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50過ぎて二ちゃん?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 02:44:33 ID:e7zvr3c6
うそだろおいw

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 03:40:41 ID:aPs1syz7
うっせボケ 

つうことで、2Get

3 :升柿 杉太:04/11/27 04:28:25 ID:X1T0eDBo
ローラニーロ最高!!
夜明け前にこれ聞いてると、何回でも逝ける

4 :升柿 杉太:04/11/27 06:13:35 ID:X1T0eDBo
ローラニーロ最高なのに
なんで誰も答えてくれないんでしょう

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 06:48:41 ID:7XIA0RnO
ローラニーロってなんですか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 07:09:36 ID:aPs1syz7
調べてみたら、

歌声は"ブルージーなソプラノ"と呼ばれ・・・

機会があったら聴いてみたい。


7 :升柿 杉太:04/11/27 09:18:25 ID:X1T0eDBo
あんたら本当に50代?
50代でローラニーロ聞いたことない人初めてみた。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 09:27:20 ID:aPs1syz7
すみません。そういった事には疎いんです・・・

9 :升柿 杉太:04/11/27 09:30:39 ID:X1T0eDBo
リアル50代さん?

これは失礼しました。
私来年50になる若輩者です。
50代板の様子を少しうかがおうと
色々お騒がせいたしております。



10 :  ^じ^  :04/11/27 10:09:08 ID:SdgdKYdt

升柿 杉太さん

ローラニーロは覚えていません。
50になったばかりの無知衛門ですが、50歳前から参加してたよ。

あなたのレス次第で板の雰囲気が変わるかもしれませんから
積極的なカキコを期待しています。
よろしく。

11 :升柿 杉太:04/11/27 10:28:58 ID:X1T0eDBo
これはどうもご丁寧に有り難うございます。

私升柿は、はっきり申し上げますと単なる酔っ払いです。
酔っ払いと申しましても、
朝から庄助の様に酒を食らってる訳ではございません。
前夜10時頃から頂くお酒が毎夜土を超してしまい
もう一杯、いや津後の一杯と思ううちに
この時間に至ると云う訳です。

で、ローラニーロは気にしないで下さい。
私のオナペットです。

12 :升柿 杉太:04/11/28 01:39:20 ID:a9jYFP9r
ここは結局見捨てられて逝くスレのようですね。

ではこのスレが落ちるまで
sage進行で私、升柿の自慰スレにしましょう。

ローラニーロはいいよね。
16の時、棺桶の歌でデビューしたんだ。
多分50代だったら知ってると思ったんだけど案外だな。
and when I dieとかSoul picnic とか知らない?
PPMとかフィフシディメンションとかがカバーしてた奴
Wedding Bell bluesなら知ってるでしょ?
ビル
アンタのこと好きだから
あたいと結婚しなさいよ
さもないと取り付いて死んじゃうから
判ってるのこのオタンコナスが


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:05:20 ID:C1BtEoT9
二ちゃん ってたこ焼き屋かよ!

14 :升柿 杉太:04/11/28 04:19:11 ID:a9jYFP9r
私が擦り擦りしてる間に、なんで上がったんだろう。
たこ焼きは熱いから使うときには気をつけないと
やっぱり初心者には温浴コンニャクが一番ですよ。

15 :升柿 杉太:04/11/28 07:37:27 ID:a9jYFP9r
ローラニーロ聞きながら
I TUNEのビジュアルエフェクトで
今日も2回逝きました

16 :升柿 杉太:04/11/28 09:06:03 ID:a9jYFP9r
若い頃にI TUNEのビジュアルエフェクトあれなば
掻きすぎて
狂い死にしてるだろうなあ。
若者が心配だなあ。
こんなものがあると、益々セクスレスに成っていくなあ。
私はセクスも嫌いではないが
この刺激には叶わないのではないだろうか。
この数式を打ち込んだプログラマーも
きっとモニター上死していることだろう。
南無阿弥陀仏

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 04:55:02 ID:+HYnpl6p
とりあえずage

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 05:54:03 ID:wznHEzZH
ちゅーか俺の高校の時の担任50超えて今俺とマブダチ。
「やらせろボケ!」「たまらんちゅーねん!」とか
スケベなレスをバンバン決めてる。なかなか粋だと思うぜ。

19 :升柿 杉太:04/11/30 02:39:23 ID:e+B2m7rI
昨日は女の家にいたので
ローラニーロで升かけなかった
苦しい

20 :升柿 杉太:04/11/30 23:42:57 ID:e+B2m7rI
私は「やらせろボケ!」なんて云いませんよ。
「やってるの見せろボケ!」とは云いますが。

21 :升柿 杉太:04/12/01 01:36:40 ID:cfp1xCrw
俺はね、まだ煩悩が抜けないから
掻く時どうしても実在の女を想像するときがある。
で、きょうも擦り擦りしようと思うと
とあるスレに出てくる美人が目に浮かぶ。
いや、美人ではないかも知れない。
俺にとっては形而上の話しなどは大したことではないんだ。
彼女の一言一言が俺の修行の邪魔をする。
彼女は病弱の40代後半のか弱い女性。
結婚に失敗して離婚したいが、旨くいいだせない。
俺は叫びたいよ
今すぐ上野の3番コンコースで待ってるから来なさいと
俺が思いっきり抱きしめて
慰めてあげるから
でも両手に抱きしめた瞬間
俺は逝ってるんだろうなあ。

22 :升柿 杉太:04/12/02 00:08:19 ID:DgRXp2lA
今日はローラニーロのCD届ける為にソプまで逝ってしまった
これで二人掻きあおうと約束したから
今頃彼女はほてった体を癒しているだろう。

23 :升柿 杉太:04/12/03 01:19:33 ID:zCFrPL+a
そろそろ落ちそうだな。
今夜は記念掻き子

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 04:25:23 ID:5S/0JKKl
今日はかかないのでつか?

25 :升柿 杉太:04/12/04 23:41:00 ID:dqUikvNt
今日はおやすみ

26 :升柿 杉太:04/12/05 02:28:48 ID:xlBZ8EOE
今日はお休みしようと思ったのに又掻いてしまった。
ローラニーロもニューヨークテンダベリーのCD版買ってしまった。
今までアナログ落とした奴使ってたんだけど
俺はどんどん贅沢に成っていく


27 :升柿 杉太:04/12/06 15:23:21 ID:Mr4l95sp
訳あって保守。
メンテナンスはメンスではありません。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 00:08:53 ID:TjFVVeik
枡柿 杉太さん、どうしましたか?

29 :升柿 杉太:04/12/12 03:14:55 ID:Mx+kLhp3
掻きすぎて皮が厚くなってきますた。
オナ禁3日目に挑戦でつ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 14:02:49 ID:d9G8I4Tn
何時も掻いてるんですか?
杉太さん本当は女性にモテてるんじゃ?

31 :升柿 杉太:04/12/12 18:47:01 ID:Mx+kLhp3
脳内妄想の中でも女性にもてる事はありません。
ソプへ逝っても手コキして貰います。
ソプへ逝くのは右手が掻きすぎて上がらないからです。
にも関わらず、役所は身障者認定してくれません。
と云うのも役人は左手でも掻けると思っているからです。
左手はウンコをふく為にしか使ってはいけませんと
インド人のお釈迦様のお孫さんが仰っておられました。
でも奈良の大仏様は、左手で掻いています。
どうした事でしょう。


32 :升柿 杉太:04/12/13 11:05:26 ID:pRxJlDb1
とりあえず眠たい。
というのも連続36時間マス掻き記録に挑戦してるからだ。
途中菌玉にエアーサロンパスぶっかけたけど
これは飛び上がる程の刺激がある。
あまりの強さに左手で塗ったエアサロ削ぎ落としたのだが
その手で瞼をこすったから、さあ大変。
きっとカチカチ山の狸はこの気持ちなのだろう。


33 :升柿 杉太:04/12/14 16:00:37 ID:IIbry5nD
最後に出てきたものは白い固形物だった。

34 :升柿 杉太:04/12/15 07:23:55 ID:hUriXz+4
まだ123位か。
ケツまで逝くには、どれだけ掻かねばならんのだろうか。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 21:28:55 ID:NOi25lJC
たまには休息も必要ですよ、杉太さん。

36 :升柿 杉太:04/12/15 21:33:51 ID:hUriXz+4
ありがとう。
でも玉には休息はいりません。
休ませなければならないのは、この右手です。
イチロー選手ほどのバットコントロールがあれば
私も世界一のマス柿チャンプになれるのですが。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:05:17 ID:NOi25lJC
杉田さん、是非升掻きマスター目指して頑張って下さい。
影ながら応援しておりますです。ハイ。

ちなみに、私の友人Yは昔、押入れの中で素っ裸で掻き始め、逝く瞬間
押入れから勢い良く外へジャンプし、着地したと同時に果てた事があるそうです。
こうすると快感が増すらしいですw 訳が判らず笑ってしまいました。

38 :升柿 杉太:04/12/15 22:24:01 ID:hUriXz+4
私なら発射する方向を天井に向けて
着地するまえにその粘着力で宙に浮くよう努力するな。
残念ながら私の家には押入がないので出来ないが

39 :升柿 杉太:04/12/16 13:31:11 ID:Va/m2kPo
さあ今日も気持ちよく一発抜こう。

40 :升柿 杉太:04/12/17 00:47:15 ID:fvJ0hWIp
真弓にあっちゃった。
真弓さんというのは昔の部下で
なんで部下なのにやらなかったのだろうか。
胸キュン。キュンキュンキュン。
キュンと成るとき股間に手がいかない俺の情けなさ
最低だね、この親父は

41 :升柿 杉太:04/12/18 18:56:11 ID:0IzaEn3J
恋したのだろうか
うまく掻けない

42 :升柿 杉太:04/12/19 23:17:09 ID:2fLSUsnV
そろそろ掻けまつか

43 :升柿 杉太:04/12/21 06:00:06 ID:bmxt+Tc0
また掻けなかったな〜

44 :升柿 杉太:04/12/22 23:11:07 ID:2OdioqH2
我が息子 云うこと聞かず こうべ垂れ

45 :升柿 杉太:04/12/23 19:45:12 ID:GU9OWrzP
クリスマス発射 243秒前
カウント始めました

46 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :04/12/24 23:08:29 ID:eVTA57MN
正当なるマス描きに乾杯

47 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :04/12/25 07:46:09 ID:trHWA9z9
ばか馬鹿ばか馬鹿ばか馬鹿ばか馬鹿ばか馬鹿ばか馬鹿

な、なんで上がってるんだ!!!!!!!!


48 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :04/12/26 01:06:58 ID:VcWYCToP
ヘルプレス ヘルプレス ヘルプレス


49 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :04/12/26 07:46:52 ID:VcWYCToP
ヘルスは行きません
ヘルペスでもありません

50 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :04/12/27 20:15:04 ID:BTxd4F0u
風邪をひいてもせっせとマス掻き

51 :少し速く到着した・・:04/12/28 09:50:56 ID:IMeyKIlI
枡に 絵を書いて どうするんですか?
白木の方が赴き有ると思うのです。
それに 風邪は万病の元だいじにせねば だから 寝なさい!!

52 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :04/12/28 20:05:45 ID:h3rJQIQ+
寝ても起きても自然と右手が股間に

病気の時くらい早く逝きたいものです
でも白木みのるでは逝けませんでした

53 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :04/12/30 03:34:55 ID:ITUR3O5O
馬鹿レスに反応して掻く俺は変態と云われても仕方がない

54 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/04 16:20:42 ID:97wbE6Em
晴れ着では たたない

55 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/04 23:12:05 ID:97wbE6Em
生だちにて出しぬる白汁の雑煮に似て

56 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/06 01:24:58 ID:m0Qln6Xr
虚無にかえりて我が愚朕にもの申す

57 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/07 02:00:05 ID:2Tkvi143
これこれ亀よ亀さんよ

58 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/07 04:24:40 ID:2Tkvi143
しかし何処へ行っても本当に誰もいないな〜
夜中みんなは何する人ぞ
朝までマス掻いてるのは私だけでしょうか・・・

59 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/08 03:48:54 ID:bHJvMc64
さて、隣に女が酔っぱらって寝ている
乳揉むべきかもまざるべきか

でもやっぱ籾ませあふ

60 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/10 16:19:51 ID:RgOf0+K3
風邪とともに性欲去りぬ

61 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/11 21:21:44 ID:rlqeV3oy
疲れてもこの一滴

62 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/13 00:33:56 ID:hYKTvs+9
金はできた
でもこの一滴が・・・・

63 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/13 06:24:14 ID:hYKTvs+9
絞り出す事は、迸る事とは大いに違うだろうぜ

64 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/16 16:06:38 ID:O8SVQl9U
風邪が僕の欲望を抑え込もうとしている
このまま立ち直れないかも・・・

65 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/17 17:32:24 ID:3msOR+Xq
立ち直るのは一カ所で良いはずなのに・・・

66 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/18 03:30:40 ID:KvqyOQRn
風邪でたちぬ
って誰の作品だったろうか

67 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/18 20:45:33 ID:KvqyOQRn
思い出した
堀 タツオだ

68 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/19 17:10:45 ID:Y1Ufk9rZ
立たぬ堪忍、立つすけべえ

69 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/20 04:07:13 ID:ivWEZ8G/
原点に返ろう
そう
ロ=ラ・ニーロ
銀座の女よりよっぽど色っぽいじゃん
cammon Bill!!


70 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/22 17:09:26 ID:HxAFqk8c
今日も順調にマスかきました

71 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/24 01:33:17 ID:hUKyIRcx
我慢しる

72 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/25 00:02:23 ID:hUKyIRcx
我慢にも限界があると知りながら
さらに我慢する
これが男の逝く定め

73 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/25 17:18:34 ID:O9OJv2og
抜いたには抜いたのだが

74 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/26 17:58:21 ID:u4meEUU4
腰が抜けた

75 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/27 17:38:47 ID:5k5pFmvh
気が抜けた

76 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/28 15:19:13 ID:74X8zc56
抜ける毛がない

77 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/01/31 20:56:54 ID:odtiwlOQ
掻け、掻ききるんだ

78 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/02/03 17:48:25 ID:bUTCRxVC
掻けた

79 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/02/04 23:10:11 ID:SGTEL16x
今宵も又ズリネタが鴨しょってやってくる

80 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/02/06 23:49:17 ID:A10OaFnU
すりすり〜

81 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/02/07 22:24:39 ID:APiw0S83
すりすりすり で 3すり

82 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/02/11 13:29:37 ID:p9eanmhA
牛丼すりすり

83 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/02/14 20:15:38 ID:YZ3llKrV
又すり、すりすり

84 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/02/15 23:35:30 ID:q1aBWCmE
車すりすり

85 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/02/16 23:42:41 ID:ktPL1Z+D
怒ってすりすり

86 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/02/17 19:40:48 ID:jKscsXmW
馬鹿たれ すりすり

87 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/02/21 04:27:52 ID:yC1EqiJG
寒いぞ すりすり

88 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/02/21 23:52:32 ID:yC1EqiJG
咳はコンコン

89 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/02/26 22:40:36 ID:JLtbg6Gv
やりすぎた

90 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/03/01 17:16:30 ID:7zV/toHc
すきすぎた

91 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/03/04 02:18:26 ID:Ahf8ki5y
突きすぎた

92 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/03/04 05:15:13 ID:Ahf8ki5y
チンコが擦りこけた
ちびる、ちびる・・・

93 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/03/04 20:50:22 ID:Ahf8ki5y
ちびるはビルより高いのだろうか

94 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/03/07 23:13:41 ID:RP6Uut0E
ビルからシッコ垂れ流し〜

95 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/03/09 18:34:56 ID:CilrFGF2
ビルからチンコ垂れさがり〜

96 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :05/03/15 08:59:57 ID:KvRf/6ud
産経は出産してでなおせい

97 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/03/21(月) 07:14:58 ID:C9K6fpQf
若い香具師は金持ちだにゃ〜

98 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/03/29(火) 19:45:53 ID:KxFFOiAk
やっぱり、しこしこポン売りじゃ〜

99 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :昭和80年,2005/04/04(月) 22:04:53 ID:bkoCbmLJ
スレもわすれるスレ

100 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/04/08(金) 16:51:03 ID:ko45Dyy6
とうとう赤玉出たみたいでご臨終ですな。

と言うことでこれからは
升柿杉太の為替信用取引でハーレム付き老人ホームにはいるぞ〜
の婦ログになります。

昨日ひまわりに申し込み書おくりました。
pcもヤフオクで10500円pen3/1G/350mおとしました。
初回資金10万円 デイトレ勝負
月々倍々ゲームを予定

このスレ終わる頃には1兆円くらい稼いでる勘定になるな。


101 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/04/13(水) 21:38:54 ID:mnoScgFV
CMSにも口座申し込んだぞ〜
さてどってでいくか・・・
手元10万しかないので悩むところだな〜

102 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/04/13(水) 23:01:37 ID:mnoScgFV
目標
10万を2週間以内で倍に、その後1ヶ月で50万に
50万からは2枚までの取引をベースに月60万づつ
タネ銭200万で5枚まで取引拡大、月150万ゲット

月で言えば日25銭を15日、負け25銭が5日

画面からはなれて勝負しません。
ポジ持ち越しません。
あわててポジりません。
毎日一目の日足週足ポリジャーとFOREX予測はチェック
またその日のイベントをチェックします。

全財産なくしても練炭代は残しておきます。


103 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/04/14(木) 12:12:50 ID:Gf8MCGAQ
結局メリケンの会社に10万振り込みマスタ。
大丈夫かにゃ〜
振り込みにいってる15分間で思ってたのと逆の50銭高、
う〜 いきなり全財産失うところじゃったわい。

まあ兎も角、スタートしまつよ。
ちなみに振り込み手数料630円は高いぞ〜
舐めてるのか三菱三和は・・・・
三菱現金振り込みできませんとは情けない!!!

他に使った費用はヤフオクで10,500円+1,500(送料)で落とした
PEN3 1G 333M のサバマシン XP ついてました
MACでコントロールできるようにするのに
息子に昼飯と夜飯奢らされます。

104 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/04/15(金) 20:17:14 ID:fOZoJYHx
0.2枚でスタート
持ち合い局面で10銭抜けようとして9銭まででストップ
2時間ねばってストップ1銭にひっかかって結局400円利益
まあ初戦で利益出たからいいか・・・・

105 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/04/16(土) 06:18:18 ID:JmqwsJxE
2戦目も操作ミス。
米投資なんたら始業の発表前1分
初めに売りで残り30秒で買いが入る
勝負するつもりだったので30倍で買い
一瞬で15銭跳ね上がり
慌てて10銭リストップ入れようとしたら、
間違って入力でチャラ

3回目はレバ50でネック落ちで買い81銭
操作ミス無いように指し値したのが間違い
一気に通り抜けて50銭弱まで売られる
その後6時間掻けて持ち直すも
結局後一歩で売れずに、最悪の土日持ち越し
特にG7が明日あるので
下手うつと一瞬で終わり

という一日ざんした

106 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/04/16(土) 19:49:47 ID:JmqwsJxE
昨日は2回目、指標時に3分間の勝負かけて
指標発表の前に情報漏れで動く筈だと見ていたら
指標前まで弱含みだったのが30秒前から反転し
思惑どおり動いたのが
1分後、15銭で抜けようとしたとたんストップに足すくわれた。
指標時はストップ幅広めに設定しないと駄目なんですねえ・・・

今日やっと操作マニュアルが届いた。
両建てはデイトレには必至でしゅ。
両建て使っていれば、かなりプラスだったと反省。

107 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/04/19(火) 05:32:51 ID:VClyjQjl
昨日はアボリジニーがドルたき火の燃料にもやしやがって
危なく真裸になるとこだった。
なんとかイーブンまでもどして
売り少しかけたけどびびって利益少し
底値近くで買いをしかけて
今20銭の含み益
早起きの日本人よ
はやくドルかってくれ〜
アメリカ人は日本円も中国元も一緒だと思ってるらしいから

108 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/04/19(火) 22:11:13 ID:VClyjQjl
世の中なんでもチャンスに強い椰子が勝つ
と云うわけで私とってもチャンスに弱い
1・チャンスなのに弱腰で儲け損ない
2・これでは駄目だと良く出して元の木阿弥

でも弱腰だから損はない

109 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/04/21(木) 22:42:08 ID:UCgorlje
あせって自滅
あせって自滅
あせって自滅

三回やって判らない椰子は死ね〜って事だね

110 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/04/23(土) 04:13:03 ID:BON0ACrO
今日もまた間違いだらけ、失敗だらけ
いちかばちかの勝負でなんとか食いつないでいるけど
もう少し冷静に対処しないと一瞬で終わりです

111 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/04/26(火) 05:58:22 ID:Hd8wauSI
昨日からレバさげたのにビビって2回で15銭しか抜けない
動かない時はこんなもんだろ

112 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/03(火) 23:57:13 ID:2pvnaGvd
同窓会出て疲れた
顔年齢不問なのに
誰もやらしてくれなかった

やっぱり俺には為替しかない

113 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/14(土) 02:32:08 ID:KDhLMhSD
あげたり下げたりたまらんぜよ

114 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/16(月) 04:07:43 ID:g6qIgExz
さてこれからユロ派は滅茶苦茶になるのれす
がははと儲けるざます

115 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/19(木) 05:41:08 ID:FMlafOpY
風前は
灯火だけが
明るくて

116 : ^じ^ :2005/05/19(木) 13:23:52 ID:rHWsHv3i

こんちは 予想外のお方で面食らったけど 為替の話を楽しんでます。

今はユーロを買ってるんですか?
説明してもらっても解らないからスルーで良いけど、儲けてください。のし

117 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/21(土) 04:15:03 ID:/bkENWb9
ありゃりゃ・・・・

今ユーロは誰も買っていません
今月末にはフランスで大爆発、ヨーロッパ沈没の噂で持ちきりだからです
このどさくさに紛れて中国に何かが起こるかもしれませぬ
どちらにしても日本はやばい
でも円はこの夏には1$100円になるとそうです
アメリカ人は100円マックが米国の1$マックと同じだと思っているのです
日本人は100円マックが如何にショボイか知っているので
誰も円を持ちたがりません。
余っているなら私に下さい・・・・


118 : ^じ^ :2005/05/23(月) 13:22:33 ID:8qw3Mmjw
ヨーロッパの危機は噂ですか? 一瞬驚きましよ。

中国元が切り上がったら、どうなるか誰も解らないと
テレビで言っていたけど、難しいんですね。

自分は単純に、現金で元を持っていると どうなるかも解りません。
金が余っているなら、株買いたいでし(w

119 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/23(月) 22:43:03 ID:J0rC0HG5
今月29日にオフランスの国民投票で
欧州憲法成立拒否されるときっとマジ〜のね
今49:51で反対が多い
でも外貨長期にどか〜んと(雲十億円分)もって利子で稼いでる人が大損するので
あたしは非常〜に気持ちがいい
私なんぞ今4000円負けそうで、泣きそうになってますけどね〜

120 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/23(月) 22:45:31 ID:J0rC0HG5
株は玄人しか勝てないから辞めた方がいいよ〜
為替は上がるか下がるだけだから
下駄ふって決められる

121 : ^じ^ :2005/05/23(月) 22:50:14 ID:B66ohse5
> 欧州憲法成立拒否されると
詳しいんですね

株やってるけど 無頓着で知らなくって(w
忠告ありがとうございます

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:41:28 ID:I0mGKI+g
>今ユーロは誰も買っていません

。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

123 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/24(火) 00:52:17 ID:PTBfEhdK
1ユーロ100円を切ったら
東京タワーとエッフェル塔を交換してもらいましょう
80円ならピサの斜塔も付けてもらいましょ

で、1ユーロ150円になったら竹島と沖の鳥島あげます
近隣諸国とヨーロッパで覇権争いしてください

124 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/24(火) 01:38:40 ID:PTBfEhdK
ドル円・ユロ円・ユロドル
まさに三国志の争いですな〜
ほんと面白いから絶対リアルチャート(タダでデモできる)見た方がよろし

今の私はドル円でドル売って
ユロドルでドル買ってます
反対売買だからほとんど儲けないけど
二人でユロ円攻める楽しみ
たまりませんぞ〜

125 : ^じ^ :2005/05/24(火) 10:44:56 ID:54/Dwt3N
>>122
ユーロ持ってるの?

>>123
ピザに砂糖付けで許して(汗
>>124
ドルに対して、 円は高く、ユーロは安くなると読んでるのね。
それに 信用取引みたいに、持っていない通貨を売れるようですね。
ユロ円なら ユロ売りかぁ。
為替も予想は難しいでし。

自分は買った株に花が咲くのを待ってます(w
できれば大輪の花が付いてくれないかな〜

126 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/24(火) 20:54:50 ID:PTBfEhdK
為替はプロでも上がるか下がるか当たるの50%
つまり素人もプロも関係ないのね〜
まあ、あたしの反対かっとけば勝てるでしょ

為替のいいのは株みたいに買えるかどうか判らないなんて博打がない
10万円で4000万円まで勝負できちゃう(全部負けても10万)
株みたいにみみっちい優待券じゃなくって金利つけてくれる
金利5%でも100倍レバで1年運用すれば500%だわね
パチンコやるより面白いがに

>>122
ユーロはロシア中銀が一生懸命買ってるから大丈夫だがに
もし暴落してもロシアで暮らせばいいがに

株は花が咲く前に社員に食われそうだがに

127 :122:2005/05/24(火) 21:15:24 ID:JFV+mNUR
>>125
US$が危ないと思ってユーロに変えたバッカリ。(T_T)

金銭感覚が無いから、教えてもらっても何がなにやらサッパリ。

もう、コレッキリにしようかしら。

128 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/24(火) 21:52:07 ID:PTBfEhdK
>>122
最近てことは、1.35代なら問題ないがに
1.40近くで買ったなら最悪半年位塩漬け
でも金利つくから大丈夫だがに

129 : ^じ^ :2005/05/24(火) 22:04:24 ID:cBQdaYye
>>126
> 10万円で4000万円まで勝負できちゃう(全部負けても10万)
> 金利5%でも100倍レバで1年運用すれば500%だわね
100倍レバが 解からないけど面白そうだに。  
からくりを勉強したくなったのし。

しかし、詳しそうだなっし。

130 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/24(火) 23:37:20 ID:PTBfEhdK
仕組みは為替信用取引ぐぐればイパ〜イ出てくるがに
でも大手の云うこと信用しちゃ駄目だがに
勿論セールスしてくるとこ、電話取引だけの所もだめだがに
日本業者のたか〜い手数料で遣るのは自殺行為じゃがに

業者選び間違えなくって、欲掻き必至にならなければ勝てるがに
おいらはこの10万でソプいかにゃならんので必至でげすが・・・・

131 : ^じ^ :2005/05/24(火) 23:58:36 ID:cBQdaYye
> 為替信用取引ぐぐれば
ありがとのし
インターネットだけで、営業と係わらなくて取引できる所ね。

まずは調べてみるのし。

132 :122:2005/05/25(水) 00:27:05 ID:FHBwea7s
>>128
そうなんですか? ありがとう。



133 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/25(水) 00:57:45 ID:imFUPF9u
>>131
結局日本のほとんどの業者は海外業者に丸投げで手数料乗っけてるだけから
最後は海外業者選ぶ事になると思うけど
(外コム系は事故システムだけどあそこは手数料のちょっと安い銀行と考えた方が良い)
色々調べてベター探してくんろ
金に余裕あれば2〜3社口座つくっておくのがベストでしゅけどね
http://www.forex-traders.net/
ここらで比較してくんろ

>>129
おいらもド素人だけど、為替なんて
1分で戻らなければ15分待つ
15分で戻らなければ1時間
1時間が駄目なら1日、1週間、3ヶ月、1年、5年
最長10年寝かせられれば値は戻るよ
金利もかせげるしね
でもユロはちょっと転換期迎えてるかもしれないから
今度戻った時は一旦決済して様子見た方が良いかも知れない
ていうか、この夏から秋にかけてドル102円になるの待ったら?
(成らない公算も高いけど、その後は115円までって云うのが一般的な米国人の見方らしい)
勿論、俺は素人だから責任もちませんよ〜


134 : ^じ^ :2005/05/25(水) 01:13:04 ID:u1BWVB06
>>133
為替は 全く解かってないから 理解できるまで何日掛かるか(w
取引の事も含めて、解かったつもりになったら報告します。

株は、現物と、信用が基本だけ解かるけど精細な事まで知らないで、
特殊な売買はする気無かったから、根本的に知識不足でし。

為替は毎日見ていても 頭に入ってない状態で、
チャート見ないと、どう変わってるか解からないでし。

損の事は気にしないで。ちゃんと自己責任でするのし。
そうそう 特技は塩漬けでし(w

135 : ^じ^ :2005/05/25(水) 01:16:19 ID:u1BWVB06
>金利もかせげるしね
これ良いですね。
配当と同じだけど、為替は倒産で紙切れに成る。なんて無いからね。

136 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/25(水) 01:20:07 ID:imFUPF9u
あたくし ユロ 米 円の
1分足、5分足、15分足、30分足、60分足のポリジャンFと一目を
モニタ3台くり広げて見ておりますが
全く勝てましぇん
為替に勝つこつは一つ
塩漬けに対応できる体力のみでしゅ

137 : ^じ^ :2005/05/25(水) 01:30:56 ID:u1BWVB06
>>136
デイ・トレーダーみたいにしなくても、
何日かで、ゆっくり大きく為替値が変わるのを見てから 売買しても良いんですよね。
怖いのは先物取引かな?

自分の株は 中長期型でし。
チャンスがあれば デイトレードで小遣い稼ぎでし。  
再度 塩漬け得意でし(w   ただし漬物苦手でし(w


ども ありがとうございました。おやすみなさい^^ノシ

138 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/25(水) 01:45:04 ID:imFUPF9u
122さんのまずいのは(私と同じ間違い犯してる)
ドルやばいと思って乗り換えてる所ですよね
やばいと云う事はやばく無いまで待てば
チャンスが来るって事なのに待てないんだな〜

素人の私が云うのも何ですが
為替はどっちかって云うと単純な算数だと思います
玄人の為替屋が株を遣るなら
きっとワラントと組み合わせてヘッジすると思いますよ
まあ10万円では何もできませんがね〜

それではお休みなしゃい〜

139 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/25(水) 23:13:47 ID:imFUPF9u
商品先物のようなハイリスク商品は、そのままだと毒薬だけど
他商品と組み合わせれば良薬や保険になりますよ〜
例えば今ドルが上昇するのは、インフレ懸念で金利先高期待があるから
つまりインフレ懸念が後退すれば米ドルは安くなる
もし米ドルや米国債を1000万円分持っててドル安懸念を抱いていたら
ガソリン先物を売ってヘッジする訳ですな
ドル上昇すれば数万円のコストは紙くずに成るかもしれないけど
保険だから問題なし
(実際は相当複雑な計算解かないとヘッジできませんけどね)

おいらから見ると
大金を大手銀行の外貨預金に預けて安心してる人が
一番あぶないと思えるんですけどね〜

まあ、あたくしみたいな一発当てないと明日のない貧乏人は
毒薬は毒薬として飲むしか仕方ないんですけどね〜

140 : ^じ^ :2005/05/26(木) 00:48:07 ID:WFgK+23w
ワラントやヘッジに先物まで、自分は知らない。
単純に安かったり上がりそうだと買うだけで、
複雑な事は 一切ノータッチです。

>>133のURL先は まだ少しか読んでません。
元来の為替も解かっていなかったし、勉強に成ります。

違う話で、日本円をデノミされないかが一番不安です。

141 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/26(木) 01:30:56 ID:sj3GkKFG
プロ(生保等)は世の中が180度ひっくり返っても
儲けがでるようにしてますからヘッジが必要ですけど
(うちの息子も授業とってたので教科書みましたが、さっぱり判りません)
素人はあまり考えないで遣った方が旨くいくと思いますよ

普段の値付けはPCのプログラムどうしで戦ってるので
(私のチャートでも付属してる機能で、勝手に分析して売買してくれます。
今日は荒れ相場だなとか場の雰囲気読んで売買してくれるので
下手な解説よりよっぽど優秀ですが)
感と度胸のアナログ親父がPCに勝てるのかと云うのも楽しみです。

と云うわけで、今日も又負けております。
はい。


142 : ^じ^ :2005/05/26(木) 21:27:52 ID:yWqV/PxP
よく考えたら プロが多い為替より、
本プロが少ないような株が簡単かも。

株は、主に狙う会社関係だけ調べれば良いけど、
為替は世界中の事を知らないと予想できなくない?
サイコロ転がす訳には遺憾でしょう。

どうも、為替は、奥が深そうな気がする。

143 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/26(木) 23:05:32 ID:sj3GkKFG
どうせ誰も判らないから良いのです
プロでもアマでも正解率50%

株は遣らないから知らないけど
なんか特定の人だけ情報もっていそうで不公平な感じする
実際あたしの周りでも
株価下がってる癖に、
本当は今期最高益出るんでボーナスがっぽりですよなんて話しよく聞く

144 : ^じ^ :2005/05/27(金) 02:22:09 ID:u+MCfv+w
>>143
> 特定の人だけ情報もっていそう
ありますね、あるようですねと書かないと駄目かな。
値上がりするニュースが出る2〜3日前に、大量に買うからでしょう、
株価が瞬間 異常に上がるけど、すぐ元に戻る事があり、
後になって、 あの買いはインサイダーかなと思いました。

今期最高益でも株価が下がるのは、今が最良の売り時とばかりに売る人が多くなるからですよ。
最高益つけたからといって買っていたら、高値掴みで損する危険性が大きいです。

まだまだ自分は、なかなか当たりませんけど、慣れてる株の方が動きを読みやすいです。
為替は 漠然とした感じで、チャート見ながら見物して慣れる必要がありますね。

145 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/27(金) 18:13:42 ID:Z4vPK/41
あっしの学生時代には
株なんかで儲けてる輩は世の敵だみたいな風潮があったけど
今は金融で儲けてる人ばかりが持ち上げられてますからねえ
先日もNHKに堀江門とか株長者の女性と、
町工場の経営者達の討論会やってたけど
金持ちは一生懸命働いた結果が報われているんですと云ってました
あっしが出演してたら、その女性に何頑張ったっていうんだよと
一発殴ってやりたい気持ちでしたけどね・・・

まあ堀江門が、うん百億儲けて、発光ダイオードの中村さんが10億じゃ
誰も物作りしようとは思いませんわなあ・・・

146 : ^じ^ :2005/05/27(金) 22:39:02 ID:SPIWcRhZ
>>145
堀江門は、多くの起業家の中で、偶然にしろ実力にしろ成功した数少ない人でしょ。
影には多くの失敗した人が居ます。

作る方は、ほぼ確かな収入がある変わりに、安い賃金で雇われ、
売る方は、売れ残る危険を覚悟で、頭を使って高収入を狙う。
収入に関しては、どっちを選ぶかじゃないですか。

中村さんには、既に基本のダイオードがあったから驚かなかったけど、
会社に冷遇されながらも、研究実験を続けられたのが不思議です。
ただ、続けた実験が勤務中だったのかどうか知らないから、何とも言えない。

NHKの討論会の趣旨は知らないけど、株長者を参加させる考えが、解かんね。
株長者は、度胸があって、思惑が当たっただけですね。
一生懸命働いた結果とは ・・・ 賢明に頭を働かせたとは思うけど、かんらからから(w 

>株なんかで儲けてる輩は世の敵
友人は20才頃からしていたけど、自分は思わなかったし、
株をしようとも思わなかったな〜 (遠い目)

147 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/27(金) 23:32:36 ID:Z4vPK/41
確かに堀江門は頑張ってるし、
ファンマネやってるリーマンも
朝6時起き夜中2時帰宅で休みの土日も勉強
普通は30半ばまでと云う短命で
青春すべて仕事に費やしてるんだから儲けても構わないでしょ
でもNHKで偉そうに云ってた姉ちゃんは
OL時代たまたま買った株が数ヶ月で100倍に化けただけですからね
それも良く考えて買った訳じゃないみたい

>株なんかで儲けてる輩は世の敵
うちの両親は未だに云ってます
だから株じゃなくて為替(藁


148 : ^じ^ :2005/05/27(金) 23:54:00 ID:SPIWcRhZ
>だから株じゃなくて為替
笑った(w

>たまたま買った株が数ヶ月で100倍
その姉ちゃんを呼んだ担当者の顔を見たい。
でも、俺も似たようなものです。
たまたま 何となく欲しかった株が安くなったから買ったら、
3日後に材料が出てS高、なんてラッキーは1度だけ(w
地道に これから良くなる会社を探すのが確実と思ってます。

忘れてた、モニター3台使ってるとは 凄いですね。
自分は1台だけでし。
ただ、故障の時の為に ほぼ同じように設定してるPCとモニターを2組
午前と午後交代で使ってまし。

今日は疲れ目で 早く落ちます。またね^^ノシ。

149 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/05/28(土) 01:22:51 ID:vQZLJesE
為替は皆チャート位しか頼る物ないから
結構チャート分析に素直に反応するみたい
といってもあちきは全然判らんのだけど
なんとなくイパ〜イチャート広げてたら安心できる
あと5分我慢したらこの雲抜け出せる、ガンガレ〜とかね

今日はもう少しで破産なので
一発勝負にかけるざます。
売りと買いの両建て直近ストップ指し値で週明け待ちね
週明けがフランス選挙の後だから
多分数百ポイントどちらかに跳ね上がって始まるざます
この方法で本当に儲かるのかしらんと云うのは
遣ってからのお楽しみ
どうせ直ぐに倒産なんじゃから・・・・


150 :ボンビー:2005/05/28(土) 23:08:39 ID:zU36ygBm
知人(50代独身山男)は 株で1億円位稼いだ

詳しくは忘れたけど 200万円位10倍 200万円3倍 500万円位が10倍とか…
退職金800万円位を 株に注ぎ込んだとの事
ハイリスク・ハイリターンとの事で たまたま成功!
怖いけどスゴイ!!!

151 : ^じ^ :2005/05/28(土) 23:44:05 ID:gRXuUwTV
一昨年 去年と株価が上がったから、
程好いのを 普通に買っていれば儲けられましたね。

でも800万を1億にしたとは、稼いだなあ・・・うらやますい(@@)
・・・          儲かった倍率自体が凄すぎ!

152 : ^じ^ :2005/05/28(土) 23:45:13 ID:gRXuUwTV
151 > 程好いのを
程良いです

153 : ^じ^ :2005/05/28(土) 23:56:19 ID:gRXuUwTV
選挙結果が どうのこうのだろう だから ユーロが下がるだろうと専門家も言ってました。
来週月曜から下がり始めるのかな? 一時期、ユーロは高かったのに落ちるのが速いなー。

株もだけど、売り買い両建ては 手数料を余計に払うだけじゃないのかなと思えてます。
話では上手くいくように説明しているけど、何か言葉のトリックで誤魔化されてる感じだな。

154 : ^じ^ :2005/05/30(月) 09:30:43 ID:Tzs/iviS
フランスのEU憲法批准が否決でしたね。
(正確な内容を知らないから、文法的に どう書けば良いのか解らない)
6:00のニュースを見ているけど、ユーロは下がってるのかなー。

155 :升柿 杉太:2005/05/31(火) 00:56:14 ID:Sezy88oF
悪銭身につかず
上下どちらに触れても儲けのでる仕掛け(コスト1万円)組んで
ソプと人妻この一週間は通いづめ
とりあえず今夜は銀座だと張り切っていたのに
肝心の時間に鯖はダウン
結局負けはしなかったけど赤提灯でも足がでる始末
あ〜あ あちきは金と縁がないざんす

156 : ^じ^ :2005/05/31(火) 01:11:00 ID:Han7bdtp
> 儲けのでる仕掛け
へー  アフォには想像も付きませんよ。
と言う事は、資金が多くあれば笑いが止まらないね。

> 肝心の時間に鯖はダウン
注文が殺到してダウンかな?
美味い所を自分たちだけでいただこうと、
他の注文を故意に受け付けなかったとか・・・ 
考え方が まったくずれてると思うけど、俺の性格の悪さが出てしまうのでありんした(w

しかし 悔しい目にあったね。

157 :升柿 杉太:2005/05/31(火) 08:10:49 ID:VH4DyqaN
鯖ダウンはうちの問題
両建て儲ける方法はちょっとした盲点
でも業者は必ずやっていて同じ方法(もっときつく)で儲けてると思う
日本の業者はさらに悪らつで
6時市場オープンを8時開始で初値決済
これは2時間前の答案もって試験に臨むようなもの

黄金が沢山必要なのは確かだが
それ以上に情報を仕入れられている事は多大なメリット
休日シュミレーションすれば
損きり分は業者丸儲けなのです

158 :升柿 杉太:2005/05/31(火) 09:37:29 ID:yfYwbZBY
損切りも受けの話は別として
おいらが両建て仕組んだ話をしておこう

例えば終値110円の株を両建てで持ってるとする
111円と109円に各々売買反対予約(ストップ損きり予約)を入れておく
通常翌日の始値が114円なら、あんたの110円は114円からスタートで
売り予約111円も114円で決済される
でも現実の行程は111円・112円と消化して114円に行き着いている
もしこの行程を素直に拾ってくれたらあんたの売りは111円で決済され
111円からは買い玉だけが残る事になる
111円に満たない場合は両建て手数料だけがロスとなる
逆も然り
ただしあまりぎりぎりだと押し目でロスなんて事になりかねないが

昨日は予想外に50銭しかとばなかったけど
1円飛べばロスカットオーダーに引火して3円動くと言うのが一般的な見方
プロは3円安又は3円高で押し目待ち構えていたろうが
腑抜けな価格で大失望
3円安(高)なら皆安心して買えたのだが
世の中甘くないのじゃな〜

159 : ^じ^ :2005/06/01(水) 02:05:32 ID:zIb7y6Wc
> 111円と109円に各々売買反対予約
これなら解かります。
これと同じ注文を出せるかなと 実験した事があるし 実際にざら場でしてる(w

今回の話は解からない言葉が多かったですし、
アク禁で昼間書けなくて 今バタバタ書きまわってます。   と言っても もう寝ます。
 

160 : ^じ^ :2005/06/01(水) 15:26:07 ID:x8hO0G4I
> 休日シュミレーションすれば
> 損きり分は業者丸儲け
なぜ業者丸儲けなのか解らない程 無知でし。

ロスカットオーダーの意味を調べていたら為替取引の何社か出てきましたが、
見るほど不安になるのは為替取引の実態を知らないからでしょう。

161 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/01(水) 18:21:06 ID:ZRD77qiZ
為替はある玉に対して此処まで損したらストップ(ロスカット)と
この位利益でたらこれで良いというリミットをかける
(かけなくても良いけど破産するときは自動的にストップがかかる)

業者は売買注文の差額だけをインターバンクに流せば安全運転できる
もしどちらかのバランスをくずしてノミ行為を行った場合
相場が反対へ向けばアウトって事は判るよね

終値と初値(土曜6時と月曜6時)に値が飛ぶと
その間にあるロスカット注文は初値では玉がなくなる
何処にどれだけストップがあるかが判っていれば
その玉がどれだけ損するか予想がつく
予想がつけば自分で補填しとけばいい
つまりノミ行為ができるって事だね



162 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/01(水) 18:35:19 ID:ZRD77qiZ
今週のユーロ安の局面で
ファンド系2つと中央銀行1つの併せて3っつで
最低100億ドルの投げ売りしたしうな
どうせ投げるならあちきに投げてくれれば良い物を
といっても100億ドルの札束投げられたら死んじゃうけど

163 : ^じ^ :2005/06/03(金) 09:53:30 ID:Ddikav9y
>>161
詳しくありがとう
完璧じゃないけど おぼろげながら解りました。


>>162
少し似てるかな、と言った事です。

株も インターネット上で売買相手を指定して出来ると助かります。
証券会社次第では、上場廃止前で 売りが多すぎて 
買い手の無い株を買取サービスします。
してくれない所では、知人に口座上で買ってもらえば、
損の確定が出来て 確定申告に使えます。

164 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/03(金) 15:43:04 ID:m+Js3uhS
30分前、イタリアのハマコーと呼ばれる大臣の暴言で
世界中の為替屋がぶっ飛びました
この大臣絶対暗殺されるなり〜

165 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/03(金) 21:27:27 ID:m+Js3uhS
指標だ指標だ、ワショイワショイ!!
指標に生きる荒野のガンマンなのら!!

166 : ^じ^ :2005/06/03(金) 22:20:14 ID:JDzE2hKL
>>164
全然 知らないなり

>>165
指標って 株なら日経平均みたいな物かな?
昨日今日と ユーロ/ドルのユーロは上がったように見えたけど、自信無い。

俺みたいな無知に付き合っていたら切りが無いから、
俺の独り言と思って、レスはしなくて良いよ。

167 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/04(土) 01:04:37 ID:n1qjBtr0
アメリカ人は嫌いだ!!
滅茶苦茶悪いアメリカ経済指標出しといて
なんで米ドル買うんだよ〜
死んでしまえ、飴校め〜

168 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/04(土) 11:54:56 ID:n1qjBtr0
う〜
サッカー見ながらやってて大損こきました〜
初めは3銭づつの売りあがり練習遣ってたんだけど
飴校に煽られて飛んでいったんだ〜
サッカーが気に成ってたからそれを変にカバーしようとして
とんでもない泥沼と間違い繰り返す連続
45分で10万の損じゃ!!!!!!
ゴールのシーンも見逃すし
何より情けないのは記念に取っておきたかった108.79のポジ処分
何をいしづえに明日から生きればよいのじゃよ〜

別にサッカーオタクじゃないのになんでサッカー見てたんだワシは!!!

これで先週の土曜日と同じ残金3万に逆戻り!!!!!
とてーも疲れたのでごじゃ〜る!!!!!


169 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/04(土) 13:58:27 ID:n1qjBtr0
世の中で今週負けたのは
わたいと中央銀行くらいでありやんすよ〜〜〜〜

なさけな〜い

170 : ^じ^ :2005/06/04(土) 22:19:46 ID:6Nfw5uTU
ショッキングな負け方したのは、でしょ。
損したからといって、つまらん 応援はしないから。  ガンバ!!

しかし、為替は 勝負する時間が多過ぎて大変っすね。
株は週3日制にならないかなと思ってるんだけど、一生無理かな(w

171 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/05(日) 01:44:25 ID:6ObfUS25
為替は24時間ずっと遣ってるからいいのじゃよ
おかげさんで飲みにいかない、ソプもいかないで
銀行預金ぜんぜん減らんのだ〜
これが一番安全な運用じゃねえ〜〜〜


172 : ^じ^ :2005/06/06(月) 11:01:13 ID:tKyBINng
24時間はできないけど きつくない? ガンバ!!

ユーロ/円の ここ1週間程度のチャート見て、
じっと考えないと 円高になってるかどうか解らないのよ(w 
まだ慣れが必要でし

チャート見て(^じ^).。oO(ユーロ割る円だろ ・・・1ユーロ134円か ・・・
                以前は1ユーロ140円か ・・・えーと?円だか傾向か・・・)
こんな脳内フローチャートですた

173 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/06(月) 23:30:32 ID:7oocryQY
この1週間はユロ安だね
10年に一遍の大イベントだったらしいから
相場に乗れなかった奴の顔が見たい
で、皆ユロにも飽きてきたんでそろそろ円でもやるかって事で円が上がり始めてる
ドル円、ユロ円、ユロドルのチャートを3つ出して比較するといいよ
ユロの下げリスク、円の上げリスク持ってるから
今ユロ円でユロ売ってる香具師が一番お得
って判ってても金がないから買えない
辛いな〜 貧乏は・・・・

174 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/07(火) 03:04:21 ID:qyMEFbw1
しっかしおいらは勝負弱いんだなあ〜
マカオの賭場には100回以上行ったけど1度も勝って返ったことないぜよ
ていうか、いつも帰りの船は切符代だけしかなかったなあ・・・
バカラで俺が賭けると、他の客が皆一斉に反対へかけやがるの
で、おいらも反対へ移すと又皆反対へ移動する
あいつら爆才のあるなしは判るんだね
それともおいらが余程貧乏臭い顔してるのかなあ
まあバカラ自体ついてる椰子ついてない椰子に乗ると云うゲームなんだけど


175 : ^じ^ :2005/06/08(水) 09:58:11 ID:Qd7GsVrP
あれれ  昨日の ユーロ/ドル・円はどうだったのか、 
モーニングサテライト見ながら2ch見てるから、さっぱり頭に入らない(w
もちろん他の情報も素通りっす。


> マカオの賭場には100回以上行った
なんちゅう人ですねん!驚きますた。
旅費だけでも かなりの金額でしょう。

そこのバカラって、よそ者をカモにして、
インチキしてたんじゃないの?なんて思いたくなるよ。

176 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/08(水) 11:19:44 ID:UjHzkW1X
昔香港に住んでたから旅費は5000円くらい
で俺は最低ベットの1000円単位しか賭けない、相手総額はウン百万だから
ディラーが損する訳でインチキはない
チンチロリンなんかは俺が1000円賭けてるよこで
汚いローカルのおっさんが10万単位で賭けてるんだけど
あれは完全にサクラですね
それでも1日いると10〜20万は逝かれてしまうから嫌になる
まあ、パチンコでも今は10万すぐ負けるらしいから
1日遊ばして貰って10万ですんだと思えばいいのかも知れないけど・・・

177 : ^じ^ :2005/06/08(水) 14:10:55 ID:UO1hhIMx
>>176
太っ腹でし

それだけの失くして良い資金があれば、
為替で どんと勝負できますよ。

178 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/09(木) 07:01:07 ID:cBvEamhB
おいらの場合、資金の底が浅いからね
すぐどん底へ行き着くから全財産無くしても痛手が少ないのよ〜

まあ金ない相場勝てないから最近仕事ばっかやってまつ
やっぱ俺はプロレタリアートだなあ〜

179 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/10(金) 14:20:34 ID:tXyX2LvR
昨日目覚めたらストップに置いてた両建てが指される瞬間だった
なんか様子がおかしいと思ったら、金額一桁間違えていれてたど〜
ひやひやどきどきで損得なしで逃げ切った
ふ〜危なかった、あの時に目が覚めるなんて、
おいらにもまだ幸運が残っていたらしい・・・・

と思っていたら、その後すぐどんどん上がって行く
あっという間に1円up
あと1時間寝てたら27万儲かったのに・・・・
俺は本当にウンがない・・・・

180 : ^じ^ :2005/06/10(金) 14:45:38 ID:tsJExWRV
>>179
好きな言葉の「塞翁が馬」の逆パターンですね。
金額一桁が解らないけど、間違えていなかったらどうなったのかな?

株は注目のインプレスを買う度胸がなく、
儲けが目の前を通り過ぎていきました。

同類哀れみの日でし。

181 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/10(金) 15:26:14 ID:tXyX2LvR
注目してたって事は勉強して努力してた訳だから
もし買って儲けていてもラッキーではないのであ〜る
勿論かわなくって損も得もしなかったのは普通であ〜る
又、間違って失敗したらとんまなだけであ〜る
(サッカーを見ていると良くこういう目に遭うので気をつけましょう)
しかるに、あちきの場合は
間違って儲けそこなったのであ〜る
なんの努力もなしに儲けられたラッキーをのがしたのであ〜る
こんな悲劇はあるだろうか・・・・

182 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/10(金) 17:54:56 ID:tXyX2LvR
明日からはG8じゃが
又どこぞのおっさんが中国元でいらんこと喋ったら
ユロ円130ストップロスが爆発しるにゃ〜
118円くらいまでの大相場じゃわい
あ〜あ、又こんな時に金がにゃ〜よ
ホント貧乏人はつらいでしゅ

183 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/11(土) 02:58:37 ID:ac4er+iR
130のストップロスが爆発する前に
おいらが爆発炎上じゃ!!!!

184 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/11(土) 05:29:48 ID:ac4er+iR
ありゃ〜困った
ポジが10ヶにそれぞれストップとリミット指し値
何がなにかわからんようになったわい・・・
判ってるのは俺が損する事だけだなあ
トホホホホ・・・・・・・

185 : ^じ^ :2005/06/12(日) 22:23:01 ID:mHmf2igs
>>181
友人が教えてくれたから 注目していただけで
努力はしていないのでありんす。

ラッキーだった経験は、 買いを売りと間違えて注文を出し 約定できなかった後、
すぐ下がって冷や汗たら〜りした事がありんす。
 
悲劇は、家族の用で出かけると、儲けられる場面を逃したり、
損をする結果になるジンクスがありんす。
だから 出かける用がある時は、デイトレードはしないのでありんす。


>>182以下は おぼろげにしか解からないのでありんすが、これで良いのでありんす。

186 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/13(月) 02:12:04 ID:XJJkAfCH
祭りだ祭りだ♪♪♪〜〜〜
人民元音頭でおどろうよ〜〜
ユロユロ祭りで歌おうよ〜〜〜


187 : ^じ^ :2005/06/13(月) 02:14:48 ID:RNGfkbvr
およよ 歓喜のダンスをしてるみたい
良い方に向かってるの?

188 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/13(月) 02:28:26 ID:XJJkAfCH
発狂ダンスで狂い咲き〜
って今日は為替板住人みんなだけどね

189 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/13(月) 06:36:09 ID:XJJkAfCH
何が祭りだい
いきなりのがっぷり四つ

190 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/13(月) 07:23:19 ID:XJJkAfCH
う〜〜〜〜〜〜
殺すならすぱっと殺せい!!!
勿論相手を・・・・

191 : ^じ^ :2005/06/13(月) 10:42:38 ID:13JEFIW0
> 発狂ダンスで狂い咲き〜
今朝の番組で、ユーロ/円が下がっていたという事は・・・
(´-`).。oO( 200/100=2   300/100=3  ???)
???????????????????
100で換金できる量が少なくなるから・・・ユーロが割高になったと。
(リアルに考えて書きながら脳内結論)

つー事はユーロが安くなると読んでいた向きが多く  損したのかー!

 

192 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/13(月) 11:05:56 ID:XJJkAfCH
ちゃうちゃう、ユーロ暴落でっせ〜
とりあえず一山超えただけだけど
このままコロコロは誰の目にもあきらかなのれ〜す
ただしユロ円(俺の主戦場)はドル円も上値狙われていてやばい
ユロか円か、どちらが先に転落するかの争いで〜す

193 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/13(月) 11:09:38 ID:XJJkAfCH
とかほざいているとユロ戻してきた
しぶとい奴でしゅね〜

194 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/13(月) 11:44:31 ID:XJJkAfCH
あたし騙されたのね・・・・

195 : ^じ^ :2005/06/13(月) 12:40:29 ID:ZKdhjUuV
ユーロ暴落でっか〜
稼ぎまくりなはれ。

ドル円は、円安で株が値上がりだけど、俺のは恩恵に与れず(w

騙したのはソフトかにゃ

196 : ^じ^ :2005/06/13(月) 12:41:48 ID:ZKdhjUuV
思い出した Janeで2chの為替板が見つからなかったよ

197 : ^じ^ :2005/06/13(月) 13:59:03 ID:ZKdhjUuV
チャート見ようと 某所で仮口座開こうとしたけど
あとでメールが来て面倒になったら嫌だから やめちゃった

1秒ごとに 為替の表ごと消えて 数値が変わるのは疲れるね

198 : ^じ^ :2005/06/13(月) 15:03:02 ID:ZKdhjUuV
これで4連投だな(w

MSNマネーから ガリバー証券の為替チャートがあるところに飛ばされました。

対ユーロ 対ドルとも、(今日8時ごろから)円安から円高・・・円安と W型の変化でしね。
見て 変化が解り安心しますた。

199 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/13(月) 16:06:51 ID:XJJkAfCH
おっはよ〜ん
株上がって円上がらずとはこれいかに
本当なら儲かってる筈なのに駄目だがにゃ
騙したのは輩と呼ばれる人々で市況2みりゃ判るがに
メールなんかヤフメールつくって登録ほおって置けばよろし
やっと欧州時間にたどり着いて
本日2回目のショーが見られるかいの〜


200 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/13(月) 23:38:00 ID:XJJkAfCH
この晴れ舞台で
ユロ円などと云う3流クロス通貨を取引してるおいらが馬鹿だった
もう目が痛くて開かない状態なのに
逃げる訳にはいかない

201 : ^じ^ :2005/06/14(火) 00:29:58 ID:p3MhLLBh
株に円じゃなく、円に株が振り回されてる。
日本の株は 何だかんだに振り回され通しみたい。

WBSで 円/ドルが109になったと報じてた。109はドル/円かな。

>200は ユロ円よりドル円をすべきだったって事かな。
目はお大事に。

202 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/14(火) 00:36:33 ID:yMoFbqqt
ユロドル売ってドル円も売ってるぜよ
これは利益10万くらい
ただしユロ円で8万くらいの損

株でもやっぱ2ch祭りある?

