさん:2006/11/08(水) 23:27:56
あたまわるそう

465 :ナイコンさん:2006/12/01(金) 23:41:44
池沼だね

466 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 14:41:06
>>170 は結局互換機作れたのだろうか

467 :ナイコンさん:2006/12/27(水) 22:58:31
Hなキーボード

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