203 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/14(火) 00:37:53 ID:yMoFbqqt
ユロドル売ってドル円も売ってるぜよ
→ドル円は今は買ってるだ

買ったり売ったりしてるから訳わからん

204 : ^じ^ :2005/06/14(火) 00:41:09 ID:p3MhLLBh
過去ログ見ると 2ch祭りっぽいのは あってるみたいだけど、殆ど見ていないよ。

205 : ^じ^ :2005/06/14(火) 00:46:59 ID:p3MhLLBh
> ユロドル売って
ユロを売るのかな?
> ドル円も売ってるぜよ
ドルを売ってるの?

こんな風に どっちがどっちか解かり難いよ。
為替は 単純なようで右左を間違えそうでし。

その点 株は価格が上がるか下がるかで、俺にはとても単純でし。

206 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/14(火) 00:49:57 ID:yMoFbqqt
そういう間違いがたまにはラッキーにつながる

207 : ^じ^ :2005/06/14(火) 01:01:46 ID:p3MhLLBh
> たまにはラッキーに
良くても まずいでしょ(w

今日は まだ為替続けるの? 
俺は お先に失礼しますね。

208 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/14(火) 02:15:58 ID:yMoFbqqt
わあわあわあ〜〜〜〜〜〜
あっという間にユロ爆上げじゃ〜〜〜〜〜〜

今日も負け確定
もう死ぬる・・・・・・・・

209 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/14(火) 19:57:54 ID:yMoFbqqt
昨日俺は7階から下りのエレベーターに乗った
「どちらへ?」
このエレベーターに何年も住んでいそうな男が
ヤニで黄ばんだ歯をククッと震わせながら聞く
「地下の食品売り場へいきたいのですが」
重い扉が閉じると汗ばんだ額に熱気が押し寄せてくる
3時間、4時間、このエレベーターは微微とも動こうとしない
「あの、故障でしょうか?」
「なあに、今どっちに行こうか綱引きしてるところだよ」
耳を澄ませば確かに上下で引っ張り合う呻き声が聞こえる
突然プチっとワイヤの切れる音がしてエレべーターは急降下を始めた
6階5階4階・・・・
あまりの早さにおののいて尋ねてみる
「この早さでは地下を突き抜けて激突してしまうのでは・・・・」
「心配しなくても地下の下には地獄の釜が口を開けてまってるよ」
男はまたククっと歯を震わせる


210 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/14(火) 19:58:30 ID:yMoFbqqt
急停止したのは1階だった
この危険な乗り物にまだ乗っているべきか、
思い悩む暇もないままエレベーターは2階へ動き出す
「あれ、もう降りるのかい? まだ地下には行き着いてないよ」
「いえ、少し買い物があるもので」
俺はもっともらしい理由をつけて次の下りエレベーターを待つことにする
一旦上昇したエレベーターは直ぐ戻ってきた
「やあ、お早いお帰りで」
俺はいつでも飛び出せるように位置取ったが
少し下がったあとまたもや反転して上昇したようだ
「4階だよ、またお買い物かい」男はククっと笑う
今度は本当に胸が悪くなって飛び出した


211 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/14(火) 19:59:07 ID:yMoFbqqt
次のエレベーターは確実に下りのランプがついていることを確認してから乗り込んだ
あの男はいない、何処へ行ったのだろうか・・・・
エレベーターは静かにそして心地よい早さで降りていく
ひょっとしてあの男が悪戯してたのではと勘ぐりたくなる
さあ、そろそろ降りる準備をしなくては
目指す地下は直ぐそこなのだから
扉が半分開きかけて、あの香ばしい食品売り場の匂いが立ちこめた時
いきなりエレベーターは急上昇を始めた
恐ろしいスピードだ
我を忘れて飛び出したらそこは7階だった
エレベーターはさらに上昇を続けている
俺は階段を駆け上って最上階の9階で待つ事にする
大きく口を開けて待っているエレベーター
最上階だから後は降りるしか無いはずだ
俺は怒りにも似た気持ちを抑えきれず飛び乗った
が、またしてもエレベーターは上昇を始める


212 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/14(火) 19:59:24 ID:yMoFbqqt
降りた所は真夜中の屋上だった
白味始めた空をみながら笑い出したい気分
もうどうでもいいや、いっそのこと上行きのチケットを買って乗り込むか
果たして屋上より上にエレベーターがいけるのかどうか
もうそんなことどうでもよかった
下にあるのが煮えたぎった地獄の釜風呂なら
天国から落ちてくるのは冷たい6月の雨
どの階だろう、扉が開くと若い男が入ってきた
「地下の食品売り場へ行きたいのですが」
「地下の下には地獄の釜が待ってるよ」
俺はヤニで黄ばんだ歯を震わせながら、ククっと笑った


213 : ^じ^ :2005/06/14(火) 20:28:59 ID:DCn7q/5x
希望の値まで下がらない為替の値動きみたいですね。

214 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/14(火) 20:55:06 ID:yMoFbqqt
俺が樹海へ飛び込んだら
エレベーター男として出版して葬式代だしてくんろ

215 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/14(火) 23:12:16 ID:yMoFbqqt
がおおおおおおおお〜〜〜〜〜〜
大逆週じゃ〜〜〜〜〜〜〜

216 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/15(水) 00:14:49 ID:bTBbqhwV
又機能の地下半分開いた
う〜〜〜〜〜〜ん
どうする?

217 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/15(水) 04:10:05 ID:bTBbqhwV
ふうううううううう・・・・
地下、届きそうでとどきましぇん
地下には徳川の埋蔵金ゴソリなのでしゅが・・・・・

218 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/15(水) 05:07:04 ID:bTBbqhwV
いかん、あと一歩なのに寝てしまいそう

219 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/15(水) 06:31:53 ID:bTBbqhwV
地雷4連発づつ仕掛けて今日はねるざます

220 : ^じ^ :2005/06/15(水) 09:19:17 ID:fZP+l5WR
ユロ円で ユロ戻しでそ?
儲かっていれば良いね

某番組で ドル/円 109と表示してるけど おかしくないかな?
ドル/円なら 1÷109=0.00917・・・じゃないの

221 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/15(水) 17:50:56 ID:bTBbqhwV
ユロ円はユロを円で売買するのね
ドル円はドルを円で、ユロドルはユロをドルで・・・・
今は全身全霊ユロ売り体制
資金すくないので反対動くと直ぐアボ〜ンでしゅ
ユロドル1.2割れはびっくイベントで去年何回トライしても抜けなかった所
この下には金持ちが損切りストップ大量に入れてるから
一気に1.197(3円安)へ真っ逆さまなのです
金持ちは底値と見てこの辺から積み立てるんだろうけど
おいらはもっともっと安くなると思ってましゅ
100円マックを(ドイツフランスなど除けた)ユロ人が
130円で買うと云うのは問題があるざんしょ
明日はユロ首脳会議があるけど、はや喧嘩腰が伝えられてて
90%位の確率でユロさがりそうなのでしゅ
ただしユロ円は円が下がるので大きくはいかないかも
まあ時間の問題だけどね・・・・


222 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/15(水) 19:20:24 ID:bTBbqhwV
UUUUU~~~~~~~~
時間の問題でおいらが潰れそうじゃ〜〜〜

223 : ^じ^ :2005/06/15(水) 22:20:41 ID:pw/op6+a
「ドル/円」の「 / 」は「÷」じゃないのね
紛らわしい記号を使うなよ、 だね。
ありがとうございました。 お手数掛けました。

やるなら ユロドルで勝負が、益率が良いんでしね。
そして 資金より、目を潰さないでよ。

224 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/16(木) 00:10:48 ID:3P+kWege
目より先においらの心が潰れた〜
アボ〜ン秒読み段階なのれす

埋蔵金の隠れてる所には最強最終防衛銀が潜んでいてね
なんといっても大金持ち達から信任受けて戦ってる椰子だから
とてつもない力だすんだよね
今日は1.20防衛軍のすさまじ〜い攻撃にあって瀕死の状態
死ぬる〜〜〜〜です

資金なくなったから真面目に働かなくちゃいけないんだけど
仕事したほうが余程からだ壊します
これほんと

225 : ^じ^ :2005/06/16(木) 00:47:40 ID:pCEbtiuI
株なら 信用の反対売買したい価格の前に、
さばき切れない大量の注文がある感じかな。

身体壊すほどの仕事は辛いですね。
俺はへただから  あまり欲張らずに 少しづつ儲けるのが得策みたい。

226 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/16(木) 01:02:04 ID:3P+kWege
俺はへただから一発儲けないといけないのら〜

227 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/16(木) 01:13:39 ID:3P+kWege
さばききれない大量注文がある感じじゃないのよ
今の円はそんな感じで実需があって下がりきらないんだけど・・・・
ユロはこの下で積み立てた莫大な預金や運用資金が眠ってて
これが割れると原資割れするのでどうしても防衛しないといけないのね
ヨーロッパのお城に住んでるお殿様が路頭に迷いかねないからね
そこで金に物云わせてファンドに防衛たのんじゃう訳ですなあ
実際はオプション取引とか色々なもの組み合わせてやってるらしいけど
とりあえずその屈強な軍隊がいるかぎり1.20は跳ね返される
でもそこを破ると、黄金の城にたどり着くって寸法ね
どう、エレベーター乗ってみる気になった?

228 : ^じ^ :2005/06/16(木) 09:21:39 ID:mwUfPgdW
>>227
地下行きエレベーター物語で語っていたままですね。

エレベータに乗るためには  ドルユロ1.21以上でユロ売るだけかな。
初心者の幸運がありそうだけど乗らないよ。
ああ ビギナーズラックだった(w

229 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/16(木) 12:00:08 ID:3P+kWege
今の短期的なレンジは1.202〜1.215
此処をブレークすると勢いがつく
中期的には1.200〜1.258(銀行なんかは急遽1.17あたりへレート下げたらしいけど)
この間を行き来するわけですね
仮に去年の最安値1.1975割れると1.18代へは一直線だろうから
次の防衛ラインは1.18割れるかどうか
ここが割れるともうハッキリ長期的にもユロ安で下を目指すのみ
ユロ安に成るとポンド、豪ドル、NZドルなんかも当然さがるから
金利でウハウハしてるお金持ちさんには冬の時代
ただし真のお金持ちは一旦底までいって(最安値は今の6がけ位)
そこで仕込むと後は安心寝てくらせるから
暴落大歓迎なんて人もいるのです
もしNZドル40円(今70円台)の最安値に戻れば
俺も最低1億位はかいたいよ(資金100万位で回していけるでしょ)
なんといっても1億買えば1日14500円金利貰える
年利6%をレバ100倍で買えば600%
為替利益なくても2ヶ月半辛抱できれば元とれる勘定だからね
だから3年前この値段で仕込んだ人は為替変動しても損切り利確しない
何もしなければ毎日金利生活ウハウハだからね

230 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/16(木) 12:14:15 ID:3P+kWege
まあそんな状況になっても
おいらのようなとんまは10億位積み立てて
(資金100万を40円でかったら45円位まであがればで可能かな)
結局あぶはちとらずに成るんでしょうね
でも毎日何もせず資金100万で金利月435万円
為替やってる人間は皆これを目指してるんだけどね

231 : ^じ^ :2005/06/16(木) 13:19:08 ID:R8oNvzb9
>>229
>>230
がーん!!  車に乗り込めば行きたい所へ行ける程度にしか解らないよ。

株より良さそう。
そして、少ない資金で上手くいけば多くの金利をもらえる事ね。
こりゃ 本気で勉強しないとだめみたい。

232 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/16(木) 16:13:57 ID:3P+kWege
キュウイ(NZドル)40円は米ドル80円の感じだから
なかなかそんなチャンスこないよ〜〜〜〜
まあそんなチャンスあっても欲かいちゃうしね
仮に40円で1億分(レバ100で100万資金)でかって
そのまま知らぬ存ぜぬ決め込んでも
80円に成った時決済したら1億円儲けだからね
儲かっても損しても資金ショート起こさない限り知らん顔してる
そういう金持ちだけが到達できる世界だよな〜
俺は10万儲けたところで利確しちゃうだろうけど・・・

でも銀行外貨預金なんかよりは率良いし
銀行預金と同じ条件で無理しなければ銀行口座よりリスクも経費も少ない
勝ってる椰子は勉強しないで銀行預金がわりにやってる椰子
所詮貧乏人のおいらとは縁遠い話しだわな〜

233 : ^じ^ :2005/06/16(木) 16:39:36 ID:R8oNvzb9
勉強と言っても
チャート見て どうこうなどじゃなく、
会社選びに口座作りから、売買の仕方や、約束事などの基本ですよ。
某スレに書いてあった 「口座申込書が英語の所があった」にも腰を引きましたが・・・先日の事です。

(レバ100で100万資金)こんな事をしたら、
決済するまで何か払う物がないのか、資金が無くなる事はなど、
全然わかっていないし、先物と混同してるかもしれない。


>でも銀行外貨預金なんかよりは率良いし
>銀行預金と同じ条件で無理しなければ銀行口座よりリスクも経費も少ない
心強いお言葉です

234 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/16(木) 18:31:56 ID:3P+kWege
英語でも問題ないよ、日本語でも説明書よく判らないし
会社選びは何処かはいっても馬鹿らしくなって
最終的には外国企業選らぶ事になるけど
まあとりあえずは色々な所のデモ落として試すのが一番
そろそろリアル口座どうですかなんて云って来てもシカトでだいじょうび
1ヶ月くらいで基本的な事はクリアできるから
次は10万円で口座開設&最低ロットでトレーニング
(最低ロットが10万通貨の所は駄目だよ、1万通貨ね)
おいらみたいに博打やらなきゃ10万で数ヶ月遊べるでしょ
デモとリアルは全然違う
デモは金への執着ないからガバガバ勝てるけど
リアルは自己に宿る煩悩との戦い
これを制御できるようになるまでは大金突っ込まない方が良い
おいらは一生煩悩から抜け出せないみたいだけど・・・・・

235 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/16(木) 21:55:40 ID:3P+kWege
本当にあぼ〜んしちゃったよ〜〜〜〜

さあ仕事して明日5万入金しよ

236 : TじT :2005/06/16(木) 22:10:47 ID:6hTbe5uC
外国為替証拠金取引とは、を読んでいました。

良さそうな感じもしていたのに残念でしたね。
その5万は 資金になるの?

237 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/17(金) 09:31:29 ID:qlOL6bTM
おっはよ〜ん
昨日はアボ〜ンしたので久ぶりにグスリ寝ましたよ〜
本当はちょっとお休みがいいんだけど
指し値残したままアボ〜ンは心残りと云うスケベ野郎ざんす
でとりあえず5万入金かな
まあおいらには博才が無いことがまたもや判明した訳で
大金つぎ込む事は一生ありませんなあ
その前につぎ込む大金稼ぐ事もないだろうけど・・・・・

10万で2ヶ月
ゲーセンより安いお遊びでした
収支見てると結局取引回数ごとの手数料(手数料はないけどスプ3銭)が
もろ負け分と一致しますな
あと単純ミス(桁間違えて指し値とか)が多く資金の3分の1位ロス
チキンハートでパニクッてロスが3分の1
欲張りすぎてロスが3分の1
方向感はほとんど間違ってなかったのに負けてる原因はこの辺でしゅか

まあちょっと仕事しないと実生活がアボ〜ンされそうなので
2週間くらいは静観するつもりですが
またぞろやりたくなるのかな〜〜〜〜〜
そう言えば最近オナニーするの忘れてた・・・・・


238 : ^じ^ :2005/06/17(金) 14:18:32 ID:PBWYwvmE
> ゲーセンより安いお遊びでした
やはり 太っ腹でし  真似できましぇん

無難に レバ1 なんてあるのかな?
あっても 相当な資金が無いと、益は殆ど無いだろうな。
なにしろ 昨日から外国為替証拠金取引とは、を読んでないもので  ヘヘ

オナの話は 突然無くなってたね

239 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/17(金) 15:24:05 ID:qlOL6bTM
5万入れるのに630円銀行手数料取られるの馬鹿らしいから
チャリで神田まで振り込み(315円)行ってきたど〜
でも鮨喰って2400円、入金も結局10万入れてしまった
意志弱すぎ・・・・・・

レバ1倍は銀行口座代わりに良く使われてまつ
手数料違いすぎますから〜と、何時でもおろせるから
でもよ〜く考えれば
1000万レバ1で1000万、1円安は10万損
100万レバ10で1000万、1円安は10万損
結局レバとリスクは関係ないのれす
だから1000万痔〜が持ってたら、50万位で1000万勝っておくのがお得
アボ〜ンしかけたら残りの950万から必要数追加する
ただしおいらと同じ業者なら、神田まで行かないと振り込み料630円とられまつ

240 : ^じ^ :2005/06/17(金) 16:06:50 ID:PBWYwvmE
> アボ〜ンしかけたら残りの950万から必要数追加する
アボーンする前に追加しないとだめでしょ?
いつも余裕の資金を持っていないとダメですね。

レバ1では アボーン無しでしょうけど、
レバ○○に対して どの差額でアボーンするか解っていないから まだ勉強でし。

手数料は馬鹿になりませんね。
俺が神田まで行ってたら ・・・ 飛行機往復+わかんね でし(w
 

> 1000万レバ1で1000万、1円安は10万損
> 100万レバ10で1000万、1円安は10万損
違うのは貸し借りの金利差でしょ  (まだ充分に理解していません)

241 : ^じ^ :2005/06/17(金) 16:09:12 ID:PBWYwvmE
忘れてた

デモしながら 覚えれば良い事を

242 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/17(金) 16:44:44 ID:qlOL6bTM
飛行機代使ってもおいらに預けるよりはお安いかもね・・・・

1000万現金持ってて1000万をレバ100倍の10億で運用したら危険度10億円分
1000万現金持ってて10万をレバ100倍の1000万で運用したら危険度1000万分
つまりレバ関係なく運用する金額がリスクざんす
金利差も1000万運用ならレバ1倍でも100倍でも一緒でしゅ
ただしタネ銭に対する見かけ上の利率がかわるだけ

本当はアボ〜ンしても問題なし
気分的にアボ〜ンは悲しくなるだけでしゅ
そこからもう一度立て直せばいいので、手数料が損になるだけ
アボ〜ンしても手数料分くらいは残してくれるし
大抵そんな時はもっと下がるので一呼吸置いた方が安全でしゅ
業者はアボ〜ンは大変だから余裕の資金入れなさいと宣伝しますが
危険なのはプレーヤーではなく、胴元の業者のほうです
(アボ〜ン以下は業者のリスクでしゅから)
だからレバも高い設定の方がプレーヤーには有利です(使う使わないは別)
同じく最低保証金も低い方が有利です
でも説明書読むと反対のこと掻いてありますね〜
なんででしょうね〜〜〜〜〜
あと950万タンス預金のほうが良いのは、業者や銀行潰れる可能性あるから
できるだけ必要のない金は他人に預けない方がよろし

243 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/17(金) 16:52:24 ID:qlOL6bTM
ちなみに金利狙いで長期保有している人は
レバ3〜5倍程度が多いです
でも有る程度時間がたつと金利で利益がでて(ひきださない限り)
レバ下がっていきます
あたいは金利払う方ばかり買ってるので
塩漬けにすると技炉朕なのれしゅ


244 : ^じ^ :2005/06/17(金) 21:10:30 ID:GbGwRoBh
> そこからもう一度立て直せばいいので、手数料が損になるだけ
感激っす   その通りですよ!
保証金消滅は、 めったにしないけど損切りと思えばどうって事ないじゃん。

ただ悪いのは、アボーンした瞬間だけ悪くて、すぐ状況が回復した時ですね。
またまた株なら 最悪の底値売りでしゅ。


> でも説明書読むと反対のこと掻いてありますね〜
利用者が損する仕方を いかにも正しいように解説するのは 常でしゅ。
金の毎月定額購入しかり・・・(略
私らは 利口にならないと 余計な出費を払わされるだけでしね。


長期保有には、より高金利のドルを買って円を売るパターンが良いから、
ドルが円より上がると思う時、ドル買い円売りすれば良いんですよね。
少しお利口になった気分でし。

245 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/17(金) 23:16:48 ID:qlOL6bTM
パチパチパチ、これであんたは一人前の為替トレーダー
で、わたいと同じように自棄酒飲む日々が続くのれしゅ

246 : ^じ^ :2005/06/20(月) 13:25:38 ID:i7gCyCAt
疲れ目で2chも為替もさぼってまし。

保証金消滅の前に保証金を追加すれば、最初の保証金はアボ〜ンされず、
為替価格が元に戻ればトントンでしょ? 戻ればだけど・・・

余裕があれば難平取引しても良いし、
まだ脳内為替だけど 戦略を迷い中でし。

247 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/20(月) 18:50:26 ID:JE53M+y3
デモをやると買い上がり売り下がり塩漬けで、大抵かてましゅ
資金に余裕あるからね〜
だから長期保有金持ちは大抵ナンピン作戦
でもそこそこの底値打つまで待つのがつらい〜〜
あちきは戦略も糞もなくただただ損義理超タイトで負け続けてましゅ
スキャルで10銭抜き狙うなら、チャート見てれば有る程度読めるかも


248 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/21(火) 00:00:00 ID:jYvZlVRd
ここ最近2連発で線掻きどんぴしゃりなんだけどにゃ〜〜〜
今日もペナント1.2220反転下げ抜けみごと的中1円抜けじゃちゅうのに
金ないからあんまり儲かっとらん
儲かってないから放置プレイすると又やられるのじゃろうな〜〜〜〜

249 : TじT :2005/06/21(火) 00:23:02 ID:+haCG5om
儲けは少なくても確実に利益取って、こつこつと積み上げるしかないでしょ。
でも言うのは簡単だけど、もっと値動きするかもしれないと思うと決済できないよね。

なんて、思うように行動できてれば、どんなに儲かっていたか解からないなあ(w

250 : ^じ^ :2005/06/21(火) 10:56:39 ID:VOJl6QyQ
別に口座作って為替の窓立ち上げては、株の足引っ張るようで不安になりました。
株の1銘柄としてドル円為替があれば便利なのですが ・・・ こう書けば為替している人に失礼ですね。

今は為替をしても、デモまでで様子見でしょう。

251 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/21(火) 16:20:03 ID:jYvZlVRd
1.123今夜NYタイムでクロス
さて、そろそろブレークしそうな予感
でしこみま〜〜〜〜す

252 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/21(火) 18:00:54 ID:jYvZlVRd
がはははは〜〜〜〜
又予想どんぴしゃりじゃたよ〜〜〜〜〜〜〜〜
でもあまり儲かってない
自分に自信もてない駄目な椰子

253 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/21(火) 22:42:17 ID:jYvZlVRd
下値サポートライン到達で離隔しなかった俺はアホ馬鹿間抜けスカタンじゃ〜〜
利益千円では角ものめんわい・・・・・

254 : ^じ^ :2005/06/22(水) 00:07:38 ID:/YYSZDTS
読みは良いのに、ポカが目立ちますねぇ。

今日は反省して少ない利益で売りましたえ。
でも2割分を、売値の1円安で買い戻しましたが ・・・(w

255 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/22(水) 04:08:46 ID:Kiz1qkQi
あんた金持ちだな〜〜〜〜〜
資金いぱ〜〜〜〜〜い持ってそう
俺も株やろうかな〜
でも日経先物かポケット
あれなら金少なくてもできるみたいだし

256 : ^じ^ :2005/06/22(水) 11:01:04 ID:Pf2mUgNB
安い銘柄を買えるだけの資金はありまんがな
なければ株やってませんし

儲かった時の率が大きいのはどっちでしょう
それより予想が当たりやすい方で稼いでくださいまし

257 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/22(水) 18:51:08 ID:Kiz1qkQi
うわ〜〜〜〜〜〜
今日はびびりまくって1万円抜けた所で離隔してもたよ〜
まあ10分で1万だからいいけど

258 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/22(水) 20:27:28 ID:Kiz1qkQi
が〜〜〜〜〜〜
又きた〜〜〜〜〜〜
でも今度はちょっと下げ足遅いぞ
これは大物なのかな
うまくしないと逃げられるにゃ〜〜〜〜

259 : ^じ^ :2005/06/22(水) 21:36:47 ID:zq1tFJnH
>>257
粘れば いくらまで行けたの〜
調子良さそうね  

260 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/22(水) 21:42:31 ID:Kiz1qkQi
あ〜〜〜〜あ、逃げられた
尻尾だけ残って300円で売れマスタ〜〜〜〜

261 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/22(水) 21:44:55 ID:Kiz1qkQi
多分粘ってても途中の押し目でビビッテ1万円
だからすんなりで良いのら〜〜〜〜〜

262 : ^じ^ :2005/06/22(水) 21:45:16 ID:zq1tFJnH
頭と尻尾は食わせろってあるけど
儲けが300円すか?

263 : ^じ^ :2005/06/22(水) 21:48:23 ID:zq1tFJnH
あそこで清算しておけば、を出さないのが大物ッスね。
俺はいつも    あそこで・・・だから(w

264 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/22(水) 21:54:40 ID:Kiz1qkQi
あそこで精算するなら、為替じゃなくて人生かな〜〜〜〜

265 : ^じ^ :2005/06/22(水) 21:58:56 ID:zq1tFJnH
うーーーん      人生の清算点を考えていたら・・・
             まだ先になりそうだよ

266 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/22(水) 23:14:20 ID:Kiz1qkQi
あいたたた・・・・・
軽い気持でいたづらしたら火傷したよ〜〜〜〜

267 : ^じ^ :2005/06/23(木) 10:24:10 ID:+XzbtYms
そっち系で清算することは 寂しくて なかったよ

268 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/23(木) 23:56:21 ID:0q4EddbV
又失敗しちゃったな〜〜〜〜〜
俺ね、ユロドルでは勝ってるんだけど
ユロ円いつも負けてるの
だから敵うとうとむきになるんだけど
いつも返り打ち
今日もきっちり行かれそうだにゃ〜〜〜

269 : ^じ^ :2005/06/24(金) 00:08:01 ID:EoTuOKcv
わぁ! 素直に ユロ円止めたら良いのに。
信用取引は判断ミスばかりだったからすぐ辞めたよ。
だから現物でも予想は外れてばかりだわ〜

270 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/24(金) 00:53:02 ID:+4ihnhYi
おいらにも意地と義理がある
テレビでも金持ちの癖に殺人犯すのは怨嗟から・・・・

271 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/24(金) 01:58:46 ID:+4ihnhYi
月曜の2000億ドル対200億ドルのオプションがぶつかってるらしい
おもろいな〜〜〜〜〜〜〜
とかいいながら、おいらは面白くないな〜〜〜〜〜

272 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/24(金) 04:37:20 ID:+4ihnhYi
あ〜〜〜〜〜肩凝った
こんだけの大相場で3千円しか儲けないんだけど
やめよかな〜〜〜〜〜〜〜〜

273 : ^じ^ :2005/06/24(金) 13:14:29 ID:TUEizKjW
>>270
どんな義理でしょ

冷静に考えてみますた。
予想が大きく外れたら保証金はパーでしょ。
予想が「保証金がパー」に成る額ほどに当たったら、
保証金額位の儲けがあるのかな〜?

予想が外れて保証金がパーになったら、
次回は倍掛けで予想が当たるまでやれば、良いんでないかい、ってね。

274 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/25(土) 03:05:05 ID:zkgCv5jw
もうダメポ
このままアボ〜ンだと、このスレの存続が怪しくなるから
新たなるネタさがさないとね〜〜〜

275 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/25(土) 03:43:44 ID:zkgCv5jw
このスレもう掻けけないのかにゃ〜〜〜〜
なんか調子悪いのはおいらだけじゃない

276 : ^じ^ :2005/06/25(土) 10:35:28 ID:TQ6Jtv/9
掻けなかったのは鯖移転が原因かな


スレのネタの為に為替続けたなんて洒落にならない
それこそ財布の中身がスレ消えたなんてね

277 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/25(土) 11:09:54 ID:zkgCv5jw
為替かマスカキか、どちらが体に良いのでしょうか・・・・・

とりあえず仕事終わったからねるよ〜〜〜〜〜ん

278 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/26(日) 19:40:52 ID:J53jR/j9
貧乏がしみつくと悲しいね〜〜
うちの娘は大学2年生だけど
100円の駄賃で嬉々としてお使いに行くよ
今時100円をこんなに大事に思っている家族は稀少じゃな〜〜〜〜

279 : ^じ^ :2005/06/26(日) 23:37:35 ID:kG+SGlzX
えっ   まだ学生の子供が居たの?
子持ちと言うより独身の雰囲気だったよーーーーー

身体のためにはマスカキが良さそうでし
身体のためには為替より株のようでし
稼ぎのためには現実的に堅実が一番でし
悪魔で一般論でしが・・・

2ch用語は痛いでしねと書いて ・・・ 「ね」を消しますた
なんだ「す」と「し」が入れ替わっているのかーーー
100円司寿屋なんちゃって

280 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/27(月) 01:57:25 ID:6Ukkho2w
おいらはね、勤めてた会社潰れるまでほとんど単身赴任だったすし
今も家には1週間に1℃帰るか帰らないだすし
独身みたいなもんですし
大学5年の息子がおいらの仕事場に住み着いてるけどね・・・・

今まで仕事は好きでやってきたから、儲けられなかったんだなあ〜〜〜
だから儲けるためには好きになってはいけないと気がつきましたすし
と言うわけで、最近仕事は手を抜きまくり
でもその方が何故か受けいいんだよね
不思議だな〜〜〜〜〜

281 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/28(火) 02:07:38 ID:GGFqh0H9
しかしなあ〜〜〜〜
おいらの夢にでてくる人間は皆貧乏だぞ〜〜〜〜〜
俺には貧乏しか似合わないのかにゃ〜

282 : ^じ^ :2005/06/28(火) 10:16:41 ID:Sx+hfw3J
確かに独身ですね
>>280までになると かえって完璧な独身が楽かもしれない ・・・ かもでし

受けが良いのは職場か家族か解んないけど
自営じゃなさそうだから職場受けかな?
手を抜いて喜ばれるのもね〜
成績優秀な営業マンなら同僚が喜ぶかな
 

夢に貧乏や裕福な生活シーンは出ないよ〜
出ても 裕福は未体験だからありえないね
しかし夢は覚えていないなぁ

283 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/28(火) 11:55:06 ID:GGFqh0H9
自営じゃないけど実質は自営だにゃ
税金対策で表向きの給料は一丁前に世間並みにしてるんだけど
今だに3年前の未払い給料が払えてない状態
所得税と保険代払う為に働いてる感じかな

夢はこつ覚えたら思い出せるよ〜〜
おいらは最低三話は思い出す
訓練すると夢の続き見られるようになるだべ〜〜〜〜

284 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/29(水) 00:27:54 ID:9sr6S5Ak
ドルが110円超えちゃって金持ちはウハウハしてるな〜〜〜〜
必勝法は損切りしないで塩漬け、金利つく外貨かっときなさいって皆云うよ
でもね、金利高い通貨は下がるリスクが高いってこと
だ〜れも云わないんだよな〜〜〜〜〜
もし金利支払い側と受け取り側のリスクが同じなら
ゲームになるはずないじゃないの
だから金利高い通貨が下がる時は一気なんだと思うよ
今世界中の金利を下げようと各国が考えてる
日本だけはこれ以上下げる訳にはいかないんだよ
その事みんな意識しなさすぎじゃね〜の
だからおまいは負けてるんだって云われるけど・・・・
けっ、明日1$80円にならないあかな〜〜〜
おいらは何の得もしないけど
これが意地と云うもんだがに

285 : ^じ^ :2005/06/30(木) 01:38:08 ID:HQ/Om84a
ドルが110円超えちゃって株持ちはウハウハしてるかな〜〜〜〜

ドルはあと一段の利上げを予想されてるかな?
円安になるほど株が上がりやすいからOKでし
円高なら輸入品が安くなるからOKでし
値の振幅があるから儲けるチャンスありでし
でもチャンスは手の届かない所を駆け抜けて行くーーーーー!!

286 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/06/30(木) 13:03:35 ID:rS/pjftI
今為替はモデル系ファンドの思いのままじゃけん
えげつな〜〜〜い急降下急上昇だす
こんな時思いこみない椰子ならチャートだけで勝てるんだろうけど
おいらみたいな純情派には無理な話だにゃ〜〜

287 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/07/01(金) 01:05:52 ID:DfV08PA6
なんでユロより円が腐れ通貨なのか
世の中おかしいだろ〜〜〜〜

288 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/07/01(金) 01:29:37 ID:DfV08PA6
あちゃ〜〜〜〜〜〜〜
又あぼ〜〜〜〜〜〜〜んしちゃった
死仁摩する

289 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/07/01(金) 01:35:49 ID:DfV08PA6
今まで損切りラインがいつも天井ギリギリでかかるので
ストップかけなかったんだけど
やっぱり天井であぼ〜ん
俺の読みよすぎるだろ〜〜〜〜〜
一気にどっかへ飛んでけよ〜〜〜〜〜〜

290 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/07/01(金) 01:40:55 ID:DfV08PA6
得意先がね、どうも調子悪いらしい
この何週間か一生懸命仕事してきたのにあぼ〜〜〜〜んかよ
おいれも株やってれば、そこの株売りまくって
損失補填できるのにな〜〜〜〜〜〜〜

291 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/07/01(金) 01:44:44 ID:DfV08PA6
あ〜〜〜〜〜〜
もう怒った
今月金ないけど
来月50万いれてリベンジじゃ〜〜〜〜〜〜〜

292 :升柿 杉太 ◆sh6cHLBo2I :2005/07/01(金) 17:29:13 ID:DfV08PA6
おいらも昔一瞬だけは金回りよかった頃があったんだな〜
バブルで儲けた人みたいにはいかないけど
スマトラ沖の津波で有名になったPP島の浜辺
あの浜辺でメイドに娘の髪を3時間かけて三つ編みにさせた
娘は全然覚えてないけど素敵な休日だった
あの頃はメイドも恋人もいたんだよな〜〜〜

それよりもっと昔ひょんな事で仕事の経費が500万あまった
300万は飲み代の付けにまわしたけど
残りの200万で家族連れて北海道旅行にいった
1週間4人で200万はすご〜〜〜い贅沢な旅行だったんだけど
だ〜れも覚えてないんだな〜〜〜〜

結局家族の持ってるおいらの評価は、貧乏だけの親父
子供に過分の投資しなくて良かったよ、ほんと

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 00:19:28 ID:AMrCt5T8
あ〜〜〜〜あ、仕事したくないな〜〜〜〜
なんでこんな虚しい仕事してるんだろ
ホントお馬鹿ちゃん

294 : ^じ^ :2005/07/03(日) 00:36:23 ID:zNT6x8GQ
おいしそうな情報でしね
今からじゃ間に合わないかな〜

失礼だけど、裕福な時があったそうで、良い思い出だね。
でも、あっただけでも羨ましいよ。
小さい子供に贅沢させても、覚えて居ないとは虚しいな。


昨日のニュースで 新しい外国為替証拠金取引所ができて
クリック365を紹介していたら、録画番組だったから途中で切れたよ。
あ〜〜〜ん 残念! でも、また同じニュースを流すでしょう。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 00:48:32 ID:AMrCt5T8
クリック365なんて官僚の天下り先で
手数料高い仕様悪いだから辞めた方がいいよ
でも欠陥だすだろうから俺は其処つきたいんだけどね

おいらは昔イベント屋とかやってたから新製品の情報は其処の社長より早く知ってた
株主総会のプレゼン作ったりしてたから、
あ〜あ此処駄目じゃんなんて事もよくあった
そんなノウハウ逝かせないおいらが馬鹿だけど
なんか株ってインチキに思えるんだよね〜〜〜〜

おいらが裕福だと思ってた時に日本帰ったら
新入社員がアテンドしてくれて
彼の経費で行きつけの六本木のクラブを何軒もはしごした
あの時おいらは新入社員にも負けてると
よ〜〜〜〜く判ったんだにゃ〜〜〜〜

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 00:53:08 ID:AMrCt5T8
あっと、全然まにあうけど
集金するまでは内緒でし

でも株って3倍しか信用できないんでしょ?
おいらの資金で売りあびせても駄目だにゃ〜〜〜
って云いながら同じ会社3月駄目だといわてる時
誰も知らない前期の好決算しってたんだけど
あれから15%以上はあげてるんだよね〜〜〜〜

297 : ^じ^ :2005/07/03(日) 01:13:23 ID:zNT6x8GQ
ごめん 信用は充分に知らなくて。
会社次第では 経験を積まないと信用させない所がありんす。

「儲けは少なくても確実に」じゃ駄目なんだよね。
それだけの情報を知っていて もったいないなーーー!
へたすればインサイダー取引違反だけど、
額が少なければ解からないでしょうね。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 01:30:37 ID:AMrCt5T8
昔外国の煙草屋逝ってて、そこの社員7割禁煙なんだよね
タバコは健康に悪いからって
なんかおかしいだろ〜〜〜〜

3年前位だけど、大手の化粧品やに出入りしてた
「このごろ不景気なんですね、外国出張逝くのに
ビジネスクラスが通らなくてエコになっちゃったから。
うちは別に不景気じゃないんですがね・・・・・」だと

そんな社員のいる会社の株買う気には絶対なれんのじゃ〜〜〜

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 01:40:51 ID:AMrCt5T8
そこの化粧品やの社員で、まともに化粧してたの見た事がないにゃ〜
同じ頃業界5位くらいの所もちょっと手を出してたんだけど
ここの姉ちゃんはおいらの仕事場へチェックしにくるんだね
いまだにうちの便所はどぎつい香水のにおいがするよ〜〜〜
業界1位とその他では極端に違うよ
これどの業態でもおんなじ
ほんと〜〜〜〜〜〜の話しだよ

300 :升柿 杉太:2005/07/03(日) 01:44:12 ID:AMrCt5T8
なんで 名無しさん@お腹いっぱいになってるんじゃ〜〜〜
ひょっとしてスレ上がってる?

301 : ^じ^ :2005/07/03(日) 01:44:31 ID:zNT6x8GQ
儲けるためには何でもやるぞでしょ。
それに解かり過ぎると、一般大衆の読みと逆の流れと読んで、
損する羽目になったりしない?

>>295
>欠陥だすだろうから
粗を感じるんですね、鋭いや。

302 :升柿 杉太:2005/07/03(日) 01:46:23 ID:AMrCt5T8
最低じゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
又、苦節50年
ひたすら下げるのを待つのみ〜〜〜〜〜

為替だけじゃなくて、酔っぱらって2ch廃墟スレでもドジル馬鹿親父

303 :升柿 杉太:2005/07/03(日) 01:50:35 ID:AMrCt5T8
多分こんな感じだとおもうよ

「社長、3分前のの指標で円が1円以上さがってますが?」
「銀行からはまだ何も言ってきておらんのだろ?」
「いえ、銀行の担当者からはこちらの値もとりあえず1円下げた方が宜しいかと」
「けっ、担当者雑魚風情では話しにならんわ、役員の判子貰ってきたら下げてもよっろしい」
「はっ、でもそれでは当方の損失が・・・・」
「君は日本の実力をしらんな。1千億2千億損したって
値を上げる納税者なんていや〜〜〜せんよ。
それより派遣で来てるあの子、明日君が誘いなさい。
私はイヤイヤついて逝って、イヤイヤ雄セックスするから・・・・」


もうかるかにゃ〜〜〜〜〜〜

304 :升柿 杉太:2005/07/03(日) 01:52:48 ID:AMrCt5T8
今Hと云う証券会社でも、時々同じ事がおこるらしい
ちゃんと判ったら報告するから待ってにゃさい
でもその前に資金かせがなくては・・・・

305 : ^じ^ :2005/07/03(日) 01:58:53 ID:zNT6x8GQ
ある会社の子会社の従業員から、以前暇になったと聞いていたけど、
株は下がりもせず、いつの間にか業績が上向いてるのw
子会社では影響が少ないよね

>>303
何となく不思議な内部状況でしね。
アボーンさせる判断あたりでミス出しやすいのかな。

306 :升柿 杉太:2005/07/03(日) 02:07:24 ID:AMrCt5T8
マジで云うけど
本当にそこの会社の業績占いたいんなら
展示会行った方がいいよ〜〜〜〜〜
偉そうに新技術だとかいってても2年前の腐れだったり
ほんとよ〜〜〜〜く実力判るよ

ちなみに昔勤めてた会社の子会社に配属されて
実質たった10人の会社なんだけど
ダイアモンドなんとかの選ぶ成長企業ベスト50に入ったよ〜〜〜〜
単においら達が客持っていったから、前年大幅にこえただけなのにね〜〜〜
ほんと、経済記者って何してるんだろ・・・・

307 : ^じ^ :2005/07/03(日) 02:18:06 ID:zNT6x8GQ
> 2年前の腐れだったり
コレが解かるなら、かなりの知識人でしょ。
展示会は良さそうでしね。

業績判断は四季報などの記者頼りです。

>前年大幅にこえただけ
見かけは、会社の営業努力で売上を伸ばしたって事かな?
でも本当の中身を知れば唖然となるね。

308 :升柿 杉太:2005/07/03(日) 02:21:28 ID:AMrCt5T8
あのね、指標ってのはとりあえず切っ掛けで
例えば下げたい時タイミングとるんだね
で大事な指標の時は一気に0.5円くらい動いちゃう
日本の業者はサバが追いつかないので遅れてしまう事あるんだよね〜〜〜
1分遅れれば、1分前の解答用紙みれる訳で
指標の時ならそのまま50銭いただき
50銭はレバ100倍で(解答みてるから全く安心)10万いれたら
5万円1分で儲け
100万入れたら50万儲け
こんな致命的な事が実際に起ころうとしてるんだよ〜〜〜
クリックおもしろそうじゃな〜〜〜〜い
社長と所長には派遣社員と合コンしてもらいやひょう

309 : ^じ^ :2005/07/03(日) 02:37:51 ID:zNT6x8GQ
> 日本の業者はサバが追いつかないので
この事を>>303で言ってたんだーーー!
速い情報と遅いクリックを見ていれば楽に稼げるね
俄然面白くなってきたようでw

じゃ 落ちまし  ありがとう^^ノシ

310 :升柿 杉太:2005/07/03(日) 03:08:05 ID:AMrCt5T8
10分間50銭あげても次の10分間で元戻すのが株でもほとんどせしょ
だから社長と所長も帰洛の合コンいってられる
つまり毎回(指標はほぼ毎日)儲かる訳じゃないけど
トータル{3回に2回)では絶対勝てるような気がしてましゅ
普通の業者はやばい時アク菌にしちゃう
でも公的なクリックがそんな事するのじゃろうか・・・・・
2chユーザーは誰もクリックなんかやってないから
正しい情報が得られないんだけど
一旦欠陥が判っても、直ぐに直せないのが官僚の常じゃん
やっぱおおいに期待していいんじゃないかと思うんだけど


仕事しすぎでもう42時間寝てないから寝るのだけれど
寝たら穴あけそうだにゃ〜〜〜〜〜〜

311 : ^じ^ :2005/07/04(月) 13:50:04 ID:4ZfFTQfA
>次の10分間で元戻すのが株でもほとんどせしょ
これが殆どと思って売れば成功するけど、
突き抜けた時のショックが怖くて売れませんがな。
おまけに突き抜けた後に買い戻したら高値掴みの2重苦でし。
俺みたいなアフォは儲からないようになってますね。

クリックは手数料が高くても儲けでお釣りが来そうね。
傍観者として楽しみです。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:22:04 ID:tpMTNBGT

    ___
   / / ↑ \
   |  | .←┘  |  大きな含損の古株券 おじいさんの株券
   \ \__/  百年いつもナンピンしてた ご自慢の株券さ
    | ( ̄ェ ̄)   日経平均三万の朝 買って来た株券さ
    |(ノ| 平 |)   今は もう 役立たず その古株券
    |  | 井 |     百年休まずに 続落続落
    |_|___|     塩爺さんと一緒に 続落続落
      U"U      今は もう 戻らない この株価


313 : ^じ^ :2005/07/04(月) 22:27:51 ID:li/qPFgE
>>312
重城稲w
それに朝からIDが変わらないのも律儀だね

314 : ^じ^ :2005/07/04(月) 22:35:13 ID:li/qPFgE
>>311の続き
下がってきた最近での高値掴みで、たった3営業日で回復したよ。
俺が買うのは、まだ下がる事が多く、いつも戻り待ちばかりしてるなーーーw
為替でレバを高くしてやってたら、アボーンの連続だね。

315 : ^じ^ :2005/07/04(月) 22:41:00 ID:li/qPFgE
>>312の実話みたいな替え歌に。

下がって どうしようもないと嘆く人が居るけど
価格が低い中でも、高値で売って安く買い戻していれば
少しは資金が増えるから、諦めるのは早い!

でも難しいw

316 :升柿 杉太:2005/07/04(月) 23:04:15 ID:99Q3Ljhj
ども仕事してもしても、暮らし良くならないな〜〜〜〜〜
やっぱおいらには一生懸命仕事するのは向いてない
百年休まずに続落は、おいらの人生だっちゃ

317 : ^じ^ :2005/07/05(火) 10:08:10 ID:Vd9uFRSt
生活できるだけで良いかな ・・・
楽な生活できれば良い、だけどw

金融で稼げなければ、地道に働くしかないのかなーーー

318 :升柿 杉太:2005/07/06(水) 23:18:02 ID:ehPZUxW/
人間落ちるところまで落ちると
おいらのように成るもんだにゃ〜〜〜

319 : ^じ^ :2005/07/06(水) 23:37:34 ID:/LF1RlR6
まだ落ちて居ないようだけど   ・・・  PC落とすとこでした ではまたね^^ノシ

320 :升柿 杉太:2005/07/07(木) 03:38:11 ID:w9ZZGwy5
おいらは落ちすぎて、
尻餅ついたリバウンドでまだ生きてる位の感じ
昔の同僚で会社の金横領して刑務所に2年入ってた椰子がいるけど
今は大手町の一流会社に勤めて
麹町の瀟洒なマンションでリッチに暮らしてる
ああいう椰子は落ちたとは言えないな〜〜〜〜

321 : ^じ^ :2005/07/07(木) 10:43:39 ID:eL6DaECu
横領する図々しさが この社会では必要なんでしゅね
真面目なのは何かと損するでし

気が弱いのもダメでしw
316買いが300まで下がって
やっと321で売った後すぐに333まで上がりますた ・・・ ああ アフォでし

322 : ^じ^ :2005/07/07(木) 14:20:12 ID:xWYo9wA9
322まで下がってきたけど 買わねーよ w
ここまで戻れば もっと下がるさw
何回同じミスをしたか・・・じっと我慢でし

書いてる間に321に  むふふ

323 :升柿 杉太:2005/07/07(木) 17:13:40 ID:w9ZZGwy5
それでもキッチリ儲けてる所がおいらとハートが違うな
おいらなら300で売ってましゅ

324 : ^じ^ :2005/07/07(木) 23:52:49 ID:ZT2aBI23
損切りできない ただの小者でし
終値は325でした  買わなかった後悔だけ残りまし_| ̄|○

早寝早起きで経済新聞を読まないと駄目でし  寝まし グナイ^^ノシ

325 :升柿 杉太:2005/07/08(金) 03:57:41 ID:dJMz6B4B
ひさしぶりぶりローラニーロ

326 : ^じ^ :2005/07/08(金) 10:51:43 ID:1DzhTWAt
何かの番組に出ていたのかな ローラニーロ

>>324の銘柄では またミスり早漏       塩付けケテーイ!!
相性が悪い銘柄でし(自分のアホさのせいにしないw) 
諦めが肝心でし

327 :升柿 杉太:2005/07/09(土) 01:25:51 ID:fdVd9CUt
ローラはむか〜し死んじゃったよ、太りすぎて
16才のデビュー作が「そして私が死んだ時」
内容は多分、振った男に死んで化けて出てやるぞ〜〜〜って内容

昨日は爆弾騒ぎで又3万円損したよ〜〜
今日の日本株はほとぼり醒めてたのかにゃ〜〜〜

328 : ^じ^ :2005/07/09(土) 20:58:41 ID:uE8KOKfc
ローラの事 ありがと。
ほとぼりは醒めてたよお。
でも機械受注が、先月よりだったかな・・・?・・・悪かったから下がったようで。

3万の損はアボーンなの?
保証金が足らないと 瞬間でもアボーンになるからキツイね。
ドル円なら元近くに戻ってたね、ドルユロは調べないと解らなくて・・・

329 :升柿 杉太:2005/07/10(日) 21:56:41 ID:ynoufJFN
アボ〜ンじゃないけど、髭足でストップ指し値刈られちゃうんだよね
毎回同じ事してるから、今回は遠目のストップかけたら逆目でした。
かといってストップかけなければ
本当にアボ〜ンまで逝くかもしれないので辛い所
資金と心の余裕があれば相当勝ててるのは判ってるんだけど
両方ないから達が悪いでしゅ

まあ実際は1$360円くらいになって、実質最貧国状態になれば
国内景気よくなるんでしょうな〜〜〜〜

330 :升柿 杉太:2005/07/11(月) 20:14:32 ID:Nx7vXSZM
誰かユーロ135円で買ってるってカキコしてたけど
ユロ円130割れると115位まで一気に下落の危機2回も乗り越えて
135円一歩手前まで戻してきたよ
ユロドルもドル円も環境変わって大幅値くづれあったのに
不思議なもんだな〜〜〜〜

331 : ^じ^ :2005/07/11(月) 22:52:09 ID:ZPtarvvh
>>329
訳解からないけど3万の損が確定してるのね。
俺の被害は拡大中でちゅ・・・下がる所までお付き合いしまちゅw

>>330
ここ1年間のユロ円週足チャート見ますた。
ユロ円のユロは6月前半に最安値付けて回復してますね。
恐るべしはテロでしと書いて、テロが何時だったか覚えて居ない事に気づいたよ。

332 : ^じ^ :2005/07/12(火) 21:27:18 ID:bJ/rB3f3
被害は益々拡大中w
もっと下がりおろう〜 難平登場じゃ〜〜www


円/ユーロが 135円突破して135.40円も越えたね
落ち込んで居ないかなー
ユロドルは某サイトで解からないから 何とも言えないけど

333 :升柿 杉太:2005/07/13(水) 00:23:37 ID:OkVOXTFw
ユロ円売っていつもギリギリで刈られて損ばっかりしてきたから
今週からユロ円買う事にした
今週3回指して天井1円も余さず3回とも利喰い
こんな事なら意地はらずにじ〜〜〜の云うこと聞いて
早く方針転換すればよかったのだろうが
世の中損得だけじゃ済まないことあるしな〜〜〜〜

334 :升柿 杉太:2005/07/13(水) 04:35:29 ID:OkVOXTFw
今夜もユロ円様で少し儲けさせてもらったんだけど
今回は少し天井余してしまったよ〜〜
まだ上へいきたしうなんだけど、こうなると買いづらいしな〜〜〜
ユロドルは1.2345が近づいてきたから
おいらの爆裂団が12345で爆発するのを楽しみにしてるぞ〜〜
でも自爆する確率高いかしらん

335 : ^じ^ :2005/07/13(水) 10:03:13 ID:9Y7N2KAh
今朝のユロ円は覚えていないじょー
123.45突破すれば良いね

再度 今朝のニュース見ながら
ユロ/円←この表示は 「1ユロが○○○円」なんだと 再認識する方に注がれていたじょー


今日も塩漬けは下がってるけど まだ難平は隠居中だじょーw

336 :升柿 杉太:2005/07/13(水) 20:46:46 ID:OkVOXTFw
信用回できないと売れないんでしょ?
それは余りにかたわじゃ
おれは頑張って一段一段昇るより、一気に坂転げ落ちる方が好きだから
売り専門なのでしゅよ〜〜〜〜
ユロ円買ったのはちょっとした気の迷い
坂のどん底に落ちて周り見ても昇る壁しかなかったから
だからユロドル12345まで昇ってきたら一気に売り仕掛けてあるのじゃ〜〜
今はドル円売ってるんだけど、こちらも現在1.5万マイナス
転げ降りるのも疲れるの〜〜〜〜

337 :升柿 杉太:2005/07/14(木) 00:33:36 ID:yfwkRqZu
またやった〜〜〜〜〜〜
両建て保持しようとして反対売買いれたら額間違ってる〜〜〜〜〜
1銭メータ上がる事に数千円が飛んでいく〜〜〜〜
もうダメポ

338 :升柿 杉太:2005/07/14(木) 01:29:05 ID:yfwkRqZu
駄目だった〜〜〜〜〜〜〜
死塗る

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 02:01:29 ID:37iqSK/l
|  |
|_|∧__,,∧
|茶|´・ω・`)  お茶です・・・・
| ̄|o旦o.
|  |―u' 
"""""""""""""""""""""""""""""""


340 :升柿 杉太:2005/07/14(木) 02:21:13 ID:yfwkRqZu
お茶にアスベスト入れ溶いてくれた?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 02:35:41 ID:37iqSK/l
              
      ∧_,,∧    淹れなおしました、ほんのちょっと入ってます
      (´・ω・`) _。_         今手に入れにくくて・・・ 
      /  J つc(__アi! < トポトポ 
      しー-J     旦~


342 :升柿 杉太:2005/07/14(木) 02:49:11 ID:yfwkRqZu
残るタネ銭は2満2千円
ここは生きるか死ぬかだから
3時の指標で勝負だにゃ〜〜〜〜
丁半どっちが正解だろうか・・・・
とりあえず俺の思うことと反対いれとこっと

343 :升柿 杉太:2005/07/14(木) 03:29:25 ID:yfwkRqZu
結局何もうごかないで、手数料だけ損した〜〜〜
もう駄目ぽ

344 : ^じ^ :2005/07/14(木) 13:35:48 ID:VW+hfO2u
>>337
何とか想像できるけど
>>343
動かない時は、利子払いで損する以外の想像付かないよ。
辛い時はレス不要でしゅよ


オイラの下げは止まったようだけど怖くて難平さん出せないなー
>>336
信用使わず全部現物でしゅ

345 : ^じ^ :2005/07/14(木) 13:36:46 ID:VW+hfO2u
>>339
癒しレスありがと♪

346 :升柿 杉太:2005/07/14(木) 20:41:41 ID:yfwkRqZu
とりあえずおいらのパニック症候群が治らない限り
絶対勝てるとは思えないんだけど
デイトレとかスイングじゃ毎日手持ちぶささで困るんだにゃ〜〜
とか云いながらもうアボ〜ンに近い状態だから
何か考えないと毎週ずるずる損しちゃうしな〜〜〜

347 : ^じ^ :2005/07/14(木) 20:54:23 ID:FdVW782Y
毎日手持ちぶささで困るのは 結構な贅沢と思うけど・・・

暇な時は、良さそうな銘柄を調べもせず2chに書きまくるよw

348 :升柿 杉太:2005/07/14(木) 23:27:33 ID:yfwkRqZu
努力するのは性に合わない
理不尽に儲けるのがいいよ〜〜〜〜〜
そういう椰子は沢山いるのに、俺にはなかった
残り少ない人生の中でそんなことがあってもよいでしゃう

349 :升柿 杉太:2005/07/14(木) 23:44:33 ID:yfwkRqZu
あぼ〜〜〜んまで後1000円
胸が痛いよ〜〜〜〜

350 :升柿 杉太:2005/07/15(金) 01:34:05 ID:RoPyJa/R
神様はなんでおいらに莫才も金も与えてくれなかったのかな〜〜〜
世の中に金が無ければ結構幸せな人生だったかも・・・・
これはおいらだけの話しじゃないよ
うちの親もご先祖様も、きっと子供達にまで続いて逝く運命なのだろう
ダメポはどこまで逝ってもダメポだな〜〜〜

351 :升柿 杉太:2005/07/15(金) 01:45:54 ID:RoPyJa/R
なんとなく終戦当時の軍部の上層部の気持が判るな〜〜〜
勝ち目絶対ないけど1億火の玉玉砕しちゃえ〜〜〜〜〜〜って
だけどそこまで思ってたんなら潔く切腹して跡形残さず自爆しとけよっつうの
おまいらが墓に入ったおかげで大変な目にあってんだから
ほんと潔くないよな〜〜〜〜〜
って所がおいらと同じ・・・・・・

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 02:06:58 ID:3u0Yr9NG
  ∧_,,∧    お茶とおにぎりどうぞ・・アスベストは入ってないけど
 (,, ´・ω)
 /   つ旦~
 Y⌒'__)   (:■:)::)

353 :升柿 杉太:2005/07/15(金) 02:32:44 ID:RoPyJa/R
おいすい〜〜〜〜〜〜〜〜〜です

354 :升柿 杉太:2005/07/15(金) 22:05:03 ID:RoPyJa/R
昨日あぼ〜〜んして仕方ないから
金賭けないデモ版でいつもどおり続きを指したら
今日15万の利益じゃと〜〜〜〜〜〜〜
なめてんのか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
やっぱ死ぬる

355 :升柿 杉太:2005/07/15(金) 23:19:10 ID:RoPyJa/R
あんまり腹立つから
デモ版のポジ絶対儲からないだろうと思うポジ取ったぞ〜〜〜
なんにも調べないでキュウイも買ったぞ〜〜〜〜
これで勝てたら死んでから腹切る

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 23:25:04 ID:TR3ZYPhs
f(´−`;) あの〜・・


     ∧_∧  
トコトコ (´・ω・`)  
     ゚○-J゚ トコトコ....





 

       お茶入りましたよ飲んでね ^^

  ∧_∧
 ( ・ω・)   _。_
c(つuuノつ c(_ア   旦~


357 :升柿 杉太:2005/07/16(土) 01:09:07 ID:9VuNfqcZ
ニャンは一番幸せだにゃん〜〜〜〜
我が輩も猫に成りたいにゃん

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 03:16:58 ID:5g53CTpm
いつも難しいお話でほとんど理解してないけど
なんだか気になって目を通してます

... ∧v∧  
 (.*‘-‘)  ,,,.  シャクシャク カキ氷食べますか?
  /つ-o,;'"'゙';,/
〜O つヽ、ノ
       ┴

こんな猫もいます

359 :升柿 杉太:2005/07/16(土) 06:50:30 ID:9VuNfqcZ
難しくはないのだよ〜〜〜
如何にすれば人間は貧乏に成れるかと云うスレなのにゃん

でも貧乏人にも差し入れ入れてくれるニャンがいて感激〜〜〜

360 :升柿 杉太:2005/07/16(土) 07:02:00 ID:9VuNfqcZ
おいらも20m先の町内に生まれていたら
祇園祭の鉾に乗れたんだよな〜〜
生まれつきからとことんついてない
京都はお化けが住んでるような家ばっかりだから
幽霊も化け物も全然怖くないのが慰めじゃ〜〜〜〜

361 :(*‘-‘):2005/07/16(土) 07:21:33 ID:5g53CTpm
あらあら、そんなこと言ったらこの世の中
ついてない人だらけになっちゃいますよ〜

いいなぁ・・私も京都に生まれたかった
幽霊もお化けも怖くって未だに
部屋真っ暗じゃ眠れませんじゃ〜〜〜〜

  ∧∧   おはよう……   
  (*‘-‘)
 c(,_uuノ 


362 :升柿 杉太:2005/07/17(日) 18:55:18 ID:vDP5qUqn
あらあら、36時間も寝てしまった
寝てる間は色々な夢見られて幸せだな〜〜〜
にゃんは暗いと寝れないから夜おきてるのかにゃん

幽霊やお化けは貧乏神よりよっぽど良い人だよ
貧乏神だけは貧乏人にしかつかないから達悪いでしゅ
でも世の中でると皆幸せそうな人でイパ〜イだから
おいらが貧乏神引き受けてる方が世のためなのかしらん

363 :升柿 杉太:2005/07/17(日) 19:06:25 ID:vDP5qUqn
昔ゴルフやった時があって
5年間で一度しか110切れなかったからやめちゃったけど
東南アジアでやると、OBやいけポチャの所で地元の子供達が待ってるのね
ロストボール拾うアルバイト、
危険だから辞めて欲しいんだけど
彼らも貧乏だから、高い玉平気で失う椰子を馬鹿にしてるんだな・・・
で彼らはアドレスみただけで何処に飛んで行くか判るらしくって
おいらが立つとゾロゾロ移動する訳
腹立つから思いっきり右向いてやると、彼らはもっと左へ移動する
で今度は左向くと彼らはため息だしちゃう
結果はチョロで、ボール失う所まで飛ばないって知ってるから
今のおいらの相場も、きっとそんな感じなんだろうなあ・・・・

364 :(*‘-‘):2005/07/17(日) 19:37:04 ID:4aisc1/7
>>362
>暗いと寝れないから夜おきてるのかにゃん
あ、目からうろこ(ポロン、そうかもしれない
薄明るくなって鳥が鳴き始めると安心するです

貧乏神は神という文字を持ってるんだから
何か良いことしてくれてるかも、気付かないだけで

  ∧∧   ……   
  (*‘-‘)
 c(,_uuノ 

>>363
ゴルフのことはあんまりわかんないけど
子供達が危ないのはよ〜くわかる
他にも止まった車のガラス拭いたり
市場で紙袋売ったり・・
きっといつか貧乏に勝つ日が来るね

おいらの相場かぁ・・相場ってさっぱり???
晴れもあれば雨もあるにゃ〜としか
言えないにゃ〜

365 :升柿 杉太:2005/07/17(日) 20:24:19 ID:vDP5qUqn
観光客のいるところで窓拭きや物売ってる子供は
後ろにマフィアがついていて吸い上げられちゃうんだよね
香港の物貰いの連れてる赤ん坊はレンタルだっていってた
本当に貧乏な子は、そんな所にも出れないんだろうなあ
シンガポールの近くでバセドー氏病患者の集められた島があったんだけど
あそこらの子供は可愛そうだなあ〜〜
まともな仕事もないから、
鼻や手や目ががない子連れの女性が体売ってるの

おいらが逝ってた幼稚園も二条城の近くで
外人観光客が哀れみの目を向けて写真取ったりお菓子くれたりした
あの頃日本は皆貧乏だったんだよね
町一番の金持ちはお風呂やさんだと思ってたし・・・・

366 :(*‘-‘):2005/07/17(日) 20:54:22 ID:4aisc1/7
>マフィアがついてて吸い上げられる
え〜・・そうなの?・・・
升柿タン、いろんなこと知ってるね
読んだけど言葉が見つからないにゃ・・

  ∧∧   ……   
  (*‘-‘)
 c(,_uuノ 

日本みたいになる日がくるのかにゃ〜
なってほしいにゃ・・生きてるうちに

この前何十年か振りにお風呂やさん行ったら
ガラガラでおばぁちゃんしかいなかったにょ・・

367 :升柿 杉太:2005/07/17(日) 21:33:23 ID:vDP5qUqn
タイなんかへ売春ツアーへ行くのが問題になってるけど
日本人相手の売春婦なんか金持ちばっか
外人向けで安いのがドイツ人街でドイツ人はケチらしい
ローカルが買うのは安いマレーシア、ミャンマー人で
ここらの出稼ぎが買うのがラオス人
ラオスは麻薬しか輸出するものないから皆お手上げ
誰も知らんぷりしてるけど、東南アジア一番の貧乏だろうなあ・・・
でも日本みたいになるのが良いのかどうか・・・・

明治時代初めて海外に商館(領事館)を作ろうと
官僚と三井が香港へ調査にいったら
すでに日本の唐行きさんの売春宿が日本人経営であったんだそうな
通産省の資料に残ってるらしいから本当だと思うよ

都市計画つくる時は必ずやばそうな所残さないといけないんだよね
(売春宿つくれって話しじゃないけど)
それ遣らないと日本のニュータウンみたいにゴースト化しちゃう
中心から半径何百M以内に作ると一番有効的かなんて研究してる人もいる

てな企画してた時もあったので、少し詳しいのれしゅ



368 :升柿 杉太:2005/07/17(日) 21:55:30 ID:vDP5qUqn
おいらはビジュアル屋なんだけど、面白かったのはサウンドスケープ論
京都の大文字山へ登ると街の音が集約されて聞こえてくるんだね
仁徳天皇は街の煙で庶民の暮らしぶりをはかったって云うけど
音に関する知識も相当あったんじゃないかって・・・
実際外国の超一流ホテルなんかは音の設計がすぐれてて
ラウンジのピアノの音が一歩踏み出すと聞こえなくなる様な設計してる

普通街を作るとき中心街ほど高いビルが建つけど
サウンドスケープ考えると、周りに高いビルこしらえて
中心を低い家屋で埋めていくんだね
おもしろそうでしょ・・・・・・

369 :(*‘-‘):2005/07/17(日) 23:57:29 ID:7pO1qtEM
>>367
そういう類の話を聞くと複雑な気持ちになる
この間、日本でもあったけど・・
その仕事で一家を養って家まで建てて
両親も喜んでた
あれは性に対する考え方の違いなの?
それとも目をつぶっているの?

  ∧∧   ……   
  (*‘-‘)
 c(,_uuノ 

>>368
以前、12階に住んでたことがあってそう言われてみると
街の音が聞こえてた気がする
子供の声や車の音・・一日の流れがわかった
今は両隣のお宅の声と野良猫の鳴き声くらい

通り沿いに高層ビルがあって裏が住宅街で
災害時にはビルが防火壁になるって本で見たけど
あれは本当なのかな

370 :(*‘-‘):2005/07/18(月) 00:03:13 ID:m573KN47
升柿タンの街の高層は面白そう
絵が得意だったら書いてみるのになぁ・・

371 :(*‘-‘):2005/07/18(月) 00:04:49 ID:m573KN47
高層じゃなくって構想だったにゃ (ノ∀`)アチャー

372 :升柿 杉太:2005/07/18(月) 07:00:03 ID:ceHsvFM+
にゃんは寝れたかな
おいらも仕事片づけたから寝ましょっと

373 :にゃん:2005/07/18(月) 17:49:38 ID:uXUhSNZ3
7時じゃさすがに寝てたにゃ

  ∧∧   …… 升タン、もう起きた頃かにゃ〜  
  (*‘-‘)      へなタン、来ないにゃ〜
 c(,_uuノ 


374 : ^じ^ :2005/07/19(火) 10:49:12 ID:BARgwRsq
>>356
猫タン いらっしゃ〜い

>>373
ヒロルタンは 升柿タンから面白い事を聞き出してくれて ありがとん

375 :升柿 杉太:2005/07/19(火) 15:31:20 ID:aGi3Ty0o
いくら寝ても寝たらないにゃ〜〜〜
猫タンがいつも寝てる気持判るにゃ〜〜

儲からない話しならいくらでもできるけど
仕事しても儲からないから面白くないのら


376 :にゃん:2005/07/19(火) 18:56:33 ID:IIXIt6AO
>>374
へなタン、おひさしぶ〜り・・
しっぽは見えてたんだけどにゃ〜
やっと出てきたにゃ


  ∧∧      
  (*‘-‘)  もうかりまっか〜     
 c(,_uuノ 

>>375
升柿タンはまだ夢の中かにゃ
必殺技の挨拶したから
また話してくれるかにゃ〜・・



377 :升柿 杉太:2005/07/19(火) 20:02:33 ID:aGi3Ty0o
おいらの話しなんかヘタレだった事ばっかりだしな〜〜〜

今愛知万博遣ってるけど、開催地選挙の対抗馬のダミーで企画書てつだったの
本当は上海を当選させる為で、北京は五輪が本命だから絶対ありえない
だからお金あんまり賭けたくないんで、おいらみたいなのが手伝う事になった
といっても、おいらが遣ったのは一番地味な従業員村
従業員村とかいっても1万人以上の人間収容するから
一つの街作るのと一緒で、学校もあれば映画館もあるんだよ
どうせ実現しないから好き放題遣りたい放題
一番最初に考えるのが会場までの交通手段なんだけど
リニアカーに飛行船、運河つくって蒸気船浮かべようとかね
運河作るのに100億くらいでできるだろうか、
いや300億はいるだろうから余裕見て500億とかね
もう遣ってる事滅茶苦茶なんだけど
どうせ誰もまともに読まない(多分審査員も、クライアントも)から
なんでもありありだ〜〜〜〜って
あの仕事が一番楽しかったよ・・・・・

378 :升柿 杉太:2005/07/19(火) 20:06:56 ID:aGi3Ty0o
あれ、なんか判りにくいなあ
おいらは北京万博の立候補案を某代理店経由で手伝ったのね
勿論ちゃんとした人は愛知万博の企画書つくってましゅ

379 :升柿 杉太:2005/07/19(火) 20:53:52 ID:aGi3Ty0o
運河と云えば、天神祭で三鳥の船の仕事手伝った事がある
ちょうど松田聖子のペンギンやってた時で注目度no1だったよ
何十万人の観客が橋や岸の上から手を振ってくれるの
船には社長の匙さんとか宣伝課長とか乗ってて
おいらが学生時代バーテンやってた所の常連だったから顔見知りでね
おまい何でこんなとこにいるんだなんて聞かれて
此処で頑張れば三鳥いれてくれるかなあと甘い期待もったけど
まあ頑張れやでおしまいでした
でも船で行くと打ち上げの直ぐそば通るから
花火を真下から見られるんだよ
あんな綺麗な花火見れた人は少ないだろうな〜〜〜
飛行機で真上から花火見たこともあるけど
真下からが一番綺麗でしゅよ〜〜〜〜〜

380 : ^じ^ :2005/07/19(火) 22:07:08 ID:7q0gn2Fd
>>377読んだら  愛知万博がダミー対抗馬で
気楽に企画を書いたように感じたよ

>>378でハッキリしたのは言うまでも無いっす

でも話を聞くと 派手な仕事をしていたんですにゃー
俺なんて 地味〜の一言で片付くよw

381 : ^じ^ :2005/07/19(火) 22:12:16 ID:7q0gn2Fd
>>376
にゃんタン しっぽ出してたかなー?

それより儲けさせて欲しいにゃん
山張ってる会社が上がらないと笑えないよんw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:17:17 ID:ZDWhMAbi

       
       ハ,_,ハ        
      ,:'* ´∀`;  。
      cミ,;.   oc( ̄)ク  紅茶でも飲んでくらはい・・・ドゾー
      ι''"゙''u

383 :升柿 杉太:2005/07/19(火) 22:38:38 ID:aGi3Ty0o
派手じゃないにゃん、裏方仕事ばっかりだにゃん

例えば博覧会なら
パビリオン建てて展示物借りてきて低予算の面白くない映像つくって
ガードマンと清掃のおばさん雇うまでが仕事
勿論毎週会議資料作るのが2年位つづく
で本番の運営でパニオン使うのは代理店の若い兄ちゃんがさらってく
閉館の日なんか、パニオンと兄ちゃんが抱き合って感極まってるよこで
おいらがこの館どこからぶち壊そうかなんてウロチョロしてると
なんでこんな汚いおっさんが皆の大事な日にうろついてるのよ
記念写真とるんだから向こう逝っててなんて云われちゃう

プライドと金銭欲持ってたり安定望んでいたらやれまへん、ほんと
この辺間違ってる若い子多いんだけど
こんな仕事してたら絶対貧乏で惨めになりましゅ

384 :升柿 杉太:2005/07/19(火) 23:00:11 ID:aGi3Ty0o
デズニーランドってお店ごとに成り立ちのおとき話持ってるって知ってる?
あそこはお店作る時に歴史や成り立ち作らせられるんだね
おいらもイクスピアリ手伝った時3つの店のおとぎ話し作ったから
まだ一つ二つは残ってるでしょ
升掻くにはおいらがこの店の歴史つくってやったんだって誇らしいけど
誰がお店の成り立ち知りたいと思ってるかしらん
そんなのあってもなかっても関係ない話しだよね
おいらの仕事なんてそんな意味ない事ばっかり

アリとキリギリスは何処までいってもアリの勝ちなのです
と云うことが判る頃には、あまりに年老いた

金ないので為替しないからこの時間に酔っぱらってしまいましゅた
無茶苦茶いってたら御免ね・・・・・

385 :升柿 杉太:2005/07/19(火) 23:35:36 ID:aGi3Ty0o
今デモ版みたらどんどん利益増えてる
なんか虚しい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
から寝まつ

386 :にゃん:2005/07/20(水) 00:57:13 ID:g5HXL0LY
ダミーってことは当選しないことが前提なのかな・・
それだったら好き放題で楽しいね
花がいっぱい咲いててゴミひとつない
夢のような場所計画しちゃうなぁ

でもそうするとディズニーに近くなっちゃう
ちょっとくやしいからもっと考えよう


  ∧∧      
  (*‘-‘)  にゃ〜     
 c(,_uuノ 


387 :にゃん:2005/07/20(水) 01:32:14 ID:g5HXL0LY
三鳥・・就職の頃人気企業だった
今でもそうらしいけど
あんまり飲めないから考えもしなかった
匙タンも他界されて5年以上経つにゃ〜

聖子タンカットもしてたにゃん

  ∧∧      
  (*‘-‘)  たーまや〜     
 c(,_uuノ 

升タンはバーテンさんもしてたにょ?
ほんとに経験豊富だにゃ
オリジナルカクテルあったら飲みたいにゃ〜

花火大会も何年も行ってない・・
真下から見たら綺麗だろうにゃ(ウットリ


388 :にゃん:2005/07/20(水) 01:41:15 ID:g5HXL0LY
アンカー忘れてたにゃ
解りに くくってm(o・ω・o)mゴメンヨ

>>380>>381
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
へなタン!嬉しいにゃ・・割り込んじゃったから
気にしてたにゃ

  ∧∧      
  (*‘-‘)  ヘンドリックス?それとも大西?〜     
 c(,_uuノ 

蕪の話の時は邪魔しないにゃ・・訳若芽だし


389 :にゃん:2005/07/20(水) 01:44:32 ID:g5HXL0LY
>>382

  ∧∧      
  (*‘-‘)  いただくにゃ〜     
 c(,_uuノ  d□~~



390 :にゃん:2005/07/20(水) 01:51:41 ID:g5HXL0LY
>>383
すごい仕事にゃ・・
升タンはその世界にどっぷり浸かってるから
自分がどれだけ立派なお仕事してるか気付かないにゃん

にゃんだったらお掃除のおばさんでも自慢するです

  ∧∧      
  (*‘-‘)  えっへん     
 c(,_uuノ 


391 :にゃん:2005/07/20(水) 02:05:21 ID:g5HXL0LY

>>384

それ聞きたいにゃ〜・・
みんなが知りたいって考えもしないことを
ちゃ〜んと作ってあるなんてびっくりだ
夢には余裕がいるにゃ

アリとキリギリス・・まだ最後までわからないにょ
踏まれるのはアリの方が多いかも・・飛べないし

  ∧∧   >>385   
  (*‘-‘)  おやすみにゃ〜良い夢を*:・゚`☆、。・:*:・゚`★      
 c(,_uuノ 


392 : ^じ^ :2005/07/20(水) 13:17:57 ID:4ntScil6
>>383
派手な仕事の 地味な裏方ですね
オイラは地味な仕事の 表方でつたw

もともと興味無い方でしゅが  ねずみーランドは未体験でし

>店作る時に歴史や成り立ち作らせられる
店に説明書きしてあるのかな?
雰囲気作りの一環かなー?
ゲームでは もったいぶった前置きが長〜いのがありましね

>>385
今 ドル高になってるのが原因でしょ?タイミングが悪かったよ
ナンバーズミニの同じ数字を買い続けて 辞めた途端出たこともあったし
不幸な星の下に生まれたと思ってる ・・・ アア悲惨でしwww

393 : ^じ^ :2005/07/20(水) 13:21:59 ID:4ntScil6
>>382
猫タン     再度 いらっちゃい♪


>>388
にゃんタン  升柿タンの話は難しいから 
        聞き出すために どんどん突っ込んでおくれ♪

394 :升柿 杉太:2005/07/20(水) 20:28:24 ID:bpzD5aqK
あれ、猫タンとニャンタンがいるの?
こんなスレ誰も見てないと思ってたのにな〜〜〜
でも皆優しいから2chではオアシスでしゅね

>花がいっぱい咲いててゴミひとつない
夢のような場所計画しちゃうなぁ

それじゃあ普通の会場だから、おいらはそんなことしない
タン壺の泉(中国人はすぐタン吐くから)つくって
タン吐きながらお願いすると良いことありますよ〜〜〜〜とかね

395 :升柿 杉太:2005/07/20(水) 20:45:19 ID:bpzD5aqK
どんなお店でも最初に何をモチーフとかテーマにしてデザインするか
コンセプトワークをするんだけど
鼠ランドはそれをおとぎ話にさせるんだよね
鼠ランドのお店へ入って店員さんに聞いたら
はしょってはいてもそのお話聞かせてくれる筈だよ〜

鼠ランドは折円樽って云う日本の企業がやってるからマシだけど
鼠ショップなんかは米から直接やってるんでなんか変な会社だったよ
コンペや予算折衝でひくひくするような状況でも
笑顔作らないと退場させられるの
なんかおいらの性格とは絶対合わない会社だにゃ〜
ってあんまり仕事貰えなかったけど

業界狭いから、おいらの素性ばれそうだけど
とりあえず4人しか見てないからいいか

396 :にゃん:2005/07/20(水) 23:30:07 ID:jgGYTKei
>>394
タン壺の泉?ひぇ〜・・ばっちぃ
どんな神様がお願い聞いてくれるんにゃ

... ∧v∧  
 (.*‘-‘)  ,,,.  かき氷どうぞ♪
  /つ-o,;'"'゙';,/
〜O つヽ、ノ
       ┴
>>395
そう言えば・・
中の人はいないんだもんね
にゃんにも合わなそう

>とりあえず4人しか見てないからいいか
ううん、み〜んな見てるよきっと
升タン面白いもん

397 : ^じ^ :2005/07/20(水) 23:45:23 ID:H1Qcf6UY
ひえ〜 関係者には解かるって ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
タン壺の泉は笑ったにゃんw

エアコンのリモコンが調達できたから テストも兼ねて ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
2年ぶりの冷房かな?
エアコン代の元を取っていないな〜w

398 :122:2005/07/20(水) 23:50:44 ID:Na5BA02D
あの〜、ズ〜ッと前からみてるんですが・・・(122以前から)

蕪の話はサッパリ分からなかったので、申し訳ありませんが
飛ばし読みをしていましたが、このところ、俄然、
面白くなってきました(^━^)

突然の乱入、失礼いたしました。

399 :升柿 杉太:2005/07/20(水) 23:52:55 ID:bpzD5aqK
ばれたって重要人物じゃないし、
あいつならさもありなんって事で問題ないけどね

道にタン吐き散らしたりゴミ捨てたりしてはいけません
って云ってもモラル低いとなかなか守って貰えないでしょ
だからインターフェース考えてそういうイベント組むのがプランニング
汚いタンの泉を衛生的に処理するのはどっかのメーカーにお願いすればいいし
汚い物を着飾って綺麗に見せるのがデザインの仕事

基本的に機能的ではない意匠凝らすのは
汚い物や権力、強欲を隠すため
スッピンでも綺麗な人は綺麗でしゅよ〜〜

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 00:01:16 ID:dqciCdw/
             /⌒)
            (=(
             \ \
          ___ )=)__
      ト、  /   /|(=(    /\
      |  ー― '  | ̄ ヽ.........../   \
     /       〈    .:::::::::/    /
      |O _ O =|   .:::::/    /
     ヽ ノ__|  =/   .::::/    /
     / )   ,    .::::::/    /
     \、_,ノ ̄、_,ノ ̄ ̄ \   /
.       \             \/  今夜も ちょっとお邪魔虫に来たよぅ〜♪
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

401 : ^じ^ :2005/07/21(木) 00:07:57 ID:ro5jgAs2
>>400
> ちょっとお邪魔虫に来たよぅ〜♪
来たからには 何か書いてねんw
チョットした事で 話しが面白く進むから 何でも良いよ

スレ主じゃないのにでしゃばっちゃったw

402 :にゃん:2005/07/21(木) 00:20:12 ID:NubepV8x

>>399
>スッピンでも綺麗な人は綺麗でしゅよ〜〜
・・・・・・ズキ〜〜〜〜〜〜ン

  ∧∧   でも〜困ったことに・・機能的じゃない   
  (*‘-‘)  フリルやレースなんかが好きなんだにゃ〜これが      
 c(,_uuノ 



403 : ^じ^ :2005/07/21(木) 00:27:40 ID:ro5jgAs2
そうだよね
スッピン美人には どきっとするよ
化粧で わざと滑稽にしてたりして
大和撫子タンはその毛かも


レースは車などの性能試験みたいな物で 機能的だよ〜
wwwwwwwwwww

レースは空気の通りが良くって 涼しいんじゃないの?  だから機能的

404 :升柿 杉太:2005/07/21(木) 00:38:26 ID:aPfcHBxs
ここのスレ主ってきっと見てないし、どっか逝っちゃったから大丈夫
ニャン子見てるだけでも負け組のおいらは気持おちつくよ〜〜〜
122さんはユロ円戻して勝ち組でしゅな〜〜〜

工業製品のデザインしてる人って機能デザインだからすご〜い頭良いと思う
建築でも構造デザインできる人が一番上で、意匠遣ってるのはカス扱いみたい
だから橋のデザインなんてできたら、すご〜〜〜いし
大体こういうのは東大東工大出の秀才さん
おいらの業界は学歴一切関係なしだから
貧乏人ばっかりでしゅ・・・・・

レースはおいらもどっきりしましゅ

405 :升柿 杉太:2005/07/21(木) 00:44:13 ID:aPfcHBxs
昔ソウルのモーターショーで、韓国の弱小自動車メーカー手伝いにいったんだけど
その時そのメーカーがコンセプトカーのモックアップをポルシェに頼んだの
木で作った張りぼてで大して格好良くなかったけど
5億だとか払ってたみたい
やっぱ取るところは取るんですよね〜〜〜〜

406 : ^じ^ :2005/07/21(木) 00:53:49 ID:ro5jgAs2
ポルシェに頼んだのが売りなのかなー?
5億は名前代にしても高いですねー

ではこれにて 寝ましゅ  おやすみなさい

407 :にゃん:2005/07/21(木) 00:53:58 ID:hE8WW0+i
テレビで「日本人が創ったスーパーカー」
みたいな番組があって、そんなの作ってた

あれが5億・・・( ゚д゚)ポカーン


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 00:56:17 ID:MhxJa/Pd
>404
>ニャン子見てるだけでも負け組のおいらは気持おちつくよ〜〜

升柿さん どうもありがとう ~o(^=・ェ・=^)o~ニャン♪

レス見てると知らないことばかりで
な〜〜んにも知らないニャーには教えられることばかりでし。

409 :升柿 杉太:2005/07/21(木) 01:17:38 ID:aPfcHBxs
当時東京モーターショーで弱小日系自動車メーカーでも
予算8億くらいだったから、宣伝費としては安いのかもね
おいらはその時某大手米国メーカー担当してて
そのメーカーの真ん前だったの
面積はうちが8倍くらいあるのに予算は5分の1でした
なんかこのブースせこいよねと観客に云われるたびにガクッときましゅた
金持ちでも貧乏人には貧乏な予算しか与えないのでしゅ

410 :にゃん:2005/07/21(木) 01:47:28 ID:hE8WW0+i
モーターショーって晴海でやってなかった?
それなら行ったことあるかも
なんかピカピカしたイメージ
あちこちで8億だったんだぁ・・

     ⊂⊃
  ((\ ヽ∧w∧ ))  ☆。・:*:・゚´ ★,。・:*:・゚´☆ ♪
   ((\ (,.*‘-‘) )  
     〜/⊃ ⊃ 
      ∪∪ 


411 :升柿 杉太:2005/07/21(木) 02:27:08 ID:aPfcHBxs
モーターショーだと仕込みに1年以上かけるからねえ
それこそ掃除のお姉さんまで寄せたら1000人以上の関係するプロジェクト
毎日車に特殊チームにワックス賭けしてもらうんだけど
確か1回1台あたり5万だとか10万だとかしたと思うよ
そんな事情しらないから、お客さんは汚いお手手でベタベタ触りまくる
きっと担当してる人はハラハラしてたんだろうにゃ〜〜〜
プレスの初日なんかは皆ピリピリしてて
この日ばかりは偉い人も偉くない人もお掃除の邪魔したら
ぶっ飛ばされるので〜しゅ

412 :升柿 杉太:2005/07/21(木) 02:39:07 ID:aPfcHBxs
モーターショーじゃないけど、昔N産のB1プロジェクトってのやってて
おいらの作ったブースの前でN産の社長がプレスインタビューやったの
そしたら後ろに両面で貼ってたN産の看板がズルズル落ち始めて
夜ニュース見たら看板支えてるおいらの必至な手がばっちり写ってる
勿論それ以後N産からお仕事の話し来ませんでした、はい

413 :にゃん:2005/07/21(木) 02:47:02 ID:hE8WW0+i

∧w∧
(*‘-‘)あの車、可愛かったよね〜
今調べたら15年も前でびっくり・・

414 :にゃん:2005/07/21(木) 02:55:05 ID:hE8WW0+i

いま、場面想像したら真夜中に笑いがつぼにはまって・・


苦しい・・でも可笑しい・・(´∀`*)ヶタヶタヶタ ・・m(*- -*)mス・スイマセーン

415 :升柿 杉太:2005/07/21(木) 03:23:24 ID:aPfcHBxs
確かおいらが30に成って直ぐだったような気がするから
多分20年くらい前だったと思うよ
一連のプロイジェクトで社長プレゼンおいらが遣ることになって
N産の社長に先生と生まれて初めて云われた(勿論今も誰にも呼ばれない)
誰の事かと思わず壁しかない後ろ振り返ってしまったよ
恥ずかしい〜〜〜〜〜〜
なんせその数年前までプー太郎やってたからね

416 :にゃん:2005/07/21(木) 03:47:39 ID:hE8WW0+i
20年?へ〜、そんなに前だったのね
その頃ならスッピンでも見てみて〜って言えたかも・・

プー太郎の数年後にそんな仕事するなんて
升タンの人生はジェットコースターだにゃ〜

  ∧∧   先生、お茶どうぞにゃ…   
  (*‘-‘)
 c(,_uuノ  旦~



417 :升柿 杉太:2005/07/21(木) 04:18:59 ID:aPfcHBxs
ジェットコースターでも落ちて逝くばっかりの奴
その時いてた会社は別のメーカーがメインだったから
誰も遣る椰子いなかったの、利益も期待されて無かったし
だから一番暇そうな俺様が担当することになった訳
まあ、これ以降ず〜とそんな人生なんだけど

今でもスッピン大丈夫だと思うよ〜〜〜
銀座いったら資生堂の本社あるけどほとんどスッピンだよ〜〜
銀座のママさんとかも出社前は皆スッピンで堂々と歩いてるよ〜
銀座のママさんなんてほとんどタダのオバサンだよ〜〜〜〜

418 :にゃん:2005/07/21(木) 04:27:51 ID:hE8WW0+i
銀座のママ=タダのオバサンだったら


  ∧∧      
  (*‘-‘) =タダモノじゃないオバサンだにゃ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
 c(,_uuノ 

419 :升柿 杉太:2005/07/22(金) 00:42:47 ID:aNe4KT2Q
こんな大事な日にアボ〜ンしてる俺は大アホで〜〜〜〜す

420 :にゃん:2005/07/22(金) 00:46:04 ID:EALky7Rc


  ∧∧      
  (*‘-‘) なになに?なにがどうアボ〜ンなの?升タン
 c(,_uuノ 

421 :升柿 杉太:2005/07/22(金) 00:54:36 ID:aNe4KT2Q
中国のお金が切り上がったんあだよ〜〜
だからこの何時間かは誰でも簡単に大儲けできる世紀の一瞬
でもおいらお金がないので売買できないので〜〜〜〜しゅ
貧乏は悲しい

422 :にゃん:2005/07/22(金) 01:07:43 ID:EALky7Rc

  ∧∧      
  (*‘-‘) だったね・・でもにゃんにはサパーリ???
 c(,_uuノ 


423 :升柿 杉太:2005/07/22(金) 01:10:58 ID:aNe4KT2Q
具体的に云うと、民間人は祭りだ祭りだ〜〜〜
円買えドル売れ〜〜〜〜てすごい勢いついてるの
で、各国の中央銀行(日銀みたいなところ)が買い支えてる状況かな
いずれは祭りも収束するけど、今はどっちに勢いがあるかだけ
チャートって云う価格変動みれるグラフで1分ごとの動き見てると
どっちが優勢か判っちゃう
相撲でいうと今買い支えしてる方が土俵際に足が掛かってる状態
で、そのままじゃ面白くないから
土俵際までいくと利益確定させて一旦中央まで戻るのを待つ訳ね
そしたらもう一回力入れて土俵際まで追いつめちゃう
それが30分ごと位の周期で繰り返されるから
とりあえずその流れに乗って何回も勝負すれば
どんどん儲かるって仕組み

424 :にゃん:2005/07/22(金) 01:19:00 ID:EALky7Rc

  ∧∧      
  (*‘-‘) へぇ〜・・物言いはつかないの?いつ終わるの?
 c(,_uuノ 


425 :升柿 杉太:2005/07/22(金) 01:32:29 ID:aNe4KT2Q
普段は此処まで位って線が引けるから
だいたいこの辺で終わりかなって判るんだけど
今日は元切り上げがあったから何処まで逝くか判らないよ〜〜
でも円が戻しても此処まで位しか戻らないだろうって自信があるので
皆強気で攻めまくれるんだね
だから土俵際で何回も粘り腰使えれば、皆此処までかなってあきらめて終わり
でも土俵割っちゃうと、買い支えてる人でギブアップする人が一杯いるから
一気に桟敷席くらいまで飛び出しちゃう
普通はそこまでいったら終わりかな
でまたゆっくり時間かけて中央まで戻して逝く訳ね
でも今回の切り上げが物足らなかったから
又すぐ切り上げ遣るだろうって皆思うから
そのままずるずる会場の外まで行くかもしれない
会場の出入り口が1$98円くらいかな
1$80円とかが1年くらい続くと超不景気が待ってる
逆に今1$200円とかになったら
物価高にはなるけど超好景気
中国とかで作れるもの(野菜とか含めて)日本でも作れるものばっかりだから
高い外国製品買うなら日本の買った方が安心でしょ
だから日本からニートとかいなくなっちゃう
でもそんなこと成らないけどね

426 :にゃん:2005/07/22(金) 01:44:26 ID:EALky7Rc

  ∧∧      
  (*‘-‘) また切り上げるのかな?
 c(,_uuノ だけど升タンの説明わかりやすいにゃ
       無知なにゃんでも雰囲気がつかめた

427 :升柿 杉太:2005/07/22(金) 02:02:21 ID:aNe4KT2Q
最低3割あがる実力あるのに2%しか上がらなかったからね
今中国が一番輸出して外貨儲けてる国なの
普通は力有れば通貨の価値は上がるんだけど
今までドルとリンクしてたから米にとっては不利な訳
安い製品売り込まれると、国内産業潰れちゃうから
米とか卑怯ものめ、懲らしめるぞって思ってる

野菜でも家電品でも衣服でも国産の物と中国産だと倍以上開きあるでしょ?
2%位じゃへの突っ張りにも成らないよね
だから中国のお金だけが上がって日本の円があがらないと
外国の人も同じ値段なら日本の物買いたいって思っちゃう
と言うわけで、中国のお金が上がれば日本の円あげないと
許してくんないろ

428 :にゃん:2005/07/22(金) 02:10:03 ID:EALky7Rc


  ∧∧      
  (*‘-‘) これからはベトナムもいいって聞くけど・・
 c(,_uuノ  日本と中国の関係ははどうなって行くにゃん?

429 :升柿 杉太:2005/07/22(金) 02:32:07 ID:aNe4KT2Q
中国のお金があがると人件費もあがるから
順々に安い国へシフトして逝かざるを得ないのね
でベトナム人は手先器用だから、皆昔から目を付けてきたの
政治も安定してようやく電気だとか道路だとかのインフラも整ってきたから
東南アジアでは注目されてる訳ね

中国は13億も人がいるから国内市場だけでも充分有望な国
頭もいいから政治がきちっとしてまともな国に成ったら
世界を席巻しちゃうでしょうね
だけど大きすぎて政府が旨くコントロールできないの
だからデモなんかで理不尽な日本叩き遣ってる位の方が日本にとっては安心
もし中国が大人のまともな国になったら
平安時代みたいに遣唐使送ってご機嫌取らざるを得ないかなあ・・・

430 :にゃん:2005/07/22(金) 02:44:18 ID:EALky7Rc


  ∧∧      
  (*‘-‘) うん、中心部と山奥じゃすごい差だもんにゃ
 c(,_uuノ  でもそれだけ可能性があるってことかぁ・・
       今日はほんとに勉強になったにゃん、ありがとう

       これからもお願いにゃ m(*- -*)mペコリ

431 :升柿 杉太:2005/07/22(金) 03:01:18 ID:aNe4KT2Q
うん、ついでに皆があまり知らないお話もう一つしとくと
華僑でも政治的に強いのは客家と呼ばれる民族の人
中国国内でも華僑系の外国(シンガポールとか)でも
指導部はほぼ客家の独占状態
逆に経済商売に強いのが上海人
上海人はアジアのジューシー(ユダヤ人)て呼ばれてるけど
実際背が高くって美人美女で青い目の人とかいるから
ユダヤ人の血が結構混じってるのかも
物作るのは広州人とかがいいって云われてましゅ

と言うわけで、雑学は一文の得にも成らないことが判っていただけたかしらん
お休みなしゃい〜〜〜〜〜〜

432 :(=^ェ^=):2005/07/22(金) 03:20:07 ID:rdhnGLUn


   ∧∧      
  (=^ェ^=)   PCの接続がプッチンしてしまって再起動2回して やっと来れた。
 c(,_uuノ 
         今夜もお勉強させてもらいました^^

         升タンは雑学王だニャァー  これからもよろしくねぇ〜♪

433 :にゃん:2005/07/22(金) 03:30:50 ID:EALky7Rc


  ∧∧      
  (*‘-‘) シルクロードで見つかったミイラも綺麗で
 c(,_uuノ  金髪でどう見ても西洋人だったにゃ
       やっぱり地球は丸いってこと?
       楽しかった〜オヤスミン⊂⌒っ-ω-)っ 。・。・゚・:*。・:*:・゚'☆♪


434 :升柿 杉太:2005/07/22(金) 08:02:07 ID:aNe4KT2Q
汁苦ロードをユロ人が北京へ旅したとき
キャラバンより先にキャラバンの持ってる性病が到着したんだそうだよ
人間の行いは罪深いな〜〜〜〜

今は民族って血族じゃなく何語話してるかって云う語族で分けるから
あんまり血の意味ないらしいんだけど
お釈迦様がアーリア人だから今の白人で
キリストさんがユダヤ人だからきっとアラブ人みたいな顔してたろうって
そういうのも皮肉で面白いな〜〜〜〜

昨日もテロ騒ぎあったけど
ゲルマン大移動の頃のペルシャ人の資料に
ゲルマン人は野蛮で敵を捕まえると焼いて喰ってしまう人食い人種だから
とっても怖いよ〜って恐れていたらしいよ
ほんと世の中判らないもんだね〜〜〜

435 :升柿 杉太:2005/07/22(金) 10:05:54 ID:aNe4KT2Q
寝れないからもうちょっと掻いとこかな〜〜〜〜

お釈迦様は、葬式駄目、お墓駄目、仏像仏画駄目って教えてたから
本当のお釈迦様の顔見た人は少ないんだよね〜〜〜
仏像ができたのはお釈迦様が死んで500年後
つまり戦国時代の人を想像で掻いたみたいなもの
だからパンチパーマは絶対かけてなかったと思うにゃん
若い頃さんざん女遊びして痛い目にあったのか
結構男尊女卑なんだよね〜〜〜〜

とりあえず世の中信じられるものなんか有りませんってのが基本姿勢
で弟子のナーガルージュが聞いた
お釈迦様はなんにも信じるなって云うけど
そしたらお釈迦様の云うことも信じられませんねって
お釈迦様はすかさず答える
私の云う事を信じないと云うことを信じてる君は最低だよ〜〜〜〜
なんか判ったような判らないお話でした

436 :升柿 杉太:2005/07/22(金) 10:21:42 ID:aNe4KT2Q
お寺へ逝って願掛けたりするけど、あれは間違い
仏教のお寺は悟る所だから、
こうして下さいじゃなくて、私はこうなりますって決意したり
こうすればいいんだって納得しに逝く所だよん
だからお賽銭なんか上げる必要ないんじゃ〜〜〜〜〜
一方神社は現世利益だから、死んでどうこうして下さいって話しじゃなく
今すぐ儲けさせろやおいっ、てのが正当なお参りの仕方
お賽銭は願いを聞いてくれてから上げるのが本来です
決して聞いてくれるかどうか判らない投資はしないように・・・・

437 :升柿 杉太:2005/07/22(金) 10:52:33 ID:aNe4KT2Q
仏壇って陰気くさいと思うかも知れないけど
良く見たら黒にゴールドだからシャネルと一緒の超度派手
というのもあれは仏教的な物じゃなくて儒教的なものだから
儒教って慎み深くなんてイメージいだいてる人多いけど
孔子様はとりあえず派手好きでセレモニー好きのドンチャン野郎
なんでもかんでもコテコテやりたい人なのでしゅ
でも格好ばっかり気にしてたから見透かされて
本人は結局就職活動に敗れて誰にも雇って貰えなかった
それで拗ねて、昔は良い時代だったのに今の政治家は最低じゃ〜
昔に戻った方が幸せにきまっとるわいって唱えたの
どちらにしても人好きされる人間じゃありまへんにゃ〜〜

慎み深いってのは
格好なんて気にするな、人間楽にして自由にいきればいい
できればな〜〜〜んにもしないで霞でも喰って寝てりゃいいよ
って教えた道教の老死様
架空の人物だって云う説もあるんだけど
なんかおいら好きなんだよね〜〜〜この生き方
だから道徳(道教)ってのは、本当は規則なんて破っても
人に迷惑かけないならへっちゃらだよ〜〜〜〜
好きなようにしてたら良いし、頑張っちゃ駄目だよ〜〜〜〜〜
という事なのでしゅ

438 :升柿 杉太:2005/07/22(金) 11:34:23 ID:aNe4KT2Q
道徳の道は元になる公式みたいなもので、得はそこから派生した物のこと
現代流に直すと道は、e=aeの2乗+bとか云うフラクタルの公式
世の中の自然界にある形や物は、この公式を展開していくとできあがっちゃうの
できあがったものが得だね
だから木目に人の顔が見えたなんて怖がるけど
元の公式が同じだから近い形が表れて当然で、なんの不思議もないのでしゅ
ちなみに形だけじゃなくって風の強弱とかもこの公式あてはめるとできちゃう
それを利用したのがF分の1揺らぎっていうの使った自然に近い扇風機
勿論相場なんかのチャートもこの原理つかって予想するのでしゅ

この話は尽きないから次の機会に置くとして
老死様は陰陽、つまり世の中+と-で釣り合ってるんじゃなんていう
エレクトロニクスの話しもちゃんとしてる
で、+と-以外に中庸つまり中性子があるよ〜〜〜て原子論の創始者じゃ
まあ宇宙論はお釈迦様の方が上だけどね・・・・

439 :升柿 杉太:2005/07/22(金) 11:56:28 ID:aNe4KT2Q
他にも、博愛主義で逝きましょうって唱えた墨家(キリストさんの数百年前だよ)
やっぱ政治は法律決めて納めなきゃいけないと言う法治国家唱えた法家とか
(秦の始皇帝は法治国家作った初めての人で、
その法律を守ったせいで没落するんだけど)
百家争鳴って云う時代の中国人はほんと天才なのでしゅ

なんか一杯喋ったから、皆さん読み飛ばしじゃろうな〜〜〜〜
大体酔っぱらった時はいつもこんな感じで
意味無いこと偉そうにべらべら喋ってるから
嫌われるのでしゅよ〜〜〜〜〜〜〜


440 :にゃん:2005/07/22(金) 13:20:25 ID:/yTVj08m
仕事先から見たらたくさん書いてあってうれしいにゃぁ…
家に帰ったらよ〜く読んで質問するでしゅ、楽しみ楽しみ (・∀・)

∧∧
(*‘-‘)
(,_uuノ ♪にゃんはお釈迦様と誕生日が同じにゃん

441 :(=^ェ^=):2005/07/22(金) 23:36:08 ID:3sAD48Aa

    ∧ノノ∧
    (=^ェ^=)  升タンって ホント物知りだにゃぁ〜
   c(,_u u ノ  お話もわかり易いから 猫でもわかるよ♪   
                 
          
          >大体酔っぱらった時はいつもこんな感じで
            意味無いこと偉そうにべらべら喋ってるから
            嫌われるのでしゅよ〜〜〜〜〜〜〜

           その反対ですぅ〜♪ 楽しみにしてまちゅ♥
           ねぇねぇ〜 にゃんタン!・・・(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

442 :にゃん:2005/07/22(金) 23:49:22 ID:tIbT2QMd
猫タン、こんばんは
最近なかったくらい勉強になってる
ググったり新聞みたり楽しいにゃ〜
猫タンも聞きたいことあったら聞くといいにゃん

∧∧
(*‘-‘)
(,_uuノ ♪まだまだ勉強不足にゃ・・


443 :にゃん:2005/07/23(土) 00:03:03 ID:2rHa2Ekd
お釈迦様がロン毛だったら笑っちゃうね・・
高校の時パンチ頭の先生をゴータマって呼んでた

お賽銭を投資って言うのは升タンならではだにゃ
にゃんは財布の小銭一掃って感じ・・

儒教のこと孔子のこと・・一般的な知識が
ひっくり返っちゃうにゃ〜、掘り下げると

升タン、あんなに一度にたくさん書いてもったいないにゃ〜
ひとつひとつ質問したいよ〜

∧∧
(*‘-‘)
(,_uuノ ♪もっと聞きたいにゃ・・


444 :(=^ェ^=):2005/07/23(土) 00:10:22 ID:2FF/Abvk
(゜ー゜)(。_。)(゜ー゜)(。_。) うんうん  もったいないにゃぁ〜

質問っていうよりもっと細かく聞いてみたいなぁ〜
・・・って、質問するより  「あぁ〜そうなのかぁ・・」ってうなずいてるだけだけど。


    ∧ノノ∧
    (=^ェ^=)  ヨロピコ♪
   c(,_u u ノ     
                 

445 :にゃん:2005/07/23(土) 00:39:03 ID:2rHa2Ekd
百家争鳴って恥ずかしいけど知らなかった・・調べたら

古代中国の春秋・戦国時代に、様々な哲学者・学者が出現し
自由に意見を述べたことが【百家争鳴】という故事の由来です。

ってあったけどいいのかにゃ?
「中国古代寓話集」なんて面白そうな本もあった
升タンはそれだけの雑学を見につけるには
たくさ〜〜〜ん本読んだのかにゃ?

∧∧
(*‘-‘)
(,_uuノ ♪読んでみたい・・



446 :にゃん:2005/07/23(土) 00:40:51 ID:2rHa2Ekd

∧∧
(*‘-‘)
(,_uuノ 見につける→身につけるだったにゃん


447 :升柿 杉太:2005/07/23(土) 05:53:36 ID:0Y7yNnQ+
おいらお釈迦様の教えを守って
本とか新聞読んでもかなんかインチキ臭いな〜〜〜てすぐ信じないの
特に学校の教科書なんて嘘ばっかりだからね〜〜〜
偉人伝とかでもそんな立派な生き方してて
しこたま儲けて名をなす訳ねえだろ〜〜〜〜
てのがおいらの信条
そういう見方で本読むと詰まらない本でも面白いよ〜〜〜

老死様の自由な生き方の勧めがいいなあって思うのは
おいらがきちっとした社会生活できないから
だから小学校も週1回位しかいってましぇん(卒業したけどね)
前に並べ〜〜〜右向け右とか云われるとすぐ座り込みたくなる
もう一つは拘束恐怖症っていうのかなあ
縛られるのが嫌なの
だから腕時計とかネクタイとかすると息苦しくて死にそうになる
何時に必ず起きないといけないってのも辛いので
会社勤めは二度とやれましぇん

448 :升柿 杉太:2005/07/23(土) 06:08:08 ID:0Y7yNnQ+
自由な服装って云うと
時代劇なんかではお侍は皆、襟つめてきちっとしてるけど
本当は侍ほどだらしな〜〜〜〜く着こなしてたんだって
何時斬り合いになるか判らないし、
いざ勝負の時ルーズな格好の方が動きやすいし
斬られても着物だけで済んじゃうからだって

女性も若い街娘は襟元ぐ〜〜〜んと開いて
オパイ見えそうな着方が流行りだったそうな
引きずるようなロングドレスなんだけど
前が割れるからスリット入った様な状態から白い足が出て色っぽい
前NHK教育でその当時の着付け再現してたんだけど
まるでどっかのピンクサロンいったような案配
教育テレビでこんな格好させていいのかよ〜〜〜〜
てな感じでかぶりつきで真剣に見てました

449 :升柿 杉太:2005/07/23(土) 06:26:37 ID:0Y7yNnQ+
やっぱり20年位前の話しなんだけど
勤めてた会社のショールームで
売る物なんかないから無料のアートギャラリーを月代わりでやってた
ショールームの担当者達がいつも好き勝手に予算使うもんだから
社長が暇なおいらにお目付役みたいな感じで参加しろって事になった
でとある月の企画会議で、当時日本では無名だったゴルチエ遣ろうって案がでる
おいらは何者だそれって感じだし
どうせ担当者がオフランス遊びに行きたいだけだろうから
いいよって賛成票いれたんだけど
これやったら近隣やら来場者やらから酷い顰蹙かっちゃった
おまいとこ何時からポルノショップになったんんだってね

でもそれから10年くらいしてボデコンはやったし
今なんかの若い子はもっとすご〜〜〜い格好して歩いてるから
やっぱあいつら先見性あったんだよね〜〜〜〜
と関心してましゅ

450 :升柿 杉太:2005/07/23(土) 06:49:44 ID:0Y7yNnQ+
おいらが芸術判らない人だってのは顕著で
当時B1の青山のアンテナショップ3億賭けてつくったの1年で潰したんだけど
地べた持ってるのがBダイって云うオモチャ屋さんで
その後なんか入れろってんだよね
そんなうまく借りて見つかる訳ないじゃんね

で、キースっていうNYで売り出し中のおかまの落書き屋を
日本で売り出したいって企画やさんがいて、とりあえず其処が入った
このお釜死んでから大芸術家みたいに云われたんだけど
当然当時の日本人は誰も知らなかったんだよ
うちの請負で50万位しか粗利でないカス仕事だから
またまた暇なおいらにお鉢が回ってきたわけ

このお釜野郎がとんだ奴で、
NYからマスコミ10人くらい連れてきてて
5分落書きのお仕事すると10分はカメラにむかってポーズ取ったりする
こっちは予算ねえんだからとっとと仕事終わらせろや〜〜〜〜
って向こうには判らない日本語でつぶやきながら辟易してたんだけど
結果的になんとこの店が結構権威ある賞の年間最優秀作品に選ばれちゃった
でうちの入社2年目の子を参加デザイナーですって名前入れたんだけど
この子は勘違いしたのかその後タカピーで駄目になっちゃったね
まあうちでデザインしたなんていっても
コンテナ白くペンキで塗っただけなんだけど・・・・・・

451 :升柿 杉太:2005/07/23(土) 07:05:26 ID:0Y7yNnQ+
当時そのショールームには色々な変人がきてて
スタルクって云う貧乏自称芸術家が何回も売り込みにきてた
うちでは仕事無かったんだけど
こいつが後に日本の歴史に残る大モニュメントを作る事になるんだ
それが浅草のあの有名な「金色のウンコビル」
(知らない人は浅草ウンコで検索してください)

後においらがそこの会社の仕事してて
さすがにウンコですかとは聞けないので
上にあるのはビールの泡ですよねえって聞いたら
あれは炎のオブジェなんだそうじゃ
で本来は縦に作らないといけないんだけど
建築法かなんかで横にしちゃったらしい
横でもいいやって云ったスタルクもすご〜〜〜い芸術家だけど
横向いた金色の炎なんて誰も見たことないよね〜〜〜
で誰もがあれをウンコと呼ぶようになった訳
芸術って難しすぎて、やっぱおいらには判りましぇんね〜〜〜〜〜〜〜

452 :升柿 杉太:2005/07/23(土) 07:31:36 ID:0Y7yNnQ+
大芸術家だとか超有名デザイナーだとかの話しは
最近でももっと面白い事いぱ〜〜〜いあるんだけど
さすがに時効きてないのは喋れないので
古い話ばっかりになって御免ね〜〜〜〜〜〜

453 :にゃん:2005/07/23(土) 07:50:14 ID:2rHa2Ekd
おはようございます、升タン
雨の音で目が覚めちゃった
でもこれが読めたからよかったにゃ〜

またまた面白い話題がてんこ盛りだにゃ

ゴルチエはにゃんがちょっとだけ勤めた会社でもやってた
代官山に壁が破れたみたいなビル建ててた

キースタンは_| ̄|○  ←これみたいのでしゅね?

浅草のビルは実家に近いからよく見るけど
縦にすれば炎も納得だにゃ、横だとやっぱり・・う〜ん

∧∧
(*‘-‘)  今日も楽しかったぁ
(,_uuノ そんなに古い話じゃないにゃん ♪


454 :升柿 杉太:2005/07/23(土) 14:20:27 ID:0Y7yNnQ+
にゃんはキースより絵がお上手でしゅね〜〜〜
壁がめくれて古いのが出てくるような手法は
実は元々米の有名なショッピングセンターがありまして
皆さん良く使われましゅ
勿論あたしもさんざんパクリましたでしゅ

ついでにその頃のエピソードもう一つ
とある有名デザイン事務所さんの設計でオブジェみたいな物作ったんです
本当は6M位の一枚物のつるっとした鉄板置くだけなんですが
うちの業者ちゃんが三枚割りの鉄板持ってきたんですね
そんなのタダの鉄板並べただけで意味ありましぇん
でももう時間がないので、急遽そのデザイナーさんが
サンダーで無茶苦茶な疵つけて継ぎ目をごまかしちゃった
で結果は、なんたら大臣賞貰いましたよ〜〜〜
しならくはその手法皆さんマネされてたようです

ところで
最近じ〜〜〜さん株で損してどっかへいっちゃったみたいでしゅね〜〜〜

455 :升柿 杉太:2005/07/23(土) 14:32:31 ID:0Y7yNnQ+
あっ、でも代官山のは壊れたの
包帯して修復してるのは斬新です、はい

456 : ^じ^ :2005/07/23(土) 22:03:02 ID:dgQCzq17
へい 損してまっしゅwww

最近は 3台のPCを いじりまわして てんてこ舞いでしゅ
1台は初期化したから もう大変でしゅ
今は増設HDDにバックアップ設定をミスって再チャレンジ中でしゅ

このスレは読んでいたけど 書く元気がなかっただけでしゅ
升柿タンが書いたのは全部面白かったでしゅよ
それと書き込みの速さには驚いていたでしゅ

457 : ^じ^ :2005/07/23(土) 22:26:41 ID:dgQCzq17
無事にバックアップ終了でしゅ
ミスの原因は ソフトの説明書が見つからず 過去の記憶でしたからでしゅ
操作説明はCDの中にもありましゅた 
無駄に時間をつかってしまいしゅた

次回するときは また忘れてるだろうなーw

458 :升柿 杉太:2005/07/24(日) 00:46:28 ID:D26hC46R
電気製品が云うこと聞かないときは
どんと叩くというのが決まり事です
掻くの早いのはマスだげでしゅよ〜〜〜〜

>で結果は、なんたら大臣賞貰いましたよ〜〜〜
の受賞選評掻くの忘れてました。
「一見乱雑にその場の勢いを使った様に見えるが
実は非常に緻密に計算された作品で有ることが見て取れる」
さすがに高名な先生方は目が高いでしゅ〜〜〜
でもそのデザイナーさんは本当に天才ですから、
課程はどうあれ作品は素晴らしいでしゅ。

459 : ^じ^ :2005/07/24(日) 00:59:14 ID:PWLRTlP7
> 緻密に計算された
瞬間に織り成す美感覚でしゅな
計算は速くできても 緻密には無理と思え

自分が審査員なら
「緻密に計算したように見える作品」と 逃げ場をつくりましょう

460 :升柿 杉太:2005/07/24(日) 00:59:43 ID:D26hC46R
この間も云いましたが、展示会遣ってると
世の中の技術進歩の遅さにあきれますよ〜〜〜〜

18年くらい前の筈ですが、
通信機器屋のOKIのブースやったんですが
その時の目玉がテレビ電話でした
当時はまだ電話ボックス位の大きさの受送信記が必要だったのですが
これがすぐ手の平に乗せて持ち歩けるようになります〜〜〜〜〜
って2・3年後みたいな説明つけてて
携帯にテレビついたのつい最近ですものね・・・・
おいらの携帯はおかげさんで何もできませんが・・・・
そろそろトイレに落として買い換えようかと思ってますよ〜〜〜

461 : ^じ^ :2005/07/24(日) 01:06:25 ID:PWLRTlP7
>>458
> どんと叩くというのが決まり事です
叩かなかったけど HDDを床板に落としてあせりまちたw


>>460
> って2・3年後みたいな説明つけてて
こんな先の事が想像できる知識があれば 損な買い物は しないで済むのになー
投資にだって役に立つよね ・・・ 羨ましいでしゅ

462 :升柿 杉太:2005/07/24(日) 01:09:04 ID:D26hC46R
あとこれはおいらが関係した訳ではなく見ただけですが
22年くらい前の工作機械展のNECの目玉で
ロボットの室内5重奏(ロボットが生の弦楽器ひく奴)やってました
その奏でる演奏のすばらしさも驚きでしたが
なんといってもロボット自体の美しさに見とれましたよ〜〜
今トヨタ館で遣ってるあんなおもちゃみたいな不細工な物ではありません
松本零時の漫画にでもでてきそうな、つるんとした
本当に綺麗なロボット達が
その一本一本の関節を駆使しながらビブラート聞かせて演奏します

勿論結構トラブルが多くて、旨く動いてくれない時もあるのですが
その時はやはりドンと叩いていましたよ〜〜〜〜〜〜

463 : ^じ^ :2005/07/24(日) 01:27:50 ID:PWLRTlP7
昔は接触不良が多かったですね
モーターは ただ回り始めないしw

ずっと昔は プラモデルの配線を よじるだけで ハンダ付けしなかったから
電池を かなり無駄に使っていたと思いましゅ

464 :にゃん:2005/07/24(日) 05:37:25 ID:DHh161EJ
升タンなら携帯もいろいろに使いそう・・

ロボットの弦楽5重奏見たくって
ググったけどだめだった (´・ω・`)ショボーン
でも可愛いロボットが見られたにゃん

∧∧
(*‘-‘)  へなタン、おかえり〜
(,_uuノ にゃんも安心したよ ♪


465 :升柿 杉太:2005/07/24(日) 06:45:25 ID:D26hC46R
おいらメカに弱いから駄目でしゅ〜〜〜
携帯もこっちからかける事ないから
受信と目覚まし以外使ってましぇ〜〜〜ん

まず定規使ってもまっすぐ線引けない
ホチキスでサッシ作ると必ずがたがたに曲がってる
字は象形文字で考古学者でも読めない
タバコの灰は灰皿以外にしか落とせない
飯は器用に握り箸でさして食べる
ボタンのある服は必ずダンチか抜かしてる
数えると切りがないにゃ〜〜〜〜〜

きっとおいらこそ接触不良だから
ハンダ付けしてもらった方がいいかもね


466 :にゃん:2005/07/24(日) 07:39:09 ID:DHh161EJ
え〜・・意外だにゃぁ
両手打ちでメールしたりするのかと

でもなんだか微笑ましい・・
これだけの雑学王なんだから

それぐらいがちょうどいいにゃ

∧∧
(*‘-‘) 周りのキレイなオネイサンは そんな升タン見て
(,_uuノ 「可愛い〜♥」 って言うんだにゃ、きっと♪



467 :升柿 杉太:2005/07/24(日) 07:54:30 ID:D26hC46R
シンクロナイズで鼻つまむやつ買ってきたら
おいらの3m以内に近づけるかもしれないけどね・・・・

でも時々昔の同僚だった子達が
お金ないけどグデングデンに酔って愚痴ぼやき捲りたい時なんか
呼び出されたりしましゅ
まあその時は相手酔っぱらってるから
1.5m位までの接近はあるかにゃ〜〜〜〜

468 :升柿 杉太:2005/07/24(日) 08:01:47 ID:D26hC46R
一昨年、とある化粧品のブランドでプロモーションVとかつくってて
結構なよなよ、可愛い〜〜〜なんてイメージで作ってたから
そこの社員の担当者以外の人は、
おいらのことキムタクみたいだろうって勝手に想像してたみたい
で、ある時パーティーに出席しておいらの素性ばれちゃって
それから其処の仕事来なくなっちゃった
天は二物与えずって云うけど
おいらなんにも与えて貰ってないにゃん・・・・・・・・

469 :にゃん:2005/07/24(日) 08:33:37 ID:DHh161EJ
.。.:*・゜゚・▼・ェ・▼.。*・゜゚・*:.。. 升タンの言うのは

http://www.bidders.co.jp/sitem/39638230

.。.:*・゜゚・U・ェ・U.。*・゜゚・*:.。. これのこと?

一緒にお酒飲むのに1.5mってありえにゃい
升タンの話聞きたくて呼び出してるに違いにゃ〜い



470 :升柿 杉太:2005/07/24(日) 08:54:29 ID:D26hC46R
そんなことないよ、
おいらが喋ると、うるせ〜〜〜爺、
黙ってあたしの愚痴聞いてろって必ず云われる

企画屋やってる子がおおいから、おいらより物知りだしね
特に今何々のトレンドがどうのこうのとか云われても
おいらさっぱり判りましぇん

471 :升柿 杉太:2005/07/24(日) 10:15:49 ID:D26hC46R
企画遣ってる人って発想力の鋭い人だと思ってる人多いだろうけど
企画屋さんは引き出しの多さが勝負で発想なんか要らない
お客さんの方が其処の商品について色々考えてるのに決まってるから
生半可な思いつきで企画建てても馬鹿にされるだけ
お客さんから質問された時に、知りませんって云うのは致命的だから
企画屋さんは、知らないと云う言葉を知りません

愚具って判るような事にはお金払って貰えないから
フリーの企画で喰ってる人は、資料や本読むのは勿論のこと
自分の足を相当酷使しないと生きていけないんだにょん

だからおいらの中途半端な雑学なんか
木っ端微塵に撃沈されて
な〜〜〜んにも役にたたないのれす
世の中きびしいのね〜〜〜〜〜〜〜

472 :にゃん:2005/07/24(日) 16:45:00 ID:DHh161EJ
でも升タンがわかってくれてるから
みんな安心して愚痴言うにゃ、きっと

>自分の足を酷使する
身体も丈夫でなきゃだめ?
健康にも気をつけてるのかにゃぁ・・

∧∧
(*‘-‘)
(,_uuノ 升タンは地震は影響あったのかにゃ?♪


473 :升柿 杉太:2005/07/24(日) 17:47:39 ID:D26hC46R
おいらの周りで健康な椰子なんか見たことないなあ〜〜〜
昨日一昨日徹夜だったから、今日は夜中2時には帰るぞ〜〜〜
ってなのは有るけど
健康に気を遣う人ってお金持ちでしょ?
体が丈夫だったらもっとましな稼ぎ方あるだろな〜〜

おいら地震より悲惨な目にあったよ
柿ピー食べてたら前歯がポロっと欠けちゃった
見たら艶のない黄褐色の死んだ色してて
中が黒くヤニに犯されてた
入れ歯はイヤだな〜〜〜〜〜〜
寝てる間に地震で日本沈没がいいよ〜〜〜〜〜

では、お休み〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜なさい

474 :にゃん:2005/07/25(月) 01:28:43 ID:5PVUbenb
にゃんはわりと元気なほうだけど
お医者さんもお薬も苦手だにゃ
40度くらいの熱でも家で寝てる
気をつけてるのは食べ物ぐらい

柿ピーは亀田、黄金の割合は
ピー1に対して柿2・・好みだけどにゃ
早く歯医者行きんしゃい

欠けた前歯の後に煙草はさむと
便利・・なーんて思ったらだめだにょ

∧∧
(*‘-‘)
(,_uuノ おやしゅみ、良い夢をにゃ♪

475 :升柿 杉太:2005/07/25(月) 16:47:22 ID:SRHT/Aej
何でもそうだろうけど、フリで遣ってて金残すなんて少数だから
おいらの周りは貧乏人だらけ
健康の為に週1回以上は徹夜しませんなんて云ってたら
健康に成る前に餓死しちゃいましゅ
逆に仕事ない時は、ひたすら霞だけ喰って生きられるように冬眠しましゅ

金がないのに足使うから、あご足出ないように皆一生懸命
国内なら沖縄でも日帰り出張
広島くらいだと、ついでに岡山と大阪よって
最終に間に合いそうだったら名古屋もよるとかね
あちこち逝けて羨ましいね〜〜〜なんて茶化すけど
移動中にはその日のレポート完成させるから休む暇なし
へとへとで東京駅ついたら
一番安い居酒屋で我慢してうあるから杉太一杯飲ませよ〜〜〜
て事になるわけです


476 :升柿 杉太:2005/07/25(月) 16:53:19 ID:SRHT/Aej
彼女たちも機嫌が良くてハッピーに飲むときもあるのだろうけど
おいらと飲むときは必ず大荒れするか、タバコくわえたまま寝てるか

おいらを見ると、此処にあたしよりもっと悲惨な椰子がいると安心するのか
人間此処まで落ちたらおしまいだから頑張ろうと思うのか
どちらにしても、おいらが人の役に立ってるなら光栄でしゅ

477 :升柿 杉太:2005/07/25(月) 17:06:12 ID:SRHT/Aej
おいらの行きつけの歯医者は藪なんだけど
暇だから予約なしでいつでも逝けるのがメリット
昔ばあさん先生が遣ってるすご〜〜く上手な歯医者さん通ってて
その後どこの歯医者いっても、
ばあさん先生の遣ったあと抜本的に直すの勿体ないからって
ちょっとした補修だけですませてきたから
もう駄目なのでしゅ
そのばあさん先生表参道の角だったんだけど
ついこの間まで(って何時かしらん?)このへん田圃だらけだったのにねえ〜〜
って云ってたから、東京の一等地だなんていっても
都会になったのって最近なんだな〜〜って思いました

そう言えばおいらの子供の頃は京都の町の真ん中でも
青大将が飼ってた十姉妹を食い散らかしたし
イタチかモグラなんかもはしってましたよ〜〜〜

478 :升柿 杉太:2005/07/25(月) 17:14:12 ID:SRHT/Aej
2chのカキコ見てると、医者や歯医者さんも大変そう
開業してても親の地盤ひきついだので無ければ
同年代の公務員の年収の半分くらいです〜〜〜
なんてカキコが一杯ありましゅ
(本当かどうか知らないけど)
医学部の先生やってて、
学生の乗ってくる車の値段に年収負けてる〜〜〜なんてのも有ったよ〜〜

そういえば学生時代、開業医の一人息子がいて
おまい医者の息子の癖に医学部いかない、
いつも50円位しかないのは何故って聞いたら
医者には二つある
金持ちの医者と、貧乏な医者だって云ってた

479 :升柿 杉太:2005/07/25(月) 17:22:02 ID:SRHT/Aej
この年代だとフォーククルセーダーズは知ってると思うけど
フォークルは1年しか活動しなかった
というのもリーダーの北山修が医者になりたいからで
当時は皆、こんなに爆発的にヒット連発してるのに
町医者なんかになって勿体ないな〜〜〜って思ってた
まあ活動辞めてからも北山修は
白い恋人(?)だとか、結構ヒット曲世にだすんだけどね

でその北山修はその後どうしたのかと言えば
なんと九州大医学部の教授様だそうで〜す
それも精神科の日本の権威なんだそうで〜す
彼は京都府医大卒だから
旧帝大の教授になるなんてすご〜〜〜いと
白い巨塔想像しながら思うのでしゅ

480 :升柿 杉太:2005/07/25(月) 17:33:42 ID:SRHT/Aej
その昔おいらの五つ上の従姉妹が北山修に憧れて
京都府医大の看護婦になりやした
でも彼女相当給料よかったみたいでしゅ
旦那になったのが、大学2回大学院3回もいった変人なんだけど
彼の生活みてたみたいだし、
10年勤めた退職金で家買ったからねえ〜〜

聞いたら当時の脳外科ってのはほとんど死ぬので
一番大変な仕事らしいんだ
だから給料もいいんだってよ〜〜〜
で婦長さんになる一歩手前だったんだけど
そこまでいくと結婚できなくってレズになるしかないって云ってた
若いインターンなんかよりもよっぽど知識あるんで
男が馬鹿に思えてくるんだそうだ
当時の彼女の婦長さん綺麗な人で
ああ、あの人レズなのかしらんと
勝手に想像してましたよ〜〜〜〜〜〜

481 :升柿 杉太:2005/07/25(月) 17:33:47 ID:SRHT/Aej
その昔おいらの五つ上の従姉妹が北山修に憧れて
京都府医大の看護婦になりやした
でも彼女相当給料よかったみたいでしゅ
旦那になったのが、大学2回大学院3回もいった変人なんだけど
彼の生活みてたみたいだし、
10年勤めた退職金で家買ったからねえ〜〜

聞いたら当時の脳外科ってのはほとんど死ぬので
一番大変な仕事らしいんだ
だから給料もいいんだってよ〜〜〜
で婦長さんになる一歩手前だったんだけど
そこまでいくと結婚できなくってレズになるしかないって云ってた
若いインターンなんかよりもよっぽど知識あるんで
男が馬鹿に思えてくるんだそうだ
当時の彼女の婦長さん綺麗な人で
ああ、あの人レズなのかしらんと
勝手に想像してましたよ〜〜〜〜〜〜

482 :升柿 杉太:2005/07/25(月) 17:38:44 ID:SRHT/Aej
あらっ、二度書きになっちゃった

丸山ワクチンが癌にどうだって云ってたけど
昔そこの研究室の人と飲みに行く機会があって
いわく丸山ワクチンは癌には効きません  らしい
でも若返りの薬としてはいいので
飲めばお肌つるつるに成りますよ〜〜〜〜
って云ってたな〜〜〜〜

483 :にゃん:2005/07/25(月) 18:20:37 ID:5PVUbenb
升タン、仕事から帰ったら怒涛のカキコでびっくり
長い夜に読むのにピッタリでワクワクにゃ〜

丸山ワクチン若返り・・とφ(*-.-*)メモメモ・・

∧∧
(*‘-‘)
(,_uuノ また来るにゃ♪


484 :升柿 杉太:2005/07/25(月) 23:33:12 ID:SRHT/Aej
人間は何故老けるのかって話しと
癌を数学的に分析するって話しがあるけど
どっちが面白そう?
どっちか選んでくれたら、
その話しで明日以降進めるけど・・・・

485 :(=^ェ^=):2005/07/25(月) 23:45:05 ID:bvWGJw7M

    ∧ノノ∧
    (=^ェ^=)  人間は何故老けるのかって話しに 一票!! ^^
   c(,_u u ノ     
                 

486 :升柿 杉太:2005/07/26(火) 00:03:06 ID:SRHT/Aej
知り合いがNHKスペシャル手伝ってたので
NHKの受け売りになるけど
こっちの方が判り安そうだからいいかもね

今日は台風だから家帰るので又明日〜〜〜
みなさん気を付けてね〜〜〜〜〜

487 :(=^ェ^=):2005/07/26(火) 00:07:40 ID:9dTFL+xn
さっき来たばかりで たいしたレスも出来なくってすみません^^;
では、楽しみにしていますぅ〜 升タン♪


    ∧ノノ∧
    (=^ェ^=)  >今日は台風だから家帰るので又明日〜〜〜
   c(,_u u ノ     
             ・・・って、じゃぁいつもどこから???    

488 :にゃん:2005/07/26(火) 00:56:30 ID:ilhls3c7
両方とも聞きたいけど今回は老化の話で・・

癌を数学的に・・って言うのは
2chでよく目にする
『CPUの空き時間を利用して、ガンや白血病の薬を作るための
計算をするプロジェクト。』
と、関係あるのかにゃ・・

∧∧
(*‘-‘)
(,_uuノ 読んでもチンプンカンプンにゃ♪

489 :升柿 杉太:2005/07/26(火) 17:32:44 ID:mQoEMJ8h
癌の話しはヒロユキの高尚な話しじゃなくって
地球は平たい、天空が自分の周りを廻る天動説が
現代物理の常識ですよ〜って話しをしたかったの
でも子猫を虐待する実験の話しがでるから、とりあえずパスでしゅ

学説なんて日々ころころ変わってるし
おいらの知識なんて深いもんじゃないからトンデモみたいな事もあるけど
2CHの学説版なんかでも、それはね〜だろ〜馬鹿みたいなレスつけてる学生が
そりゃね〜だろ〜みたいな発言してたりするから
何が正しいかは自分であっちこっちの意見聞いた方がいいよ〜〜

で、これから性と死(生と死じゃないよ)について
おいらの知ってること得意げに話すんだけど
物理的(生物的、あるいは化学的)に情報を伝えるのが遺伝子
こうやって言葉や文字、絵や画面とかの様にいい加減な物で情報を伝えるのを
文化子(ミーム)って云うの
だから飲んだ席なんかでおいらの喋った事を人に伝えると
子供つくって育てた事と同じ意味があるわけですな
でも人に喋る時は、間違っても杉太が云ってたからなんて云わないでね
おいらも他人からの聞きかじりなんだから・・・・・

これからは少しペース落として話すから質問あってもいいけど
おいらの知ってる事なんか底がしれてるから
旨く解答できるかどうかは自信ありましぇん

490 :升柿 杉太:2005/07/26(火) 17:52:32 ID:mQoEMJ8h
おいらは普段仕事場で寝てるから家にはあまり帰らないの
で、3年も洗ってないくさ〜〜〜い寝袋で寝てるわけでしゅな
何故臭いかと云うと、おいらの汗とか皮とか抜け毛とか
つまり老廃物がそこに溜まっているからでしゅ

この老廃物が何故でるのかと云うと
人間の体は日々新しく生まれ変わってるからですね
病気や怪我をしても治るのも、体の組織が新しく成ってるからでしゅ
だから組織が新しく入れ替わる限り
若々しく健康的なみずみずしいお肌が保てる訳でしゅな
皆さん健康食品やなんとかクリーム塗ってるのは
この新陳代謝をするときの栄養を与えたりしてる訳

でも新陳代謝しろって考えた覚えなんかないでしょ?
実は新しく細胞作りなさいって命令してるのは
一個一個の細胞の中にある遺伝子DNAなのでしゅよ
DNAは二重螺旋に成ってて、同じ物が対になってます
これが分かれてコピペするのですな

491 :升柿 杉太:2005/07/26(火) 18:04:24 ID:mQoEMJ8h
遺伝子は4っつの文字で書かれた膨大な辞書で
君は鼻になりなさい、君は髪の毛になりなさいとか
こういうときはサボっておきなさいとか
全てのプログラムが書かれているのです

さてこのDNA、コピペする度にちょっとづつ両端がすり減っていきます
つまり新しく細胞を作ったりする度に、DNAの命が短くなるのですね
人間の場合約60回のコピペで尾っぽが無くなってしまいます
故に健康に気を付けても、120才ぐらいが限界になりますね

逆にDNAがコピペしてすり減っても、尾っぽが再生すれば
永遠に若い肉体が補償できる訳ですから
皆一生懸命研究している訳です


492 :升柿 杉太:2005/07/26(火) 18:16:19 ID:mQoEMJ8h
ところで尾っぽが切れないもっと簡単な方法があります
尾っぽと先端とをくくりつけて円にすると
すり切れる事はありません
実はそういう生物が沢山います
その代表が大腸菌です
大腸菌のような原始生物はこの方式で
寿命の限界がないのでしゅ
(勿論踏まれたり焼かれたりの事故では死にますよ〜)
彼らは自分の複製(クローン)をつくって
太古からず〜〜と同じ椰子が生きてきたのですね〜〜
其処が人間とかと違いますよね〜〜〜

でもお馬鹿な大腸菌君は、自分と同じ物を複製するだけなので
ず〜〜〜〜〜とお馬鹿のままです
さてそろそろ人間が何故老いるのかと云う事が見えてきましたね〜〜
お馬鹿な杉太のクローンが何万人もず〜〜〜〜と生きていたら
3万世記くらいの人には結構迷惑ですよね〜〜〜

493 :升柿 杉太:2005/07/26(火) 18:33:03 ID:mQoEMJ8h
進化と云うのは厄介な概念で
馬が早く走れるように指が無くなって蹄に進化しました
だけど物持つことできませんね〜〜〜〜

進化するには突然変異という方法と
後天的な環境に適応して、その情報を伝えて逝く方法があります
人造人間は突然変異ですし、セク〜スでこづくりは後者ですね〜〜〜
前向きだけが進化ではありませんといいましたね
癌は肉体的な突然変異です
ちなみに癌のDNAは寿命が減らないそうです
世の中しょっちゅう突然変異が起こってます
ただし突然変異で生まれたものが多数を形成しないと生きていけません
だからある一匹の猿から突然人間が生まれたのではなく
何千匹もの猿に起こった突然変異から人間が生まれたのでしゅ

ちょっとこの辺でお休みします〜〜〜〜


494 :にゃん:2005/07/26(火) 19:00:54 ID:9V/EIYXX
台風の中ダ〜ッと帰ってきて一気に読んだにゃん
面白〜い、升タン・・頭フル回転してる気持ち

同じ人間でも若く見えたり個人差があるにゃ?
前に子供なのに早く老化する病気っていうの
見たことあるけどあれはなんでかな?

∧∧
(*‘-‘) 老化と癌・・
(,_uuノ 結局両方話してくれてるんだにゃ♪


495 :升柿 杉太:2005/07/26(火) 19:27:38 ID:mQoEMJ8h
個体差があるのはそれなりの理由があると思うけど
おいらの自説に近くなるから今はパスしとくね

ほとんどの早老症はDNAがコピペするのに二重螺旋をほどくとき
よけいな物つくってねじれの修復に失敗したからでしゅ
ちなみに顔かたちが老けているからといっっても
心臓や脳は若いままとか、体全体が老化するのではないそうです

クローン羊のドーリーが早く死んだのは早老症ではなく
さっきいってた寿命の尻尾が生まれた時から半分しかなかったからでしゅ
だから当初から半分しかいきられないと思っていたら
そのとおりに成ったそうでしゅよ

>>493の進化の話しへすぐ飛んだのはちょっと判りづらかったかなあ
何故老いるのかと云えば、杉太よりちょっとでもましな人間を残したいという
進化が関係してると云う事ね

まだまだここらのテーマはイパ〜イあるので
ゆっくり進めていきましゅね

496 :(=^ェ^=):2005/07/26(火) 21:34:56 ID:9dTFL+xn

今日 まず 心にあったモヤモヤの2つが解明されました。
一つは 何故 升タンに3M以内に近づけないか・・・・
そして、お家にはなかなか帰らないと云うことでし^^;

    ∧ノノ∧
    (=^ェ^=)  北山修はあのクルセーダースのなかではやっぱり好みでしたぁ(;^ω^)
   c(,_u u ノ  もう一人 背の高い人は作詩家になったんだっけ?   
          奥さん亡くされて・・・それ以降 話題もないから わからない。      
          チビっちょい人はどうなったのか・・・。

あの北山さんが教授とは・・・
志を貫いて あの時引退(?)解散(?)して 彼は良かったのかもでしねぇ〜。

では・・・続き 楽しまさせて いただきますぅ〜♪

497 :升柿 杉太:2005/07/26(火) 22:08:09 ID:mQoEMJ8h
お風呂はできるだけ銭湯にいくのでしゅが
着てる物が臭いのですぐ匂いましゅよ〜〜〜〜

背の高い人は加藤和彦しゃんです
のちにイギリスへ行ってエレクトリック美香バンドつくって
その筋では大ブレークしました
YMOを生む原動力となった大師匠とあがめられてます

背のちっちゃいのは端田紀彦
フォークルがプロになってから入れ替わりで入ったメンバーで
他の二人とは仲悪いそうです
高校時代実家へ逝った事ありますが
伏見のちっちゃい化粧品屋さんでした


498 :(=^ェ^=):2005/07/26(火) 22:14:32 ID:9dTFL+xn
わぁ〜〜 さすがですぅ〜♪

モヤモヤしてることが升タンのお陰でスッキリしていきます(^-^*)/〜♪
即レス どうもありがdでし


    ∧ノノ∧
    (=^ェ^=)  続きが 楽しみだにゃぁ〜♥
   c(,_u u ノ     
                 

499 :にゃん:2005/07/27(水) 05:02:20 ID:nDwRKC+E
お風呂屋さんは先日何十年ぶりかで行ったけど
様変わりしててびっくりでした〜
升タンは服のまま入れたらいっぺんに綺麗になるのににゃ〜


∧∧
(*‘-‘) 老いがなければ
(,_uuノ 進化もないってことにゃか?


500 :にゃん:2005/07/27(水) 11:24:19 ID:qjSLNzAn

  ∧∧  今日はおやすみでのんびりにゃ    
  (*‘-‘) 暑いけど升タンは元気にゃかぁ・・?
 c(,_uuノ 


501 :升柿 杉太:2005/07/27(水) 22:48:12 ID:yu1EXB//
昨日は老いると言うことで話したけど
今日は死ぬる〜〜〜と云うことについて考えてみましゅ

人間はなんにも考えないのに生きていましゅ
勝手に息をしたり、飯を食ったら勝手につばが出て胃袋が動いて消化します
それは人間に生きる為のプログラムがされてるからですね
生命を維持して生かせて逝く仕掛けが遺伝子に書き込まれているので
おいらみたいに貧乏でも、生きろ〜〜〜〜と体の装置が動いているのでしゅ
その前に充分生きるだけのお金生み出す装置があればいいのでしゅが

では2chでも有名な練炭自殺、
何故人間は自殺してしまうのでしょうか・・・・
人間は考え感情を持っている動物だからですか?
鼠は大繁殖すると大移動をして
最後は池に飛び込んで集団自殺しましゅ
鼠が悩んだり悲しんだりしてるのは見たことがありませんね〜〜

502 :升柿 杉太:2005/07/27(水) 22:58:59 ID:yu1EXB//
実は遺伝子には、生きろ〜〜〜と云う命令と一緒に
死んでしまえ〜〜〜〜〜と云うプログラムが仕込まれています
何故そんな無茶苦茶な仕掛けがしてあるかと云いますと
成長や進化するためには、死と云うことが避けられないからでしゅ

おいらのお尻には尾てい骨はありますが尻尾はありません
尻尾は必要ないのでそういう細胞は死んでしまえ〜〜と云うプログラムが働いた結果
おいらのお尻の尻尾が消えちゃったのでしゅ
受精卵が分化して赤ちゃんになっていく時、初めに水かきができますが
やっぱり死んでしまえ〜〜〜と云うプログラムが働いて水かきが無くなります
人間の細胞は毎日1兆個作られますが、同じく1兆個の細胞が計画自殺します
もし勿体ないと思って古い細胞を生かしておくと
体の中がゴミだらけになって、まるでおいらの机の上の様に
なんにもできない空間になってしまいます

ガン細胞は死に損なった細胞が突然変異したものです
死んで貰わないといけない高級官僚とかの癌野郎はしぶといでしょ〜〜〜〜
勝手に天下って偉そうにするのは癌そっくりですねえ
このように一個の細胞を一人の人間に置き換えた時
杉太はばっちいけど可愛そうだから生かしておけ〜〜〜と1万年生きたら
次の生まれてくる赤ちゃんの居場所がありません
地球には限られた場所や資源しかありませんからね〜〜
だから死は人類の生存の為には必要不可欠であると言えます

503 :升柿 杉太:2005/07/27(水) 23:13:37 ID:yu1EXB//
おいらの好きな小説家が、
セク〜スは生物にとってもっとも辛く苦しい時である
セク〜スとは生と死の狭間であると逝っております
セク〜スは勿論新しい生命を生むための行為ですから
それはすなわち自己を否定し、自己の死を肯定する行為であるとの事です
自分が自分でないものに生まれ変わる為に
自分を捨ててしまうわけですね

魚や昆虫等は受精出産すると直ぐ死んでしまいます
鮭なんかは死にに逝くために必至で泳いでセク〜スの場所へ移動しますね
つまり元来セク〜スとは、死を意味するとっても辛い瞬間な訳でしゅ
だから小説で女性が、死ぬ〜〜〜〜〜と絶叫する表現は
とっても理にかなっていると仰ってました

でもそんなに辛いと、誰もセク〜スしたいと思いません
だから神様が、セク〜スすると気持ちいいよ〜〜〜〜〜〜
というオマケをつけてあげたのだそうでしゅ
神様はいつも貧乏人を騙して喜んでるんでしゅね〜〜〜〜〜

504 :にゃん:2005/07/27(水) 23:16:36 ID:qjSLNzAn

  ∧∧  わかりやすい言葉に置き換えてるから    
  (*‘-‘) 遺伝子や細胞の話がよくわかる
 c(,_uuノ 興味はあってもとっつきにくかったのに嬉しいにゃ


505 :にゃん:2005/07/27(水) 23:23:44 ID:qjSLNzAn

  ∧∧   間に入ってごめんにゃさい、升タン   
  (*‘-‘) オマケがあるのに最近は
 c(,_uuノ  出生率がさがってるにゃ・・

506 :升柿 杉太:2005/07/27(水) 23:48:08 ID:yu1EXB//
今まででも自殺は結構あったのですが
金持ちとか豊かな人ほど自殺するんでしゅね
江戸時代だったらお侍さんとか、吉原通いの若ボンボン

逆に貧乏人ほどしぶとく生き残ろうとします
つまり生命意欲が強い訳ですね
出生率もこれと同じ比率を示しましゅ
貧乏だと生きようとしても死んでしまう危険が高いので
できるだけ多産になって種の保存を心がけなければなりません
でも今の日本は貧乏な野良犬カラスでも餓死するような状況ではないので
一般人でも平気で自殺したり、出産しなかったりするのでしゅね

お金持ってる人にとってはセク〜スより楽しいと思える事がイパ〜イあるので
神様のオマケもあまり効き目がないのでしょうか
でも出生率の低下と進化についてはちょっと思うことがあるので
又今度話します

細胞の話しでいうと使わない機能は再生されず、退化して逝きます
つくっても意味ねえなら作らないってことでしゅね
だからセク〜スしないとタネが少なくなりますよ〜〜〜
逆に足りないと思った所は貧乏人状態なのでどんどん補強します
それがトレーニングで筋肉付ける方法ですね

次は自殺ではなく殺しについて考えますので、お楽しみに〜〜〜〜

507 :にゃん:2005/07/28(木) 00:04:34 ID:RgNrtn6d

  ∧∧      
  (*‘-‘) 升タン、ありがとう
 c(,_uuノ  次も楽しみに待ってるにゃ!


508 : ^じ^ :2005/07/28(木) 00:20:33 ID:BooceRSq
升柿タン 
ここに書くのは もったいないくらい解かりやすく面白いでしゅ
でしゅから じっと見学してまし


某為替会社が客の金を持ち逃げしたそうで
まだ とんでもない事をする所があったんでしゅね     桑畑桑畑
  

509 :122:2005/07/28(木) 00:39:55 ID:q3TXApNU
>升柿さん
^じ^さんに便乗して、私もお礼を言わせてください。
それと、升柿さんが話しやすいように、うまく合いの手を
入れてくださるにゃんたまにもお礼を言いたい。
いま、この板で楽しみな2つのスレうちの一つです。
ありがとうございます。

遺伝子の話、大好きです。その割りに分かっていませんがw

>^じ^さん
>某為替会社が客の金を持ち逃げしたそうで
そうなんですか?
私は為替は関係ないのですが、半信半疑の会社から
買った未公開蕪を持っています。
騙されたつもりで夢を買ったのですが・・・桑畑桑畑

510 : ^じ^ :2005/07/28(木) 00:44:57 ID:BooceRSq
>>509
ニュースで聞きました 
処分は営業停止だったかな?
会社の名前は記録してるけど書きません

511 :升柿 杉太:2005/07/28(木) 00:45:08 ID:wHmUX2dT
ウエスタンミンスターは大分前から持ち逃げ危ないって話題になってたから
指導とかはいるの遅すぎって感じかな〜〜〜
普通に営業してて客いれば損する筈ない業態なんだけどね〜〜〜〜
まあ何起こるか判らないから、お金は最小限しか入れないのが原則
その最小限の金もないおいらは問題外だけどね〜〜〜〜〜〜

なんかスレの方向どんどん変わっちゃったから
これでいいのかにゃ〜って思ってるけど
金ないから他に面白そうなこと書けないから
仕方ないね〜〜〜〜〜

512 : ^じ^ :2005/07/28(木) 00:56:32 ID:BooceRSq
ありゃ 有名だったんですね
今のまともな証券会社なら安心と思ってます。 思ってるだけでしゅ。

レスは何でもOKでしゅ
↓おっぱいプルンプルンでちゅ
ttp://www.concentrationtest.com/ver2.html

513 :(=^ェ^=):2005/07/28(木) 01:22:55 ID:L83zKzzV

    ∧ノノ∧
    (=^ェ^=)  すごいにゃぁ〜♪
   c(,_u u ノ     
          いろんな人が楽しみにしてるんだぁ〜       
          升タン 頑張ってにゃぁ^^

514 :122:2005/07/28(木) 01:30:26 ID:6yWlYoVE
>>511 柿升さん
>これでいいのかにゃ〜って思ってるけど
とっても楽しみなので、どの方向でもいいので、
どんなお話でも良いので続けて下さい。

どこかに行ってしまわれるのだけを恐れていますw

>>510
私はウエストミンスター寺院のような名前のところは関係ないので
良いのですが、7月に上場すると言っていたのに、ヘラクレスが
パンクしたから上場は来年になったと言われた未公開株を
持っておりますです。
自分で蕪を買ったのは初めて。蕪のことはサッパリ。

石橋を叩いても渡らない性格なのに、向こう見ずに飛んで
しまうことが有ります。
主人と結婚したときもそうです。失敗だったと思われw



515 :升柿 杉太:2005/07/28(木) 04:37:23 ID:wHmUX2dT
まあどんな旦那さんでも、杉太と結婚しなかっただけ
幸せ〜〜〜〜って思ったほうが良いかもね〜〜〜〜〜〜

今までの掻いたの読み返してみて、
大雑把すぎて理解しにくいだろうな〜〜〜って反省しましゅ

 例えばDNAがコピペするたびに両端が切れて寿命が短くなります
 →えばDNAがコピペするたびに両端が切れて寿命が短くなりま
 →NAがコピペするたびに両端が切れて寿
 →ピペするたびに両
 ってなると元が何云ってたのか判らなくなるでしょ?

って掻いたらもっと判りやすいよね
でもレスあまり長くすると反対に
全体像がわかりにくくなるので
もし判らない事あったら昔掻いた事でもいいので質問してくだしゃい
勿論つっこんだ詳しい話しは答えられませんけど・・・・

516 :にゃん:2005/07/28(木) 19:53:34 ID:xada7BWp
テレビで北欧の方だったと思うけど
若返りの注射してるの見たにゃ
升タンが言ってた丸山ワクチンと似たもの?

ハゲや白髪も個人差があるにゃ〜
治せるものなのかにゃ

  ∧∧      
  (*‘-‘)予告してた「殺し」もお願いにゃ
 c(,_uuノ 


517 :升柿 杉太:2005/07/29(金) 05:25:09 ID:MduJaJB4
多分それはコラーゲンだと思うから丸山さんちとは違うだろうな〜〜〜
牛からとったコラーゲンを皺とかの凸凹の部分に注射して
埋め立て工事やるわけですな〜〜〜

禿から見ると白髪は括弧いいから憧れる
おいらの禿は何十年も板に付いてるから
治す気にもならないにゃん
結構難しいらしくて、禿げ治せたらノーベル賞らしいよ〜〜〜〜

で、オマエぶっ殺すぞ〜〜〜って話しなんですが
遺伝子や細胞といった体の中の殺人事件を追う前に、
もっと大きなヤマである星間連絡殺人事件について話したいので
しばらくはこの事件の謎にせまります
退屈かもしれないけどちょっと我慢してくださいね〜〜〜

一般的に殺しの動機は次の四つに分けられますね〜〜
1)喰うため (自己維持)
2)事故  (意図しない殺し)
3)喧嘩  (優越種の選択)
4)正当防衛 (侵略者の撃退)
で何のことかちょっと説明させてね〜〜〜


518 :升柿 杉太:2005/07/29(金) 05:27:34 ID:MduJaJB4
1)喰うため (自己生命維持)
バクテリアをプランクトンが食べ、プランクトンを魚が食べ
魚を鯨が食べ、その鯨の死体をバクテリアが食べます
弱肉強食、すべからく世の中強い物が喰らい弱い物が喰われます

喰うための競争は動物だけの世界ではありましぇん
木々はより多くの日光を得る為に背を高くし葉を広げます
この競争に破れた木は枯れて肥やしに成るしかありません
食うか食われるかは、この世に生きる物のさがでしゅ

自分たちの仲間の為に犠牲となって喰われる人はいますけど
自分たちの仲間以外の為に喰われたのは
腹の減った獅子に我が身を投げ出した坊さんだけでしゅ
ちなみにおいらは他人の幸せのために為替で殺され続けておりますよ〜〜〜

2)事故  (意図しない殺し)
車で人を曳いた人のほとんどは、意図した殺人ではありましぇんね
ついうっかりとかの原因は勿論ありますが
基本的に意図せぬ殺人は結構あります
流れ弾に当たったなんてのもこの口です
お釈迦様やキリスト様でも歩いていたら、蟻の一匹や二匹は殺したでしょう
この場合でも特徴的なのは、強者が弱者を殺すということです
人が車を曳いたなんて話しは聞いたことないでしょ?


519 :升柿 杉太:2005/07/29(金) 05:29:34 ID:MduJaJB4
3)喧嘩  (優越種の選択)
ライオンや猿など多くの哺乳類がハーレムをつくって
その威厳を保つ為に他の雄と戦いましゅ
強い種だけを残す為の試練なのですねえ
多くの場合はメンチ切っただけでびびらして撃退するそうです
ライオンでも893はこわいのでしゅね〜〜〜
おいらがライオンなら童貞のままで一生を終わりますよ〜〜

職業軍人以外の戦争もやはりこの部類に属します
戦争を金や権益等の利得の為に行うと云う人もいますが
自分の家族や仲間、民族、宗教、価値観の優劣をかけて戦うのが戦争でしゅね
利益は手段や結果であって、本来の目的ではありません
戦争と云う行為自体は勝っても負けても必ずコスト割れしましゅ
そんなことは政治指導者は昔からしってるのでしゅよ〜〜
民主主義の為にとか大義名分かかげますが、
民主主義も大きく括ると宗教の一つだと云うことお忘れなくね
で、勝った方は偉そうにします
偉そうにして自分たちの価値観を相手に押しつける事ができる訳です
こうやって種(血や価値観など)の振るい落としをするのですねえ

520 :升柿 杉太:2005/07/29(金) 05:30:34 ID:MduJaJB4
ところで困ったことに歴代の王様や政治家は内政的に窮地に陥ったときに戦争します
お隣の国とか危ないですねえ
海の向こうの大国も支持率さがると戦争しますよ〜〜
日本の借金が1000兆円超えましたが、1000兆なんて大した事ありましぇん
極端に云うと公務員の給料退職金半分にすれば10年で数百兆円浮きます
(公務員の人には悪いけど零細企業はこうやって凌いできますたよ〜)
国の持ってる土地や債権など適正価格で売りとばせば、
1000兆なんて屁のカッパなわけでしゅ
それこそ1億火の玉で頑張ればよいのでしゅ
でもこういうとき覆おうにして政治家は戦争で借金チャラにしようとします
戦争は勝っても負けても借金棒引きにできるので
政治家にとっては大変便利なのでしゅよ〜〜〜
勿論つけは国民が払う訳ですね
1000兆の借金、そろそろ危ないでしゅか〜〜〜〜?

4)正当防衛 (侵略者の撃退)
縞馬はライオンに素直に喰われる訳ではありません
反対に縞馬に蹴られて死んで逝くライオンの数は結構いるそうでしゅ
火星人が襲撃してきたら、おいらも戦って火星人の足使った蛸焼き屋でも始めましょう

体の中の細胞レベルでの戦いの多くはこの防衛戦争がほとんどなのでしゅ
でもこれは、自分とは何かというと〜〜〜ても重大な事項を含んでいるので
後回しにして後日話す事にしたのですよ〜〜〜〜

521 :升柿 杉太:2005/07/29(金) 05:32:06 ID:MduJaJB4
動機はどうあれ、なぜ地球上の生物は皆争い、殺し合うのか
昨日話した小説家の先生は
この地球上には生命が満ちあふれ過ぎているからだと断言しています
こんな生命に満ちあふれた星は稀で、地球は宇宙人からみたら地獄だそうです
美しいお花畑も宇宙人から見たらおぞましい戦場だと云うのでしゅ
宇宙人が平和だと思うのは生命が希にしか住んでいない
砂漠とか岩だらけの荒涼とした土地なのだそうです

と言うことで明日はこの地獄の話しの続きをする予定で〜す

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 14:40:30 ID:NjHwUxsT
こちら、一見さんお断わりでしょうか?、、、。
夜にでも又、ロムじゃらせていただきます。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 19:14:35 ID:NjHwUxsT
おや、本日はお休みでしたか、、、。

524 :にゃん:2005/07/29(金) 19:48:42 ID:MEWf3XvN

  ∧∧      
  (*‘-‘)升タンは風みたいな人で
 c(,_uuノ いつ来るかわからないにゃ、また来てね


525 :升柿 杉太:2005/07/29(金) 19:52:26 ID:MduJaJB4
一見さんでも二見さんでも、此処はスレ主いないからお好きにどうぞ〜〜〜
今はちょっと丁寧に書こうと思ってるので
下書きしてから掻いてるから時間掛かってましゅ〜〜
とりあえず掻けた所まで入れときますね〜〜〜〜

526 :升柿 杉太:2005/07/29(金) 19:53:03 ID:MduJaJB4
地球上の生物が稀にしかいないと、四つの動機が成立しませんから
事件は迷宮入りと成るわけでしゅね

もしおいらが今日は牛肉食べたいな〜と思っても
牛が火星に行かなければいないとしたら、吉野家は倒産です
代わりに豚丼でいいやと云うかも知れませんが
豚も木星に一匹いるだけなら松屋も倒産です
何を食べて生きていくんだって?
要はエネルギーを補給すれば良いわけですから
岩を消化できれば猿岩石になれます
電気男にソーラーを取り付ければ、光があれば生きていけます
ついでに腕を風車にすると、雨の日でも喰うに困りませんね〜〜〜


527 :升柿 杉太:2005/07/29(金) 19:53:23 ID:MduJaJB4
東名高速道路に車が1台しか走ってなければ
追突事故はおこりましぇん
あっても自損事故だけなので、保険代はう〜〜〜んと安くなりましゅ

種の選択と云うのは自然淘汰として起こるでしょうが
大した迷惑掛からないのでほとんどシカトですませられるでしょうにゃん
メンチ切るのは遠すぎますからね〜〜〜

と言うことで正当防衛なんて事は成立しましぇん
おいらが負けるのはこのパソコンが悪いからだ〜〜〜〜なんて
八つ当たりしているおいらは、逃げ場がなくなりましゅよ〜〜

どうでしゅ、平和な世界でしゅね〜〜〜〜

528 :升柿 杉太:2005/07/29(金) 19:53:55 ID:MduJaJB4
で、どれ位満員かなあと考えてみましゅた

太陽は大きく見えますけど、本当はも〜〜〜〜〜〜と大きいのでしゅ
直径が地球の110倍ですから、直径2mの球転がしの球が太陽だとすると
地球は直径2cmのビー球位の大きさでしゅ
月はその4分の1でしゅから、パチンコ球くらいでしょうか
パチンコ球をかざして、遠くの球転がしの球と
同じ大きさに見えるまでの距離を調節してみてください
目からパチンコ球までの距離と球転がし球までの距離の比率が
月と太陽までとの距離の比率でしゅ
アポロで月へ逝くまで1週間掛かってましたよね
ほんと宇宙はひろ〜〜〜いのです
スペースシャトルなんか大気圏抜けたばっかりの所(地上400km)廻るだけなんで
あれが宇宙空間だといえるかどうか、すご〜〜い疑問持ってるんでしゅが・・・・・
まあ太陽から地球見たら、目の良い人でもゴミみたいにしか見えませんね
そんな遠くにあるのに間にあるのは
地球より小さな水星と金星しかありましぇん
スカスカでしょ〜〜〜〜〜


529 :升柿 杉太:2005/07/29(金) 19:54:15 ID:MduJaJB4
原子の模型って理科室なんかで見た事ありますよね〜〜
サッカーボールみたいなのに野球ボールみたいなのを串刺ししてるやつ
あれも本当の大きさ比率は滅茶苦茶です
太陽が原子核(真ん中の大きいボール)だとすると
電子は木星位の場所を廻っていましゅ
一番遠い電子の廻ってる所が境界線で、それが原子の大きさですね
野球場が原子だとすると、原子核はピッチャーマウンドの1円球位だそうです
で、水素は電子が1個、自然界で一番多いウランでも92個しか飛んでいません
ものすご〜〜〜〜いスカスカでしょ
(力は重さなので、広さとか体積で話すと本当は怒られますが・・・)
そんなスカスカのウランでも92個もあると満員状態なので
とっても安定性が悪いのでしゅね
おまい邪魔だ〜とか、どっかいきたいな〜とか
ばれないからおまいもこっちへ入ってこいよ〜〜〜とか
電子の癖に色々文句云う椰子がでてくるわけでしゅね
で電子の数が変わるとバランスとれなく成るので
原子核の中の陽子もどっか逝っちゃったりして大騒動になる
その騒動の時にイパ〜イ熱がでるので
これを爆弾とか発電所とかで利用してる訳でしゅね

530 :升柿 杉太:2005/07/29(金) 22:04:46 ID:MduJaJB4
宇宙はこんなに広いのに、何故か寄り合ってセコセコ生きたいとゴミでも思います
ゴミでも重さ(質量)があるので引っ張る力が働くからですね〜〜
でゴミが集まって星を作るんですな
あんまり沢山集まりすぎると自分の重たさに耐えられなくなって
自爆してしまいます
それが太陽みたいな恒星になるのでしゅね
で、もっと重たい椰子は重たさでどんどんカサが減って
ブラックホールに成っちゃうんですねえ
引力は物だけじゃなく時間も引き込んじゃいますから
ブラックホールに入ると時間が止まっちゃうんですよ〜〜〜〜〜
年取りたくなければブラックホールへ行くのが手っとり早いですね〜〜〜

寄り合いたいのはゴミだけじゃなくて、銀河どおしなんかも同じですから
地球のいる銀河も隣の銀河と20億年後には一緒になってしまうそうですよ
年は取りたくありませんね〜〜〜
で、寄り合ってぶつかったら又爆発して飛んでちゃうみたいな事を繰り返します
でも爆発するのは死と考えるより、誕生と考えた方が妥当でしゅね
と云うのも宇宙の死は別の形でやってくるからです

531 :升柿 杉太:2005/07/29(金) 22:05:41 ID:MduJaJB4
この宇宙はもともとおいらの耳糞よりも小さな塊で
それが200億年位前に大爆発して広がっちゃったんですね
それで今もどんどん広がっていましゅ
宇宙の大きさはどれくらいって質問が良くありますが
宇宙が爆発(ビックバン)してから200億年なら
200億光年の大きさです
ちょっと前までは、宇宙はある程度まで膨張したら
また収縮していくだろうと思われていましたが
今はそのまま膨張して行く方が優勢です
収縮宇宙と云うのは因果律が変わって
起承転結が変わっちゃうので面白いのですが
話しがなが〜〜く成るので今はやめときます

532 :升柿 杉太:2005/07/29(金) 22:06:29 ID:MduJaJB4
さてさっき寄り合っては爆発して離れるって話ししましたが
ある程度バランスが取れるとそのまま固まってしまいます
で、その間も宇宙が広がり続けますので
どんどん星と星の間が広がっていく訳ですね
お隣さんが見えなくなるまで遠くなり
電話しても返事が何億年も離れてしまっては
もうお隣さんはいないと云うのと同じ状況です
つまりこれが宇宙の死といわれるものです
ちょっと難しく云うと、観察者がいなければ存在は無い
と云うことになりますから
宇宙は随分寂しい死を迎える訳ですね〜〜〜〜〜

と言うことで今日はここまででしゅ

533 :にゃん:2005/07/30(土) 00:53:25 ID:1ZmvtQFT
子供の頃、宇宙は無限って読んで
父親に聞いたら果てが無いって言われて
もどかしかったのを思い出したにゃ

  ∧∧      
  (*‘-‘)升タンがお父さんだったら
 c(,_uuノ にゃんはどう育ってたかにゃ〜・・


534 :122:2005/07/30(土) 02:09:20 ID:WZOYsCvd
>>515
>まあどんな旦那さんでも、杉太と結婚しなかっただけ
>幸せ
謙遜です。 主人はあなた書いて下さっているような事を書けませんw

>>521
半村良の『 妖星伝』だったか『産霊山(むすびのやま)秘録』だったかを
思い出しました。

生命にあふれたおぞましい星、地球。

あれを読んだ時は衝撃でした。 目から鱗でした。
半村良を尊敬しました。

でも、数十年経って初期の作品を読んで幻滅しました。
単純に貧乏人=善  お金持ち=悪 でした。
半村良さんはお金に困っていたのでしょうか?(w

535 :122:2005/07/30(土) 02:17:36 ID:WZOYsCvd
宇宙は無限・・・・・それも、ゾクっとくる話ですが、収縮宇宙と云うのも
興味があります。
起承転結が変わるというのは時間が反対に流れると言うことでしょうか?

お墓から出てきて、お腹に入る・・・・・その方が気の毒なお年寄りを
見なくてすみそうです。

話の腰を折ってすみません。 スルーして、お続けください。
毎日楽しみです。

536 :升柿 杉太:2005/07/30(土) 02:32:08 ID:XwmTUxWN
宇宙の大きさは、半径200億年(位)が正解で
宇宙の果てが200億年というのが正しいですね
ちなみに光の速さは秒速30万km、地球7周半です
暇があったら宇宙の大きさ計算してみてください

前半の話しは妖星伝からのパクリです
あの中に出てくる鬼道衆という裏神道を崇める集団がいますが
実際にもそのような宗教を千年以上続けている団体があるそうです
その親分はとあるサーカス団の会長さんで
云ってみればイベント屋の大親分です
又この人は某広域暴力団の親分より偉いそうで
なんらかの関係があるそうでし
(間違っているかも知れないので、あまり声高には云わないで下さい)

537 :升柿 杉太:2005/07/30(土) 02:38:38 ID:XwmTUxWN
それから起承転結が逆転するといっても
結転承起となる訳ではありません
起結転承ぐらいの感じでしょうか

半村さんはお金持ちですよ〜〜〜〜〜
まあ金ないおいらは限りなく悪でしゅね〜〜〜〜〜

538 :升柿 杉太:2005/07/30(土) 04:50:17 ID:XwmTUxWN
明日、明後日は多分休みましゅ
お金もないのいでず〜〜〜〜〜〜と寝てるつもりでしゅ
良い週末を〜〜〜〜〜〜〜

539 :にゃん:2005/07/30(土) 05:20:05 ID:1ZmvtQFT
ゆっくりおやすみくださいにゃ
目が覚めるまで寝るのはにゃんも好き

      ⊂⊃
  ((\ ヽ∧w∧ ))  ☆。・:*:・゚´またね★,。・:*:・゚´☆ ♪
   ((\ (,.*‘-‘) )  
     〜/⊃ ⊃ 
      ∪∪ 


540 :122:2005/07/30(土) 11:19:22 ID:3iNUaDw9
ゆっくりオヤスミください。

にゃんタンも♪

541 :升柿 杉太:2005/08/01(月) 16:00:01 ID:NNSZbwlW
時間の話しをすると長く成ると云ったけど
起結転承ってどんな世界か判りにくいでしょ?
杉太の椰子又いい加減なこといいやがってなんて思ってましぇんか?
おいらも数十年理解できなくって悶々としてた事だから
やっぱちょっと脱線することにしましゅ

だいたいこの手の話しは、グラフだとか数式とかばかりが出てきて
理数系の人なら屁のカッパかもしれないけど
おいらの頭じゃチンプンカンプン
もっと身近な例えで話して貰わないと判らないんでしゅよね

高校生の頃、タイムマシンに乗ってもSFみたいに成らないと読んで
それじゃあ一体時間が逆転した世界はどうなるんだと悩んだけど
結局こうだと云う確信ないまま年取りますた
15〜6年前にホーキンス博士の素人にも判る本がベストセラーになって
おいらも格好付けて買ったけどなんのこっちゃ判らない
(収縮宇宙での因果逆転はここに掻かれてた話しでしゅ。
でもホーキンスはその後収縮宇宙はないって云ってるから
本当はどういう世界になるのか判りましぇん)
悶々が蒸し返されて中高生向けの本買って読んだけど
やっぱりすっきりした答えがない
仕方ないから、多分こんなもんだろうと自分勝手に身近な題材押しつけて
勝手に納得してるのが今のおいらでしゅ
つまりひょっとするとトンデモ君の大演説かも知れないって事ね
多分相対論の所はこんなもので間違いはないと思うけど
T反転だとか量子コンなんかの話しは自信少なめでしゅ
間違ってるのが判ってたら、笑ってないで指摘してくだしゃいよ〜〜〜〜〜


542 :升柿 杉太:2005/08/01(月) 16:01:26 ID:NNSZbwlW
1)升柿は貧乏な家に生まれ、 若くして禿げ、 
  為替に手を出して 死にました
2)升柿は貧乏な家に生まれ、 死にました、 
  為替に手を出して 若くして禿げてたのですが

1)は起承転結 2)は起結転承になってます
馬鹿、同じ事言い換えて云ってるだけじゃないかって云われると
そのとおりでしゅ。
どう言い換えても、升柿君にとっての事実やその時間的経過は変わりません
ところでこれを升柿君の事を調べてた観察者が
升柿君について知った順番だとします
升柿君と同時代に生きてず〜と観察してたら、1)のままでしゅね
でも升柿君が歴史上の犯罪者で、本か何かで調べて知った順番としたら
2)の時間経過を辿ってもおかしくはありませんね
つまり事実は時間通りに経過しているのに
観察者にとってはその順番が逆転しても不都合がないと云う事でしゅ
相対性原理って云うのは、観察者の位置や立場によって
その観察結果が異なる事を唱えたもので
決して事実自体が逆転することはありましぇん


543 :升柿 杉太:2005/08/01(月) 16:02:57 ID:NNSZbwlW
もう一つ例題をかきましゅ

・ぶっ殺してやるぞ〜〜〜とS君は叫んで、銃を撃ち、
 升柿君は胸をぶち抜かれて、倒れました

この事件を間近で見たら、このとおりに進みます
でもF君はとお〜〜〜〜い所からのぞき見してました
するとF君はこの事件を次のように観察しましゅ
・S君が口パクして銃を撃ち、升柿が胸をぶち抜かれて倒れた
 その後「ぶっ殺してやる〜」という声が聞こえて、
「ブシュ」という升柿君の胸をぶち抜く音が聞こえました

音が映像より遅れてくるのは、
雷の時ゴロゴロの音が遅れるからよく判りますよね
F君は遠い所にいたので、音がっず〜と遅く届いたので
起結承転という観察結果が起こった訳です


544 :升柿 杉太:2005/08/01(月) 16:03:16 ID:NNSZbwlW
この事件が音がもっと遅く伝わるガス室の中で起こったとして
当事者である升柿君の目からみたらどうなのでしょう
・S君が口パクして銃を撃ち、胸をぶち抜かれて倒れた
その後「ブシュ」という胸をぶち抜く音が聞こえ
最後に「ぶっ殺してやる〜」という声が聞こえた

起結転承になりましたね〜〜〜〜〜〜
相対性原理では此処までしか起こりません
なぜなら、光速がこの世でもっとも早いと云うことを前提にしているので
現在から過去へ戻る事はできないからでしゅ
ただし未来へは簡単に誰でもいくことができましゅよ〜〜〜〜
逝き方知りたかったら後で話しましゅよ〜〜

545 :升柿 杉太:2005/08/01(月) 16:03:54 ID:NNSZbwlW
さて物質が過去へ戻るには相対論では駄目で
メタ相対論(相対論の拡大解釈)が必要です
光のスピードを超えなければ逝けないんですよね〜〜〜
次は光より早い超光速の弾で升柿君をぶち殺しましょう
・ぶっ殺してやるぞ〜〜〜とS君は叫んで、超光速銃を撃ち、
 升柿君は胸をぶち抜かれて、倒れました

近くで見てると超光速弾を使っても同じ事が同じ順序で起きるだけです
ただちょっと弾が早いから目にも止まらぬ早さになりますが・・・
そこでこの事件を超光速で飛ぶロケットから観察しましゅ
・ぶっ殺してやるぞ〜〜〜とS君は叫んで、超光速銃を抜いた瞬間、
 升柿君は胸をぶち抜かれて、弾が升柿君の胸からS君の銃へ戻っていき
 升柿君が倒れた瞬間、S君が銃を撃った

勿論見る位置やロケットのスピードで順番は変わります
でも因果が崩れるおかしな話しになりますよね〜〜〜
でもこの場合でも起こった事件の事実は、
近くで見た事(起承転結)どおりの順番でしか起こっていません
観察者の知り得る順番が狂っただけなのです

では現実でも因果の順番を変えるとはどういう事なのか
今日はこの辺にして又明日お話しますよ〜〜〜


546 :にゃん:2005/08/01(月) 17:55:38 ID:FxHmd4B6
升タン、お帰り〜待ってたにゃ
子供の時タイムマシンの作り方って本読んだけど
「タキオン」が必要って書いてあった気がするにゃん

  ∧∧   関係あるのかな?……   
  (*‘-‘)
 c(,_uuノ 


547 :升柿 杉太:2005/08/01(月) 18:04:46 ID:NNSZbwlW
タキオンは光速を超えた粒子の総称
ここでいうと超光速弾の事でしゅね〜〜〜
だからタキオン使っても過去にはいけません
それからタキオン自体があるかどうかは判りません
あったらこうなるよ〜〜〜て話しでしゅ

でも今は量子テレポーテーションという事が話題になってて
もう実用段階の一歩手前まできてるので
その辺の話しを次にするつもりでしゅ〜〜〜

今日は飲みにいくのでちょっとお出かけでしゅ

548 :にゃん:2005/08/01(月) 18:17:29 ID:FxHmd4B6

  ∧∧   明日と思ってたからうれしいにゃぁ・・   
  (*‘-‘)  いってらっしゃい、楽しんで来てにゃ〜ノシ
 c(,_uuノ 
                     ・・ 飲み過ぎるにゃよ

549 :にゃん:2005/08/01(月) 18:50:05 ID:FxHmd4B6
∧w∧
(*‘-‘)122タン、にゃんのことまで気にかけてくれてありがと
     にゃんよりずっと物知りにゃ・・どうぞよろしく頼むにゃ


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 19:21:08 ID:dlWW53Sw
顔見世も済み、予約をお受けいただいたと言うことで、、、お邪魔を致します。

面白おかしく噛み砕いて下さる皆々様のお話、楽しませていただいております。
にも関わらず・・??・・で、、流動食いえ点滴でなければ受け付けない老化脳になっているようで、、、お恥ずかしい次第です。

脇道へとそれるのですが・・・

想い出にひたるとき、あの人は声も姿もあるのですが、そこに私自身の声はあれど、姿形はありません。
あの人と袖すりあった年数分の『 私 』は、削られ消されて無くなったのだと、せつなく感じております。
想い出でさえも、より多くの人が集うことで、ひろがりができ、楽しみとなるのでしょうね。

おや、お話とはとんでもなくズレた行き止まりへ来てしまったようです。
腰折り話、失礼を致しました。


551 :122:2005/08/01(月) 22:08:49 ID:sS0ih33d
>升柿たま
おとなしくROMに徹しようと思っていましたのに、すごく
面白くて、黙っていられない・・・・・w

だけど、高校の時の物理の授業と同じ。
先生のお話はとっても面白くて興味津々なのに、
いざ、自分で考えるとなると分からなかった。

起結転承も分かりました。
(起結転承は一発変換できないw)
超光速も分かりました。

但し、いまは。
・・・・分かったつもりかも知れない。
あと何回か読んで、頭に叩き込みます。

552 :122:2005/08/01(月) 22:19:42 ID:sS0ih33d
>>549 にゃんたん
こんばんわ。
私は、物知りじゃないですよん。
おまけに、ちょっとボケてきてます。
どこかに男便所に間違って入ったこと書いたけど、
将来、どうなるのかマジで心配です。

ところで、にゃんたん、髪の毛が伸びたの?(w

>>550
522の方ですか?
よろしくお願いいたします。



553 :升柿 杉太:2005/08/02(火) 15:02:07 ID:9d+9+bHk
甘く切ない想いである人は羨ましいでしゅ
おいらはどの時点で切り取っても
惨めで無惨な過去があるのみでしゅ

体の話しに戻ったら、
自我とは何か、愛するとは何かみたいなテーマで
喋りたいと思っていたのでしゅが
話しが広がるばかりでなかなか旨く収拾できません

どちらにしても此処はマスカキスレですから
おいらも自分勝手の好きな事いってるだけで
おいらが何喋ろうと話しをあわせる必要ありましぇんよ〜〜〜
自分の好きなこと掻いて盛り上がってください
じ〜もオッパイプルルンで盛り上がってたみたいでしゅから

にゃんも122さんもメタ相対論の所が判りにくかったでしょうね〜〜
なんで事実が逆転してみえるんだって
旨く話せてないですからね〜〜〜
冒頭で否定した座標軸とかのグラフ使うと一発なんですが
それではミイラ取りになってしまうので
できるだけ簡易にフォローしときます
でも基本的にはデフォルメしてるので
まあこんなもんだと云うことでお許しくだしゃい

554 :升柿 杉太:2005/08/02(火) 15:02:47 ID:9d+9+bHk
タキオン君(超光速弾)のスピードが光の5倍だとします
銃から升柿の胸まで光の速さで100年かかるとしたら
タキオン君は20年で到達します
弾が発射されたれたのが2000年だとすると
タキオンが升柿の胸に実際に到達するのは2020年です
ですから現場で見ていると銃が撃たれて升柿君を倒すのに
20年しか掛からなかった早い弾だなあ〜〜〜で終わりでしゅ

ところで100光年先にいると
100光年先へ地球の風景を送るには
光の速度100年掛かりますから
弾が撃たれた2000年の同時刻に100光年先では
1900年の風景が映し出されています
ところがタキオン君は光より早く走りますから
升柿君の胸に達する2020年では
まだ1920年の映像が映し出されている事になります
1920年には銃は発射されていませんから
銃が撃たれる前に升柿君が撃たれる事を知る事になります
でも見えている風景が1920年だと云うだけで
本当の時刻は2020年なのですね〜〜

それなら星空みあげたら何万光年とかの光に満ちているから
因果率のひずみが観測できる筈じゃんと思うでしょ?
ところが今升柿が撃たれたって知る手段が光通信や電波なら
光の速さなので100年かかる事になります
だから100光年先で升柿が撃たれ事の事実は
2120年にしか知ることができないのですね
そのために超高速ロケットに乗って撮影しないと
因果律の逆転は起こらないという事になりましゅ


555 :升柿 杉太:2005/08/02(火) 16:31:17 ID:9d+9+bHk
話しを次へ進める前に、未来への逝き方を説明します
寝てたら勝手に未来へ逝けるって?
寝てても年はとるので意味ありませんね〜〜
冷凍すればいいかって云うと、確かにそんな方法もありますが
もっと簡単に未来へいけます

相対論では光速に近づけば近づく程時間がゆっくり動きます
光速の75%に達すると、95%位ゆっくり動くそうです
地球からこの光速ロケットで50年の度にでると
帰って来たとき、地球は50年たってますが
ロケットの中は3年しかたってないなんて事になります
つまり50年後の世界に3才年取っただけで進めるのでしゅね

光速ロケットにはなかなか乗れませんが
光速に近づければいいのでジェット機でも良いことになります
旅行代がない人は自転車を必至でこいでも良いことになりやす
実際ジェット機に精密時計を乗せて
時間がゆっくり動く事が何十年も前の実験で確かめられています
また高層ビルの上は、地上より地球の自転による速度が速い事になりますので
やはり実験で時計がゆっくり動く事が証明されています
ただし一生ジェット機に乗ってても
0.0000・・・・・・・・・・・・・0002秒位の未来でしゅが

556 :升柿 杉太:2005/08/02(火) 18:02:18 ID:9d+9+bHk
時間時間って何を基準にして決めてるんだよ〜〜〜
最初に断っておかなければ成らなかったのですが
ここで話している時間は地球の自転、
1日24時間を基準に、1秒をセシウム原子9000億強の振動が1秒です

でも時間の本質は質量の変化の値でしゅ
コップの中の水が飲んだり蒸発して無くなれば
質量の変化があったと云うことなので
時間の経過があったと云う事になりましゅ
逆に何も変化が無ければ、時間は進まなかったとも言えます
1日中何もせずに過ごすと時間はなが〜く感じます
時間の進む量が少ないからでしゅね
逆に楽しい旅行は一瞬の出来事に思えます

象の時間鼠の時間という有名な本がありましゅが
時間とは元々主観的なものなのでしょう
だからもっとも手っとり早い時間旅行は
意識だと言えます
想いではどこまでも昔を或いは空間を
一瞬で飛び越える事ができます
この事については又いつか考える事にしましょう

557 :にゃん:2005/08/02(火) 18:58:28 ID:eKzmqV3h
升タン
>>553
愛するとは何かみたいなテーマ・・激しく希望にゃ

>>555
高速ロケットで旅すると簡単に未来へ・・
そう言えば映画「未知との遭遇」でも行方不明になった人が
何十年後かに若いまま帰ったって話があったにゃぁ・・

>>556
子供の頃と今じゃ時の流れが全然違うもんね
升タン、最後の3行・・ワクワクしたにゃぁ・・

  ∧∧   122タン   
  (*‘-‘)  あれは寝ぐせにゃ、今日はv(。・・。) オッケー♪
 c(,_uuノ 


558 :升柿 杉太:2005/08/02(火) 21:48:05 ID:9d+9+bHk
おいらの愛なんか屁の突っ張りにも成りませんから
期待しないでくだしゃい

光速ロケットに乗って浦島太郎になっても
年を少ししかとらないだけで
若返る事ができないのは、
今日のタキオンの説明でも判りますよね〜〜〜

人類の未来は肉体を解脱して霊になると云われています
でもお釈迦様は意識とかも捨てて空になりなさいと説いています
空になると死も恐ろしくないと・・・・
意識なければ恐ろしくも何ともないの
当たり前だと思うのでしゅが・・・・・

明日は引き続き時間を反転したら(墓場から蘇って赤ちゃんに成る)
と云う話しをしましゅ
(原稿は今できあがったのですが、
一度に話すと訳判らなくなるので、明日にあげます)

559 :122:2005/08/02(火) 22:55:50 ID:kgiiEzz/
こんばんは
にゃんタンは寝癖だったのですかw

升柿さん
一生懸命読んでいるのですが、明日、もう一度読み直さないと・・・
多分、頭に入っていないと。

>一度に話すと訳判らなくなるので
oui oui

>人類の未来は肉体を解脱して霊になると云われています

今まで読んだSFで3本の指に入る好きな物の一つが
そういうお話でした。
好きなのに題名を忘れてしまっていますorz

over lord (上帝、天帝)と人間が名づけた悪魔の形をした
高等生命が「はやく、はやく」と人類に解脱を急かせるお話。

自分たちは解脱できない宿命なのに、人間の解脱を助ける為に
人類誕生の時から人間を見守り続けた高等生命体。

肉体を持った人類の終焉に立ち会う姿がデジャブーとなって
悪魔として人間に記憶されたらしいのです。

肉体を捨てた人類は一つになり、他の生命体とも合体して
より高度な存在になって、宇宙空間を漂うという事でした。

それを読んで、思ったものです。
嫌いな人の魂とは合体したくない!と・・・

560 : ^じ^ :2005/08/03(水) 10:52:26 ID:vGDpgxcG
>>554
面白いっすね    光より速い弾を想像しました

発射した側からは 弾の後ろ側は 照射されないから真っ黒かな
まるでミニ・ブラックホールでしゅね

弾が到達する側は 弾が光を跳ね飛ばして 弾道がキラキラ輝くかな

561 :升柿 杉太:2005/08/03(水) 15:55:38 ID:C9Zi6t6j
皆が霊になっったらおいらは地上に残って
抜け殻の女体と合体しましゅ

解脱の話しは体の所へ戻ったら出てくるとおもいましゅ

じ〜さん流石でしゅね〜〜〜
でも弾の後ろにブラックホールができるとしたら
ブラックホールの垂直方向にレーザー放射するはずですから
まばゆい光線が大地を切り裂いて進む事になりやす

562 :升柿 杉太:2005/08/03(水) 16:11:00 ID:C9Zi6t6j
ちょっと今までの話しを整理しましゅ

1)相対論(メタ相対論を含む)を信じれば、
未来へは逝けても過去へは戻れない
SFでタイムマシンの推進力になっているタキオンも、
霊感商法の壺と一緒で糞の役にもたたない

2)相対論(メタ含む)では、因果は崩れない
つまり升柿君殺人事件の真実は一つで、
目撃者の位置や立場で色々な犯人像に見えるだけである
世の中奇跡もなければ、お化けや幽霊もいない

うるせ〜〜〜〜〜〜
真実は一つなんかじゃねえ
真実なんていい加減なもんなんだぜ〜〜〜
何処でもドアだって作れるし
世の中にゃあ、お化けや幽霊があふれてるんだ〜〜〜〜〜
ってアインシュタインに喧嘩売ってる人たちがいましゅ

それが天文と極対する微粒子を研究している人たち
湯川さんや朝永さんとかは、お化けの研究をして
ノーベル賞を貰ったんですよね〜〜〜〜

で、このお化けの出る世界に話しが移っていくのですが
話しの手始めに過去について考えます

563 :升柿 杉太:2005/08/03(水) 16:13:15 ID:C9Zi6t6j
鏡に映った世界を見ます
時計が左回り、お箸を左で握る等の違和感はあっても
さしあたり障害と成ることはありません
つまり鏡の中の世界は現実世界と対称です

同じように時間を逆にしてみます
墓場から蘇って青年になり赤ちゃんになる
ちょっと変ですがあえて目を瞑りましょう
太陽が西から出ても支障はありません
では時間を逆転しても大丈夫(対称)なのでしょうか?
試しにビデオを逆回転再生します
言葉が逆になり何を言ってるか判らない
人が後ろ向きに歩いている
そんなものだと思えば問題無いように見えます
でも本当にそうでしょうか?
言葉が逆になると云うことは、子音から発音します
一度完全な逆に喋ってみてください(逆言葉ではありません)
人間の口は母音から喋るのに適してできていますから
子音から話すのは至難の業でしゅ

後ろ向きに歩いて見て下さい
後ろが見えないのに後ろ向きに歩くのは大変ですね〜〜
もし後ろ向きに歩くのが普通なら
目が後ろについていなければなりません
子音から発音するなら口の構造を代えるか
言語形態を変えなければなりません
合理的でないものは淘汰されますから
初めに目がついていても
時間がたつ(逆転していく)うちに無くなってしまうか
後ろについてしまいます
つまり時間を逆転すると支障がでるので鏡のような対称では無いと言えます

564 :升柿 杉太:2005/08/03(水) 16:14:47 ID:C9Zi6t6j
ビデオで逆転したときちゃんと後ろ向きに歩いているのだから
差し障りないじゃないか、
世の中過去と未来を逝ったり来たりしてるんだよ〜〜〜〜
って意見もあるでしょう
でも30年前に戻っても30年の苦労や知識わすれて
元進んだ道をそのまま辿るだけなら
な〜〜んの意味もありませんね
少なくともおいらはこんな辛い一生を二度としたくありましぇん
誰もその状態に気づけない事は、ありえない事と同義です

又、進行方向の逆を見て歩いた方が安全だとか
歯は物をくっつける為にあるのだと云うような
合理性や道徳観など全てを逆転した反宇宙なんだよって事を
云う人が有るかも知れません
でも逆立ちで歩いているのに使う腕を
腕と呼ぶことができるのでしょうか
パンツを頭に履かせて歩くのはやっぱり抵抗がありましゅ

結局時間が逆転しても
後ろ向きに歩くのではなく
後ろに振り返って逆方向へ歩く事になりそうです
つまりそれはビデオの逆転のような対称の関係ではなくなりますね〜〜〜

565 :升柿 杉太:2005/08/03(水) 16:15:41 ID:C9Zi6t6j
対称で無いことを判りやすく云うと、
400年前に戻っても徳川家康はいない世界になります
かわりに俺が天下を取るなんて思ってはいけません
関ヶ原で戦っているのは石田三成ではなく
若く健康的な豊臣秀吉かもしれないのですから

566 :升柿 杉太:2005/08/03(水) 16:16:41 ID:C9Zi6t6j
次に前も後ろもない玉ころを想像してみます
前に動こうが後ろに動こうが問題ありません
ビデオに撮影して逆回転します
何も問題ありません
もし玉に意志があって、前の未来は右へ進んだので
今度は上へ行こうと思って実行しても
逆回転再生したとき何の問題もみつかりません

しかし同時にそれが正再生なのか逆回転再生なのかも判りません
つまり可逆可能な時間(対称)とは正逆の区別が付かない世界であるといえましゅ


567 :升柿 杉太:2005/08/03(水) 16:19:44 ID:C9Zi6t6j
大きな箱の中に自力で自由に動く玉を1個いれます
玉は箱の中を自由に飛び回りますが
自由に飛び回れると云うことは、
ビデオに撮っても正逆区別がつきません
次に玉を3個入れます
箱が充分大きければやはり自由に動き回れます
では玉を1万個入れます
玉はぶつかりあい、干渉しあい、動きが制限されます
そして必ず波のように一定の方向性を持ち始めます
方向性を持つとそれが正回転か逆回転かが判明します
波の断面を見ても左右対称ではありませんよね〜〜〜〜

つまり数が少ないと時間を逆行することが可能だと言えますが
数が集まると逆行した過去は違う過去であると言えるのです
素粒子1個に注目すると時間に対して対称を保てますが
原子や分子といった大きさを持つと
その対称がくずれてしまいます
人間は沢山の素粒子の集まりです
その人間が沢山いて正逆可能な歴史を辿れる筈がありません

結論として、タイムマシンに乗って過去に戻っても
それは全く別の世界であると言えるのでしゅ
これをパラレルワールドと云います


568 :升柿 杉太:2005/08/03(水) 16:20:58 ID:C9Zi6t6j
ラッキーで1週間前に戻れても株を買いまくってはいけません
そこは貴方の歩んだ過去とは別世界なので
その株があがるかどうかという未来も
全く別世界なのですから

別の世界なら過去と云う看板つけてても
単に(よく似た)別の場所と云うだけの話しです
だから自分の過去にもどるタイムマシンは存在しません

569 :升柿 杉太:2005/08/03(水) 16:38:08 ID:C9Zi6t6j
SF小説では過去に戻った主人公が
歴史上の人物を助ける事により
自分の未来(因果)をひずませてしまうことに悩みます
過去の出来事(原因)が変わると未来(結果)が変わってしまうので
自分が生存しないというジレンマに陥るからですね〜

でもこの世が時間にたいして対称でないなら
過去に逝っただけで因果を狂わせてしまいますよ〜〜〜
結果が原因を変えてしまうと云う事でしゅね〜〜〜〜

だから400年前に戻って
関ヶ原で大暴れしても大丈夫でしゅ
どうせ違う過去からは違う未来しか起こらないのですから・・・
でも豊臣秀吉が健在なら、東軍が勝つ可能性は
主人公がいようがいまいがとっても少ないと思われるので
気をつけて行ってきてくださいね〜〜〜〜

と言うことで、明日は
パラレルワールドは何処にあるんだ〜〜〜〜〜
って話しをするつもりでしゅ

570 :122:2005/08/03(水) 17:23:40 ID:TCBuPjx1
株は買っても良いけど、死ぬ前に処分をして置いて欲しい。
現金に換えておいて欲しい。
預貯金も貸金庫の類も。携帯も。その他、諸々。
相続は大変!! 
政府は株を買わせたいのなら、もっと手続きを簡単にすべきだす。
もう〜、肩こりますた。 疲れまいた。

・・・・・・関係の無い話で割り込んでゴメンニャサイ。

これから、レスを遡って、ゆっくりと楽しいお話を読んで
気分転換させて頂きまする。
このスレは楽しみ〜



571 :升柿 杉太:2005/08/03(水) 19:49:13 ID:C9Zi6t6j
おいらの相続残せる物と言えば
エロビデオ3巻位だす
死ぬ前にビデオが再生できない過去の遺物に成ってほすい〜〜〜〜〜〜〜

572 :にゃん:2005/08/03(水) 23:13:31 ID:yLDLtbPe
編物しててほどいて編み直しても
前とおんなじには編めないもんにゃ〜・・ちょと違うか

杉太(って呼んでもいい?)が過去に戻れるなら
いつがいい?帰って来られるとしてね

パラレルワールド、楽しみだなぁ・・・

  ∧∧      
  (*‘-‘)  相続できるビデオって・・興味津々にゃ♪
 c(,_uuノ 


573 :升柿 杉太:2005/08/04(木) 14:47:00 ID:21tsNZb1
エロビデオはなかなか捨てられないんだよね〜〜〜〜
昔の女を忘れられない、馬鹿な男でしゅ〜〜〜〜〜

別に帰ってこなくってもいいんだけどね〜〜
日本で一番希望に燃えた時代は大正時代だろうけど
おいらはやっぱり江戸時代
江戸時代の話ししだしたら
時間の話しの数十倍なが〜〜〜い話しになちゃうかな

あと穴が万葉の少し前
万葉集第一巻の冒頭の歌を現代語訳しとくので
時代の雰囲気つかんでくだしゃい
ちなみに杉太と呼んでもいいけど
この時代に名前で呼び合うのって
今晩チョメチョメしても良いよ〜〜〜〜〜〜
って事でしゅよ〜〜〜〜

574 :升柿 杉太:2005/08/04(木) 14:55:34 ID:21tsNZb1
万葉集第一巻一番
作/雄略天皇  現代語訳/升柿 杉太

姉ちゃん、姉ちゃん、あんた別嬪さんだね〜〜
持ってるバックもセンスいいじゃん
ひょっとして担いでいるシャベル、エルメスで買ったの?
こんな田舎で野良仕事させとくのって勿体ないよね〜〜〜ホント
ねえねえ、名前なんていうの?
携帯番号教えてくんないかな〜〜〜〜〜

えっ、俺?
俺はそんな危ない奴じゃねえよ
自分で云うのもなんだけど
おいらは経済大国ニッポンで一番えら〜〜〜い天皇様なの
政治経済司法に軍事文化、なんでもおいらが仕切ってるんだから

この際俺の方からメルアド教えちゃおうかな〜〜〜〜
君ん家へ泊まりに行ってまずいんなら
おいらの所へ泊まりに来てもいいんだけどな〜〜〜〜〜

で、どうよ?


575 :升柿 杉太:2005/08/04(木) 15:03:43 ID:21tsNZb1
この時代は通い婚が普通だから
男の方から、自分の所へ泊まりに来ないかなんて誘うのは
とっても大胆な発言だったんでしゅね〜〜〜〜

ところで今思ったんだけど
この事ってとっても大事な要素が隠されているね〜〜〜

通い婚と云うことは女が家を継いで守る女系家族
男はせっせと援交費用だすだけなのね
ところが雄略天皇は、うちへ嫁にこないかって云ってる
つまり男が子孫を自分の家で育てたいってこと
此処から男系家族制度が始まったって事なのかな〜〜〜
今思いついただけだから
ちょっと調べてみましゅ


576 :升柿 杉太:2005/08/04(木) 15:18:34 ID:21tsNZb1
通い婚の時代は異母兄弟、異父兄弟があたりまえ
不倫しない椰子は、とっても変人だったのでしゅね〜〜〜

元々家系なんてのは血を守るためじゃなく家を守るのが義務
二世社長さんなんて能力なければ即首でしゅ

おいらの曾ばあさんの姉妹が
鬼退治して鍋にして喰ったと云われる有名人の最後の直系で
このばあちゃん子孫も亡くし財産もなく
さみしく老人ホームで過ごしていたのを
高校生だったおいらが何回か慰問したんだけど
なんなら其処の家系おいらがついでも良かったにゃん
まあついでも意味ないけど・・・・
2000年遡れば日本人は3人に1人が親戚だって云うから
血がどうのこうのって揉めてるのってチャンチャラおかしいっす
今の皇室問題で揉めてる男系家族派の理論って
染色体xが残って無ければ、
どっかから連れて来た嫁さんと孫嫁の血に乗っ取られるから
だめでしゅ〜〜〜〜〜って云うトンデモ理論なんだけど
それって全然遺伝の事判ってないじゃん
ばっかみたい〜〜〜〜〜って感じでしゅね〜〜〜〜
結局は男が偉いって事にしときたいのかにゃん

577 :升柿 杉太:2005/08/04(木) 15:37:13 ID:21tsNZb1
どっちにしても今の天皇は継体天皇からの血筋で
この人応神天皇の第五子の孫だって事なんだけど
とっても縁うす〜〜い人だから
とっても直系とはいいがたいっす
その前の武烈天皇ってのが暴君で
子孫一族全部殺しちゃったから
相続できる人いなくって連れてきたんだよ
って事になってるんだけど
いくらなんでもそれは嘘っぽすぎるので
やっぱクーデターが有った証拠だと思っていいざんしょ
で、な〜〜〜んにも知らない遠い親戚と思われる(証拠なんかない)
人を連れてきたって寸法ね
だから継体天皇って天皇になってから大和にはいるまで
20年もかかってるし
歴代で初めて生きてるうちに禅譲した天皇さんでしゅ
でも戦争も強いとか
結構できる人だったみたいだよ〜〜〜〜〜〜

578 :升柿 杉太:2005/08/04(木) 15:44:57 ID:21tsNZb1
まあ長子相続だとか男系だとか云う話しは
当時のインテリが
先進国中国じゃ、常識ですなんて吹きまくったから起こった風習で
それはそれなりの理由もあるけど(ゴタゴタ揉めない)
男系家族を維持できなければ日本のアイデンテティーが崩れる
なんて話しはチャンチャラおかしいと思うのでしゅ
そこまで云うなら通い婚復活しろよな〜〜〜〜〜〜って

579 :升柿 杉太:2005/08/04(木) 16:12:37 ID:21tsNZb1
喋りたいことは山ほどあるんだけど
又なが〜〜〜〜〜〜〜く成って収拾つかなくなるから
この辺にしときまゆね〜〜〜〜〜

ところで今日は、あの世が空の上にあるのか
地の底にあるのかって話しをする筈だったのでしゅが
今日も昨日もなが〜〜〜くて判りづらい話ししてしまったので
今日は昨日はなしたことのおさらいしとくだけで終わりましゅ

1)人間は後ろ向きに旨く歩けないから、
時間をそのまま逆行する事はできない

2)仮に1ヶ月前に戻れても
安易に株を買ってはいけない
そこは自分の辿った過去とは違う世界だから
上がるはずの株が暴落する未来が待っているかもしれない

3)独りぼっちの自由気ままな旅なら
時間を遡って自分の辿った過去に戻り着けるけど
団体旅行だと勝手な行動する椰子が必ずでるから
元の時間にはたどり着けない

4)タイムマシンで行く400年前のパック旅行に申し込んでも
そこは自分の知ってる過去ではないので
知ったかぶりすると危険でしゅ

5)自分の知ってる過去じゃなければ
それは単に500年前ですよ〜〜〜て云われて納得してるだけで
本当はな〜〜〜〜んにも関係ない別世界です

6)この世でも自分の過去でも無い世界を
人はあの世(パラレルワールド)と呼びます

580 :122:2005/08/04(木) 23:24:59 ID:jRzUoeY8
>升柿さん
素知らぬ振りをしてこのHNで呼びかけていますが、
私も少し抵抗がw・・・・・・マ、イイケド

どうして、そう、次から次と興味を引く話題を
持ち出されるのでしょう? 私の好きなお話ばかり・・
あなたと付き合っている人は幸せ。

では、遡って、ゆっくりレスを読みます。


581 :升柿 杉太:2005/08/05(金) 00:30:54 ID:7NXL+GzQ
あかねさす〜で 君が袖振るでしゅね〜〜〜

杉太でいいでしゅよ〜〜〜
忍び逢いたくとも逢えない仲もありましゅから

ちなみにさっき云った曾婆ちゃんの先祖の鬼鍋したおっさんの爺さんは
光源氏のモデルとなった美男子だそうでしゅ
おいらも1000分の1位の血を受けついてるとしたら
結構男前かも・・・・・・

春の夜の夢の浮き橋途絶えして 嶺に別るる横雲の空

全ては夢幻でしゅな〜〜〜〜〜〜


582 :にゃん:2005/08/05(金) 01:29:33 ID:ITKKonBO
どっひゃ〜いっぱい書いてあって嬉しいにゃぁ・・
一晩かかってゆっくり読むにゃ・・楽しみだ〜♪


  ∧∧   名前で呼ぶのはそういうことかぁ・・でも猫だからにゃ   
  (*‘-‘)  へなタンが呼んだ時はどうなるんにゃ?エヘヘ
 c(,_uuノ  ねっ、杉太♥






583 :122:2005/08/05(金) 01:34:34 ID:BiTpZbqH
かきくらす涙か雲かしらねどもひかり見せねばかかぬ一章
                       雲隠れ  与謝野晶子

杉太さんのような人はふら〜っと居なくなりそうで恐い。

ところで今日は にゃん紫さんは居ないのかしら?




584 :122:2005/08/05(金) 01:35:45 ID:BiTpZbqH
あ、にゃん紫タン イタ〜〜〜〜

585 :にゃん:2005/08/05(金) 02:00:22 ID:ITKKonBO
122タンも杉太さんて呼んだにゃ・・(・∀・)イイ!!

  ∧∧      
  (*‘-‘)  みんなで呼べばこわくないにゃ♪
 c(,_uuノ 


586 :にゃん:2005/08/05(金) 05:14:10 ID:ITKKonBO
う〜ん・・読み応えあったにゃ
>>574
面白〜い、他の訳も読みたいにゃ
あ〜ぁ・・○コゲさんに見せたいにゃ〜
喜ぶと思うんだぁ・・

>>579
結局人は前に進むしかにゃいってこと?
そうすると当然先にあるのがあの世にゃ・・
どこにあるのか知りた〜い

  ∧∧      
  (*‘-‘)  鬼って美味しいのかにゃ♪
 c(,_uuノ 


587 :升柿 杉太:2005/08/05(金) 19:29:25 ID:7NXL+GzQ
昨日の話しを少し引きずると

月は欠けたりなんかしない、丸いんだぞ〜〜〜〜〜
って云った藤原道長の愛人が紫式部でしゅ
藤原氏全盛時代に藤原氏が悪人として描かれた源氏物語
何故その藤原氏のトップだった道長が
支援したのかと云う疑問が残るので諸説噴飯なのでしゅが

実は当初は道長の叔父一族に牛耳られていて
道長は総理の椅子には座れない
辛い運命にあったわけでしゅね
なんとか叔父一族をひきずり落とさなければならない
そこで文才のある不倫相手の式部に
藤原政権のスキャンダル書いてみてちょ〜〜
って云ったのが正解だと思われやす
今でも選挙の度に怪文書がでまわるでしょ〜〜〜

ところがちょっとビックリするくらいデキが良かったので
一気にベストセラーに駆け上がっちゃったわけでしゅね
道長も叔父一族おいおとして政権を握り
天皇がいたく源氏物語気に入っちゃったので
いや〜〜〜、あれ実はおいらのレコが書いちゃってるんですよ〜
なんて云って、もっと成績あげちゃった訳ですな〜〜

式部が清少納言の事ぼろんちょに云うのも
清少納言が前の政権に使えた人だからだと説明すると
すべてがうま〜〜〜く収まりやすよ〜〜〜

588 :升柿 杉太:2005/08/05(金) 19:30:50 ID:7NXL+GzQ
さてあの世の話しにもどりやす

天国がお空の上にあるなんて誰が言い出したのでしょう
多分それはエジプトのピラミッド屋さんだと思われます
天国に近づく為にできるだけ高いピラミッド建てた方がいいと
公共事業費の拡大を狙ってプレゼンしたのでしょうな
それがギリシャやローマの哲学者に受け継がれ
天文学者も予算ぶんどれるチャンスと宣伝したのでしょう

実際インド人は川の向こうにあの世があると信じてきましたし
日本でも天国が空の上にあるという発想は
キリスト教が入ってきた明治以降の考え方です
いくら幽霊だからといって
一般人が将軍様より高い位置で見下ろすなんてことは
喋っただけで本当の幽霊にされてしましますよね〜


589 :升柿 杉太:2005/08/05(金) 19:31:47 ID:7NXL+GzQ
光は物に当たると跳ね返ったり屈折したりしますが
とりあえず直進する性格を持っています
実は直進すると云う言い方は間違いで
一番短い距離を移動するのでしゅが・・・
宇宙は質量(重さ)を持った星などがありますので
あちこちで空間が曲がっています
光もその曲がりに沿って短距離を走ろうとするわけですね
飛行機でアメリカへいくのに地図上の最短距離をとおらず
アラスカ周りするのと一緒で
平面的な最短距離と空間的(3次元)な最短距離は違うのですね
ブラックホールは重いので、うんと曲がっているわけです

でもとりあえず物に遮られなければ
光はあっちこっち逝く訳ではありません

そこで穴が開いた壁に向かって
光の粒(光子)を一個だけ取り出して照射してみます
光子は一番手短な穴を通って進む筈ですね〜
所がこの光子、何かに跳ね返った訳でもないのに
別の穴を通った軌跡も残します
犯人は東名道路を通った筈でその証拠もあるのに
同時に中央道を通っている証拠を残すのです


590 :升柿 杉太:2005/08/05(金) 19:32:49 ID:7NXL+GzQ
光は粒でもあり波でもあるので
この波による相互作用によってできるのだとか
多元的に空間が曲がっているのだと云われていますが
これがパラレルワールドがある証拠だと云う学者もいます
つまり、あの世は今いるこの世と同時に
かつほぼ同位置に存在していて
あの世で別の穴を通った光子が後を残すのだと・・・・

こうした多元的宇宙が無限に同時並行して存在していて
今いるのは単なるその一つだと云う訳です
関ヶ原で東軍が勝った歴史と同時に
西軍が勝った歴史が同時に存在しているのですね
だからタイムマシンで400年前に戻っても
実はすぐとなりで起こってる出来事だったりするかもしれません

相対論ではお化けも幽霊も存在しませんが
量子の世界では幽霊どころか
何処でもドアやタイムスリップも可能なのです
相対論はちょっとした欠陥商品なのでしゅね
でもこの世は素粒子がいっぱい集まった宇宙なので
集団旅行ではこんな事考える必要が無いと言えるのでしゅね
地球の上でニュートン力学があれば
相対論は要らないというのと似た話だとおもいます
(あくまでも素人考えですよ〜〜〜〜〜)

591 :升柿 杉太:2005/08/05(金) 19:33:59 ID:7NXL+GzQ
さて猫を特殊装置のついた箱にいれて
青酸カリをちょっとづつ垂らした時
1時間後に猫が生きているかどうかの実験をした人がいましゅ
(本当の実験をしたわけではないのでご心配なく)
この猫は生きているのか死んでいるのか?
答えは箱を開けなければ判らないと云うものです
箱を開けるまでの猫は
死んでいるとも云えるし、生きているともいえる
箱を開けて観測者が判断するまでは判らないと云う仮想実験です
これを不確定性原理と呼びます

量子の世界とは実に不思議なものなのです
原子核の周りを廻る電子を仮にカメラでとると
場所を決めると時間(早さ)が決められません
時間を決めてとると何処にいるのか判りません
何故そうなるのかは今だにハッキリしません
そう言う事を勉強して朝永さんとかがノーベル賞とってる訳でしゅね

そこで死んでいるとも生きているとも云える猫とは
どういう状態なのでしょうか?
天国がお空の上にあると信じている学者は
生きている猫がいる宇宙と猫が死んでいる宇宙があって
A宇宙にいてる観測者には生きている結果が残るし
B宇宙にいる観測者には死んでいると云う結果が残るんだと思ってましゅ

592 :升柿 杉太:2005/08/05(金) 19:34:38 ID:7NXL+GzQ
一方天国なんかあってたまるかいと思ってる多くの学者は
猫は半分生きて半分死んでる状態(死にかけてる訳ではありません)で
存在しているのだと思っていましゅ
つまり幽霊のような状態ですね〜〜〜
この幽霊、観測者が箱を開けたとき
なんだ生きてるんだ〜〜〜と思えば生きてるし
死んでるんだ〜〜と思えば死んでいる訳です
そんな自分勝手な事あっていいもんか〜〜〜〜〜
って思うでしょうが
実はこの理論で超光速コンピューターが実現されようとしています
又この理論でいくと、時間の壁を越えたり
瞬間移動できたりするのでしゅね〜〜〜〜〜〜〜
次回はこの仕掛けを説明しますね〜〜〜

とりあえず、多重世界があると思ってる椰子はあの世を信じ
あの世なんかないと思ってる椰子は幽霊を信じている事になりやす
どちらも不確定性原理なので
運命なんか決められる訳ないじゃん
占いなんてインチキばっかりと云うことになりやすし
相対論者は
真理は一つだから運命なんて決まってるんじゃよ〜〜〜
(勿論占いが当たるかどうかは別ですよ〜〜〜)
って事になりやす


593 :にゃん:2005/08/05(金) 23:04:14 ID:GB9/ppOd
ふ〜ん・・難しい世界だにゃぁ・・
にゃんは夢が別の自分がいる
もう一つの世界かな・・って思ったことがあるにゃ

  ∧∧      
  (*‘-‘)  杉太はあの世はあると思う?
 c(,_uuノ 


594 : ^じ^ :2005/08/06(土) 00:14:05 ID:ykNFI7N+
> 運命なんて決まってるんじゃよ〜〜〜
禿同でし
どんなに悩み抜いて 無限大ある中なら選んでも
実際に選んだ物を選ぶ運命だった。
億分の一の偶然で上手く行っても運命だった。
上手く行ったのは並々ならぬ努力の賜物でも 努力する運命だった。

運命とは なんと負けず嫌いな言葉でチョ

595 :e)y:2005/08/06(土) 00:58:53 ID:WZfTomQG
ま 運命と云う言葉を使うと便利ということなのね
かなり都合の良い言葉と思うがな・・
運命と云う言葉はワテは使いたくはない

596 :122:2005/08/06(土) 01:05:34 ID:UboTq1KE
上がってる・・・・・・・
     びっくりしたなぁ、もう。

597 :122:2005/08/06(土) 01:10:50 ID:UboTq1KE
未来は不定だと言うけど、私も決まっているような
打ちのめされた気分で生きています。

人生の勝ち組と思っている人は、自分で切り開いてきた
と思っているかもしれない。

598 :升柿 杉太:2005/08/06(土) 01:16:40 ID:kHCv7omO
決まっているのはおいらの上限だけ
おいらが何処まで落ちて行くかなんて運命は
きっと決まってないじょ〜〜〜〜

おいらの隣で似非おいらが良い暮らししてる世界があったら
と〜〜〜〜ても腹立つから
認めたくないでしゅ〜〜〜〜

599 : ^じ^ :2005/08/06(土) 01:28:27 ID:ykNFI7N+
未来は自分次第で ある程度良い方に変えられる。
ただし良い方にと思って行動しても かえって悪くなる事もあり。
どっちに転んでも 過去に戻ってやり直せないから
現実に起こる 現時点での結果は1つであり。

以上の事を 運命と言う言葉で済ませる人が居る って事ですかにゃ

600 :e)y:2005/08/06(土) 01:33:42 ID:WZfTomQG
>596 わたしがあげてしまった スマソm(_ _)m

運命って云う言葉の定義の問題かな
運命を「現時点での現実」なんて定義すれば
なんとでもなりそう

601 : ^じ^ :2005/08/06(土) 01:34:53 ID:ykNFI7N+
>>598
上限も解かりませんよ
某株を分割ケテーイ日までに売るつもりで買ったら下がって売れず、
しばらく うなだれた時を過ごしましたが、なんとこれがみるみる上がり
会心の銘柄になったこともありまちゅ。

好きな言葉 人生塞翁が馬でし
未来は想像付きましぇん 諦めたらだみよ

602 :122:2005/08/06(土) 01:42:19 ID:UboTq1KE
>>600
どんまい&600get オメデトン

603 : ^じ^ :2005/08/06(土) 01:44:29 ID:ykNFI7N+
>>600
結果が運命なのかなと思いつつ ・・・ 念のため調べますた

うんめい 【運命】<
(1)超自然的な力に支配されて、人の上に訪れるめぐりあわせ。天命によって定められた人の運。
(2)今後の成り行き。将来。
 

604 :e)y:2005/08/06(土) 01:48:31 ID:WZfTomQG

運命の定義をそう決めれば 楽ですね。
超自然なんて この定義さえもあやふやだし
天命というのも変 まあ 言葉の遊びかな

今後の成り行きは結果だから、
将来を運命と定義したら楽だね・・

605 :升柿 杉太:2005/08/06(土) 02:20:29 ID:kHCv7omO
その編集者きっと爺さんだにゃ〜〜〜
今は自然界で起こりそうな事はほとんど解析されてるから
超自然っていうのは人工的な事

予知はできなくっても予想はできるよ
口に含んだ酒を吐き出す確率は0.1%
そのまま飲み込む確率が99..989%
残る0.01%の確率は
おいらのように勿体ないから
ず〜〜〜と口に含んだまましてる香具師

606 :e)y:2005/08/06(土) 02:30:38 ID:WZfTomQG

ヒトハ ゼッタイ イチドハ シヌ  コレハ 100パーセント 

607 :升柿 杉太:2005/08/06(土) 02:42:56 ID:kHCv7omO
それは今度話そうと思ってた自我の話にたどり着く
死とはなにかを定義しないと

おいらは為替で何回も死んでるよ〜〜〜〜

608 :にゃん:2005/08/06(土) 03:14:57 ID:aVvjwvGX
ベートーベンは運命をどう思って作ったのかにゃ〜
にゃんは運命を信じてるっていうより
悲しいことがあった時に運命って言葉を利用してるかなぁ

  ∧∧      
  (*‘-‘)  運命タン、ごめんにゃ・・
 c(,_uuノ 

自我かぁ・・楽しみにしてるにゃ 杉太♥




609 :升柿 杉太:2005/08/06(土) 03:35:40 ID:kHCv7omO
おいらの後輩の伯父さんが
10代の頃失明して暮らしていたらしい
60過ぎて別の病気で大学病院行った時
ああ、こんなの簡単に治りますよって言って
スポイトかなんかで目の膿みとったら
10分の手術で見える様になった
その人の50年間の運命ってなんだったんだろうって思ってたら
そのあと暫くして別の病気で死んじゃった

人生は皮肉だにゃ〜〜〜〜〜〜〜

時間の話、おいらも飽きてきたけど
あと1回で終わるから
我慢してちょ〜〜〜〜

610 :にゃん:2005/08/06(土) 03:44:03 ID:aVvjwvGX
  ∧∧      
  (*‘-‘)  全然飽きてないにゃよ・・♪
 c(,_uuノ 


611 :122:2005/08/06(土) 08:28:36 ID:+0vanX9N
飽きてない!!!!! 楽しみ〜 >>609

どうぞ、続けて〜、オネ。祈。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 10:41:37 ID:zGZ1P1+1

今生での反省点を 来世に於いてやり直そうと 思いを定める
それが 次の世での運命になる
運命は 理由があって自分自身が選んだもので
そういう仕組みを与えてくれているのが創造主なのだ
と 私は思ってる   おジャマさま


613 :升柿 杉太:2005/08/06(土) 18:40:27 ID:Cljb+PIy
前にも云ったけどこのスレで書いてる事は
おいらが研究してる訳でもなく
どっかで読みかじった事を生半可に喋ってるだけだから
そんな〜〜〜〜こたあねえよ〜〜〜
って云う意見ぶつけてもらった方がいい
おいらも書いてて本当かにゃ〜〜て思う事あるから

でも基本的に此所では
皆が常識と思ってる事を覆すような事を書いてましゅ
世の中には常識は不変で真実だと思ってる人が多いけど
常識なんてその時代の都合の良いように改編されている
お釈迦様は葬式禁止したのに、お寺は葬儀業になっちゃった

常識がその時代のトレンドにあわせて変わっていくのは
それなりの意味があると思うのですが
実際その時代の常識に縛られすぎている事が多すぎる

614 :升柿 杉太:2005/08/06(土) 18:54:51 ID:Cljb+PIy
それまでの常識を覆すには、相当なパワーがいる
この世代の人なら、モーレツからビューティフルを経験したはずですが
今年50になったばかりのおいらより少し上のダンコン世代
彼等が覆したパワーが新しい常識をつくり
その常識があまりに強すぎて未だにこの世を支配している
音楽、ファッション、デザイン
未だに彼等が作り上げた世界に浸り
彼等が若者にトレンドを送り続けている

モー娘の本当の仕掛けとプロデュースが
元タイガースのギターじゃなんか弾いてたおっさんだと知ってますか?
やまんばカリスマの仕掛人が
元VANのデザイナーのおっさん達だって知ってました?
学生運動の影で、
ジーンズをヒップアップして履き
ハンバーガーを食べ歩きするのをお洒落だと云う常識にしたのは
この世代の人たち

615 :升柿 杉太:2005/08/06(土) 19:08:32 ID:Cljb+PIy
地べたに若い娘が座り込むのはフーテン族が元祖
ウォークマンで耳をふさいで
人との干渉を避けるスタイルを作ったのもこの世代
さらに金妻で熟年の新しいトレンドを作り上げ
ブランドというお化けを世に送り出して楽しんでいる

おいらの世代はこのダンコン世代のパワーに圧倒されて
な〜〜〜んにもつくり出せなかった
そしてもっと悪いのが
上辺だけを後輩につたえて
常識を覆して新しい常識を作るという
根本的なノウハウを伝えられなかった
その結果は、未だに30年以上前のスタイルが
新しいトレンドだと信じ込まれて若い子に送りつけられている

本当にこれでいいのかにゃ〜〜〜


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 19:42:39 ID:wqqbpHDW
>>615
トレンドを作り出したのは1945〜1949年生まれと
1955〜1959年生まれ。前者は戦後生まれ、ベビブ−マーと
持て囃され、後者はもはや戦後ではない元祖オタク世代として
持て囃された。その間の1950〜1954年生まれは自分の頭上を
飛び越えられ全く脚光を浴びることのない暗黒世代。

617 :122:2005/08/06(土) 22:25:39 ID:AJVIJrU/
>>614 杉太さん
>モー娘の本当の仕掛けとプロデュースが
>元タイガースのギターじゃなんか弾いてたおっさんだと知ってますか?

全く知りませんでした(驚

ザ・タイガースのギターといえば加橋かつみか森本太郎。
(私は森本太郎が好きでしたw)
あのよわよわしげな何の才能もなさそうな人達が・・
信じられません。

今日もTVで大野克己(スパイダース)の名前を見たし、三原綱木(ブルーコメッツ)の
名前もNHKで見て驚いています。

大好きだったけど、ブームが終わったら泡のように消える人達だと
思っていました。

・・・・・でも、「おっさん」扱いとは!?
若者だったのに!  私と同世代の!(私は1946年生まれ)

VANは石津謙介さんが一人でデザインしているものとばかり。


618 :升柿 杉太:2005/08/07(日) 00:25:18 ID:zyz0XGo0
おいらより一つ下の明石やさんまとかは、
三枚目でも主人公になれると言うトレンド作り出したもんね〜〜〜
男の価値観あれで変わったな〜〜〜

タイガースの誰だったか忘れたんだけど
元々は角川と組んで仕掛けてた
つんくは表の顔だね〜〜〜

石津さんの下で働いていた人たちが
其の後の若者向けファッション界をリードし続けてるみたい
おいらもアパレルはあまり知らないんだけど


今げろっぱ見てたんだけど、ソールトレインのJB見た記憶ある
でもおいらはマービンゲイ出てた時が一番感激した

619 :にゃん:2005/08/07(日) 04:32:43 ID:xuCZ1FS8
そう言われて見ると
CMに使われてる音楽も
その時代のものが多いにゃぁ・・

  ∧∧      
  (*‘-‘)  もう何年かで団塊の世代が定年を迎える
 c(,_uuノ  就職戦線も変わって来るんだろうにゃぁ・・


620 :升柿 杉太:2005/08/07(日) 05:20:35 ID:6/nGKXRX
ちょっと酔っぱらってるので昔の懺悔しやす

おいらミュージシャンじゃないんだけど          
学生時代、地方スーパーの河内音頭とロックのコラボイベントで
音響屋のバイト(要はスピーカー運び)でいったんだけど
ドラマーが来なくて急遽おいらがドラム叩く事になった
でもおいらそれまで遊びで2回位しかドラム触った事がないのに
大丈夫でしゅか〜〜〜って聞いたら
そんなの知るか、なんとか小さく叩いてごまかせ〜〜ていわれて
ドラムやって金とりやした
でも加減が分からないからボコボコ叩いて
河内音頭の人に白い目で見られましたにゃ〜〜〜〜
聞いてた人いたら、ゴメンしゃい〜〜〜〜〜

あと同じような経験で
1000人以上入るコンサートの前座が来なくて
急遽穴埋めする事になったの
で、皆得意な楽器選ぶんだけど
おいらは残ったピアノやれって事になった
おいらバイエルンもひけやせん
大丈夫なのかにゃ〜〜〜〜って云ったら
音あまり拾わないから大丈夫って云われて承諾しやした
とりあえず右手コードで左手倍音なんとなく切ってたんだけど
やっぱ微妙にずれちゃうんですよね〜〜〜〜
そしたら聞いてたどっかのプロバンドの人が後から楽屋にやってきて
ジャズっぽくって良い感じですね、今度うちでぜひ弾いて下さい
って真剣にいわれて、汗タラ〜〜〜〜〜となりやした

ホント世の中いい加減でやんしゅね〜〜〜〜〜〜〜

621 :升柿 杉太:2005/08/07(日) 06:00:04 ID:SlRCN4Vw
なんでそんな誤解が生まれる土壌があったのかというと
其の前少しヤマハのスタジオに音響屋のバイトにいってたのね
バイトと言ってもエンジニア養成所みたいな感じで
要は出来る香具師の青田買いな訳でしゅ
だから来てるバイトは選りすぐりの音分かる香具師で
どんな楽器も下手なプロより上手にこなしちゃう
実際レコーディングの部分的な取り直しなんか彼等がやってた

でもおいらは音楽ダメダメなのに、単純に
コネだけで入ってしまったのでしゅ〜〜〜〜〜〜
あまりのギャップにお茶汲み半年してやめたんだけど
知らない人はヤマハのブランドだけで
杉太はなんでもこなせるんだ〜〜〜〜〜って
勝手に誤解しちゃうんでしゅね
誤解してない人も、ルート作りたいから
一生懸命ごまする訳でしゅな〜〜〜〜
まあコネつないであげると皆おいらの事忘れましゅけど

以降おいらはコネ使わず自分の力だけで生きて行こうとしましたが
待っているのは貧乏だけでしたよ〜〜〜〜〜〜

622 :にゃん:2005/08/07(日) 06:43:01 ID:xuCZ1FS8

  ∧∧      
  (*‘-‘)  コネ使わない・・・偉いにゃ、杉太
 c(,_uuノ  代わりにネコ使ってくれにゃ・・


623 :122:2005/08/07(日) 11:25:13 ID:el/AXENn
>>622
にゃんタン、ウマいウマい・・・あハハハハ

624 :122:2005/08/07(日) 11:44:14 ID:el/AXENn
友達が昔、ある女性の前衛書道家を見て、世の中ははったり
だと言っていました。

その頃(30年ぐらい前)、その前衛書道芸術家(どうみても、
ど厚かましくて、エラそうなオバハンにしか見えなかったけど)
は展覧会にはTV局や企業のオーナーの花輪ずらり並べて、
はったりを効かせていました。

いろんなパーティにも顔を出しまくり。
父もその人の隣の席になって、白扇にわけの分からない
字を書いたのを貰ってきていました。
どこに消えたのか。

因みに、大阪ではそういうのを「やまこ屋」とか「やまこ張る」と
言います。
商売人には、多少そういう部分が必要みたいです。



625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:31:04 ID:K+J5IGjZ
町内の夏祭りに連日駆り出され、くたくた状態。
休息の後、ゆ〜っくりと楽しませていただきます。

空気を乱す書き込み、失礼を致し、又致しております。
静かにロムじゃらせていただき、皆様のやりとりを堪能させていただきます。
           >522>550


626 :升柿 杉太:2005/08/08(月) 15:04:49 ID:HCk/U9WQ
このスレはおいらだけに成ると
空気が汚染されてばっちいから
皆が清浄してるんでやんすよ〜〜〜

書の世界最高峰は、
王ギシが宴会で酔っぱらって書いた字なんだけど
どんなアーティスティックな作品かと思いきや
単なる普通の楷書書き
さらに間違いだらけで、2重線訂正みたいな箇所がいくつかあり
お〜〜い、下書きじゃなくって本物みせろ〜〜〜〜
って云いたくなるのに、それが完成品らしい・・・・
後にその書を巡って何万人もの血が流れるのだから
おいらは芸術わからなくって幸せだす・・・・

627 :升柿 杉太:2005/08/08(月) 16:31:55 ID:HCk/U9WQ
さて相対論で、因果は変えられないと云いました
時間が伸び縮したり、見かけで因果逆転が起こっても
本質は変えられないと云う事ですね

次に過去へ逝けたとしても
結果を辿ると原因が変わってしまうので
やはり元の過去(原因)へ戻る事はできないと云いました

同時に結果は、箱を開けてみるまで判らないとも云いました

それなら結果を変えちゃえば
原因も変わるだろと云うのが今回の話しでしゅ


628 :升柿 杉太:2005/08/08(月) 16:32:24 ID:HCk/U9WQ
双子の赤ちゃんがいて
片方が男なら片方は女であると決められています
Aの赤ちゃんは東京で、Bの赤ちゃんは大阪で育てられました
でもこの赤ちゃん、中学へ逝くまで男か女か皆気にしていませんでした
そこで東京の育て親が、Aにチンチンがついている事に気づき
Aが男であると判断しました
するとAは赤ちゃんの時から男であったことになり
当然Bは赤ちゃんの時から女だったことになりやす
どうなるかと云うと
Aが男であると判った瞬間にBの胸が膨らみます

ところでAのオチンチンを発見する前に
東京の婆ちゃんがAに初潮が有ることを見つけたとします
この場合Aは女であると判断され
その習慣Bにオチンチンが生えます

この様に箱を開けた時、その観測方法の違いによって
結果(男か女かが)が判断されます
そしてその結果によって原因(元々男だった)が決定され
反対に位置する結果(大阪のBは女である)が決定します

629 :升柿 杉太:2005/08/08(月) 16:32:55 ID:HCk/U9WQ
そんな馬鹿な〜〜〜と云うことを
オーストラリアに続いて昨年東京大の実験で証明されやした
実際は此処で話すSF的な使い方は、まだ先の話しなのでしゅが
すでに実用段階へ踏み出した事は事実です
このシステムを使うととってもお利口なコンピューターができてしまうので
どんな暗号も解読されてしまうという
セキュリティー破壊の面で今は皆大あわてしているのが現実です
ただしおいらには鍵かけなくって覗かれても
財布の中には何も入っていませんので
超現実の話しは無視しときます

赤ちゃんの代わりに株価の情報のタネを送っておきます
もし証券取引所が太陽にあったら
地球までの通信最大速度8分前に株価の上下が判ります
メタ相対論で述べたタキオン弾のような現象が
特殊なロケットに乗り込まなくても体験できるのでしゅね
しかもメタ相対論では見た目の因果の順番が崩れるだけでした
しかしこの装置は返信用にも使えます
皆将来を見越して売買する訳ですから
時間が止まったままの状態で結果がころころ変わってしまいますよね〜〜
因と果がひっついた状態になる訳です

実際に送れるのは物質ではなく情報だけです
しかし先方に同じ材料を用意しとけば
こちらでキャベツを逆転した反キャベツの情報を送れば
先方でキャベツを再生することができる訳です
宅配ピザ屋は倒産しましゅね〜〜〜〜〜〜


630 :升柿 杉太:2005/08/08(月) 16:33:11 ID:HCk/U9WQ
で、ついでに人間も送ってしまえ〜〜〜て事になりやす
最初は皆、はやいな〜〜〜、マイレージ溜まるかな〜〜〜〜
なんて呑気な事いってますが
そのうち元の状態に戻るのがもどかしくなって
普段は情報だけで生きてく様になるわけでしゅな〜〜〜
そう、これって肉体解脱でしゅね〜〜〜
でその情報の速度は相対論的時間を超越しますから
何処でも瞬時に飛び回るのでしゅ
真空中でも灼熱地獄でも情報は生きていけますからね〜〜
要は受けてに再生する装置があればいいと言うことですね
それは現代物理学でいう
観測者がいなければ存在しないと言う事と合致します
きっと将来の人は再生装置ももっと手軽な物考えるので
どっかの星に生きてる杉太に憑依するかも知れませんね〜〜〜〜〜


631 :升柿 杉太:2005/08/08(月) 16:46:39 ID:HCk/U9WQ
勿論情報になってる間にちょっと手を加えれば
病気も治っちゃうし、若返りもできるので
肉体的な死が訪れないことになります

では人間が情報(霊)になった世界の死とはどういう状態でしょう
それは情報が誰にも受け止めて貰えない
つまり観測されない状態を意味します
いくら霊になっても
皆にシカトされると生きて逝けない訳ですね〜
幽霊の世界も現実は厳しい〜〜〜〜〜〜
と云うお話でした

632 :升柿 杉太:2005/08/08(月) 20:43:02 ID:HCk/U9WQ
とおころで122さんは
船場のいとはんでおいやすか〜〜〜〜?

船場言葉使えるならちょっとお聞きしたいんですが
女性でも、なになにドスえ〜〜〜〜
って云いますか?

633 :122:2005/08/08(月) 21:12:00 ID:WISdzA7c
自分が思っているだけでは、生存できないのですか?
皆に認められないと・・・・
デカルトさんは何と言うでしょう?

独りでひっそり生きていくのは難しい世界なのでしょうか?
社交的ではない私には厳しい世界です(哀



634 :122:2005/08/08(月) 21:24:10 ID:WISdzA7c
あ、杉太さんと入れ違いw

船場言葉はほとんど死滅状態。
最後に聞いたのは20年ぐらい前です。

40代板で「船場言葉」と言って似ても似つかない言葉を
書き込んでいる輩が居て怒り心頭に発していますが、
ぐっと堪えて泳がせてあります。
(本当は気が弱くてよう言いませんw)

生家は江戸時代から大阪ですが船場島之内ではなく
横堀川を渡った川向こうです。(つまり、落ちます)

で、聞き分けは出来ますが、しゃべることは出来ません。

で、「どすえ〜」は京都でごわります。
「〜で、ごわります」←船場言葉
「〜で、おます(大阪、うちら辺はこれ)」ではなくて
「ございます(ごわります)」が船場言葉。

635 :升柿 杉太:2005/08/09(火) 00:05:33 ID:/suCtIY+
デカルトは頑固だから一人でも生きて行けるかもね
おいら洋物には弱いんだけど
今の実績ではパスカルの勝ちらしいです
皆に認められなくても、誰かに取り憑けば大丈夫でしゅ
とりあえずは杉太にでも取り憑いてくだしゃい

○○でおわっ みたいなニュアンスわかりまつ
ごわりますは、薩摩から集団就職の丁稚どんが
持ってきたって説がありますが
いとさんの話聞いてると、古い京都のことばかもしれませんね

どすえ〜は祇園言葉で京都の女性は普通使わないとおもいましゅ
・杉太はほんまお阿呆さんえ〜  が本当で
・杉太はほんまお阿呆さんドスえ〜 は祇園言葉
ただし父親などは
・杉太はほんまに阿呆ドスさかい   と使いましたし
大阪弁でも男性は
・杉太はほんま阿呆ドッセ〜〜〜  と使う用に思うのですが

636 :升柿 杉太:2005/08/09(火) 00:19:38 ID:/suCtIY+
現在丁寧語として使われる です って言葉は
江戸時代はゲス言葉と言って下品な言葉でした
主に遊郭や高級料亭なんかで使われていたようですが
幕末から維新の薩長田舎侍が遊郭料亭に入り浸っていたので
これが江戸の標準語だと誤解して定着させたと言う説が有力でげす

しかしこのゲスなりドスなりも
比較的高級な遊郭や料亭で使われていたとすると
裕福な大阪商人が広めたのではと思っています
ドスが商人言葉なら、丁寧語と言うより謙譲語ですね〜〜
ちょっと興味あって聞いてみましたでゲス

637 :升柿 杉太:2005/08/09(火) 00:40:43 ID:/suCtIY+
あっ 失礼
相手にも使うからやっぱり丁寧語どすな〜〜〜〜

638 :122:2005/08/09(火) 19:08:08 ID:u+NdR7UK
「どす」は大阪では聞いたことがありません。
大阪では「ど」が「だ」になって「だす」やと思います。

「そうだすなぁ」「さいだんなぁ」みたいに。
だけど、私のまわりの人が「だす」を使っているのを聞いた
ことが無いような気が・・

親たちは「そうでおますなぁ」「よろしぉますなぁ」・・・と
「おます」を使こてました。
(これは船場言葉ではないらしくて、やや品下る島之内言葉かも?)

船場言葉の「ごわりま」は西郷どんのように強くはっきりと言わずに
柔らこうに軽う、言います。

639 :122:2005/08/09(火) 19:17:02 ID:u+NdR7UK
私が子供の頃、20歳ぐらいの娘さんたちは(いま70代位?)
京言葉の「え」のように、「し」を使っていました。

「ウチ嫌やしぃ」 「そんなんしたらあかんしぃ」
良い言葉かどうか知りませんが、かなり御大家の
奥さんも使こうたはりました。

「です」も「わ」も元は下品やねんやったら、何を使こたら
良いのんか分れ致しません。

640 :122:2005/08/09(火) 19:23:31 ID:u+NdR7UK
私が小さい時、船場からお嫁に来た祖母が電話で話して
いるのを聞いて、子供ながらに思わず聞き惚れました。

上品と言うより雅でした。
京のお公家さんのほんまの言葉(TVでなく)はどれほど
雅で御座いますやろか。

641 :升柿 杉太:2005/08/09(火) 21:01:37 ID:b1dayPZD
です の上品系 は で御座います です
或いは御座いますより ごわりますの方が上かも知れませんな〜〜
公家言葉は三重や九州にっ多く残っているそうなので
西郷さんの話してたのが本来の公家言葉だったりして・・・・
TVの公家言葉は狂言言葉のように話してるきがしますが
(狂言なんてまともに見たことないので判りませんが)
狂言言葉は室町時代の庶民口語らしいので、
どうなんでしょうか

し は京都でも使いますが、しぃ の様な使い方はあまりしないと思います
基本的には し と短く発音して、その後に なあ とか
別の文をくっつけるとかで、し 止めみたいな形はあまりしません
しぃ と余韻残す方が、お上品ですね

です に関して云うと
関東以北は べえ ですし
江戸なら めえ でえ ですので
やはり西から来たのでしょうか・・・・
ちなみに楼閣の花魁は男言葉を使うのが流行りだったので
(多分、出雲の阿国からの伝統かな)
です は、男言葉の様な気がします

642 :升柿 杉太:2005/08/09(火) 21:06:14 ID:b1dayPZD
それから京都弁で 御座います は
おいやす どすえ〜〜

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 00:19:52 ID:Jmzi1F/g

『ふるさと日本のことば』をググってみてください。
 →「大阪」→<幻の船場言葉> 音声ありです。


644 :122:2005/08/10(水) 00:51:04 ID:E3Yd1cwV
>>643さん
ありがとう御座います。
菊原初子先生も亡くなられてしまいました。
船場言葉を話せる人も少のうなりましたし、
地唄を知っている人も減っていってます。
時代の流れとはいえ、寂しいことで御座います。

645 :122:2005/08/10(水) 01:05:43 ID:E3Yd1cwV
>杉太さん
あんまり、船場言葉についてばっかり話してたら
にゃんタンはじめ他のお人が来にくうなりますよってに、
ここらで元のお話に戻して頂きましても差し支え
ごわへんのんやけど・・・・・

(ヤッパリ、正しい船場言葉は喋られしません。
私には無理でごわりま。)

646 :にゃん:2005/08/10(水) 01:27:34 ID:0sTMUklP
122タン、みんな楽しく見てると思うにゃん
ぐぐって聞いたら綺麗な流れの言葉だった

  ∧∧      
  (*‘-‘)  来るなと言われても押しかけるから
 c(,_uuノ  心配しないで聞かせてくれにゃ♪


647 :升柿 杉太:2005/08/10(水) 02:13:00 ID:4lnPfQOy
船場言葉は田辺聖子ちゃんが話すのだと思ってやした
ごわす と おわす
ご(御) の方が外来語なので高級なのでしょうか・・・
昔は お と を の発音が違うと言うのを読んだ記憶があります
母が ぱぱ
蝶々を てふてふ と発音してた事は皆さんご存じかしらん

他にも分からない事があります
何処何処え を へ と表記する
それわ を は と表記する
全くこの世は分からない事だらけです
知っている人がいたら、是非教えてください

時間の話は一区切りついたので
明日は にゃんや猫タンにも関わり深い
生類哀れみの令についてちょっと話すつもりです

648 :升柿 杉太:2005/08/10(水) 02:17:02 ID:4lnPfQOy
あっと そのまえに
いとはん とは、お嬢さんの意味です
こいさん は 一番末っ子のお嬢さんです

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 05:10:01 ID:Jmzi1F/g
改めて二度読み直しをさせていただきました。 う〜ん、むづかすぃ〜い。
わかったことは、皆々様がスゴ〜〜イと言うこと。

表に出るなど畏れ多いことであった・・・・さりとて、末席にいられるのも嬉し恥ずかし・・・。

で、方向転か〜ん! ナントナク・わかりそうな・トコダケデ・楽しもう!! です、ます。 

で、で、てにをは表記についてですが、、ちょっと散歩はいかがでしょうか。

Byun Byun's Home & Gallery ググってみませんか? 
  → 「日本不思議百景」 → 「古代てにをは」談話室

な〜んとなく・・・面白・・・へぇ〜・・・なのです。
(真面目学者先生物ではありません)   >625>643



650 : ^じ^ :2005/08/10(水) 13:05:48 ID:FLeKUPpT
>>645
船場言葉話は面白いから
ネタがあるなら続けて欲しいです。

651 :升柿 杉太:2005/08/10(水) 15:47:39 ID:4IC+g6gw
世の中で一番の嬉し恥ずかしは、おいらの名前だど〜〜〜
日本不思議百景は面白そうにゃん、今度ゆくり読みましゅ
船場言葉はおいらもとて〜も興味ある
ほんとはいとはん、こいはんの方に興味あるけど・・・・

確かに落語に出てくる旦那は、だっせ〜とは云わない
でも熊さん八つぁんは使うでしょ
まろやかな品の良い語りも船場言葉なら
熊さんみたいなのも船場で使われてた立派な言葉だと思うんだにょ
井原西鶴の世間胸算用なんて船場物語でしょ
でもあれってそのまま読んでたら
江戸弁つかってるみたいな啖呵口調だった気がする
香港の広東語って喧嘩売ってるみたいに聞こえるけど
数十キロ離れた広州いくと、同じ広東語でも
北京語の丸めた感じが入って、全然印象違うのね
なんかその辺考えていくと、結構面白いじょ〜〜〜〜

652 :升柿 杉太:2005/08/10(水) 15:57:20 ID:4IC+g6gw
で、唐突に生類哀れみの令の話し持ち出したのは理由があって
徳川綱吉が小泉さんと、
生類哀れみが郵政法案と似てるな〜って思ったから
(ただし、小泉さんを貶そうとか持ち上げようとかの話しでは無いので
誤解しないでくださいね〜〜〜)

綱吉は度量が狭くて偏執狂で、庶民を大いに苦しめた
日本の大恥野郎だと習ったと思うけど
一方で近世欧州では稀に見る名君として名高かったの
又、日本人のアイデンティティーを確立したと云っても良いほど
重要な人物なわけです
(もう一度云うけど、小泉さんの事云ってるんではないからね)

だからそう言う話しをちょっとしましゅ

653 :升柿 杉太:2005/08/10(水) 16:34:14 ID:4IC+g6gw
生類哀れみの令って云うのは1本の法律じゃなく
何十回も可決修正されて積み上がった法案なのね
だから最後はボウフラ殺してもアウトみたいにエキサイトするんだけど
元々は、犬の飼い主は登録届け出しなさいって法律なの

縄文時代は狩猟民族だから犬はお友達だったのね
だから犬のお墓が出てくる
でも弥生時代米作文化が定着すると
犬の骨は生ゴミ捨て場から出てくる
それは即ち犬が食用の家畜となった事を意味するのね
だからその時代までは皆犬喰ってた
勿論猫も喰ってて
猫は岡ふぐといって淡泊な味するらしいでしゅ

で綱吉は犬猫くっちゃ逝けません、ペットとして育てましょうっていうのと
街中の野犬対策の為に犬の登録制始めようとした訳
ところが初回のこのおたっしを、老中達が勝手に解釈変えて
別の犬連れてきたら登録番号そのままで大丈夫って法律に変えちゃった
綱吉は犬の権利を思っているのに
老中達は犬を所有する権利としてこの法律を解釈した訳ですね


654 :升柿 杉太:2005/08/10(水) 16:37:59 ID:4IC+g6gw
で綱吉は、おまいら全然判っちょらん、こういう事だ〜〜〜
って別の法案つくって下げ渡す
(一回お達しだしたの簡単に取り下げられないからね)
でも又老中達が勝手に解釈変更骨抜きにして流す
怒った綱吉はおまいら首だ〜〜と罷免するけど
官僚組織は強力だから、次から次出てくる椰子も全部抵抗勢力
綱吉は下級武士を抜擢、学者などに権限与えて(竹中平蔵みたいな感じ?)
組織の秩序乱しまくった
もうこうなったらお互い逝くとこまで逝け〜〜〜って事ですな〜
私が徳川幕府をぶっつぶすんです みたいな事を
綱吉と云う人はやったのです
どっかで聞いた様な話しですね〜〜〜〜

元々綱吉の前の将軍時代、
将軍はお飾りになって全部勝手に老中がしきってた
将軍がこうしたいって云っても全然云うこと聞いてくれないの
で将軍の弟なんか自殺しちゃったりとか
御三家とか他の大名とかいった政治家も
どんどん官僚の陰謀にはめられていく
もう政治家の威力なんて何にもなかったのね
で、危機感持った水戸光圀黄門様達が
切り札として送り込んだのが下の方の弟だった綱吉
だから綱吉は端から老中達の官僚組織と
一人で戦わなければならない運命を背負っていたのでしゅ


655 :升柿 杉太:2005/08/10(水) 17:00:30 ID:4IC+g6gw
郵政法案が一番大事なんじゃない
こんな法案すら通らないのに何で改革できるんだ〜〜〜
ってどっかの総理はのたまわっておりましゅが
綱吉も同じで
生類哀れみの令が大事何じゃない
この法案を通して、武士のあり方を変えようとしたのです

その当時はまだ戦国の名残で、
武士は刀持って強いからいいのでしゅ〜〜って考え方だったんだけど
綱吉は、武士がは庶民に対して行政サービスを行う事によって
国を治めようとした訳です
(その代わりバッチリ税金とりましたけど)
で、この法案には二つの大きな意味がある
・士農工商、一番上の武士が犬畜生の面倒みないと逝けない
・庶民も武士も、犬を虐待すると同じ罪に問われる
もう階級闘争トップがやってる訳ですね〜〜〜〜
今の官僚でも税金はおいらのもの
裏金つくっても公務員の俺がなんで裁かれるのって思ってるんだから
その当時の武士にこの考え方判る訳ないよね〜〜〜〜〜
支配階級が法の下に庶民と同じく裁かれるなんて
この以前には秦の始皇帝以外ありませんね〜
(秦の始皇帝も悪者になっちゃったけど)

656 :升柿 杉太:2005/08/10(水) 17:13:59 ID:4IC+g6gw
綱吉が作った主な施策みてみると
有名なのは小石川の赤髭療養所
お金払えないビンボ〜人でも政府が面倒みましゅよって病院
他には旅行中でも病人死人が出た場合は
勝手に宿から追い出しちゃ行けません
ちゃんと介抱しなさいって法律
勿論役人が最後は責任もって引き受ける義務が書かれている
また町内で捨て子があったときも
役人が責任をもって育て親を捜すなりの義務を与えた

どう?
綱吉君すごいでしょ〜〜〜〜
綱吉君が起こす元禄文化のすごさとか
色々あるのでもう少し此処つづけましゅが
ちょっとお休み・・・・・・・

657 :122:2005/08/10(水) 22:45:06 ID:EUqSb4FW
>>646 にゃんタン >>650 ^じ^さん
ありがとう。

>>649さん
あとでゆっくりググらせて頂きます。

>>647 杉太さん
>母が ぱぱ
学校で習ったことを思い出しました。

「つぁつぁのぱぱ みやまも つぁやに つぁやげども・・・」
(笹の葉は 深山も さやにさやげども)

小さい時に蝶という名のお手伝いの小母さんがいました。
てふてふの小母ちゃんと呼んでいました。

658 :122:2005/08/10(水) 22:58:57 ID:EUqSb4FW
唐突に思い出しましたが、5・6年前に在阪TV局の
創立何十周年かの記念番組がありまして、尼門跡寺院の
特集をしていました。
その中で、お祝い事のとき、門跡さんもお仕えしている尼さんも
お互いに「おめでとう」と言い交わしていました。

目下の尼さんが目上の門跡さんに申し上げる時でも
「ございます」は使わないそうです。

座りが悪い感じがして、落ち着きませんでした。
不思議な感じでした。


659 :122:2005/08/10(水) 23:06:40 ID:EUqSb4FW
こわ〜い人のように思える秦の始皇帝も、実はとんでもない
天才で、変質狂の様に見える綱吉も偉い人・・・・・

凡人の私には過去の人の評価も出来ないのに、今現在同じ空気を
吸っている人の評価は到底出来ません。
いくら冷静に考えても、時代の空気に流されてしまいそう・・・

660 :122:2005/08/10(水) 23:12:08 ID:EUqSb4FW
>>659
変質狂  ×  偏執狂  ○

661 :升柿 杉太:2005/08/11(木) 00:59:00 ID:4IX9XytI
塀の中のとっての面白い話しを今取材してきて帰ってきますた
ちょっとリアル過ぎて皆さんにお話できないのが残念ざんすよ〜〜〜

時代の空気に流されるのは間違いではありません
常識とは、その時代に都合の良いような形をみせます
・お釈迦様は葬式を禁止しました
・お寺は葬式をやる人が勤める所です
どちらも真実ですが、今の常識は後者ですね
しかし新しい変革を望むなら、
お寺は葬式を司る所ではないと主張せねばなりません
ただ、変革が正しいかどうか誰にも判りません
取りあえずはお寺が葬式を取り仕切ってくれる限り
誰も損をしないのですから・・・

明日を変えられる運命が有るとの意見がありました
あえて今、おいらの意見を言わせて貰うと
明日なんか判らない
明日が変えられるなら今が変えられる
今が変えられるなら過去が変えられる
と云うことを次の章でいったつもりです

・為替で10万損した → あの時何も考えなかったから
・為替で損したのは10万だけだった → あの時嫌な予感がしたから
一つの結果は二つの評価(観測)とそれに伴う違う原因を取ることができます

結果は真実とは限りません
ただし結果は常識だと考えて良さそうです

ちょっと難しい話しを酔った勢いで話しました
訳わからない文章でごめんなさい


662 :にゃん:2005/08/11(木) 04:28:45 ID:WwMNVf7U
あの時・・・だったら、はよく考えるにゃ
でも時が経つにつれてどうでもよくなって来る

  ∧∧      
  (*‘-‘)   終わった自分より
 c(,_uuノ  明日の自分にワクワクするにゃぁ♪






663 :122:2005/08/11(木) 11:12:02 ID:afQ7hqSW
私も>>622のにゃんタンと同じ。

昔は誰よりもクヨクヨする性質でした。
この頃、マシになった(それでも大抵の人よりは
クヨクヨ度が高いかも)のは、少しは学習したのか
オバサン化して心臓に毛が生えてきたのか・・・

時間はありがたい薬♪

664 :升柿 杉太:2005/08/11(木) 15:31:50 ID:4IX9XytI
小石川の赤髭療養所は吉宗の作でした
綱吉は薬園だけですね
ただし、低所得者への児童手当やホムレスへの給食
囚人への待遇改善など、それ何時の話しみたいな事やってます

生類哀れみの令も、実際に重く処罰されたのは武士だけで
庶民への大きなお咎めはなかったようです
ただし犬喰いがなくなったので、
野良犬だらけになったそうですが

でも吉宗が残した最も大きな功績は
日本人の心を作った所です
現代に至る日本人のアイデンテティーは
ほぼ彼が作ったと言っても大げさではありません
その彼が拠り所としたのが儒教です


665 :升柿 杉太:2005/08/11(木) 15:52:43 ID:4IX9XytI
儒教の成り立ちは前にも言ったように葬儀屋さんです
日本では禅宗仏教と共に入ったので
お寺で葬式するという風習が定着したのですね
しかし江戸時代初期、仏教と分離していきます

それまでの儒教家はやたら型式ばかりを重んじ
偉い人に会うと、およよと3回おののかなければ成らないとか
詰まらないパフォーマンスばかりを追い求めていました
飯を食う順番やマナーが煩くて、接待に失敗した明智光秀が
こんな飯食えるかい〜、このやかん頭、コキン〜〜
と信長に遣られた話しは有名ですね

儒教の実態はピラミッド型の組織論なので
目上への忠誠心や格付けに煩く
目下が目上に取るべき態度ばかりが取り上げられて来ました

しかし綱吉は逆T字型絶対専制君主を目指したので
儒教の持ってる階級制度を無視し
逆に目上が取るべき態度に注目しました

弱者は強者を尊敬尊重し
組織人はその忠誠を組織に対して誓う
強者は弱者をサポートする義務がある
又その責任は一蓮托生である
(平社員の不祥事でもトップの責任が問われる事に、外人は驚いてました)
武力を背景とせず、文治による政治
和を持って尊しとする和平路線
といった現代まで続く日本人の心を支えてきたのです

666 :升柿 杉太:2005/08/11(木) 16:00:33 ID:4IX9XytI
そして何よりそうした儒教の精神を
一般民衆へおろした事が大きいのです
それまでエリート向け学問だった儒教を
ポピュラー化させた功績ははかりしれません

それまでは一般民衆の生活でも
喧嘩大将が何時も得をするのが当たり前だったと思われます
そこに喧嘩大将は弱者に優しくなければ成らないという
倫理を持ち込んだ事はとても大きな意味があります
今ならこうした事を幼児や小学校低学年で学びますが
当時は誰もがこうした児童より下の倫理観しか
持っていなかったと思われるのですから



667 :升柿 杉太:2005/08/11(木) 16:21:48 ID:4IX9XytI
一方吉宗は派手好きです
当時財政危機にあった政府の台所事情を無視し
各地にお寺の建立をはかるなど
金なくてもカードあるから使うど〜〜〜 って感じです
文芸にも大いに予算をつけ
華やかな元禄文化を創出しています

これらの浪費をもって吉宗は経済音痴であると酷評されています
しかし、吉宗が行ったもう一つの施策に注目せね片手落ちです
それは通貨の品質を落とす改鋳を全国規模で初めて行ったことです
通貨の価値を落とせばインフレが起こり
インフレが起これば更に通貨の供給量が増えます
つまりこれは実質的な増税ですね
派手に使えば使う程、金が世の中を駆け回り
その通貨権を持っている政府が儲かる事になります
吉宗はこれを全国規模で行い
地方(諸藩)の通貨発行権を制限しています

まあはやい話しが財政出動し、
大型の公共投資を糧として景気対策をしたと云うことです
ただしこの時期はまだ貨幣経済と云うより米経済ですので
吉宗が行った施策は先進性があります


668 :升柿 杉太:2005/08/11(木) 16:33:42 ID:4IX9XytI
>>でも吉宗が残した最も大きな功績は
>> 一方吉宗は派手好きです
>>これらの浪費をもって吉宗は経済音痴であると酷評されています
>> 吉宗はこれを全国規模で行い
>> 吉宗が行った施策は先進性があります

→全部 綱吉の間違いです

今はどの党も地方分権小さな政府を目指していると主張していますが
綱吉はこの様に中央集権で大きな政府を目指した事になります
大きな政府といっても江戸時代のそれは
現代のそれと比べれば桁違いの小ささです
しかし地方分権小さな政府こそ正しい選択だと
どの党も公言する今の常識を
ほんとかいな〜〜〜と疑ってみたくなりやす

669 :升柿 杉太:2005/08/11(木) 16:53:05 ID:4IX9XytI
一方吉宗(今度は本当に吉宗)は
緊縮財政、小さな政府を目指しました
享保の改革として良い政策を行ったと小学校では習いましたが
実質は経済を停滞させ
直接的な増税(五公五民)を行ったので
どんどん国民は貧しくなりました
又、米価の下落というデフレに悩まされ
武士や、政府本体の財政を悪化させる結果となっています
ただし米価安定の為に許可した堂島米相場が
世界に先駆けた商品(株)相場を形成しました

670 :升柿 杉太:2005/08/11(木) 16:58:49 ID:4IX9XytI
ちなみに五公五民はえげつない高税じゃな〜〜〜と思われますが
実質はお目こぼしといって、控除があり
実質的な税は28%位だそうでしゅ
土地の地代家賃を含めた額なので
実際はもっと安〜〜〜〜〜いと思われます
なお商人には登録料と免許交付税
大企業には強制的な寄付が課されただけで
あとは無税です

671 :升柿 杉太:2005/08/11(木) 17:04:18 ID:4IX9XytI
又、農民は米が食えず稗粟を食っていたと習いましたが
元禄時代すでに米生産量が全人口消費量を超えていますので
本当に多くの農民が米を食っていなかったとしたら
余った古々々々々々々・・・・・・・・米は
どう処理されたかと云う疑問が生まれます

ほんと教科書っていい加減ですな〜〜〜〜〜

672 :升柿 杉太:2005/08/12(金) 16:39:07 ID:kB25Buak
昨日遣ってたドキュメント、泣かせたね〜〜〜
BIG ISUUE 要はホムレス使って金儲けなんだけど
もし街角で会ったら皆、買ってあげてくだしゃ〜〜〜〜〜〜い

おいら路地裏のナメクジ長屋で生まれたんだけど
別に貧乏だからと云ってそんなに気にならなかった
日本中がまだ貧乏だったしね
幼稚園のころ
表通りを浮浪者風のおっさんがリヤカー曳いてて
それを物干し竿持って追いかけた事がある
成敗してやる〜〜〜〜と喚いて走った
後ろに女の子が乗っててね
きっとさらわれたんだと思っちゃった訳
赤い靴〜〜〜なんて歌影響してたのかにゃ〜〜〜
近所のおばさんが慌てて押しとどめて
結局そのおっさんの娘だよ〜〜〜〜って云われて
どうして良いのか判らなかった
考えて見たらおいらだってボロボロの服きてたと思うんだけど
なんかそのおっさん汚く思えたんだよ〜〜
でも実際はボロでもそんなに小汚いおっさんじゃ無かった気がする
きっとあの時の祟りで
おいらはこの貧乏から一生抜け出せないでいるんだね

673 :にゃん:2005/08/12(金) 20:19:33 ID:P/Zu7HTn
ドキュメント見たよ・・
仕事の帰りに渋谷駅前で見かける
横断歩道の途中だからみんな駆け足で通り過ぎる
にゃんもだけど・・場所が悪いにゃ〜

  ∧∧      
  (*‘-‘)  ねぇ杉太、 お盆だけど ほんとに
 c(,_uuノ  ご先祖サマは帰って来るにゃん?

674 :升柿 杉太:2005/08/12(金) 20:42:14 ID:kB25Buak
ご先祖様帰ってきても、おいら顔知らないしな〜〜
昔の人は若死にが多かっただろうから
おいらより若いご先祖様に偉そうにされるのも尺だしね〜〜〜
江戸時代の人は1日6合も米喰ったらしいから
居候されたらすぐギブアップだにゃ〜〜〜〜

675 :にゃん:2005/08/12(金) 21:11:18 ID:P/Zu7HTn

  ∧∧      
  (*‘-‘)  どっひゃ〜1日6合!!
 c(,_uuノ  おかずはにゃに?


676 :升柿 杉太:2005/08/12(金) 21:27:10 ID:kB25Buak
一汁三菜だから、ご飯にみそ汁漬け物と他おかず2品
今のおいらより贅沢だにゃ〜〜〜〜〜

塩は取るほど良い薬だと思ってたらしくって
結構しょっぱいらしい
米も精米だからビタミンBが足り無くって脚気になった

江戸なんかだと独り者が多いから
居酒屋か屋台の鍋焼きうどん喰ってたんだろうにゃ〜

ちなみに江戸でも幕末までは鍋焼きうどんが主で
夜泣き蕎麦は幕末から明治にかけて出てきたらしいでしゅ

屋台の鍋焼きうどんやは麺から小道具まで
皆レンタルで揃える業者が居て
身一つでできるお手軽脱サラ商売だったそうでしゅよ〜〜

677 :升柿 杉太:2005/08/12(金) 22:33:29 ID:kB25Buak
江戸末期には日本料理はほぼ完成されたらしいから
縄のれん居酒屋で出る物なら、
江戸時代の人も食べてたと思うにょ〜〜
お酒も今と同じ透明な清酒
味はあま〜いのが人気でした
お金持ちでも肉体使ってたからね〜〜

ちなみに清酒を作ったのは鴻池家
豊臣秀吉が中国地方の毛利責めで活躍した
山中鹿之助の弟が侍やめて酒屋になって作りましたよ〜
鴻池はその後両替商とかにも事業広げて
前の三和銀行今のUFJつくりやしたです

でおいらまだ三和銀行の通帳なんだけど
統合しちゃって使えないなんて事ないよね〜〜〜〜〜
って云っても3万円位しか入ってないけど・・・・・

678 :にゃん:2005/08/12(金) 23:20:59 ID:P/Zu7HTn
鍋焼きうどんかぁ・・ジュルッ
おかずがしょっぱいから
ご飯6合も食べちゃったのかにゃ

  ∧∧      
  (*‘-‘)  にゃんもいまだに勧銀のカードにゃ
 c(,_uuノ  ☆(*^o^)乂(^-^*)☆ ナカーマ!!


679 :122:2005/08/13(土) 00:05:47 ID:IDX8n/ak
私も通帳は「三和銀行」のまま。
もう直ぐ、東京三菱と統合するから、変えても
また変えないといけなくなっちゃう。

UFJとUSJ・・・・・一瞬分からなくなるのは私だけ?
時々、口をモゴモゴして誤魔化します。

鍋焼きうどん、食べたくなりました。
にし家庵という所の「福なべうどん(鍋焼きうどん)」が
食べたい〜〜〜

680 :122:2005/08/15(月) 15:42:40 ID:g+96WY1g
杉太さんはお盆休みで旅行かしら?

にゃんタンは他所で見かけたような・・・・・
へなさんはまたサボり癖
猫さんもお見限り
名無しの方もおやすみらしい・・・

閑なのは私だけ!?

681 :升柿 杉太:2005/08/15(月) 16:31:41 ID:AS5leSsf
暇はあっても金は無いので何処にもいけやせん
アルファベット頭文字ってホント判りにくいですな〜〜
頭文字の名前もはやりが有るらしくって
3文字2文字5文字7文字なんて感じで変遷があるそうですよ〜

昔とある会社の名前変更の会議に、
因数あわせで末席に出席したのですが
代理店の人が親切丁寧にその辺の事情を説明して
頭文字だけの提案してますた
で、何故か末席のおいらにも意見求められて
(素人のおいらには)良くわかりません
って答えたら、其処の社長さん何を勘違いしたのか
そうだよな〜 こんなアルファベット並べた名前判る訳ないだろ
何考えてるんだ〜〜〜 って怒っちゃって
その会議も提案も滅茶苦茶おじゃんに成った事がありやす
ちなみに数年後、そこの社長さんが引退して
名前を変えた途端業績アップしたそうでしゅ
素人の云うこと聞いては逝けませんっていう
教訓でした〜〜〜〜

682 :升柿 杉太:2005/08/15(月) 16:51:57 ID:AS5leSsf
綱吉の話続けさせて貰うと
綱吉の話はケンペルというドイツ人の旅行記で紹介され
後にイギリスでベストセラーとなり欧州各国に広まりました
今の人道主義みたいな考え方が出てきたのは
この綱吉の政策が話題を読んだからだと云う説があります

ジョン万次郎がアメリカに漂流して大統領と面会し
外国はこんなに開けているんだ〜〜と云った話しは有名ですが
綱吉も密入国者のケンペルに2回あってもてなしてます
しかも将軍自ら歌と踊りを披露したそうです
日本の記録では将軍の実生活を記した物はありませんので
こうした記録は日本にとっても貴重なものです
でケンペルは綱吉自体には非常に評価感激してますが
接待された飯には文句いってます
ゆがんだ茶碗に出てきた味の無い物を喰わされた
もっとましな物喰わせろよな〜〜〜 って
まあ凡人にはゆがんだ茶碗のお値段判らないでしょうね〜〜〜〜

683 :升柿 杉太:2005/08/15(月) 17:06:50 ID:AS5leSsf
綱吉がこんなに先進的で善政しいたのに評価の悪いのは
富士山が噴火したことと
赤穂浪士の討ち入りがあったからです
まあ、根底には自由に物言える時代背景があった事が
重要だと思われます
このような気風が、元禄文化を開花させて逝くわけですね〜〜

さて赤穂浪士の事件は元々殿中松の廊下で
浅野内匠頭が吉良上野介を斬りつけた事が原因です
喧嘩両成敗が常識なのに、
浅野内匠頭だけに切腹を命じたのは片手落ちだと云う訳です
でも今の常識で考えれば
いくら嫌がらせを受けても
いきなり包丁持って斬りつけたら
斬りつけた方が犯罪者ですね〜〜〜
綱吉は文治政治を目指していたので
力で決着させようとする馬鹿者を許す訳には逝かなかったのでしょう
だから悪いのは浅野と、
その暴挙を漫然と見過ごした周りの人達です
止めに入ったのはどっかに居てた侍で
多くの人は腰抜かしたまま見守っていたらしいです
こいつら刀さして偉そうにしてる意味ありやせんね〜〜〜


684 :升柿 杉太:2005/08/15(月) 17:58:21 ID:AS5leSsf
赤穂浪士に人気があるのは
近松門左衛門の脚本力のざせる技なのでしゅが
このような大規模な敵討ちが徳川250年の中でも
ほとんど無かった珍事であることによります
欧州などではこの様な出入りは頻繁に起こるので
後世に残る題材になりやせんでした

実はこの事件の30年前、50対50人の敵討ちがありやした
で討ち入った方は10年の島送りの刑を受け
帰って来たら彦根藩に厚遇で雇われやした
だから赤穂浪士47人のうちの何人かは
あわよくばどっかの藩に拾って貰えると
打算的な事を思って居たのかもしれやせん

といっても吉良亭には47人以上住んでいますし
実際に人を切った事があるのは
堀部安屁得と不破数上門だけでした
だから命がけであったことは間違いありやせん


685 :升柿 杉太:2005/08/15(月) 18:12:27 ID:AS5leSsf
不破が人を切ったといっても
喧嘩で百姓をお手討ちにしただけで
決闘した訳ではありやせん
この罪で不破は失業したのですが
大石内蔵助に拾って貰ったわけです

江戸時代の侍はお手討ち御免で
ばさばさ庶民を斬り殺したみたいに思われていますが
こういうのは3年に一度位しかありません
現代の切れた〜〜〜〜事件よりず〜〜と少ないでしゅね
刑事事件としては無罪でも
民事上の責任は生まれる訳で
その後の遺族への補償だとか
短慮な武士に庶民がついて行く訳にはいきませんので
その侍の属する組織でも無視できませんから
それなりの処遇が待っています
浪人の場合も近所の助けなしには生きていけませんから
そんな間尺に合わないことは誰もしませんでした
店へ行って陳列商品を買うなんていうのは
世界的にみても19世紀末、日本では大正時代からです
御用聞きも天秤棒担ぎも、年2回のリボ払いです
仮に悪い評判がたってブラックリストに乗れば
都会の生活はなりたちませんからね〜〜〜

686 :升柿 杉太:2005/08/15(月) 18:24:57 ID:AS5leSsf
堀部安屁得も講談では20人くらい切った事に成ってますが
実際は3人です(3人でもすご〜〜い事なのですが)
又か弱い乙女の助太刀をしたのではなく
同じ道場の兄弟子の助太刀です

時代劇で果たし合いとなるとバタバタ切り倒しますが
実際人を切ると脂で切れなくなりますので
実際の戦闘では突き殺すか叩き殺すかです
また刀をあわせてカキ〜ンなんて事すると
刃がボロボロになるのでそんな事はしやせん
基本的には一撃必殺なんて事はなく
何カ所にも疵をおって出血多量で死亡と成ったようです

ですから果たし合いは通常何時間もやりあいやす
体力が有る方が勝ちでやんすね
また力が互角の場合(互角で無ければ皆逃げますので勝負は成立しませんが)
先に仕掛けた方が圧倒的に不利なので
どちらも相手が仕掛けてくるまで待っていたそうです
長いのだと1日も2日もお互いの刀をあわせないまま
じっと相手の出方を待っているので
疲れて座ったり寝ころんだりして待ってたそうです
勿論寝ころんでも寝てしまっては負けですね〜〜〜
でも大体そこまでくるとどちらかが逃げてしまうので
決着がつくのは稀だそうでしゅ

687 :升柿 杉太:2005/08/15(月) 20:46:46 ID:AS5leSsf
大石内蔵助が祇園(本当は島原だとおもいましゅが)で
ドンチャン騒ぎ毎晩やって敵の目をくらませたと有りますが
おいらには討ち入りするのを決めていたので
残った金使ってしまえ〜〜〜って感じだったと思いましゅ
他の浪士も町民に変装して潜伏した事になってますが
当時の住民票は相当厳しいので
(住民票なければ町内ごとにある木戸もくぐれません)
街の人は皆しってたようですし取り方側も当然知ってます
多分内緒だけどおいら敵討ちに来たんだよ〜〜〜〜
って酒飲みながら大声で叫んで
皆に奢って貰っていたとおもいましゅよ〜〜〜
実際討ち入りに入らなかった人は惨めで
皆に散々馬鹿にされてひっそりと生きていましゅ

でとうとう大石さんも金なくなって
ほんじゃ一丁派手にやるか〜〜〜って所でしょうか
もし本当に浅野の首取りたいだけなら
道で少人数で襲撃した方が確実でしゅからね
大体どはでな衣装着て討ち入りするなよな〜〜〜って思います
これはさっき云った50対50の敵討ちの時のマネらしいのですが
ちょっと芝居めいてますよね〜〜〜


688 :升柿 杉太:2005/08/15(月) 20:55:01 ID:AS5leSsf
で決死の覚悟で討ち入りに入ったのに
赤穂浪士は誰も死んでません
吉良邸に入ると、侍の住んでる長屋の戸を閉め切ったので
皆朝まででれなかったと云うことらしいです
それにしても情けないでしゅな〜〜〜〜
あと赤穂浪士は短い刀を用意していたので
室内で戦うには圧倒的に有利だったそうでしゅ

ちなみに隣の上杉家が提灯で照らして助けたとありますが
そんなことするとは思えません
上杉家の殿様は浅野家からの養子ですから
いくら浅野が疎ましいと思っても
これを撃つ手助けしては後々面倒です
とりあえず知らん顔するか、
浅野側を応援するかで揉めたらしいのですが
家老の必至の説得で
知らんぷりすることに決めたそうでしゅ

689 :升柿 杉太:2005/08/15(月) 21:14:43 ID:AS5leSsf
さてどちらにしても赤穂浪士に分はありませんが
実はおいらの御本家が、
浪士の中でもちょっと重要な役を引き受けてる家系ついでます
といっても縁もゆかりも無く
親父は金で名前買ったんだと云ってましたが
本当に赤穂浪士の家系継いだかどうかも含めて
詳しいことは判りません

ところが今も昔も日本人はブランドに弱いらしくて
この本家のご先祖様が幕末大活躍します
本人は一介の職人(ブルカラー)なのでしゅが
おいらは赤穂浪士の子孫じゃ〜〜〜〜〜 って言いふらして
公家や諸大名から金巻き上げ
初期の尊皇攘夷運動に加わりました
残念ながら池田や事件で新撰組に捕まり死んでますが
もう10年生きてたら坂本龍馬の代わりに成ってたわい〜〜〜〜
って云うのが親父の言いぐさでした
でも、坂本龍馬とは逝かなくとも
そこそこの時の人になっていたら
親父もおいらもこの世に居ない運命辿るでしょうから
新撰組には感謝してましゅ

ちなみに大河ドラマなどでは
池田屋の密会を暴露したおっさんが
赤穂浪士の最後に抜けた(討ち入りに加わらなかった)重要人物の子孫で
討ち入って英雄になった子孫のご先祖様を疎ましく思って
つけ狙っていたのだと云う設定になってましゅ
でもそれは司馬量の創作らしいでしゅ

690 :にゃん:2005/08/15(月) 23:18:39 ID:AOza4zXB
綱吉から赤穂浪士それから新撰組へ・・
一気に読んじゃった
杉太の文章は講談みたいで楽しく読めるにゃ〜

  ∧∧      
  (*‘-‘)  大河ドラマは新選組だった・・
 c(,_uuノ  新撰組が正しいと思うんにゃけど


691 :升柿 杉太:2005/08/16(火) 17:29:02 ID:2tupNL1e
新撰組といえば一昔前までは冷徹極悪の無頼集団だったのに
最近は正義の味方だから、世の中の変遷感じるにゃ〜〜〜

新撰組については皆よく知ってるから割愛しようかと思ったけど
一応念のため講釈しときまっ・・・・

近藤勇も土方も、百姓生まれといっても金持ちのボンボン
まず近藤勇だけど、
男馬鹿一直線、思いこみ激しいナルシストで楽天家
真抜けた失敗繰り返すんだけど
そこがこの人の魅力でもある
金には苦労せず育ったので金銭欲はないから嫌みはないのだけど、
名誉や地位が欲しくって仕方ない
侍になりたいよ〜〜〜〜 という思いで行動した

伏見鳥羽の戦いに参加できずに帰って来た江戸で
今度こそおいらが大暴れするんだにょ〜〜〜 って張り切ってた
敗戦処理してる勝海舟からすると目障りで仕方がない
ポツダム宣言受諾して武装解除できなければ
大変な事になっちゃうからね
そこで勝さん近藤君呼びつけて
君ちょっと甲府城いって頑張ってちょ〜〜〜 と厄介払いした
近藤内心大喜びだが顔に出さず、で、おいらのポストは? 
勝さん冗談のつもりで、君若年寄りね  って返事する
え〜〜〜〜 若年寄りっすか すっげ〜〜〜 
と大感激の近藤君、勝さんにペコペコお辞儀しまくり
おいおい、いくら総責任者(軍事総裁)だといっても
部長クラスが役員人事できる訳ないじゃん
大体その人事なら上役になる近藤君が勝君に頭さげたら
おかしいでしょ〜〜〜〜
てなことはまっすぐな近藤君は考えないのでしゅ



692 :升柿 杉太:2005/08/16(火) 17:47:13 ID:2tupNL1e
近藤君、若年寄りなんて(確約もないのに)なって嬉しくって仕方ない
其処で甲府へ逝く途中故郷の多摩で錦を飾りましゅ
実家は金持ちなので、もう飲めや歌えの大騒ぎ
いや〜〜〜〜おいら若年寄りなんだけど
堅苦しい事いわないから返杯つぁわすぞ〜〜、
おいら出来た人間でしょ〜〜〜〜
てな事で戦場逝くこと忘れて羽目はづしまくりやした
おかげで甲府城に着いた時には時すでに遅し
官軍がもうばっちり占拠してて手も足もでない
散々な目にあって逃げ帰りましゅ

千葉流山まで逃げ延びて窮地におちいった
土方なんかは一遍引いて体制立て直そうって云うのに
いや〜〜〜、おいらが敵の陣地いって説得するにょ〜〜
おいらの演説で敵も寝返ってくれるに違いないにゃん
っていって聞かない
そりゃ自殺行為でしょ、死ぬなら此処で腹切った方がかっこいい
って云う説得もきかず、単身変装して敵陣へ乗り込んだ
でもあの顔だから変装しても直ぐばれちゃう
しかも何云っても笑われるだけ
本人が真剣だからよけいに可笑しい
でこれまでと成って、腹切りましゅと云ったら
おまい農民の癖になんで腹きるんだよ〜〜〜 て嫌み云われて斬首
いやだ〜〜〜 おいら若年寄りだにょ〜〜〜
おいらお侍だにょ〜〜〜 腹切らせろ〜〜〜〜〜
といってる内に、ブシュっでジエンド
でも決して怖い人でも無頼漢でもなく
なんとなく憎めないので皆に愛されやした

693 :升柿 杉太:2005/08/16(火) 18:09:59 ID:2tupNL1e
一方、土方は近藤失ってから本領を発揮する
元々豪農のボンボンで、11の時松坂屋上野店に丁稚に出される
丁稚というと貧乏人が使い回される所だと思うだろうけど
江戸時代、大企業の丁稚に成れるのは金持ちのボンで頭良い奴
丁稚修行と云うより寮制の学校みたいな感じでしゅ
とりあえず松坂屋に行ったけど番頭と喧嘩してすぐ首
その後別の呉服屋に勤めたけど、女に手を出して首
まあ金に困ってる訳ではないので悲壮感はない

鳥羽伏見で負けたら、直ぐ丁髷切って洋服姿に変身
もう刀なんかで戦ってちゃ駄目でしゅよ〜〜〜 って云ってた
近藤亡き後、圧倒的戦力不足なのに各地で勝利し
その実力を内外に示しだした
会津藩へ流れた頃には、幕軍諸藩の指示を受けて総大将に
こちらは本当の幹部になりやした
敵前逃亡する兵は自ら斬り殺す冷徹ぶりと
最前線の兵士には自ら危険おかして慰問激励する男ぶり
作戦命令も冷静沈着で、最後の函館では榎本の下のno2になった

もしもっと早く新撰組なんかから引き抜いて
陸軍司令官なんかにしておけば
海軍司令官の榎本と組んで、
最強軍形成できたでしょうに・・・

又五稜郭なんかで名誉の戦死しなければ
明治新政府では大臣クラスの椅子は与えられたと思われましゅ
西南戦争の西郷どん征伐の総大将に選ばれてたかもと思うと
死ぬ場所ちょっと間違った感じでしゅな〜〜〜〜


694 :升柿 杉太:2005/08/16(火) 18:44:10 ID:2tupNL1e
土方は写真でみても判るように
現代へそのまま持って来ても二枚目主役で勤まる美男子
とにかく持てたそうでしゅ
ラブレター一杯貰って、友達に自慢してましゅ
また遊里にいってもタダ(ホステス持ち)で遊んでいたそうでしゅよ〜〜

しかしそれより持てたのが沖田少年で
残念ながら写真が残ってないので判りませんが
とりあえずジャニーズ系の美少年だったと記されていましゅ

でもこの時代の獅子達って敵味方関係なく遊廓遊びに明け暮れてましゅね
いったい何時仕事してたんだろ〜〜〜って不思議でしゅ
桂小五郎(木戸孝允)なんかも芸者に守られて逃げてるし・・・
でも 月様雨が・・・・ の月形半平太は、
愛妻家だったのでそう言う遊びは余りしていないそうでしゅ

しかしこの時代もっとも持てた男が別にいます
それが通称トミ〜(勿論日本人)と呼ばれる16才の少年
通訳としてアメリカ使節団に同行しました
そこで気さくなパフォーマンスを見せ
ニュウヨーク中のレディのハートを釘付けにしたそうです
今の韓流ブームの裏返しでしゅな〜〜〜〜

695 :升柿 杉太:2005/08/16(火) 19:25:02 ID:2tupNL1e
あと第一回の咸臨丸で渡米したときのエピソード

通商条約の締結でそれなりの責任者がいたけど
勝海舟が、責任者と別に船長がいりましゅ〜〜〜〜
といって自分を猛烈に売り込みました
で責任者はアメリカ人の船長雇おうと思ったのですが
太平洋横断なんておいらで十分出来るよ〜〜〜〜
といって勝が聞かない
仕方ないから勝を船長に、アメリカ人副船長で航海したんだけど
この航海初めから終わりまで天候不良で荒れまくり
勝海舟は船長の癖に船酔いでず〜〜〜〜と船室に閉じこもったきり
アメリカ人いなければ咸臨丸は海の木津と消えていたそうな

でアメリカ着いた途端勝先生張り切っちゃって
自分が使節団の責任者みたいな顔したから
皆からブ〜されたんだそうです

その船に乗ってたのが福沢諭吉で
福沢先生は勝海舟が大嫌い
もう悪口ばっか云ってますね
福沢は人の上に人は造らない筈なのに
なんで人より上のおいらが仕官できなくって
逆賊の榎本が大臣になるんだ〜〜〜って怒ってましゅ
まあ有事の時に、知らんぷりしてお勉強なんかしてたら
誰も相手にしてくれませんよね〜〜〜〜〜

696 :122:2005/08/16(火) 23:45:56 ID:0ASq11z1
わたし、近藤勇のような人、嫌いかも。

>でも決して怖い人でも無頼漢でもなく
>なんとなく憎めないので皆に愛されやした

何にも考えないで人を斬って、ケロッとして。

自分の心に傷を負う事がないから、いつも(心が)澄み
切っているので皆に愛される・・・・・・

ぬけぬけとしたアホは嫌いです。

だけど、アホでも人斬り半次郎(中村)は好き!!
すっぱりとして潔くて、自分がアホなのを
知っているから。
アホじゃないのかな?


697 :122:2005/08/16(火) 23:53:33 ID:0ASq11z1
土方さんの顔は好きなタイプw
それなのに、人殺し集団なんかに入っちゃって!!


>まあ有事の時に、知らんぷりしてお勉強なんかしてたら
>誰も相手にしてくれませんよね〜〜〜〜〜

福沢諭吉・・・維新の時には何をしていたんだろうと、思っていました。
お勉強してたんですか!? (w

現代人から見ると偉人でも、同時代人にとっては、「チョット待て!!
あいつは本当は〜」と、言いたいことがいっぱい有るのでしょうね。

698 :升柿 杉太:2005/08/17(水) 02:55:45 ID:F5OFGZSv
近藤が自分の手で人を殺めたのは池田屋だけでしゅ
ただしセクト紛争で暗殺命令は出してましゅ
一つは芹沢鴨で、この人は本当の無頼漢
強盗火付け人殺しなんでもありで
新撰組が人殺し集団だというイメージ作ったのは彼のおかげ
でも多分この人殺そうと計画したのは土方で
近藤君はそんなに頭廻る感じじゃなさそうでしゅね〜〜

もう一つは藤堂平八とかで
これは思想的違いから自分を暗殺しようとしてたのを
逆はめした訳ですね〜〜

土方君はもう人切りまくってます
目的の為には非常に冷徹な男です
でも幕末の有名人の中でこの人だけが免許皆伝ではありません
ところで
男も顔で結構、損得するんですな〜〜〜
近藤君みじめ〜〜〜〜〜〜

人きり半次郎も暗殺は1回だけ
シャネルの香水つけてたらしいですよ〜〜〜

699 :122:2005/08/17(水) 22:48:22 ID:6pFCS7Lh
近藤君は残念なお顔ですねぃ。

>土方君はもう人切りまくってます
>目的の為には非常に冷徹な男です

周恩来さんはどうだったのでしょうか?
蛇足ですが、周小父さんタイプのお顔は私はご辞退ですが・・
ああいう人が顔色一つ変えずに人を殺しそうな気が汁。

>人きり半次郎も暗殺は1回だけ
そうなんですか(ビックリ  どうして人斬りと云われたのでしょうか?
自分から言だしたような気もしますがw

シャネルの香水!!   オサレ〜〜さんっ!!


700 :升柿 杉太:2005/08/17(水) 23:35:33 ID:ttC9VwiZ
中国共産党のことは良くしりやせんけど
周さんだけはまともでしょ〜〜〜〜 と信じてましゅ
周さんが毛さんのハチャメチャを
止められなかった責任云われる事もありますが
多分周さんいなければそこら中
原爆ボコボコ落とされてたでしょうな〜〜
中国人民も3億人くらいに減ってるでしょうか・・・・
毛さんもその辺感じてたのか
文革で失脚しなかったのは周さんだけです
で、毛さん死んでから四人組追い出して
唐小平を復活させ、四つの近代化を推し進めやした

周さんは明治大学卒で親日派でしゅ
自分たちに子供が居なかったので
孤児を養子にしました
その孤児が前の前の首相の李鵬さんです
李鵬さんは親日派なので、その頃は日中関係悪くありません
その後に出てきた江沢民ラインが大の日本嫌いで合理主義者
で今にいたってる訳ですね〜〜〜〜

人きり半次郎は目にも止まらぬ居合い抜きの名人です
雨の滴が落ちる間に3回抜き差ししたと云われています
そんなに早い技持ってたら
不可解な死に方したのは皆半次郎の仕業だと
噂になったのかもしれやせんな〜〜

701 :にゃん:2005/08/17(水) 23:45:03 ID:g5Gc90ur
あ〜ぁ…いっぱい書きたいのにプロキシー規制だって
携帯からじゃ思うように書けないにゃん

∧∧
(*‘-‘)
(,_uuノ ここまで読んだ♥

702 :升柿 杉太:2005/08/17(水) 23:56:24 ID:ttC9VwiZ
ちょっとぶり返しますが
周さんの事を皆尊敬してますが
中国人が周さんを褒め称えるのは御法度です
周さん賛歌はそのまま毛さん批判に成りますから
つまり毛さんの暴走を
いつも体を張って制御していたのが周さんだからです

ちなみに周さんが死んだ時
天安門に一般人から何万もの献花が持ち込まれました
その時のニュース覚えてます
でも直ぐ撤去になりやした
理由は先に述べた事によりやす
中国でも唐さん批判はありますが
いまだに毛さん批判は御法度です

その天安門に献花しに集まった様子をマネしたのが
天安門事件の始まりです

天安門の時はうちのスタッフが現場にいてました
でいや〜〜こんなんだと電話で実況してもらいやしたよ〜〜
でも彼はタイとかでしょっちゅうクーデターなんか見てるので
結構冷静でしたね〜〜〜

それから天安門内では誰も死んでません
天安門の逝く道で市民が死んだだけです
その人数は数万人と報道されましたが
実際は1千人未満です
これはアメリカのTV局も1年後にそっと訂正してます
で、死んだのは野次馬で来てた市民で
学生は一目産に逃げたので死にませんでした

703 :升柿 杉太:2005/08/18(木) 00:08:03 ID:pM9ee+DZ
天安門で市民を虐殺した部隊を
初めは皆、体制側と衝突する正義軍だと思ってやした
で香港の新聞なんかも正義軍現るなんて乱しつけてやした
でも結果がああなって、皆失望した訳ですね〜〜〜
日系企業はその後皆一時撤退しましたが
松下だけは居残りました
松下は日本の企業じゃない、(インター)ナショナルだと云う事でしゅ

天安門事件時学生の見方として姿をくらまし、
後に失脚した消使用さんは
マカオの近くのゴルフ場で温泉療養してました
香港の日系人は皆そこへゴルフにいくので知ってましたが
何故か新聞やさんはしりませんでしたにゃ〜〜〜〜

704 :升柿 杉太:2005/08/18(木) 17:09:00 ID:pM9ee+DZ
幕末の話しの続きをしたいんだけど、
自分がリアルに生きていた時代の事だから
此処は天安門の話しをつづけます
未だに誤解が多いし、判っていても語られない
真相が明らかになるのは遠い未来になると思われるので・・・

天安門の始まりは雇用法が死んでこれを追悼したこと
雇用法は頭将兵の指示を受けブルジョワ自由化を提唱し
党や軍の長老と激しくぶつかってた
雇用法は文革追放組で、頭将兵の懐刀でしゅ
雇用法の追悼に集まった学生や市民の様子が
ちょうど周さん追悼と似通ってたので
(周さん追悼事件が第一次天安門事件と呼ばれています)
これは一波乱あるかなあなんて西側メディアが追いかけました
時代はゴルバチョフがペレストロイカ遣ってた時代で
もう共産主義だめで、自由主義マンセーの時でしたからね

で、民主主義のなんたるかも知らない(習った事ないから)学生達が
西側メディアにおだてられて、のぼせ上がったんですね
どんどん天安門広場に人が集まってくる
時の総理だった消使用が学生に同情的な発言したもんだから
一気に盛り上がっちゃった訳でしゅな
消使用も真剣に学生と対話しようなんて思ってた訳じゃなく
西側メディアを意識して、そんなポーズとっただけなんですけど
その責任取らされて、失脚してしまいます
で、姿くらましたので
スワッ、何処かでクーデターの準備してるんだと
勝手にメディアは書き立てたのでしゅな

705 :升柿 杉太:2005/08/18(木) 17:30:21 ID:pM9ee+DZ
広場の集まりはお祭り騒ぎで
屋台はでるは、コンサートやってるわで
ほとんどの人は政治的意識なんか無かったと思われます
そんな教育受けてませんし
学生は支配層に成るべき人ですからね〜

今問題になってる対日デモなんかより
もっと意識薄かったと思いまつよ〜
まああれも、単なるお祭り騒ぎに思えますがね〜〜

その頃香港では中国返還に怯えていた時期なので
相当な脚色つけて報道したのです
で外国メディア(特に日米大手メディア)は香港情報だけが頼りなので
これをモロ信じちゃったんですね〜〜

事を大げさにしたのは中国の知識なにもないまま
現場に向かった西側メディアで
学生の中でイケメンの宇有菓子をヒーローに祭り上げた
宇有菓子は民主化へ戦う象徴になって
香港では彼の写真をプリントしたTシャツが売れに売れた
中国民主化万歳みたいな札と一緒に売り出していて
売り上げは、民主化学生運動家へのカンパになると
勝手に思っていたんですな〜〜〜
でも、そのTシャツ売ってたジョルダノ(ユニクロみたいな所)って
オーナーは中国共産党なんで、
学生側にカンパなんてあり得ないのでしゅが・・・・
まあ、自分を批判するキャッチで商売するなんて
中国人はすごいでしゅね〜〜〜 ホント

706 :升柿 杉太:2005/08/18(木) 17:44:52 ID:pM9ee+DZ
で、これはちょっと遣りすぎ
やばいぞ〜〜〜なんて事で鎮圧部隊を
各方面から繰り出したのですが
それを勝手に香港系メディアが軍内部の分裂
各方面隊どうしの衝突は必至である って書いたもんだから
西側メディアも、わ〜〜〜〜〜中国で革命が起きる〜〜〜〜
って大騒ぎしたわけです
でも冷静に分析すれば、
方面隊を各地に集結させるのは
騒動の周辺への拡散を防ぐ為であり
皆さん三国志の読み過ぎなんでしゅな〜〜〜〜

おいらも当時
漢字も英字も読み書きできないのに
漢字新聞、英字新聞買いまくりまして
何故かその時だけはすらすら内容把握できたのを覚えてましゅ
人間の潜在能力には驚きますにゃ〜〜〜

707 :升柿 杉太:2005/08/18(木) 18:24:03 ID:pM9ee+DZ
さて事件当日
鎮圧部隊はまづ広場に集まる学生への説得から始めました
で、集まってた学生が居残るかどうかで投票します
結果は解散だったのですが、
あくまでも籠城と渋る椰子がいた訳ですね〜
そこで空めがけて威嚇射撃をダダ〜〜〜〜ンと撃ったら
学生側もビビッちゃって
おとなしく解散撤退しました

ところが城の周りには野次馬の数十万の群衆が詰めかけていて
いきなり街中の明かりが消えて
装甲車とかが入って来た
城の中から(威嚇射撃と知らない)銃声がとどろく
野次馬の方も香港情報の逆放送でしか動いてませんから
これは革命じゃ〜〜〜〜〜〜
鎮圧部隊が発砲したぞ〜〜〜〜〜
場内は死体の山が築かれているそうじゃ〜〜〜〜
みたいなデマが飛びまくりまして
其処へやってきた装甲車めがけて
一部が襲いかかった訳でしゅな〜〜〜

708 :升柿 杉太:2005/08/18(木) 18:38:16 ID:pM9ee+DZ
西側TVで流された映像は
火に包まれた装甲車が群衆めがけて突っ込む様子ですが
あれはどう考えても人をひき殺すのが目的ではなく
暴徒に襲撃されて炎上した装甲車が
制御できないまま暴走した感じです
又、群衆への発砲も誰かに狙いを付けてたと云うより
よく見れば空へ向けた威嚇射撃です
(この威嚇射撃の流れ弾で死んだ人が多いのですが)

この本当に一部の映像が編集され
ドラマチックに何回も放送されたので
人々の間に何万人も死んだんだろうと云う
刷り込みが行われたわけです

実は城内から大人しく撤退する様子の映像を
スペインの国営局が撮っていたのですが
何故か無視されました
日本では城内に居なかったのに憶測で
読売が2000人死んだと報道すれば
毎日がいや3000人だと報道し
その後各新聞各TVで数字膨張合戦をやりました
城内に最後まで居てた朝日が
城内では誰も死んでませんとスクープしたのですが
あそこは赤新聞だからと無視されやした

で未だにその間違いを訂正した日本のメディアは
NHKが4年後に特集しただけで
やはりNHKも御用達TVだから嘘じゃ〜〜〜〜
と片づけられています

709 :升柿 杉太:2005/08/18(木) 18:45:13 ID:pM9ee+DZ
城外で死んだ人は、中国側発表では
軍市民寄せて380人ほどです
これも少し眉唾ですが
矢追さんていうセクハラで失脚した先生が調査した所
どんなに多く見積もっても1000人には届かないとの事です

とかくこうした事件は大げさに伝えられるもので
確かに南京大虐殺なんかの数字もあり得ないのですが
それ云ったら天安門も同じじゃぞ〜〜〜
って云いたくなると思いますね〜〜〜

どっちにしても大手新聞だとかTVだとか
結構いい加減な事平気で報道してるんだと云う事で
皆こういう事に踊らされて
歴史が作られてるのかな〜〜
と云う気がしてなりませんよ〜〜〜〜

710 :升柿 杉太:2005/08/18(木) 19:22:13 ID:pM9ee+DZ
おいらがこの話しをすると
親しい人でもおいらの事を
おまいは中国かぶれじゃ〜〜〜 とか
民主主義の敵じゃ〜〜〜 
みたいな批判されるのでしゅが
おいらは中国も民主主義も、な〜〜〜んにも信じてません

何も信じない事を信じてるおいらはアホじゃ〜〜〜〜〜 と
お釈迦様に怒られそうですがね〜〜〜〜

711 :にゃん:2005/08/18(木) 22:51:47 ID:L3V8CRtY
歴史が作られてる・・わかる気がする
遺跡だってつい最近いろいろあったもんにゃ

  ∧∧      
  (*‘-‘)  よく言われる三大美人も
 c(,_uuノ  ほんとはどうにゃのか・・


712 :122:2005/08/19(金) 00:19:29 ID:de4XYifx
にゃんタンが留守だったので気になってました。
出て来てくれると、なごむ〜♪

>松下は日本の企業じゃない、(インター)ナショナルだと云う事でしゅ
ワロタ

消使用、雇用法、頭将兵・・・・・脳内漢字変換して読んでたりして。
でも、正しい漢字が出てこなかったりしてw

週刊誌の書く事だって、見てきたような嘘を言い・・ですし、
近所の人の我が家の噂話も全く違うし・・・・・

>何も信じない事を信じてるおいらはアホじゃ〜〜〜〜〜 と

この世には信じられるものは何もありません。
変わらないものは何もない。
私は明日太陽が西から昇っても驚きません。
その前に死んでるでしょうけど。

人の心は変わるのが当然と思いつつ、変わるのを恐れて生きています。

713 : ^じ^ :2005/08/19(金) 10:47:40 ID:uXgU9MFW
>120からの中国の話を読ませてもらいました

俺は殆ど中国の事を知らないでしゅ
天安門事件の頃の事も覚えていないけれど 
報道に騙されていたのが解ったにゃ

うわさ話も同じだけど 鵜呑みで信じない方が良いでしゅね
自分自身だって 自分の考えを言葉で正確に表せにゃいし〜w

714 :升柿 杉太:2005/08/19(金) 17:36:16 ID:6LaX38Tq
じ〜〜は儲かってウハウハじゃけんね〜〜
昔14000円割ったら日本は潰れるって云ってたのどうなったニャン

ちょっと言い残したから少しだけ・・・・

先般の抗日デモで日本大使館への投石があって
日本の文化人は中国政府が
暴動押さえる力がないのはけしからんてな発言してたけど
あそこで本当にデモ隊へ力の行使したらどうなったのよ〜
少なくとも米の人権団体は黙ってましぇん

仮に襲われたのが北朝鮮大使館だったら
日本のマスコミはなんて云ってたんだろう・・・

軍も警察も手をこまねいて何もしなかったから
同情が中国人へではなく日本政府に集まったのであり
本当はすご〜〜〜くラッキーだったにゃ

そんなこと評論家や政治家は知っているのに
心の中でほくそ笑んで顔で怒ったフリする
あいつら絶対信じられませんにゃ〜〜〜

715 :升柿 杉太:2005/08/19(金) 17:43:13 ID:6LaX38Tq
楊貴妃を見た阿倍仲麻呂 という夢枕幕先生の番組が
9月5日NHK教育でありまっ
よかったら見てね〜〜〜〜〜
っておいらNHK関係者じゃないけど
実は隠れ教育TVファンなのでしゅ
NHK教育は予算ないから、脚色がシンプルで判り易いにょ〜〜〜

でおいらは、テキスト買って読んじゃったから
内容すでに知ってるけど、放送まだなので内緒にしときまっ

ただ同じ阿部でも、阿部清明の講義の方が面白そうでしゅ
と言うわけで、阿部清明の番組から面白そうなこと
二つかきましゅよ〜〜〜
(こんな事してたら、何時までたっても元戻れませんにゃ〜〜〜〜)

716 :升柿 杉太:2005/08/19(金) 17:58:08 ID:6LaX38Tq
阿部清明のシンボルマーク
五芒星(☆マークみたいなやつ)は
星ではなく太陽を表すと云う新説です

日本の文化のルーツはチベットのワ族に有ることは広く云われてますが
(鳥居、しめ縄、草履、みそ汁、風呂など、世界に類をみない共通性がある)
そのワ族の古い壁画から五芒星(カゴメ)は
太陽を表してるとされているのだそうでしゅ
そして勿論彼らは太陽信仰でしゅね

と言うことは、
太陽を崇めたチベットのワ族が
その日いずる地を求めて
東の果て倭国へやってきたのでしょうか
ちょっとロマンチックですな〜〜〜

夢枕さんは、揚子江を下って沖縄へぶつかり
そこから本土へ遣ってきたのだろ〜〜〜と
おっさってますた

717 :升柿 杉太:2005/08/19(金) 18:13:05 ID:6LaX38Tq
次は夏らしく、呪いについての講義です

例えば土地を持ってて、これは俺の土地だぞ〜〜〜と
主張し区別するために登記簿に載せます
これはその土地に、登記簿という手段で呪いを掻けた事になりやす

次に登記簿を焼いて武力でその土地を奪われました
それは登記簿と云う呪いを解いて、
新たに武力と云う呪いを掻けた事を意味します

同じようにその土地を金で買えば
金という呪いを掻けたわけでしゅね

呪いを突き詰めると制御することです
そしてその呪いを掻けるには、
自他を区別するための名前が欠かせません

杉太という名を載せるから登記簿は有効で
名無しの土地では登記簿という呪いはかけられません
自民党員であるから党拘束が掛かるので
無所属では党の呪いは掛かりません

まあ2CHでも名前載せると叩かれまするからね〜〜〜〜

貧乏神はおいらの名前よっぽど深く記憶している様ですな〜〜〜〜

718 :にゃん:2005/08/19(金) 18:13:41 ID:yJ9k9Amz

   *                          .;*
       :。.∽ :。 .;* :。∽ :。 .* :。      . :。
       .;*              ∴∽ : .;*
     :。        
      . :。    ∧∧  ぃょぅっ♪
   ___  ヽ(=゚ω゚)ノ ____
   \ぃ  .〜( O x.) \ ょ /
     \/      ∪    \/
     /\ ((⊂   ⊃)) /\
   / ょ  \_____ /  ぃ \
     ̄ ̄ ̄ ̄\ .ぅ . / ̄ ̄ ̄ ̄
              \/

↑これのことかにゃ?

719 :升柿 杉太:2005/08/19(金) 18:20:36 ID:6LaX38Tq
ピンポンパンでしゅ

720 :升柿 杉太:2005/08/19(金) 18:26:50 ID:6LaX38Tq
あっ、ちょっと違うかな〜〜〜
それはユダヤ教の奴でダビデの星
三角形二つひっつけたのですな〜〜

カゴメはペンタグラムでしゅ

721 :にゃん:2005/08/19(金) 19:13:52 ID:yJ9k9Amz
ググってみたにゃん・・いっぱいあったけどこれがわかりやすい

ttp://astr-www.kj.yamagata-u.ac.jp/shoten/publ/kaihou11/penta.html

  ∧∧      
  (*‘-‘)  
 c(,_uuノ 楊貴妃を見た阿倍仲麻呂 ・・面白そうにゃ♪


722 : ^じ^ :2005/08/19(金) 22:54:54 ID:MqhDeRGJ
>>714
今は赤字脱却狙う会社に集中してるから
平均上がっても 俺のは最低線をふらふらでしゅ。

3年前に所有してたのを売らずに持ってれば 
ウハウハ本舗だったのににゃw
結局 株にも適応力なしですた

723 :122:2005/08/20(土) 00:48:59 ID:01bSY3Fd
うぁっ! すごく進んでる・・・

>>705
>学生の中でイケメンの宇有菓子をヒーローに祭り上げた
当時から、ウーアルカイシと言う名前が不思議でした。
漢民族ではないのでしょうか?
新聞を見ていたけど、良くわかりませんでした。

>>708
籠城とか鎮圧部隊とか、「北京の55日」みたいです。
55日の〜北京城♪


724 :122:2005/08/20(土) 00:55:07 ID:01bSY3Fd
>>714
>軍も警察も手をこまねいて何もしなかったから
>同情が中国人へではなく日本政府に集まったのであり
>本当はすご〜〜〜くラッキーだったにゃ

>そんなこと評論家や政治家は知っているのに
>心の中でほくそ笑んで顔で怒ったフリする
>あいつら絶対信じられませんにゃ〜〜〜

でも、今回は政治家だけではなくて、ネラーの若者(?)や
一般人(私含む)もみんな本当は分かっていたみたいですよ。

デモが拡大するのを願っていたりして。
流石に気が付いた中国政府が止めにかかったので、
残念!と日本人は思ったのでは?

725 :升柿 杉太:2005/08/20(土) 01:08:33 ID:/JUmBy2C
じ〜さんな〜〜〜〜に、
おいらも来週から復帰参戦じゃ〜〜〜
もう金なんかなけなし叩いた後だから怖くないお〜〜〜

ウ〜はウルグアイ人だよ〜
確か本当のリーダーは別にいたけど
イケメンだったからTVが追いかけたんだにょ〜〜〜〜
その後のベルリンの壁含めて
歴史なんて結構いい加減に動いていくんだな〜〜〜って
当時思ってやした

あちゃ〜〜〜 皆そう思ってるにょ?
おいらだけが為替やってたから、いい加減にしろ〜〜〜〜
って、心から泣いてた日本人なんだ・・・・・
だからおいらは負け続けてるのね〜〜〜〜

726 :122:2005/08/20(土) 01:10:30 ID:01bSY3Fd
>>715
>楊貴妃を見た阿倍仲麻呂
また、興味深々なお話を・・・・♪

私もNHK教育好きです。
古城とか絵画の番組はアナウンサーのナレーションだけで
淡々と進むところがイイ。
民放で芸能人を出してワイワイ賑やかなのはちょっと・・・

で、阿部清明・・・・・本当に葛の葉狐の子ですか?(w

727 :122:2005/08/20(土) 01:13:01 ID:01bSY3Fd
>>722 ^じ^さん
すごく久し振りな気が・・・お元気でしたか?
すべてのスレを見ていないので、私が出会わなかっただけかも。

728 :122:2005/08/20(土) 01:16:41 ID:01bSY3Fd
>ウ〜はウルグアイ人だよ〜
やっとわかりました。
当時から気になっていたのに、わからなかった。

ありがとん。

729 :升柿 杉太:2005/08/22(月) 16:07:19 ID:4uBtcqmX
土曜日家に帰ったら置き手紙があって
嫁さんと娘がベトナムへ行ってるんで宜しく〜とあった
何が宜しいのか判らないけど
あいつ何処にそんな金持ってるんじゃろか・・・・

で昨日は息子と温泉旅行へ出かけたよ〜
温泉と云っても700円の天然水スーパー銭湯なんだけど・・・
逝く途中ガスはあるのに、運転手の息子がいきなりスタンドイン
ボンネット開けたが最後であれも悪いこれも悪いで
結局8万余り払わされたよ〜〜〜〜
ヤフオクで10万で落としたアメ車
高くつくよな〜〜〜〜〜
おいら車なんか年何回しか乗らないのにね〜〜〜

で息子はおいらの元部下のおばさんのアッシーちゃんで
旅行へ出かけていった
おいらは何時も寂しい老人なんだよね〜〜〜〜

昨日はそんな訳でツタヤへ寄って
キムタクの2046見たよ〜〜〜〜〜
あの映画何いいたいのか判らないよ〜〜〜〜〜〜〜
ってなとこだけど、ウォン・カーワイだから映像は綺麗だな〜
でなんかひっかかる・・・・
皆芝居うまいよね〜〜〜
トニーレオンが目茶かっこいい
香港にあんな男いないけど
女は香港女性らしいな〜
昨日はちょっと眠れなかったね〜〜〜〜〜

730 :升柿 杉太:2005/08/22(月) 17:19:58 ID:4uBtcqmX
香港映画と云えばチョイランって云う大物プロデューサーが居て
料理の鉄人なんかに出てたから結構日本でも有名だけど
彼の弟がシンガポール国営放送のプロデューサーやってて
こいつが最高にファンキーな椰子
シンガポールは飲食店でも禁煙なんだけど
白いテーブルクロス被って中で煙草スパスパ
おい杉太入れよなんて云われて、
西洋お化けみたいに白いテーブルクロス被って
煙り履きながら練り歩いたよ〜〜〜

で彼の奥さんが日本人
始め彼女との出会いは通訳で一日雇ったんだけど
次の日ガイドを雇っても彼女がくる
アパート捜して貰う不動産やでも彼女が来る
取りあえず何でもかんでも遣ってしまうスーパーおばさん
日本に帰った時どっかで聞き覚えがある声がすると思ったら
あのオバサンがNHKの現地特配員やってた
女性は向こうへ行くと日本人でも
華僑なみのパワー発揮するみたいでしゅな〜〜

うちの嫁さんも日系婦人値切り部隊隊長やってた
日本語しかできないのに、何時も大喧嘩みたいにして値切り捲る
まあ大手企業の奥様なんかは
はしたなくってそんなこと出来ないからなんだけどね〜〜〜

731 :にゃん:2005/08/23(火) 02:17:06 ID:vd7caMls
ベトナムも楽しいみたいにゃ・・
にゃんの♀友達も一人旅してたにゃぁ
ガイドとバイク二人乗りでまわって
帰る時にプロポーズされたっちゃ

  ∧∧      
  (*‘-‘) 杉太とMrs.杉太のシンガポール話 
 c(,_uuノ まだまだおもろいのがありそうにゃ♪



732 :升柿 杉太:2005/08/23(火) 03:02:29 ID:5pGkjiGJ
家族は一応香港に呼んだんだけど
おいらほとんど家に帰らなかったから
嫁さんとか子供達とかの思いでないにゃ〜〜〜

しいて言えば、
日系駐在員は大企業や公務員は山の上の御殿暮らし
中小企業は海側に固まって住んでるんだけど
嫁さんが子供のPTAで海側のちょっとしたリーダー格だったの

うちで買ったものなんか皆まねするのね
で、うちで使ってた美人のフィリピン人メイド
何人かが其の子貸して欲しいとなった
でも或る家庭でご主人が
こんな可愛い子にトイレ掃除なんかさせるな〜〜〜〜
あ〜〜〜、洗濯は家内にやらせるからね〜〜〜
とか目一杯やっちゃった訳
もうこれは家庭崩壊ですな〜〜〜〜
で、このメイド連れてきたうちが悪いって事で
ちょっと罰悪かったたいだよ〜〜〜〜
旦那の気持ち分からないでもないけど
ちょっと酷いよね〜〜〜〜〜

733 :升柿 杉太:2005/08/23(火) 03:17:06 ID:5pGkjiGJ
其の時住んでたアパートが38回だての古い高層なんだけど
おいら3階の部屋を借りてたの
何故かと言えば海側に30坪位のルーフバルコ二ーが付いてて
ああ、此所でパーティーとかやればカッコいいにゃ〜
なんて甘い事考えたから

で嫁さんが日本からきてその部屋に辿りついた初日
トイレから下水が吹き出して
部屋中運子だらけになったから、もう嫁さんカンカン
でも高いかね出して契約した後だから
ねえ、このバル子二ー出て海みてごらんよ〜
なんて煽ててごまかした
ところがバル子にー出ると高層だから
皆窓からゴミ放り投げるのね
エロ雑誌なんかは序の口で
コンドームにテレビまでドンドン捨てられる
そんな危ない所出れないから
結局宝の持ち腐れざんした
景色は良かったんだけどね〜〜〜〜〜

734 :升柿 杉太:2005/08/23(火) 03:38:11 ID:5pGkjiGJ
バルコ二ーの下は専用プールになってるんだけど
専用といったら聞こえいいけど
高層何棟かの共有だから芋のコ洗うみたい
しかも夜中いくと必ず犬か猫が浮いてたから
家族は結局そこで泳いだ事なかったみたいだにゃ〜〜〜

娘に英語覚えさせようと思って、
英語幼稚園いれたんだけど
先生が日本語覚えたいから
皆変な日本語使って英語なんか喋らないのね
で、娘の日本語が外人みたいに成ってしまって
直すのに苦労しましたよ〜〜

でも駐在してるとメイド使うから
掃除洗濯とかから解法されて結構良い暮らしできる
アパートの住民もちょっと金のない国の二等書記位は住んでるからね
国際親善でティーパーティーなんか毎日やったりして
それなりにエスタブリッシュの真似事味わえたりする訳
でも、皆さん日本へ帰ると貧乏生活が待ってるタダの人
いきなり皿洗いのパートなんかやる羽目になるから
そのギャップに耐えられない
嫁さんも帰ってクリーニング屋さんでバイトしてたから
もう散々嫌みいわれやした
バブル弾けたのはおいらのせいじゃ無いんだけどな〜〜〜〜


735 :にゃん:2005/08/23(火) 03:41:45 ID:vd7caMls
可笑しいにゃぁ〜・・・
でも奥タン怒っても無理ないにゃ
30坪のバルコニーは魅力的だけど

  ∧∧      
  (*‘-‘) 
 c(,_uuノ 香港は洗濯物の干し方もすごいもんにゃ♪


736 :升柿 杉太:2005/08/23(火) 04:01:35 ID:5pGkjiGJ
其の頃なんの気の迷いか自家用車かってしまった
香港なんか交通機関発達してて安いから無駄なんだけどね
自宅から事務所までタクシーで200円10分
地下鉄が40円でドアツードアで15分
乗り合いバスが30円で20分
二階建てバスが20円で25分
ニ階建て路面電車が10円で30分
すご〜〜〜い便利なんだよね
でも車買うと、渋滞増やしたくないから税金が滅茶苦茶高い
高いのに何故買うかといえばステータス欲しいから
ベンツとか買えば投資用になるしね

でもそこが貧乏人の浅ましさで一番安いサニーかったんだ
それでも500万位して、月賦だから月々30万位
家と事務所の駐車場代が合わせて月30マン位
サニー乗るのに月60万も散在してたんだよね〜〜〜〜
結局2年だけ乗ってタダ同然で売り飛ばしたよ〜〜〜
そりょ金残らないわにゃ〜〜〜〜


737 :にゃん:2005/08/23(火) 04:36:07 ID:vd7caMls

      ⊂⊃
  ((\ ヽ∧w∧ ))  ☆。・:*:経験が残ったからお金残んなくても(・∀・)イイ!! :*:・゚´☆ ♪
   ((\ (,.*‘-‘) )  
     〜/⊃ ⊃ 
      ∪∪ 


738 :升柿 杉太:2005/08/23(火) 04:37:12 ID:5pGkjiGJ
駐在員の仕事の3分の1は日本からのお客さんのアテンド
毎週2〜3組がやってくる
それも本社の身も知らない事務員なんかが来りするから
とってもやってられない
で嫁さんが接待の幾つかを受け持つ事になる
だから結構嫁さん連中も大変なんだよね〜〜〜
大企業だと序列があるからもっと大変らしいけど・・・

で皆食べたいのは中華料理
昼コースで3時間かけて食べたらすぐ別の組のディナーで3時間
やってられないでしょ、ほんと
安い屋台なんかでも良いよと口では言うけど
そんなとこ連れていったら、
日本人には不潔すぎて耐えられない
自然とそこそこのレストラン連れて行く事になるんだけど
いくら物価が安いといっても、
そう言うとこはそれなりのお値段する
いざ勘定で先方が払うといっても
大体お値段みて目を廻すかし
わざとこんな高い所へ連れてきやがったと
陰口たたかれるのが落ちなので
いや、此所はこちらで〜 と心でぼやきながら
全部こっちもちの払い
経費で落とすといっても稼ぐのもこっち
金なんかいくらあっても足りないのが現実だったにゃ〜


739 :升柿 杉太:2005/08/23(火) 04:52:52 ID:5pGkjiGJ
経験と逝ってしまえばそれまでだけど
親会社の重役とか、おいらの仕事とは関係ないお客さんとか
もう旅の恥かき捨て状態だからね〜〜〜

うちの嫁さんなんか決して美人でも愛嬌がある訳でもないけど
だいたい二次回付き合わされて、
ケツとか無い胸触られたって怒ってたよ〜〜〜
まあ日本語できたら向こうも安心なんだろうけど
廻りに美人は一杯いるのに
嫁さんのケツ触らなくてもよさそうなもんなのにね〜〜〜〜


740 :にゃん:2005/08/23(火) 05:44:33 ID:vd7caMls

      / ̄ヽ,--、/ ̄ヽ
      { .:.::  ・ ・ :..:. }  _,,,._    
      {____    .::.ヾ、____,.:´,-、/
       /:::: レ' ヽ、::______:./
      {:.ヽ.:.:(*‘-‘)__    
      {:.:.:.|,,,,,l:..:..::._]      そういう人には困ったゾウ・・だにゃ
     ノ ヽ:.:.:::::.:::. /       にゃんは奥タン美人じゃないかとにらんでる(´∀`*)
        |,,_l |,,_l


741 :升柿 杉太:2005/08/23(火) 06:18:24 ID:5pGkjiGJ
美人がおいらと結婚する訳ないにょ〜〜〜〜

あと家族の思いでと言えば
嫁さんの見栄で娘にバレエを習わした
発表会は3000人位入る立派なコンサートホール
うちの娘は一番おちびさんだったから先頭だったの
でも彼女頭悪いから、練習でやった事忘れてしまった
で、自分で勝手に振り付けして踊り出したんだね
そしたら皆それを真似して踊ったから
もう舞台滅茶苦茶
会場中大笑い

其の時の主役が香港随一の長江財閥のお孫さんで
(演技はへたなんだけど実質スポンサーだから)
彼の晴れの舞台台無しにしたから
怒って長江財閥の会長さん帰っちゃったらしい
で、うちの娘はあえなく破門
以来ぶくぶくと太って今にいたっておりやす

742 :にゃん:2005/08/24(水) 03:24:43 ID:MN61RELo

  ∧∧      
  (*‘-‘) お嬢さん、大物のよか〜ん♥
 c(,_uuノ きっと杉太似なんだろうにゃ♪


743 :升柿 杉太:2005/08/24(水) 18:11:05 ID:kUScu4ZH
大物じゃなくって、太物だよ〜〜〜〜〜

さて今日は、坂本龍馬が居なければ日本の夜明けは無かったのか
と云うお話をいたしや〜〜す

幕末は次々とヒーローが出て、面白いよね〜
でもこの人達が出なければ文明開化がこなかったのかと云えば
結論からいっちゃうと、多分そんなことはありやせ〜〜〜ん

以前時間の話ししたときにも話したけど
個の力では全体の方向性を変えることは難しいんだよね
で、今日はその事を検証しようって訳

744 :升柿 杉太:2005/08/24(水) 18:11:42 ID:kUScu4ZH
事の起こりは、ペリーが来航して揺れる日本で
13代将軍家定が死んで跡目問題
この難局を乗り切ろうと、御三家に継ぐ親藩の福井藩主が
水戸藩の優秀なボンボン慶喜を押した事にはじまりやす
福井藩主徳川春嶽は、薩摩藩、土佐藩、水戸藩等有力他多数に持ちかけ
この案の支援をえます
薩摩藩なんて幕府の敵じゃんなんて習ったのは大間違いで
このとき幕府の大奥を仕切っていたのは薩摩から嫁入りした御姫様ですから
跡目問題なんかでは大きな発言権持ってる、体制派だったんですね〜〜

しかし此をなんとしても阻止したい守旧派が
譜代大名、所謂官僚組ですな〜〜〜
彼らが猛烈な反対運動行って紀州藩の慶富をおしやした
そして彦根藩井伊直弼を老中にそえて安静の大獄へと進むわけでし

なんで官僚が反対したかというと
福井藩の案では、慶喜を将軍にそえて
・開国により殖産貿易を振興し、軍事を整える富国強兵
・公武合体を勧め、天皇を元首にそえる廃藩置県と中央集権国家
が唱えられていたからなのでしゅ
これは官僚の利権と職を脅かすので、大反対だったのですね〜〜〜


745 :升柿 杉太:2005/08/24(水) 18:16:33 ID:kUScu4ZH
なんかいきなり明治時代が見えてきましたね〜〜〜
勿論まだ龍馬も勝海舟も出てきやせんよ〜〜〜
西郷さんは島津斉彬の腰巾着なんで
慶喜擁立派ですね〜〜〜〜
さてこの後どう展開するのでしょうか・・・

だらだら長〜く書くと判りづらいだろうし
ちょっと仕事が入ったのと
為替復活していきなり涙チョチョ切れる結果になってるのと
前歯治したら奥歯が腫れて酷い状態に成ってるんで
続きは又明日にしや〜〜〜〜〜す


746 :にゃん:2005/08/24(水) 22:26:45 ID:RwNj6qrs
明日までに予習しておくにゃ
すぐピピッとわかるように・・

  ∧∧      
  (*‘-‘) 歯は辛いにゃん、お大事に♪
 c(,_uuノ 


747 :122:2005/08/25(木) 00:20:57 ID:T5XQeP1U
こんばんは
香港伝説・・・思い出しました。

友達の知り合いのお母さんが、デパートの試着室に入ったきり
行方不明でご主人が探していること。

指輪をしていると、指ごと切取られること。

貧乏な人は立ったまま寝ること。
その時につかまる縄が天井からぶら下がっているとのこと。

下の二つは、父が香港で聞いてきたお話。
すべて都市伝説だったのでしょうか?

748 :122:2005/08/25(木) 00:31:11 ID:T5XQeP1U
インドネシアから帰ってきた子供の友達のお母さんが
10年程前に「女中にやらせる・・」と言っていたので
驚いたことがあります。

「女中」なんて、絶えて久しく聞かない呼び方で
違和感有り有りでした。
駐在員は現地でどんな態度をとっているのでしょう?
すごく、威張っているように感じました。

現地では今でも「身分」と言うものが有るのでしょうか?

749 :122:2005/08/25(木) 00:35:40 ID:T5XQeP1U
週刊誌によると、日本でも、外国人(フィリピンなど)の
メイドさんを雇うのが流行りかけているらしいです。

言葉がわからないから、若貴兄弟の家のお手伝いさんの
ように、家政婦は見た!にならないからですって。
あと、最初の契約がしっかりしているらしいです。

話の腰を折ってすみません。
読み流してください。

750 :122:2005/08/25(木) 00:40:25 ID:T5XQeP1U
>>745
>涙チョチョ切れる
あぁ、久し振りに聞いた懐かしい言い回しです
懐かしくて、涙チョチョ切れますw

歯、お大事に〜。 早く腫れが引きますように。

751 :升柿 杉太:2005/08/25(木) 00:49:29 ID:jnj/m8UG
三つともその噂は眉唾でしゅな〜〜〜〜
でも香港はトイレバス共同の6畳でも
市営じゃなければ6万以上したから
貧乏な人は共同で網棚3弾重ねで寝てましたにゃ〜〜〜

東南アジアでメイドさん雇うのはエチケット
雇用対策ですな〜〜〜〜
香港は普通のOLでも周何回かの契約でメイドさん雇う
家事やる暇があったら外で働いた方がお得だからでしゅ

メイド雇うのもなかなか大変で
見張ってないと直ぐサボったり物くすねたりするのが多いのね
特に日本で主婦してた人なんか
自分で遣った方が早いし綺麗
それに人使った事ないからトラブルが耐えません
会社で管理職遣ってる旦那が如何につらいか
身をもって知るわけでしゅな〜〜〜〜

日本で単純労働のメイドさん雇うのは違法でしゅ
お金あるなら日本人やといましょうね〜〜〜〜〜
おいらなんか外人単純労働者より時給安いでしゅから・・・・

752 :升柿 杉太:2005/08/25(木) 00:59:32 ID:jnj/m8UG
それから、うちのメイドさんは通いだったのですが
(通いの方が高くつくのですが、家に居られるの嫌でしょ)
おいらはメイド用の部屋で寝てましたよ〜〜〜〜〜
って、あんまり帰らなかったけど・・・・・

753 :にゃん:2005/08/25(木) 03:34:55 ID:J7PjSBqb
122タン、こんばんにゃ
家政婦は見た・・っておかしいにゃぁ
┃_∧
┃ω・)チラッ  こんな感じ?

杉太は家帰らずにどこにいたのか・・・


754 :升柿 杉太:2005/08/25(木) 05:25:40 ID:jnj/m8UG
それは秘密でしゅ

755 :122:2005/08/25(木) 10:52:10 ID:3X9GRzxx
>>753
それだったら家政婦じゃなくて、にゃんタンは見た〜になりそうw

>>751
杉太さん、日本人の家政婦はとっても気を使う・・・
対等なら対等でいいけど、それなら、プロになってくれと!
せめて、ハンバーグ位は作れるようになってから、
家政婦になりましょうね・・と。

>>754
杉太さんの様に所在不明の夫はとってもたくさんいて、
慣れると、ワッ!カエッテ・・・━━(゚Д゚;)━━━キチャッタ!!!!!
と、思う人もいたりして・・・ダレトハ イイマセンガ

756 :升柿 杉太:2005/08/25(木) 22:12:42 ID:jnj/m8UG
今日は為替で死んだから、
昨日の話しの続きは、お休みじゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

他の事なら答えるにょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ショック死してなかったらだけど・・・・・・・


757 :升柿 杉太:2005/08/25(木) 22:36:06 ID:jnj/m8UG
やっぱショックで死にましたよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん


758 :にゃん:2005/08/25(木) 22:51:59 ID:Iljm2VTC

  ∧∧      
  (*‘-‘) 杉太〜!話せば生き返るにゃ♪
 c(,_uuノ 


759 :升柿 杉太:2005/08/25(木) 23:07:49 ID:jnj/m8UG
おいらが生き返っても、失った金は生き返らないにょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

でも朝まで起きてるから、
おいらの話しじゃなく皆の話してくんろ〜〜〜〜

760 : ^じ^ :2005/08/25(木) 23:27:36 ID:k0SGYhRd
升タン 為替再開のタイミングが悪過ぎだにゃ

オイラのだめぽ株が まさかの2日続けてS高にゃ
でもチャラまであと一回S高キボーンなのだにゃ(涙
持ち数は少ないけど大損予定だったから大助かりにゃん

761 :升柿 杉太:2005/08/25(木) 23:33:18 ID:jnj/m8UG
う〜〜〜〜〜〜〜ん
これは正にセンスの問題なのかにゃ〜〜〜〜
それとも皆が云うような運命が存在するのじゃろうか

作戦変えて望んだのに
またしても1銭たがわず底値で損切りかかっちゃったよ〜〜〜
その1分後ごさっしの通り急騰じゃ〜〜〜〜〜〜〜

明日も日本株、堅調かしらん
それなら、ちょっと作戦変えて徹夜で勝負じゃがにゃ〜〜〜〜

762 :升柿 杉太:2005/08/25(木) 23:40:24 ID:jnj/m8UG
今回はちょっと多めに種金いれたから
まだ余裕あるにゃん

ところでじ〜〜〜〜は、株だけで暮らせるにゃん?



763 : ^じ^ :2005/08/25(木) 23:49:15 ID:k0SGYhRd
退職した一昨年 去年と調子良かったから蓄えあるにゃ
今年は去年の乗り換えミスで トントンにゃ(涙

升タンはまだ種金あるんだにゃ 
前回のを余裕もって入れておけばOKだったんでちょ

764 :升柿 杉太:2005/08/25(木) 23:57:53 ID:jnj/m8UG
余裕50銭多めに持たせて、この結果じゃったよ〜〜〜〜
次は1円持たせるつもりだけんど
益々被害広がるかにゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


おいらの種戦はじ〜〜〜の鼻紙じゃんすよ〜〜〜〜〜
おいらの退職金は、どこに消えたのじゃろうか・・・・・
あっという間の出来事だったような気が・・・・・・

765 : ^じ^ :2005/08/26(金) 00:11:44 ID:pnsgRQnc
俺もオイラねw

オイラ転職が多くて ずっと最低賃金だったし 退職金240万w
節約生活ばっかりだったから株で何とか生活できるかな
好きな言葉 「人生万事塞翁が馬」の通りで この先は悪くなる覚悟でしゅ

766 : ^じ^ :2005/08/26(金) 00:14:43 ID:pnsgRQnc
さっき 机の上にゴキが来たのよ   目の前に!
覚悟を決めて 鼻かんだティッシュで押さえつけますた
とろい奴だった ・・・ アーメン

767 :122:2005/08/26(金) 00:23:40 ID:xeJ5jwRE
うわぁ〜〜〜、時間の話より、ちんぷんかんぷんだ!
解らないほうが生きて行けるのか知らん?

杉太たま (`・ω・´)ィ`!

768 :升柿 杉太:2005/08/26(金) 00:27:14 ID:kNFSR077
ゴキやっつけるのって昔の映画でなかったっけ
少年少女がゴキ殺しては葬式ごっこする戦争映画

転職は自分の意志だけど
おいら会社の都合で子会社、孫会社なんて使い回されて
香港いてた時の会社の付け4億5千万払え〜〜〜〜〜〜〜ときた

運営費が月1億5千だったから3ヶ月分の経費
別にそのまま続けてれば何も問題なかったんだけど
本社の銀行のプレッシャーでアウトだったにゃん
いきなり資金ストップされたから
リストラにロックアウトまでやらされて
それはにゃいじゃろ〜〜〜〜〜

幸いその本社も潰れて
債権の問題も時効になったから
取りあえずは貧乏でも良かったにゃ〜〜〜〜〜
と云うのがおいらでしゅ




769 :升柿 杉太:2005/08/26(金) 00:31:46 ID:kNFSR077
判ったフリして生きてるおいらが青息吐息で
判らないと仰る122たんはユロ円利益に向かってまっしぐら

これって相場の鉄則なんだけど
人間出来てないと、難しいのれすね〜〜〜〜〜


770 : ^じ^ :2005/08/26(金) 00:53:19 ID:pnsgRQnc
ゴキやっつける映画は知らないよ

会社の付け払えが解らんでしゅ
そのあとも解らない話でしゅね
特殊すぎましゅよ


122 ユロ縁のだんな おひさでしゅ
解り難いから為替の勉強は諦めたでしゅ
儲かってるようで良かったですにゃ

771 :升柿 杉太:2005/08/26(金) 01:15:13 ID:kNFSR077
なんとなく思い出した
知られざる遊び  とか云う奴

当時は香港、タイ、マレーシア、シンガポール、中国、台湾、の
現法設立部隊みたいな感じで
お客さんの海外進出にあわせて、
金魚の糞でくっついていったのね
勿論本社の都合

で、そのお客さんだけでは食えないから
他の営業ルート造ったりとか
仕事するための現地協力会社さがすとか
優秀そうな現地スタッフをヘッドハンティングするとか
安定して路線出来るまではおいらが面倒みるんだわ

年20億位の売り上げ(=ほぼ経費)だと
本来は最低でも資本金半年分の10億無いと話しにならない
でも、それを資本金1000万くらいにして
あとは本社からの借金みたいな形にした訳です
それも本社の税制上の都合
だから本社から派遣されてる責任者のおいらが
現法とその借入金に対して個人補償をおってるんだね
担保なんかなんにもないけど

現地で出た余剰利益はロイヤリティーだとかなんだとかで
全部日本の本社が吸い上げるシステムだから
元々返せっこないんだよね、その資本金相当の借金
当時そんな事遣ってる会社は、他にも沢山ありましたよ〜〜〜

まあそんな事で、おいらは会社なんて信じない
=株はやらないのでしゅ

772 :升柿 杉太:2005/08/26(金) 01:24:09 ID:kNFSR077
でも1ヶ月1億5千万も自分で決済出来るって事は
もう生活金の感覚無くなってきちゃいます
1%でも150万だからね〜〜〜〜〜

だからその頃は心理的プレッシャーは強くて働きまくったけど
金なんかいつでもできると思ってやした

随分暮らしが今とちがうな〜〜〜〜〜〜〜〜
と云うのが息子の言い分
でもこれが本来のおいらの暮らしでしゅね〜〜〜〜

773 : ^じ^ :2005/08/26(金) 01:35:57 ID:pnsgRQnc
>>771
> 現法とその借入金に対して個人補償をおってる
むちゃくちゃですね

詳しくありがとうございましゅ
会社嫌いの訳も解りますた

投資した資金の行方なんて 会社の誠意次第ですからね
企業家と企業計画を見極めないと危なくて投資できないよ

株も次に買ってくれる人が居なければ お手上げですしw
でも今のところ 常時赤字か倒産しなければ株は使えますし
オイラに為替は難しいから 仕方ないでしゅ

これで落ちましゅ 今日もありがとうでしゅ

774 :升柿 杉太:2005/08/26(金) 04:36:54 ID:kNFSR077
親会社が潰れる時、2ヶ月だけ社長になった人
数十億円の負債を背負わされたけど
20年以上住んでる時価2000万円の3LDKのマンション
今だに銀行の脅しにまけず住んでいましゅ
世の中建前と本音が共存してて
ドン底になっても充分生きて逝ける所は残されてるみやいだにゃん

ここで色々な歴史話してると良く判るけど
結局個人の存在なんか何でも無い話しなんですよね〜〜〜〜
株だって、実質の実態なんか何も関係ない
そんなものが関係したら誰も株買いませんよね〜〜〜〜〜〜
歴史が事実と如何に乖離して動いていくのか
だから世の中御おもしろいです・・・・・・

じ〜〜〜〜が苦労したのは判りやす
だって.皆それなりに、苦労してるものね〜〜〜
だけど頑張った人全員勝ち組みたいな事
ちょっと政治家にも考えて欲しいな〜〜〜
経済はチャンスの拡大訴えてるけど
頑張った人への補償、少なすぎ〜〜〜でしょ
じ〜〜の頑張った分を株の才覚でなんとかしろって
おいらの境遇云々よりもっと滅茶苦茶ですよ〜〜〜〜

具体的に云うと
若い人がマンション買うのに優遇してるけど
一番困ってるのって、バブルのババを掴まされた人達だよね〜〜〜
徳政令なんでひけないんだよ〜〜〜〜
生活保護なんかいらないから、利息分の借金チャラにしろよな〜〜〜〜
なんて思うのでしゅ
本当にそんなこと実行してくれるなら
どこだって入れるし、政権とれなかったら 一揆おこしやすよ〜〜〜〜

775 : ^じ^ :2005/08/26(金) 13:55:48 ID:o/hfkdLz
> 数十億円の負債を背負わされた
ひどい親会社があったもんだ
でも 似たような所は多いでしょうね

個人店で 慣れない頃 外の仕事で長時間残業時でも食事代もらってなかった
オイラが権利を知らなかった事もあるけど 
食事代を請求しない事を 気付いていたのか 何も思わなかったのか

>マンション買うのに優遇
金を使わせるのが目的だから すでに買った人は蚊帳の外でしゅね

>バブルのババ
土地や建物を必要な人が買った分は かわいそうだよ
儲けようとして買った不動産や株は 自業自得だけどね

  

776 :122:2005/08/26(金) 21:45:07 ID:5NEGCP7w
>>769 杉太たま
違うんです。 
株だって、相続で貰った無配の株をズット持った
ままのめんどくさがりの何も知らない私が為替を買うなんて
高度なことが出来るわけない。

ドル立て預金をユーロに変えただけです。シュン
ごめんなさい、誤解させて。

777 :122:2005/08/26(金) 21:58:15 ID:5NEGCP7w
私はお金のことサッパリわからない。
新聞代とかお米のお金もどうしても覚えられない。
アホの欠陥人間だと思って、密かに劣等感を持っていたけど、
それでも生きて行けてるからイイか!と開き直ることにしてます。

バブルで銀行の言うままに土地を買った人達、酷い目に
あっています。乗せられた人の不注意だから仕方ないけど、
あの頃の銀行の酷さ。銀行は恐い。

父の知り合いの船場の問屋がドンドンつぶれて、父は泣いていました。
家業以外に手を出したのが悪かったのでしょうけど。


778 :升柿 杉太:2005/08/26(金) 23:09:51 ID:kNFSR077
ドル建てからユロ建て預金に変えたら
本当の為替取引ですよ〜〜〜〜
おいらの遣ってるのはパチンコ代わりのお遊びでしゅ

でも日本の銀行手数料高すぎでしゅな〜〜〜〜
100万円を外貨に変えてもう一度円に戻すと
2万円近い手数料ピンハネされるんで98万しか残りません
おいらの遣ってるインチキぽい信用取引業者でも
100万を外貨に変えて円に戻す手数料は300円
つまり999,700円ですね〜〜〜
銀行は信用出来るから高いのだって云うけど
そんだけ暴利むさぼってて潰れたら
もう一族郎党七代まで打ち首獄門にして欲しいでやんす

バブルも銀行が勝手につりあげて滅茶苦茶にしたのに
結局政府の税金使って手厚く保護されましたもんね〜〜〜
銀行マンが大変なのは判るけど
信用金庫の兄ちゃんなんか、もっと大変でしゅよ〜〜〜
郵政もいいけど、街の信用金庫なんか
もっと大事にしてあげたいにゃ〜〜〜〜〜〜〜〜

779 :122:2005/08/27(土) 15:41:59 ID:ugnRqEoQ
預金でも為替取引って言っていいんですか?

よかった!

学校で小切手とか株の買い方とかetc
そういう実生活に役立つことを教えて欲しかった。

ことを・・・じゃなくて、ことも・・・です。
学校の授業も楽しかったし。

お勤めをしていたら、会社で教えてくれるのかもしれない。
OLさんは月謝を払わなくて教えてもらえて得ですね。
そういえば、昔はウチは店で読み書きそろばんを教えていました。
書道の先生なんかも来て貰ったりして。

780 :122:2005/08/27(土) 15:45:43 ID:ugnRqEoQ
銀行の振り込み手数料はどうしてあんなに高いのでしょう?

父がよく言っていました。
その内、銀行は預金に利子をつけるどころか、お金を預かって
安全に保管してやっていると言う名目で、保管料を取りかねないと。

781 :升柿 杉太:2005/08/27(土) 20:44:24 ID:z+lpRRqp
外貨預金で利子を稼ぐのは立派な為替取引ですよ〜〜〜
でも銀行は手数料が高いです
今日はちょっと外貨預金の運用について話します

おいらの遣ってるのは為替信用取引というハイリスク商品です
特徴はなんといっても少ない資金で
大きなお金を運用できる事です
だから危険も高い訳です
と云うことは、銀行預金のように現物取引(1千万種金で1千万の取引)なら
銀行と同じリスクしかありません
リスクは二つあります
一つは為替変動に伴って資産が目減りする可能性が有ることです
これは銀行外貨預金でも一緒ですね〜〜

もう一つは取引業者の倒産危機です
これはこの7月から政府の肝いりで
預かり金補償の所(東証の様なもの)ができ
そこなら保全されます。
ただしおいらの遣ってる所の手数料3銭から比べると
10倍の30銭近くとられます
それでも銀行の1円から比べれば安いですね〜〜
倒産危機からいっても銀行より安全と云うことになります

でも最大のメリットは、好きなときに出し入れできる事です
金利は日割りでつきますので、
銀行預金の様に途中解約したら金利なしなんて事にはなりません
為替の突発的な事故(戦争とか)に対処できる訳です

782 :升柿 杉太:2005/08/27(土) 20:59:58 ID:z+lpRRqp
もし生活の必要でない資金の投資(というか預金)なら
結構お得な訳です
為替は変動しますが、又いつか戻ります
決済しなければ損にはなりません
例えば1$110円で買って、しばらく1$100円になっても
1〜2年以内には又1$110円以上をつけます
そこで儲かった時に決済すれば勝ちです
ただしおいらの様な貧乏人は、そこまで持ちこたえられないのです
だからお金に余裕があれば必ず勝てます
その間金利もつきますから(反対売買は金利払いますよ〜)
2年が10年になってもへっちゃらです
ある程度資金のある人は、こういう方法で金利稼ぎしてます

そこで元金1千万で2千万分のドルを買うとします
金利が3.5%なら、実質元金の7%が着くことになります
3千万分を買うと10.5%ですね〜〜〜
元金1千万で2千万買うことをレバ2倍といいます
一見有利なようですが、1$110円で買ったドルが
1$55円に成ってしまうと破産(元本0)します
ですから、おいらの様にレバ100倍(10万で1千万)などだと
1$109円に成るとアウトです
ただし1$111円なら元金10万が倍になる訳です

常識的に考えると1$55円に成ることは有りませんから
レバ3倍くらいの運用なら安全だといえます

783 :升柿 杉太:2005/08/27(土) 21:18:22 ID:z+lpRRqp
さてそんな事いっても為替なんて危険だとお思いでしょう
そこで一番安全な方法をお教えします

まづ銀行の外貨預金が安全だという既成概念を捨ててください
為替リスクは銀行外貨預金も一緒です
しかも都合の良いときに引き出せないのは
非常に危険な訳です

その上であえていいますと、銀行で外貨預金をします
例えば新生銀行のNZドル定期なら10%つきます
税金を別にして1円の手数料なので実質9%です
でもこれでは為替リスクが伴います
1NZ$=65円で買ったのに
1年後の定期満了時に1NZ$=50円に成っていると大損です

そこで為替信用取引の高レバで反対売買をします
1NZ$=65円で売るのですね〜〜〜
1千万銀行預金したら50万位信用取引に入れておけば充分です
もし足りなくなったら追加しますが、
その時は銀行預金で益が出てるのでなんら心配はありません

売るので金利を年換算5.5%程度払う必要があります
手数料を30銭としてもトータル約6%で済みます
そうすると為替リスクなしに差益3%が残る訳ですね〜〜
ただしリスクがないと云うことは為替による利益もありません
こう云う方法をヘッジするといいます

現実的にはこれに差益の20%が源泉されるので
金利3%を割るとは思いますが

784 :升柿 杉太:2005/08/27(土) 21:41:54 ID:z+lpRRqp
銀行が何故そんな高金利を提示してるのかと云えば
勿論、その資金で信用取引を高レバで行っているからです
取引はおいらの遣ってる為替信用や株運用や
ワラントと云った博打のような取引で利益を出す訳ですね
でもハイリスク商品を1点集中で遣ると危険ですので
色々なものに分散してリスクヘッジする訳ですね〜〜〜

風がふけば桶屋が儲かるみたいな経済連鎖を
細かく分析して数値化するのが経営工学というお勉強です
うちの息子も少し遣ってましたが
(残念ながらゼミに入れなかったので、人生終わりだそうですが)
複雑な計算式を駆使して売買してる訳ですね〜〜
ちなみにもし息子がそのゼミ入れていれば、
大手外資銀行への就職まで決まっていて
入社2年後には年収3千万クラスだそうです
でも30過ぎると引退せざるを得ない様なハードな仕事らしいですが

785 :升柿 杉太:2005/08/27(土) 22:12:41 ID:z+lpRRqp
今ちょっと確認してみたんですが
為替差益は総合課税なので差し引きできるので
実質0になりますが
銀行の金利は源泉課税20%なので
金利10%の2割取られるとあまり美味しくありませんね〜〜〜
新生銀行10.08%の定期で手数料と税金引いて7.26%
信用取引が5.3%金利支払いで手数料30銭で5.6%
差額1.66%と云うことですな〜〜〜〜〜

世の中税務署と銀行が儲ける仕組みなんでしゅな〜〜〜〜〜

786 :122:2005/08/28(日) 02:29:57 ID:flTuOufS
途中まで読みましたが、何回も反芻しないと
分かりません ……哀れな馬鹿な子にお慈悲をw
あした、また、数回ゆっくりと読み直します。

どうぞ、先に進んで置いてください。

 

787 :升柿 杉太:2005/08/28(日) 03:43:58 ID:Bz31scaK
ちょっと判りずらかったですね〜〜〜〜
ちょっと新生銀行サイトでシュミレーションしたので
もう少し具体的にいいます

仮に米ドル1万$を銀行外貨預金
(つまり米ドルを円で買うと云うこと)をすると
1$=100円だとしたら100万円が必要です
1年間の普通定期で年率1.5%の金利がつきます
ただし銀行手数料往復2円取られるので1年後為替変動がなく
1$100円のままでも2万円が差し引かれます
つまり98万円と金利1.5%で99.15万円(税引き後99.12万)
しか戻ってきません
つまり元本割れするのです

一方為替信用で同じように100万円口座に入れて
1万$の米ドルを買うと1日100円以上の金利がつきます
年間36500円以上の金利ですからすでに26千円の差が出ます
さらに出し入れの為替手数料が高い所でも30銭くらいなので
1年後為替が変わらず貰えるお金は1,033,500円に成ります
33500円が儲けなのでこれに税金がかかりますが
(勿論こんな少額ではかからないようにするか
1000万超える様なら申告制の分離課税20%の所を選びます。
これも3年間の損失を累計できますから、銀行より有利です)
マイナスになるなんて事はありえません

どうです、銀行って可笑しいでしょ・・・・・・

788 :升柿 杉太:2005/08/28(日) 03:57:41 ID:Bz31scaK
で、為替信用は危険だろうかというと
元金100万で100万分の外貨1万$を買ってる限り
銀行と同じリスクです
ただし同じ銀行でも少し金利が良い物は
途中解約ができないなどの制約がつきます
仮に解約できても、予定金利は払ってくれません

一方為替信用は毎日金利計算しますので
いつ辞めた〜〜〜〜〜といってもその前日までの金利がつきます
さらに戦争などでドルが暴落し続けると予想されるとき
銀行定期で解約できないと酷い目にあいますね〜〜〜〜

銀行が潰れるリスクと為替業者のリスクはどうでしょうか
銀行の外貨預金口座の保全は適用外です
つまり銀行が潰れたらパ〜です
でも為替信用の場合、クリック365登録業者などでは
全額政府のお墨付きで保証金が保全されています
(おいらはクリック365は手数料30銭近くかかるので遣りませんが)

ここまで読んで貰えると
銀行代わりに為替信用を使うだけなら
非常に有利だと思ってもらえるでしょ?
逆に言うと銀行がボロ儲けしてるのですね〜〜〜〜

789 :升柿 杉太:2005/08/28(日) 04:24:53 ID:Bz31scaK
さて銀行預金として使うだけなら
為替信用はハイリスクでもなんでもありません
ところが此処に甘い罠が待っています
例えば100万円の元金しかなければ100万円分の外貨預金しかできませんが
為替信用はその何倍もの取引ができるのです
おいらの場合、400倍までできます
つまり100万円で4億円相当の取引ができる訳です

仮に1$100円の相場が、100.10円つまり10銭あがると
4億円相当の0.1%=40万円が転がり込む訳です
(おいらの場合手数料3銭なので実際は28万儲けですが)
10銭は5分くらいの間でしょっちゅう上下してますから
100麺の資本で5分で40万儲けは美味しい訳です
勿論1日平均1円位は動くので
その計算だと400万(手取り388万円)です

勿論逆の場合は破産です
ただし破産しても追い金はありません
(業者によっては追い金請求しますので注意が必要です)
だから元での100万円分が損をする25銭逆に動くと
そこでゲームオーバーになる訳です

でもそれは高いレバレッジを効かせて取引しているからで
銀行預金と同じ1倍なら0に成ることは絶対ありません
米ドルならおそらく半分に成ることもないでしょうね
今米ドルは110円ですが、
80円を割ることはちょっと考えにくいですね
つまり30円分の資金の余裕
100万の資本なら3倍の300万を買うなら
破産する心配はほとんどないと云うことです

790 :升柿 杉太:2005/08/28(日) 04:42:56 ID:Bz31scaK
破産さえしなければ、極端な値で買っていない限り
値は又戻ります
いくら下がっていても、買った値より上がるときまで持っていれば
負けはありません
そしてその間外貨買いであれば金利がつきます

100万円で100万円分の外貨を買うと先ほどのように3.6%の金利です
でも100万円でレバ3倍分の300万円買うと
年3.6%の3倍で10.8%つく訳です
勿論レバ10倍なら36%分の36万円が金利で貰えます
1$100円を割らないだろうと云う自信があれば
今1$110円でレバ10倍で買っても問題無いわけです

一般的に退職金や貯金などでお金に余裕のある人は
2000万円でレバ5倍の1億円分の外貨を買うようです
金利がいいのはNZドルで(まともな国の中で)
1億円分だと毎日1万5千円貰えます
月45万ですね〜〜〜〜
贅沢しなければ充分遣っていけるでしょ
だからこういう人たちは為替が変動してもお金を動かしません
為替変動で含み損をしててもあわてず(破産状態の時はあわてますが)
逆に含み益が出ても換金しません
金利貰ってるほうが確実だからです
ただしNZドル等は下落リスクが高いですよ〜〜〜



791 :升柿 杉太:2005/08/28(日) 04:51:26 ID:Bz31scaK
今最も信用の高い通貨はドルと円です
円が危ないと云う人が多いですが、それは完全に間違いです
世界中で金利0で成り立っているのは円だけです
今円を他国と同じ金利にしたら
おそらく1$80円代まで上がります
でもその時は他国の金利も上がりますから
なかなか1$80円は難しいのですね〜〜〜〜
さらに其処まで上がると日本からの輸出にブレーキがかかりますので
自然と円の価値がおちて逝くのです

逆に円が1$200円なんかに成ることも当分ありません
1$200円になれば日本から外人労働者とニート君がいなくなり
農家はせっせと畑を耕すでしょう
輸出国内景気含めて空前の大好況となる訳です
そんなこと外国が許してくれる訳ありやせんね〜〜〜〜〜

792 :升柿 杉太:2005/08/28(日) 05:05:27 ID:Bz31scaK
まあ1$100円を切ると抵抗感がありますので
今年の最安値102円でドルを買った人は安心大儲けなのです
安心ならレバが少々高くても大丈夫ですからね〜〜

今の1$110円はちょうど中間ぐらいの所でしょうか
どちらに転んでも可笑しくありません
だから円が高く振れて1$100円近辺までいったら
全財産の半分くらいは投げ出して勝負です
(といっても貯金全然ありませんから知れてますけど)
そこまで待てるかどうか
というより1$100円が簡単に来るとは思えないので
難しい所なのです

なお、為替取引業者にはやばい所が多いので
取引する際には注意が必要です
訪問営業しに来るような所は絶対駄目ですよ〜〜〜〜〜

793 :にゃん:2005/08/28(日) 05:27:24 ID:ZF852U/M

  ∧∧      
  (*‘-‘)  誰か日本語に訳してくれにゃぁ♪
 c(,_uuノ 


794 :升柿 杉太:2005/08/28(日) 05:32:43 ID:Bz31scaK
それから新生銀行の例を出したのは
比較的外貨預金にたいして率が良い銀行だからです
ほとんどの銀行はもっと酷い事になるので
悲惨でしゅよ〜〜〜〜〜

あと同じ新生銀行などでもファンド型の高リスク商品があります
こう云うのを旨く活用して儲けるのは手ですよね〜〜〜
でもこれは高リスクなので、そのままでは全然安全ではありません
そこで、毒には毒をと言うわけで、
高リスクの為替信用なんかを組み合わせて
毒を薬にする訳です
でも、確実ですが余り旨みありませんので
先ほどの後半部分は、忘れて下さい〜〜〜〜〜〜〜

795 :升柿 杉太:2005/08/28(日) 05:53:08 ID:Bz31scaK
日本語難しいあるけど

・外貨取引は余裕資金があれば比較的安全に儲けがでる(株などと比べて)
・ただし貧乏なおいらが一か八かでやると損をする
・金持ちでも銀行に預けてたら損をする

と云う事ですにゃん〜〜〜〜〜

796 : ^じ^ :2005/08/29(月) 00:23:52 ID:fUssnzQi
升柿タンに 一杯説明してもらったけど 
一欄表にしないと解り難そうでしゅから ぼちぼち作ろうかにゃ

為替をしようと思っても 手ごろな所を薦めてくれる人が居ないと
踏ん切りがつかないっしゅ
おまけに銀行口座も新たにとなると 鉄下駄履き状態でしゅね

それに手数料が高くても 安全で 完全に日本語だけでできる所でしゅから
クリック365の中から選ぶしかないでしょうね
 

797 :升柿 杉太:2005/08/29(月) 01:03:01 ID:fYuSVLiD
http://www.forex-traders.net/>>
ここで色々勉強してちょ〜〜〜〜
業者比較も出来るにゃん〜〜〜〜

クリック365は税金対策じゃないとあまり意味ないかな〜〜〜
国内の大手でそこそこ安いならオリックス証券どうかな〜〜
>>http://www.orix-sec.co.jp/shohin/orixfx/index.html
手数料往復6銭(大口なら4銭)+売買の差(スプレッド)3銭だから、10銭以内
クリックだと30銭、銀行だと2円だから、
この辺比べると安いでしゅ

でも慣れたら海外が良いと思うよ
海外の方が口座数おおいから安心、
日本語サービス遣ってるから問題ないし
手数料なしスプ3銭〜5銭
今話題になってるのがonadaで此処は手数料なしスプ0.9銭
もう手数料無いのに等しい
でも此処は日本向けサービス弱い(入出金に3千円くらいかかる)から
おいらは使ってない

おいらの使ってるのは此処
>>http://www.western-fx.com/
今人気no.1

でも慣れるまでは、日本の業者がいいかもね
取りあえずは害コムあたりのデモダウンロードかな
害コムは素人向けだから簡単
>>http://www.virtualfx.jp/index.html
その代わり手数料高くて(往復20銭)使えない
銀行預金がわりには良いけど
口座開くとオマケのメロンか和牛肉貰えるので
皆ここで口座開いて取引せずに申し込んでるみたいです

798 :升柿 杉太:2005/08/29(月) 01:12:03 ID:fYuSVLiD
為替取引の戦法は、
分単位で取引するか、日単位か、月単位か、
それとも超長期、塩漬けにして金利で稼ぐかって所

銀行預金は長期塩漬けと一緒だから
銀行預金で確実に儲かるなら、もっと確実に沢山儲かる
でも資金ないと辛いし、面白くないにゃん

やっぱ上げ下げして一喜一憂、
涙チョチョ切れるのが溜まらないのでしゅな〜〜〜〜〜


799 :升柿 杉太:2005/08/29(月) 01:23:09 ID:fYuSVLiD
銀行口座は入出金用だけだから何処でもいいよ〜〜
ただし10億円くらい儲けて、節税しようかな〜〜〜〜
なんて思ってるなら海外に口座作った方が良いけど

そこまで逝けたら、そのまま其処で暮らすよね〜〜〜〜〜

800 : ^じ^ :2005/08/29(月) 10:02:41 ID:0OxrDFle
甘えて 教えてもらったに    ありがとう^^

オリックスFXは 丸三と同じ郵便局使えて 
保証金の保全もあり 良さそうでしゅ

手数料往復6銭は1万コースで 4銭が10万コースでしゅね

801 : ^じ^ :2005/08/29(月) 10:33:43 ID:0OxrDFle
10億持っていたら 何もしないで遊ぶにゃw
でも ドルで預けて利息頂きもおいしいね

先日書いた銘柄は3350だけど 土月合わせてS安模様w
笑っちゃいまし
↑これだと 1ドル110円が100円になるのと 似たようなもので
塩漬け長期運用のつもりなら 金利が付く分 ドル買いが面白いでしゅ


>>793 にゃんタン 和みのレスありがと^^
その通りにゃで 面白い表現にゃん 
少しでも勉強しないと解らんぽ

802 :122:2005/08/29(月) 11:14:38 ID:PHhbX4jY
解らないのは私だけじゃなかった・・・?

チョット安心!! (^。^)

803 :升柿 杉太:2005/08/29(月) 19:19:05 ID:fYuSVLiD
じ〜の3350、35人の上場会社っておいら途轍もなく不安
でも企業ってそれくらいの人数が一番まとまりやすいのも確かだけど・・・・

為替信用やるなら、初めから手持ち資金全部いれたら駄目だよ〜〜〜
前にもいったけど、レバ効かせて少しづつ投入するのが正解
1000万持ってて現物1倍勝負なら、
200万だけ入れてレバ5倍で運営しましょう
残り800万は郵便貯金が安全かにゃ〜〜〜〜〜

今日は為替、非常に調子いいんだけど
仕事が一杯詰まってきて身動きとれんのでしゅ
旨くいかんな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

804 :122:2005/08/29(月) 21:20:40 ID:4SkkN3NY
何となく杉太さんはすべての仕事を隠退して
為替一本で生きてる人だと思ってた、、、、、、

805 :升柿 杉太:2005/08/29(月) 22:06:41 ID:fYuSVLiD
為替一本なら死んでやすよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

早く仕事引退したいにゃん

806 : ^じ^ :2005/08/30(火) 09:54:34 ID:iaZaNJut
>>803
3350は株式分割と四季報情報だけで買ったんだけど
下がってると時だから 買うのは判断ミスでしたが、悔やんでも仕方ないでしゅw

>レバ効かせて少しづつ投入するのが正解
レバ効かせるのは同感ですが 振込み手数料が馬鹿にならないですか?
オリックスは「信託保全による保証金の保護」をしてるから
為替予定分を全部入れてよさそうだけど。
それにオリックスの株口座と移動もできるし。
でも 株売らないと100万も入れられないでしゅw

ドル円で ドル買いしたいけど 
選球結果で円高になったら 好機かなと思ってましゅ

807 : ^じ^ :2005/08/30(火) 14:31:35 ID:l+Dx18KN
>>806
>選球結果で円高になったら
選挙結果で円高になったら ・・・ ですw

口座申し込みに添付する書類は取ってきましたが
まだ申し込み用紙を請求してましぇん
ここまで準備したら やるかにゃ

自分で自分の背中を押してる状態でしゅ w 

808 :升柿 杉太:2005/08/30(火) 19:48:56 ID:Po/8J9jM
口座は申し込んだ方がいいけど
お金を入金するのは、まだ駄目でしゅよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

まず無料デモを落として1ヶ月くらい遣るのが正解です
操作や値動きになれるのに1週間
あとは自分の長所や欠点捜す旅ですね〜〜〜
できれば3社くらいのデモ落として
一つは長期、一つは中期、一つは短期戦略で
問題をチェックするのが良いと思われやす
自分にむいた戦略を試すのでしゅね〜〜

デモが済んだら初めの1ヶ月は少額予算で(勉強代だと思って)
負け覚悟で、取引を始めるのがベター
実際のお金をかけた時の心理状態はデモと違います
為替相場は心理戦なので、ここが大事ですよ〜〜〜〜〜

と負け組からのアドバイスです

日本の選挙結果は一時的な上下があっても、
直ぐ収拾されてしまいますよ〜〜
日本の政治なんか世界にとっては誰がやっても同じと思われてますから
もっとも共産党が政権とったら、1$=200円は突破しますけどね〜〜〜〜
共産党本人が健全野党といってるのですから
政権とったら本人が一番びっくりするでしょうけどね〜〜〜〜〜

809 :升柿 杉太:2005/08/30(火) 20:19:59 ID:Po/8J9jM
面白くないだろうけど、役に立つとはおもうので
為替取引についてもう少し易しく話しましゅ

銀行へいくと外貨預金と云うのがあります
これは持っている日本円で外貨を買い
一定期間あづけた後、又円に戻して(外貨を売って)貰うシステムです
何故そんな事をするかと云えば、二つの目的があります

1)日本円がその外貨と比べて安く成ると見込んで、
安い内に外貨を買っておき、高くなった外貨で日本円を買い戻す

2)日本の金利と外貨の金利の差を利用して、預金金利の差額を貰う
(日本円は0金利なので、どの外貨を買っても金利が貰えます)

為替信用取引もまったく同じ目的です
ただしもっと色々な事ができるので
儲ける方法が多様化できるのです
銀行外貨預金は、為替信用の一部の機能だけを使った取引だといえましゅ

810 :122:2005/08/30(火) 20:38:16 ID:sISGyvn/
>>809 杉太さん
続けてください。 見てます。



811 :升柿 杉太:2005/08/30(火) 20:47:57 ID:Po/8J9jM
1$100円の時、1万$の外貨預金をすると100万円掛かります
金利や手数料を無視すると、
例えば1年間後に引き出したいとした時
1$110円であれば110万円戻ってきます
元金が100万円なので差し引き10万円の儲けです(為替差益)
逆に1$90円に成っていると10万円の損です(為替差損)
これは銀行預金も為替信用も一緒です

ところで銀行では1万$買うのに100万円の元金が必要でしたが
為替信用では1万$買うのに20万円の保証金でも買えます
20万円で100万円分買うので5倍の資金運用ができるのですね〜
これをレバレッジと呼びます
(このレバは取引する会社によって限度額が違います)

1$100円の時、1万$の外貨をレバ5倍で買うと20万掛かります
1$110円の時引き出すと、110万から補償して貰ってた分80万を引いた
30万円返して貰えます。元金が20万ですから10万の儲けです。
1$90円の時引き出すと、10万円の損ですね〜〜〜
だから銀行と同じですね〜〜〜

ただし為替は毎日毎分動いてますので、1$70円な成るかもしれません
1$70円になると20万しか保証金の入っていない為替信用では
10万円分の不足が生じます
この10万円分の保証金を積みまさなければ、
口座は自動的に閉鎖されてしまいます
この後直ぐ1$110円に成っても、一旦閉じられた口座を
元の状態のまま返して貰うことはできません

このため不足分の保証金を入金しないと口座が維持できません
つまり始めに入金した20万円がパ〜になります
勿論、せいぜい1$75円にしか戻らないと予想するなら
保証金を積み増す必要はありません
みすみす5万円損する必要はありませんからね

だから銀行預金と同じように1倍現物のレバ100万円入金しておけば
口座が閉められる倒産状態にはなりません
でも1$50円に成ることは無いと思えば、資金は50万で済みます


812 :升柿 杉太:2005/08/30(火) 21:03:27 ID:Po/8J9jM
さて銀行も為替信用業者も、ボランティアではありません
手数料をとって儲けているのです
手数料には二つあります
一つは外貨を買うとき、外貨から日本円を買い戻す時の事務費用です
もう一つは外貨を買うときの値と、売るときの値の差です
よくテレビで1$110.10〜110.15などと表示されますが
あれはその範囲に有ると云うことではなく
売値と買値の違いです
この差をスプレッドと呼びます
このスプの差も銀行や業者によって違います
この二つの手数料が差し引かれるのです

銀行の場合通常外貨を売り買いすると往復で2円かかります
100万あづけても2万円差し引かれるので98万円しか戻りません
為替信用ではこの経費が1銭〜40銭くらいの間です
じ〜に勧めた業者は9銭なので、900円が手数料です
おいらのは3銭なので300円が手数料です
つまり同じ預金をしてて、じ〜の場合でも99,9100円戻ってきますから
すでに銀行とは1万9100円違うと云う事です



813 :升柿 杉太:2005/08/30(火) 21:14:11 ID:Po/8J9jM
仮に1年間の外貨定期に入れた場合
途中解約できる条件だと米ドルで1.5%です
途中解約できないと都合の良いときに引き出せませんからね
100万円預けて手数料引かれて98万円
金利が1年間ついて1万5千円のプラス
合計99万5千円です
なんと銀行に外貨預金1年間しても元金を割ってしまうのです

一方じ〜の所でみると、米ドル3%位の金利です(もう少し上がるでしょう)
100万円預けて手数料ひかれて99万9100円
金利が3万円つきますから102万9100円です
勿論自分の都合の良いときに引き出せます
又1日以上であれば、それまでの日割り金利を貰えます
米ドルだと1万$に対して1日100円位貰えますので
月3千円の小遣いが貰えると云う事です
銀行は決められた期間を全うしなければ
正規の金利は貰えませんよね〜〜〜〜

814 :升柿 杉太:2005/08/30(火) 21:26:31 ID:Po/8J9jM
銀行は預けても設ける事ができないとはどういう事でしょうか
つまり銀行外貨預金は為替相場で、上がらないと駄目だと云う事です
為替が上がるかどうかはギャンブルです
株はプロやセミプロならある程度上がる下がるを言い当てられますが
為替は世界中の誰一人として言い当てる事ができません

米財務長官のサマーズと云う有名な人は
世界一の為替の行方を左右できる人でした
その人の記者会見のジョークを紹介します

アインシュタインが死んで天国の門番をしてます
IQ250の人が遣ってきたので、
君は僕と宇宙について語り合おうと云います
次にIQ120の人が来たので
君は政治経済について考えなさいと云いました
最後にIQ50の人がきました
君は為替でもやってなさい

為替は頭が良くても当たらないと云うジョークです
つまりプロも素人も当たる確立は50%なのです

それなのに為替で上がらないと儲けられない銀行預金とは酷いでしょ〜
しかも外貨を買うと言う一方向しか許されていません
今1$111円ですが、1$110円に成るに違いないと思っても
銀行は許してくれません
そこで為替信用では、円を買う(外貨を売る)と云うことができます
ただし円を買う場合は金利さがマイナスになるので
毎日金利を払わなければなりません

815 :升柿 杉太:2005/08/30(火) 21:28:38 ID:Po/8J9jM
判って貰えたかどうか自信ありませんが
とりあえず今日はこの辺までにしておきま〜〜〜〜〜〜〜す

816 :122:2005/08/30(火) 23:14:58 ID:qYFvavm3
大まかなところは判りました。
(判ったつもりでいるだけかも知れませんが・・)

このスレのログを取っておいて、ゆっくり見直すつもりなので、
後で、何回も見たらアホの私でもわかるかと、多分w

銀行って、楽な商売をしているのですね。
だけど、怠惰な私では為替信用と言うのは出来そうもありません。
銀行に入れたら大抵入れっぱなし。いくら入れたかも覚えていない。
全預金がどれだけあるかも知らない。
多分、チョッピリしかないような気がする・・

金庫をもう一つ借りようとして、見返りに外貨預金をさせられたのです。


817 : ^じ^ :2005/08/31(水) 00:08:49 ID:N852eqQq
>>808
無料デモで操作と値動きでしゅね   ガッテンでしゅ

まず操作が一番で 売り買いを間違えないようにしないと
いけないかな〜  専門用語も正確に覚えないとね  忙しいぞ〜w

為替の値動きは 株のデイトレより早いかな?
見ている時の金額で売買するじゃなく
先回りして売り買いを出さないとだめかな?
してみれば解る事でしゅね


>日本の選挙結果は一時的な上下があっても
この一時で売買できたら良いなと思うでしゅw

818 :升柿 杉太:2005/08/31(水) 01:55:53 ID:ZChgntbZ
操作間違いは致命的だからね〜〜〜〜
って、おいら見てたら良くわかりやす

専門用語は別にたいして必要なし
あえて捜すなら>>http://smatt.hp.infoseek.co.jp/で検索

ほぼ毎日、米の指標があって、このときは値動きついていけません
というより大きく上下するので、指し値も飛んでしまいますので
デイトレなら一旦はづしておいたほうが無難
2〜3時間たてば大抵元へ戻りますけど
このときにストップ刈られたりします

指し値をいれるかどうかは、その人の戦略
おいらは大抵ストップロス(損切り指し値)入れてやられてます
反対に利益確定の指し値確実に入れた方がいいみたい
この辺は色々試した方がいいでしょうな〜〜〜

日本の選挙の結果で動く位のイベントなんて、幾らでもありますよ〜〜
(ほぼ毎週、なんかのイベントあります)
まあ米大統領選挙とかユーロ選挙とかは大きいイベントですから
その影響が2ヶ月位は持ちますけど
日本の選挙結果なんて多分2〜3時間くらいの効果ですね〜〜〜
みんな結果よりきっかけを待っているので
結果がどうなっても評論家の予想通りにはなりません
これに一喜一憂すると大抵負け
122さんみたいな、あたし判りません〜〜〜ってな人が
最終的にはほとんど勝ちます
焦ると必ず負けますよ〜〜〜〜〜〜
判らない事あったら気軽に聞いてくださいな〜〜〜〜〜

819 :升柿 杉太:2005/08/31(水) 02:39:32 ID:ZChgntbZ
選挙の事をもう少し掻くと

一般的に民主党が勝ったら円安に向かうと思われます
郵政改革が中断する、政情不安が起きると云う印象からですね
確かに選挙後民主党が勝つと一瞬円安ドル高に動くかもしれません
しかし民主党の案では郵貯の限度額を
500万に下げる事が明記されています
この事は余ったお金が株などの投資に向かうだろうと予測されます
と言うことで民主党が勝っても、
やがて円高に向かうだろうと云う予測もできる訳です
勿論そうなるかは誰も判りません

ハッキリ言うと、すでに選挙後の結果は為替では折り込み済みです
先週時点ですでに政局を睨んだ円高の攻防がありました
しかし結局オイルの値段や台風の方が大きなウエートを占めました
今は中国と米国のトップ会談が最も大きな関心です
これは日本の政局の関心の数倍はインパクトがあります

このように為替は将来のニュースで動きます
で、結局はその通貨の力どおりの評価に戻ります
ですからしいて世界の政治経済に明るくなくても
或いは過敏に反応しなくても
時間が全てを解決するようになるのです

ただしおいらの様な一発狙いならニュースやデマは大歓迎です
この様な方法では1日1回なんて取引では間に合いません
それと手数料が問題になりますので
できるだけ安い業者を選ぶ必要があります
じ〜に勧めた9銭では少し苦しいと思います

どういう戦法か、其処を幹分ける必要があるでしょうね〜〜〜〜〜

820 :升柿 杉太:2005/08/31(水) 03:07:36 ID:ZChgntbZ
戦法を決めるのは、年幾ら儲けたいかと云う事によります

元金の20%を1年で儲けたいなら長期塩漬け戦略です
買うタイミングさえ誤らなければ
すこぶる安全に達成することができます
だから資金豊富な人は得なのですね〜〜〜

おいらの要に手元10万円しかなく
これを1年で1億円にしようなんて夢をみると
思いっきり取引回数を増やす必要があります
取引回数が増えると負ける確立も高くなる訳ですね〜〜〜

100万の資金なら50万円年に稼ごうと云うのが
勝ってる人では結構多いです
1000万入れて500万の儲けですね〜〜
でもこれは長短期交えてやるので
結構ハードにやる必要がありますよ
それと1000万が無くなってもいいと云う覚悟が必要です

この目標値を設定するのがまず第一ですな〜〜〜〜

勿論おいらの目標は3年で10万円を10億円です


821 :升柿 杉太:2005/08/31(水) 04:40:57 ID:ZChgntbZ
と言うことで、じ〜〜〜がデイトレなりの短期勝負するなら
チャート勝負でしゅ
政治経済は見ない方が良いくらい
チャートについては知らない皆さんには今度説明します
じ〜〜は判ってるだろうけど
とりあえずトレンドライン引きまくる事
この一点につきますよ〜〜〜〜〜〜

明日は長期戦法で絶対勝つ方法かきますね〜〜〜
(勿論お金に余裕あればですが・・・・)

822 :にゃん:2005/08/31(水) 04:48:05 ID:JcLNU8n7
      ☆     。・。・゚・:*。・:*:・゚
                            ★         。・。・゚・:*。・:*:・゚'☆
           ∩∩ 
          ..(*‘-‘) 杉タマいつもありがと・・良い夢を・・
          c(_uuノ


823 : ^じ^ :2005/08/31(水) 09:43:37 ID:XQh+IIxX
レバと保証金

例えば 10万で100万円分買えばレバ10ですよね・・・単語はこれで良いのかな?

これに追証が発生して10万追加したら 
結果的に 20万で100万円分買う レバ5でやったのと同じになるのかな?

824 : ^じ^ :2005/08/31(水) 09:59:50 ID:XQh+IIxX
選挙結果は 折込済み ・・・ そうでしょうね(汗^^;

>>819
>じ〜に勧めた9銭では少し苦しいと思います
デイトレで手数料9銭だと 値動きの幅が狭くて利益を出し難いかにゃ?
日中のチャートを見ないと解りませんね
株も同じで 対面や電話注文では かなり値動きしないと益が出ないから


為替に大きな期待していないから 元金の20%を1年で儲けられるなら 充分でし
↑これは自分の能力を踏まえての事で 為替を見くびってるんじゃないでしゅ

825 : ^じ^ :2005/08/31(水) 10:07:23 ID:XQh+IIxX
戦法は レバを超安全にして円売りドル買いで 短期デイトレでしゅ
短期で益がでなければ中期・・・中期でも益が出なければ長期塩付けでしゅ

826 :升柿 杉太:2005/08/31(水) 11:16:58 ID:ZChgntbZ
>>819,820,821 全て正解です

>>821 については他の人にも判るように今日説明します

>>820  誤解の内容に説明しておきます
日本を世界の人が馬鹿にしてるから為替に反映されないのではありません
日本マネーは取っても大きなパワーを持っています
しかし問題は、日本の投資家や銀行や生保や企業の9割が
日本円を売って外貨を買っている事です
他の国なら時刻の通貨が値上がりすると思えば
外貨を借りてきてでも時刻通貨を買います
しかし日本では円が上がりそうでも、外貨を買います
その最も大きな原因が、金利0政策にあります
円を他国の通貨で買うと、金利を損してしまいます

9割が買い越しの状態で有るかぎり
つまり金利が0で有る限り
だから誰が総理になっても、あまり関係ないのです
逆に日銀総裁が更迭されて
方針変更されそうだと云う事になれば
大変な騒ぎになってしまいます

米国の日銀総裁みたいなグリーン爺さんが半年後に引退します
この人は20年間、米国と世界の経済を守ってきたと云える人です
あまりに優秀すぎて、公認候補がどれも見劣りします
米国の経済運営は世界経済の大問題です
本来はもう少し米ドル高円安が進んでもいいのですが
ちょっとこの問題が中国元の問題とあわせて円高懸念に傾きます
原油問題と絡めてどう動くのか
しばらく小手調べが正解なのです

827 :升柿 杉太:2005/08/31(水) 11:43:29 ID:ZChgntbZ
ちなみに原油について掻いておきますと
実は日本はエネルギー問題をある程度クリアしています
1バレル100$(現在70$)になっても平気なのは
日本とパプアニューギニアの森に住む土人くらいのものです
しかし日本はオイル産出国ではありませんので
原油が上がると円とドルが売られてユーロが買われています

しかし本当に1バレル100$になって結果がでたら
やがて世界中の人が日本は原油があがっても平気なんだと気づくでしょう
だから原油のせいで一時的に円は安値に向かっても
やがて円高に向かう事が予想されます

実はこうした事は世界中の投資かはお見通しです
しかし誰かが言い出しっぺしないかぎり反転しません
為替は株とは違って、実力通りの評価は直ぐ受けません
皆がいうから白は白と云う事なのです

為替は美人コンテストに例えられます
自分がどう考えてもA子が美人だと思っても
皆がそう思ってるかどうか判りません
だから皆が選び易そうな当たり障りのないB子に投票します
そしてB子が選ばれ、それに乗った審査員の自分が評価されます

為替がプロでも当たらない理由は此処にあるのでしゅ

828 :升柿 杉太:2005/08/31(水) 17:36:14 ID:ZChgntbZ
おはよう御座い安〜〜〜〜〜〜
>>819,820,821 全て正解です  は823,824,825の間違いざんす

さて今日は為替で絶対負けない方法です
為替で絶対安全に勝つ方法は、二つありやす

一つは超簡単、練習なしでできます
日本円で外貨を買って、その口座を閉じない(決済しない)事です
1$100円で買って、1$50円になっても慌てません
その国が潰れない限り0にはなりませんから
閉じない限り損はしません
逆に1$200円になって、評価益が莫大に出ても決済しません

でその間何をしてるかと云うと
溜まった金利を出金するだけです
米ドル100万円買うと1日90円貰えます
1年溜めると3万円集金できますね




829 :升柿 杉太:2005/08/31(水) 17:44:31 ID:ZChgntbZ
もう一つの方法は練習10分必要です

同じく1$100円で買って、目標の110円までは放っておきます
1$30円に成っても閉じません
いつ110円になるか誰にもわかりませんが
いつかは値は戻ります
それは明日かも判りませんし1年後かも判りません
最長でも20年待てば大丈夫です
勿論その間金利は貰えます

で110円になったら決済します
そして又、1$100円に成るのをひたすら何もせず待ちます
そして1$100円に成ったら、又買います

練習が必要だといったのは
一々こんな値動きを見てられないからです
だから予約をしておく訳です
1$100円になったら買いますよ〜
1$110円に成ったら売りますよ〜〜〜
と云う予約です
この予約の事を指し値といいます
指し値をしておけば、あとは勝手にやってくれる訳ですね

この二つの方法を組み合わせたのが
じ〜〜のとろうとしている戦法です
待つ勇気があれば、負けないと云うことですね〜〜

830 :升柿 杉太:2005/08/31(水) 17:52:47 ID:ZChgntbZ
しかし実際1$あたり10円上下するのには
半年〜1年以上の時間が必要です
そんな長い間待ってるのは楽ですけど非効率的ですね
為替は1日平均1円動きます
ですから1$109円で買って1$110円で売れば
もっと効率よく儲けられるのですね

ただし1$109円で買ったものが反対に動いて
1$100円の旅に出てしまう時があります
その時は長〜〜〜い眠りに入る事になります
これを塩漬けといいます
一方この旅は長くなりそうなので一旦1$108円で閉じて
もっと下がった所で買い直そうと云う手もあります
これを損切り(ロスカット、又はストップ)といいます


831 :升柿 杉太:2005/08/31(水) 18:12:14 ID:ZChgntbZ
さて1$110円で買った米ドルが、半分の1$55円になるのは
100年待っても表れるかそうか判らない出来事ですね
もし1$55円以下にならないという常識を信じたら
1万$買うのに何も110万円用意する必要はありません
半分の55万円で良いことになります

あるいは110万円あるなら2万$買っても大丈夫といえますね
倍の2万ドル買うと金利も2万ドル分、年6万円貰えます
勿論1$110円が120円になったら、10円×2万で20万円儲けがでます
つまり儲けが2倍になる訳ですね
ただし1$100円で損切りをすると
金利は其処までの期間2万ドル分貰えますが
為替差損が20万円でる事になります
損が2倍になるのですね
勿論1$55円を割らなければ閉じる必要はありませんので
1$120円に成る日を金利貰いながら待つ訳です





832 :升柿 杉太:2005/08/31(水) 18:25:22 ID:ZChgntbZ
この論理で、1$101円になるより
1$120円に成る方が早いと思えば
レバ10倍効かせる事ができます
つまり110万円で11万ドル買える訳ですね
勿論儲けは10倍になります

1$100円はなる可能性がありますが
1$80円は50年に一度くらいの確立だといえます
そこで1$100円の時レバ5倍で買えると
ほとんど一生決済せずに済みます
レバ5倍なら金利も5倍ですから年3%が15%貰えます

そこで1$100円の時レバ10倍で買います
1$90円に成るとアウトです
そこで1$80円に成っても言い様に後10万円保証金を追加します
1$70円代に成ったら又10万追加します
やがて値が戻って1$100円になったらレバ10倍で充分ですから
あとから入れた20万円を引き出します
この様に追加できる余剰資金さえあれば
金利もつかない口座に眠らせておく事はありません
又レバが高い(信用貸し限度が高い)方が
お得だと云うことが云えます
手元に余裕資金があれば何も口座に働かないでいいお金を
入れておく必要はないからです

しかし業者はできるだけこのお金をいれさせようとします
レバが高いと危険だと日本の業者は宣伝します
レバが高いのが危険なのではありません
自分の度を超えた投資金額が危険なのです
もし余裕資金を口座に全額いれたら、気が大きくなって
もっと度を超えた投資をしようとしてしまいます
どちらが危険か判りますよね〜〜〜〜
業者の云うことを間に受けてはいけませんね

833 :升柿 杉太:2005/08/31(水) 18:41:47 ID:ZChgntbZ
為替は心理戦で、自分との戦いです
1$100円で自信を持って買えても
1$95円まで下がると、このまま1$50円になって
元へ戻らないのではないかと云う不安がよぎります
だから絶好のポジションにある1$100円を
損切りしてしまったりするのです

この様な心理的不安を旨くコントロールする方法は
座禅でも組むしかありませんでしょう
しかし、不安にさせる要因はあらかじめ省く事ができます
余裕資金を口座に入れているから気が大きくなって
大きな買い物をする訳です
目的を遂行する最小限のお金なら儲け損なう事はあっても
おおきく傷つく事はありません

だから、じ〜には最低限のお金しか入れないように
お節介な忠告した訳です

834 : ^じ^ :2005/09/01(木) 00:22:18 ID:kRhCnlDo
>>833
ありがたい忠告の意味が解りますた
振込み手数料が0なら 余計な資金を入れなくて良いでしゅ

ドル買いしていて ドルが下がった時
オイラの特性では 半分以下になっても持ってるでしょう
しかしレバ2倍でもアウトでしゅねw

> 1$100円で自信を持って買えても
> 1$95円まで下がると
オイラの特性では 95円で再度ドル買いするでしょう

一番怖いのは 追加用の保証金分まで使う事でしゅが・・・これは流石に しないかな

835 :升柿 杉太:2005/09/01(木) 00:37:29 ID:Lsjc+a7x
じ〜〜〜なら大丈夫かもね〜〜〜
でも焦らない事は絶対条件だにゃ〜〜〜

っていいながら、あせって
11時からの30分で、昨日一昨日こつこつ儲けた10万円のうちの
8割溶かしてしやいやしたよ〜〜〜〜

今回資金25万だから3割が一瞬でした
為替はこわいな〜〜〜〜〜〜〜

とか云いながら又ポジる、おいらです

836 :升柿 杉太:2005/09/01(木) 05:15:18 ID:Lsjc+a7x
あ〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜
結局儲け全部溶けちゃいやした
何時になったら為替で喰っていけるんじゃろ〜〜〜
仕事に身が入らないから、溜まる一方だしね〜〜〜〜〜〜〜



837 :升柿 杉太:2005/09/01(木) 08:51:22 ID:Lsjc+a7x
さてそろそろ御ねむの時間です
寝る前に高いレバを逝かしたほぼ確実に儲ける方法を掻きます
ただしこの戦法は今の金利が維持されればと云う条件がつきます
その事は後で話します

おいらの業者はレバ400倍です
100万円用意してそれぞれ100倍レバの1億円づつ
ドルをユロで買い、ユロを円で買い、円をドルで買います
それぞれの通貨を別々の通貨で買うのですね
この三角トレードによって為替の変動があっても損得はありません
(実際には割り切れない部分があるので極わづかに損得がでますが)

ドルをユロで買うと1億円に対して毎日3500円金利が貰えます
ユロを円で買うと同じく毎日6900円貰えます
円をドルで買うと毎日9100円払わなければなりません
合計すると、1300円の儲けです
1ヶ月で39万円、ノーリスクで貰える事になります
資金100万に対して月39%の利回りですね〜〜〜〜〜
複利にすると年幾らなのか勘定出来ないくらいの率です
なんせ資金を増やしても損する事はないのですから・・・・

ただしそれぞれの手数料の合計が10銭、10万円必要です
だから最初の1週間は無料奉仕になりますな〜〜〜

実は金利が変わらないのは日本だけで
世界中の国の金利は年何回も変わります
だから何時までできるかは判りません
でも為替の差損はありませんので安全です
実際趨勢は、この利益がもっと出る方向へ向かってます

と人に勧めてるのですが、本当に旨く逝くでしょうか?
ちょっとデモで実験してやってみようかな〜〜〜

838 :升柿 杉太:2005/09/01(木) 08:58:17 ID:Lsjc+a7x
1ヶ月39万円ではありませんね〜〜〜〜
1ヶ月3万9千円でした・・・・・・・
手数料稼ぐのに3ヶ月

やっぱ世の中そんなに甘い汁はありませんな〜〜〜〜〜

839 : ^じ^ :2005/09/01(木) 09:53:38 ID:6HJS/I3N
>>837
たとえば ドルとユロの価値が同じ時に
ドル/円とユロ/円は 完全に同じになってるのかな? と疑問がありましゅ

その時のドル/ユロと ドル/円から  バランスの取れたユロ/円は○○って表示されてるのかな? 

あとひとつ
100倍レバでは 1円の変動でアウトになるでしょ
その時は追加金入れるか  アウトと同時間に 他のも清算してバランス取るでしょ?
1円の変動なら 短期で起こりそうで 手数料負けになりそうでしゅが ・・・ >>838で答えが出ているようでしゅ

840 : ^じ^ :2005/09/01(木) 10:13:17 ID:6HJS/I3N
>>839に追加でしゅ

「ユーロ、米ドル、円の3通貨のレートは市場原理によりバランスが取れている」とありました。
バランスが崩れたら 分が良いのを買うから 大筋ではバランスが取れますね

841 :升柿 杉太:2005/09/01(木) 17:37:24 ID:Lsjc+a7x
おはよ〜〜〜〜〜ん

3通貨の差は違っても3銭以内かな〜〜〜
遅くても2秒以内で解消されるから
円ドルあがったかユロドルで売ろうなんて思ってもまにあいません

1つの口座内で3つのポジションもってる限り
一つが損すれば他方が得するので、
金利省いた持ち金はづ〜と一緒です
だからアウトになることは有りませんよ〜〜
ただし1通貨100万単位なので旨くあわせる事ができないので
どうしても端数がどちらかに有利になりますけどね

手数料稼ぐのに3ヶ月では厳しいでしゅ
というのも3ヶ月に1編は金利が描き変わるので
調整しないと逝けないと思われるからでしゅ

842 :(..):2005/09/01(木) 18:12:17 ID:w1XRAfRT
突然お邪魔します。
すべてのログ読んで升柿さんの大ファンになって
勝手に日々ROMっていた者です。
私は株はローリスクローリターンのものを少々
為替にいたってはまったくの未経験
もとより金融の知識がゼロなので大変勉強になります。

質問というのは「国債」についてです。
私の知恵ではこのご時世での資産運用として
ほとんどの貯金を個人向け国債に変えているのですが
何か問題点、及び「国債」についての雑学なども
披露していただけると為になります。

もちろん時間が余ったらで結構です。
もともと物理学や歴史などの解説を楽しみに読んでいましたし
升柿氏の個人的体験談も大変面白いです。
どんなジャンルの話でもこれからも読ませていただきます。
ですから私などスルーされても構いませんので
今後とも楽しい執筆、心待ちにしております。
いつもありがとうございます。

843 :升柿 杉太:2005/09/01(木) 19:17:20 ID:Lsjc+a7x
おいらは国債については良く判らないんだけど
とりあえづはバランスよく買えば一番安全な貯金です

国債の価値もその金利によって左右されやす
銀行や大口投資か達は金利を売り買いしてギャンブルしているのですね
>>http://www.d4.dion.ne.jp/~smatt/ のフォレックス物語を読むと
どういう取引をやってるのか面白くよめますよ〜〜

個人向け国債の問題点は、儲けが少ないと云うことです
儲けが少ないと、お金を使うと目減りしてしまいます
為替信用も国債などの先物取引と同じ動きをしています
だからレバを効かさなければリスクは同じなのですが
自由度が有る分有利だと云えます
あと手数料も馬鹿になりませんからね〜〜〜〜

だから銀行や投資かは国債の取引でもレバをあげて
先物という自由度のあるギャンブルしているのですね〜
それは為替でお金を直接やりとりする代わりに
国債と云うお札を使った取引なのですね〜〜〜

もうちょっとまともに答えたいのですが
勉強不足です
ちょっと勉強して出直しますので、少しお待ち下さいな〜〜〜

って全部中途半端で終わってるけど・・・・・

844 :升柿 杉太:2005/09/01(木) 19:45:20 ID:Lsjc+a7x
基本的にローリスクな商品でもリスクがない訳ではありません
現金を腹巻きに入れて持っていても目減りしますよね〜〜〜
盗難にあうリスクもあれば、
インフレによってお金の価値が減るリスクもあります

逆に為替信用の様なハイリスク商品は
使い方を間違うととっても危険ですが
旨くリスクヘッジしながら使うとローリスク商品より安全です
預金のつもりでローリスクローリターンで使うなら
銀行外貨預金より為替信用の方が安全でしたよね〜〜〜

又ハイリスク商品は他のハイリスク商品をぶつけて遣ることにより
毒を安全な薬に買えてしまう事ができます
皆その処方箋を捜すのに必至になって
難しい数学をやってるのですね〜
独自の良く効く処方箋を見つけた人が
毎年ノーベル賞経済学賞をとります

国債を現物で買って安全かどうかと云う判断は
その国が潰れないか
その国の通貨が信用できるか(値下がりしないか)
と云う2点につきます
円は金利が0なので暴落してもいいのですが
(持っていると損する通貨なんて誰も要りませんよね〜)
日本がお金持ちで信用出来る国だと云う事から買われます
単にお金持ちだけではなく、実力を備えているので
円が安くなると他国が赤字で脅かされますので
どうしても高くいて欲しいのですね〜〜


845 :升柿 杉太:2005/09/01(木) 20:01:46 ID:Lsjc+a7x
15年ほど前の出来事です
ソロスと云う個人投資家(ファンド屋さん)が英国に勝負をいどみました
英国は国の威信をかけてポンドを高く維持しようとしました
一方ソロスは、おまいなんかそんな玉じゃねえよ〜〜〜
ってな感じでポンドを売り浴びせたのです

防衛に必至な英国は金利を上げました(勿論国債の金利も)
預金金利いっぱいあげるから皆さんポンド買ってくださいね〜〜〜
とキャンペーンを張りました
当時英国領の香港にいたのですが、
スタッフの多くが金利に釣られてポンド預金や国債買ってました

激しい攻防戦があって、結果はソロスの勝ちです
3日間でポンドは半分の価値に暴落しました
英国に勝った唯一の個人として、このソロスは英雄です
この後アジア危機で失敗してどん底へ転落しますが
未だにその評価を貶す人間はいません

いくらソロスが天才であっても、
個人が勝手に通貨の価値を操れる訳ではありません
英国は無理をしてポンドを高く維持していたのです
だから半分になるのは実力通りの評価なのです
ソロスはその事を見抜いていたから勝負に勝てたのです
政治が通貨をいじり出すとろくな事がないという教訓です

さて結果がどうなったかと云うと微妙です
英国はポンドが半額になった事で、景気が盛り返し
バブル崩壊の日本を横目に力強く再生しました
だから英国の大敵であったソロスは
英国でも恩人として扱われています

846 :(..):2005/09/01(木) 21:00:21 ID:w1XRAfRT
>>843-845
うわ、早速の為になる且つ興味深いお話
まことにもって感謝、感謝です。
私など銀行が今後潰れるという噂で
慌てて国債に替えただけという素人なのですが
日本という国家が潰れなければ安全なのではという
門外漢の見立てはあながち間違いではなかったようで一安心です。

しかし「儲けが少ない」つまり投資としては旨みがないというのは
身にしみてわかっております。
でも為替その他に手を出す勇気も今のところないんですね。(笑)
升柿さんの講義をきっかけにもっと勉強しようと思います。

ソロスの名は知ってましたが
このように解りやすく説明してもらえると
あらためてもの凄い人だったんですね。
そしてソロスのしたことが必ずしも
英国にダメージだけを与えたのではないという
結果論だとしても善悪二元論では語れない
「世界」というものの摩訶不思議さに改めて感じ入りました。
それは升柿さんのお書きになる
宇宙論や死生論、あるいは歴史観などにも
常に現れている一本の芯みたいなものでしょうか。
ともあれ今回も楽しく読ませていただきました。
これからも色んな話題に飛びまくって
我々読者を幻惑しつつ先ほどの「芯」のようなものを
語り続けて欲しいと願って止みません。
ありがとうございました。

847 :升柿 杉太:2005/09/02(金) 00:48:13 ID:XwG+bt5s
なんか声かけて貰ったほうが、張り合いあっていいでしゅな〜〜〜
あまり褒められると誰の事かと振り返ってしまうけど・・・・

今日は大きな経済指標が立て続けにあって
相場がすご〜〜〜く動いたんだけど
全部正解でしたので、昨日の借りちょとだけ返して貰えそう
でもびびって少額にしたので、儲け少しですけどね〜〜〜〜

848 :122:2005/09/02(金) 01:13:52 ID:oN/jfzdE

スギタサン ニ モウケ キター *・゜・*:.。.:*・゜(ノ*゚∀゚)ノ゚・*:.。.:*・゜゚・*!! 

849 :(..):2005/09/02(金) 02:01:06 ID:B9niA0+4
おめでとうございます!

で、私の感想文は決して誉め殺しではありませんのでご安心を。(笑)

過去ログの復習してましたがローラニーロについて。
私は「Gonna Take A Miracle」というアルバムが一番好きです。
全てカバー曲なのでローラというシンガーソングライターとしては
異色作ですが、兎に角良い雰囲気です。

あと、遅くなりましたがこの板の常連さんの方々にもご挨拶申し上げます。
時々感想など書かせてもらってスレ汚しするかもしれませんが
今後とも宜しくお願い申し上げます。


850 :升柿 杉太:2005/09/02(金) 03:28:03 ID:XwG+bt5s
儲けた〜〜〜て云う程じゃありやせん
途中でゲーム降りちゃったし
でもCD買えるくらいはあるので、Gonna Take A Miracle予約しました

ローラニーロ知ってる人いてほっとしますた〜〜〜〜〜
でも彼女の歌あまり聞いていると
心がとってもブルージーに成って落ち込みますからね〜〜〜〜

851 : ^じ^ :2005/09/02(金) 09:37:57 ID:PKOyxSV1
(..)タン いらっしゃいまし〜 レス大歓迎でしゅ
升タンのファンが増えて喜んでましゅよ〜〜

2ch用語みたいなので買いてましゅが 硬い文の方が楽なオイラでし
兎に角 よろぴくにゃん

852 :122 こと 空 ◆KUUnew4ZZs :2005/09/02(金) 09:45:23 ID:35ARES0b
私も(..)さんにご挨拶を。
(..)さん、よろしくお願いします。
何も判らないので、ほとんどROMに近いですが・・・

ついでに名前を出しときます。

853 : ^じ^ :2005/09/02(金) 10:09:40 ID:PKOyxSV1
升タン 薄勝でも おめでと       えー 2つ質問でしゅ
>>837 
> ドルをユロで買い、ユロを円で買い、円をドルで買います
ドルをユロで買いなら ドルの金利貰って ユロの金利払うんじゃないの?
↑これが当たってるなら 金利差なしになりましゅが どうでしょう?

>>841
> 1つの口座内で3つのポジションもってる限り 
> 一つが損すれば他方が得するので、
> 金利省いた持ち金はづ〜と一緒です
一つの口座内で損得を平均するんですね
ではドルを110円で10万分、レバ5倍買った後
ドルが下がって 100円で10万分、レバ5倍で買い増せば
1ドル105万で20万分、レバ5倍で買ったのと同じ扱いになるんでしゅね?


>>851
しまった オイラのスレじゃなかった ゴメンm(_ _)mペコリ

854 :升柿 杉太:2005/09/02(金) 18:23:32 ID:XwG+bt5s
思えば廃墟スレのっとって、オナニープログにしようと思ってたんだけど
誰もみてないと思ってたのに意外な展開ですな〜〜〜〜〜〜
おいらのマスカキだけなら
1000逝くのに3年掛かると思ってたんだけどね〜〜〜

ドルとユロでは現在ドルの方が金利が高いので
ドルをユロで買うと金利差の0.35銭を貰えます
ただし金利は業者によってまちまちですし
なかには貰えない所があったり、一秒単位で金利がつく所があったりします
口座の資金のバランスも認めないなんて所があるかも知れませんので
始めにデモを充分試みながらチェックする必要があります

1$110円の時1万$をレバ5倍で買おうとするなら
110÷5=22 22万円の証拠金が必要です
1$100円に成ると、110-100円=10円 10円×1万=10万 で
10万含み損を持つことになりますから 22万-10万=12万 残っています
1$100円で5倍レバを維持するためには  100÷5=20 万円 必要
20-12=8 万 不足していますから 
8万円追加しなくてはレバ5倍を維持できません

実際にはレバ限度額(通貨を売り買いするとき信用貸ししてくれる額)と
口座維持最低証拠金(口座の残額に対して一定の比率以下になると強制閉鎖)は
違います。
だからレバ限度額5倍でも、大抵10倍以上までは閉鎖になりません
これは為替の変動によって損をした時
口座の資金以上にマイナスにならない用にするためです
電話や対面業者だとこれが効かず、
追従金をせまられたりしますから怖いですよ〜〜〜〜


855 :升柿 杉太:2005/09/02(金) 18:45:02 ID:XwG+bt5s
最低証拠金率が10倍だとすると
1$110円で1万通貨買うのに必要なレバは5倍の22万、
最低証拠金は11万円です
1$100円になると10万の損で口座残金が12万円
口座維持証拠金が100÷10=10万円 なので
差額12万円しか残っていません
そこで8万円を追加して上げると20万となり
証拠金率が20%、レバ5倍の取引をして居ることと同じになります

そのまま1$110円にもどると
100円からの値上がり利益10万が加算されますので
口座残金には20+10=30万残っている事になります
証拠金率は110÷30=3.666 になります

レバは買う(売る)ときの口座残金に対する最高限度嶽です
110円で30万残っていて最低証拠金 110÷10=11万 を引いた
今の1万ドルと別に、18万円が新たに売買出来る金額です
ですから18×5=90万円 90万÷110=8万通貨+α
8万$を新たに建てる事ができる訳ですね

856 :升柿 杉太:2005/09/02(金) 18:56:29 ID:XwG+bt5s
いつものように、計算間違いがありました〜〜〜〜〜〜〜〜

>> 1$100円になると10万の損で口座残金が12万円
口座維持証拠金が100÷10=10万円 なので
差額12万円しか残っていません

→差額2万しか残ってないので、8万追加すると証拠金率10% です

857 :升柿 杉太:2005/09/02(金) 19:03:05 ID:XwG+bt5s
またまた間違い〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>→差額2万しか残ってないので、8万追加すると証拠金率10% です

→ 差額2万しか残ってないので、破産まであと2万円で
8万円追加すると破産まで10万となり、
口座残金は12+8=20万なので 証拠金率は20%(5倍)です

858 :◆KUUnew4ZZs :2005/09/02(金) 21:58:11 ID:RnYRs6Lt
間違って居てもわからない私・・・・・・(o_ _)o

859 : ^じ^ :2005/09/02(金) 22:42:10 ID:uSek2yKA
空さん 解ったよw
ただし 「オイラは全然解っていなかった」事が解ったよ


升タン ありがと
でも 紙に書いて計算しないと解りましぇん  再度勉強汁でしゅ

860 : ^じ^ :2005/09/02(金) 22:49:39 ID:uSek2yKA
>>854
そそ あっと驚きのマスカキスレざんしたw
しばらくしたら 又驚きの為替スレに変進で

次回は マスタングスレなんていかが?(冗

861 :升柿 杉太:2005/09/03(土) 00:06:58 ID:/3vv5MPe
レバだとか云うから訳判らなくなるんだね〜
レバが何倍だろうが、1$110円の時1万$買えば、
110万円持ってるのと一緒
100円に成ったら100万円だから10万の損
120円に成ったら120万だから10万の得
1000万ならその10倍って事ですな〜〜〜

でも10円つまり1割も下がったり上がったりするには
最低でも2ヶ月位はかかるから、そんなに慌てる事はないよ〜
一日1円動くから3円(3%)くらいは2〜3日で上下するけど
何故か一気にはいかないんだね〜〜〜〜〜
勿論ルピアとか、それどこのお金なんてのはヤバイよ〜〜〜〜

株なんかと比べると値動きが少ないから(1日1%位)
レバを効かせて沢山のお金で取引しないと
面白くないって事ですな〜〜〜〜〜

862 :e)y:2005/09/03(土) 00:15:24 ID:U5WZMaBH
>861 レバを効かせて沢山のお金で取引しないと
沢山のお金があるなら、わてなら、それで一生暮らしていきそう
それほど贅沢はしないからな 
横よりスマソ

863 :升柿 杉太:2005/09/03(土) 00:21:14 ID:/3vv5MPe
おいらが1千万円取引するのにかかるお金は2万5千円だから
10倍の1億取引しても25万円
これじゃ〜、いくら節約しても一生暮らしてはいけませんな〜〜〜

864 :升柿 杉太:2005/09/03(土) 16:19:28 ID:/3vv5MPe
おっはよ〜〜〜〜ん

おいらみたいなカス野郎でも仕事頼む椰子がしるんだろうから
世の中結構いそがしくしてるのかにゃ〜〜〜〜〜
おいらは忙しくなくていいから金が欲しいよ〜〜〜

英国がボンド防衛した話ししたけど
今の先進国はどこも自分の通貨下げたくってしかたがない
で、利下げしたくて虎視眈々狙ってるんだね
一昨日は元々ユロが利下げするんじゃないかって注目だったんだけど
米の大統領がグリーン爺さんに引退する前に利下げしてくれ〜〜〜
と頼んだというデマ(?)で皆の予想と反対方向へぶっ飛びやした

その前の日にはインドネシアのルピアが破綻暴落して
金持ちは自分ちのお金下げたいし、
貧乏人はお願いだからおいらのお金高く買ってくれ〜〜〜て
ひづんだ性格持ってるんだよね〜〜〜〜

日本なんか金利0でこんな高いから、
皆が利下げしたら、もうどうなるんでしょって感じ
実際昨日は各国利下げの噂から
中東のオイルマネーが大量に日本マネーへ流れ込んだらしい
今オイルは儲かってるからね〜〜〜〜

865 :升柿 杉太:2005/09/03(土) 16:39:54 ID:/3vv5MPe
利子がさがるとその通貨の人気が下がって、安くなるのは判るよね
通貨が安くなると、他国から物が買えなくなる
1本1000円の中国産大根なんか誰も買いたくないでしょ
だから遊休の農地をせっせとお百姓さんが耕し始めるんだね
日本なんかオイルとかの資源以外は自国で作れちゃうから
円が安くなって他国から入って来なくなってもへっちゃら
省エネも他国よりず〜〜と進んでいるしね〜〜

勿論輸出も増えるから、輸出向け産業も景気よくなる
相乗効果でとっても忙しくなっちゃうんだよね

一方通貨が上がると景気冷え込んでしまう
ベンツやポルシェとカローラが一緒の値段なら
どっちが売れるか判るよね〜〜〜〜

なんで利上げして通貨あげるかって云うと
貧乏国は自分たちで作れる物少ないし
輸入したり、外国から借りた借金かえしたりしたいから

先進国が利上げするのは、
景気良くなりすぎてバブルに成るのを押さえる為
今は皆利下げして景気対策したいんだけど、
オイルが高騰してるから
物価抑制の為に利下げできないんだよね〜〜〜
だから台風一個が、一部の石油施設休業させるってだけで
日本の選挙より大変なインパクトあたえちゃうんだな〜

866 :升柿 杉太:2005/09/03(土) 16:51:06 ID:/3vv5MPe
元々通貨なんてなんの基準もない
円が戦後360円固定だったのも
進駐軍が幾らにしようって会議になって
円はサークルだから360だろうって事で決まったそうな

そんないい加減な事で取り決めてるから
本来の物の値段や実力とかけ離れてしまうんだよね
だから為替相場で民意に問うわけですな〜〜〜
政治が口先突っ込むと、必ず矛盾が拡大するから
中央銀行と政府は別機関で
しかも先物相場で勝手にやらせようって事
政府の思惑がどんどん効かなくなるから
誰も為替相場なんて判る訳ないよ〜〜〜って事になる
一番しってるのは大根やブランドバックを買う主婦なのでしゅ

867 :◆KUUnew4ZZs :2005/09/03(土) 19:29:20 ID:uj+K6BZ1
>>866
>円はサークルだから360だろうって事で決まったそうな

当時は360円でもまだ日本を強く見すぎだったというのを
聞いた事が有りますが、そんな面白い決め方をしたのですか?
適当ですね。   
そうでもしないと決めようがないほど日本は疲弊していたのかも?

868 : ^じ^ :2005/09/04(日) 01:49:35 ID:DHNY8YWh
ちょいと謎が出てきまして 
1ドル111円の時に 為替の取引は

ドルで円を買う時は 10ドル払って1110円受け取る
円でドルを買う時は 1110円払って10ドル受け取る

1000円払って9ドル何セント受け取るは無いだろうから
1ドル単位が基準になる 上記の考え方で良いのかな〜?


 

869 : ^じ^ :2005/09/04(日) 02:21:57 ID:DHNY8YWh
100万の口座資金を入れていて
1ドル100円として 為替のレバの考え方は

5000ドル買えば 50万円で 残高50万円

1万ドル買えば100万円で          レバ1
↑に1万ドル買い増しで200万円になれば レバ2
さらに3万ドル追加すれば500万円になり レバ5
こんな考え方しても良いのかな?

ついでに 解ってるのは  レバの数分の1下がればアウト
レバ5だと 5分の1下がればアウトでしゅね

>>857
> 破産まであと2万円 > 証拠金率は20%(5倍)
この考え方は まだ勉強しないと解りません(汗

870 :升柿 杉太:2005/09/04(日) 03:26:29 ID:6tMUI7po
>>864
日本のほとんどの業者が米国のシステムを借りているので
じ〜〜の云ってる用にドルがベースです
ただし、通貨を買う時には手数料とスプ(売買の差額)が天引きされますよ〜
(受け出しの手数料は受け取る時)

実はひまわりもGFTと云う米国の業者のシステムを借りています
ひまわりの場合はそのシステムを借りて、
独自で顧客管理してるのですね〜〜〜
だからGFTより余分の手数料(3銭)が取られる訳です
GFTには日本の支店もありますが、やはり手数料を取ります
米国へ直接申し込むと、手数料無料だったと思います
海外旅行いく人は判るでしょうけど
日本語でサービスしてくれる所はなんでも高いんですよ〜〜〜〜
香港に住んでる時なんかは海外在住のIDカードだすと
デューテイーフリーなんかで煙草屋お酒買っても確か2割引
ブランド品なんかはもっと安かったですよ〜
それを安い〜〜〜〜と飛びつく日本人観光客は哀れでした

一応GFTを含めてどの会社も預かり金の供託はしてますが
完全補償(万一供託先が潰れても払ってくれる)のは
クリック365と、手数料最安値のONADAだったと思います
(ONADAはスイス政府の保証がついています)
危ないのは大手(CMSとかGFTとか)のシステムを使いながら
自分たちで資金運営してる代理店(日本の代理店のほとんど)が
勝手に持ち逃げしてしまうことです
その点でオリなら大丈夫かな〜とおもいますた

なお、おいらの代理店はクレームメンテだけの代理店で
資金や契約は米国本社との直接ですので手数料がないのでしゅ

871 :◆KUUnew4ZZs :2005/09/04(日) 03:34:58 ID:/jXVEjx+
杉太さんはまだ起きてるのでしゅか?
^じ^さんもだけど・・・

みんな目が堅いんですね。
私はたまたま転寝してしまって、3時頃目が覚めますた。

では、オヤスミン。 またあした。ノ”

872 :升柿 杉太:2005/09/04(日) 03:45:03 ID:6tMUI7po
レバは幾らまで買えるかって事なので
あまり真剣に考える必要はありません
買えなければ受け付けてくれませんから・・・

気になるのは最低証拠金で、
(じ〜の云ってるレバは最低証拠金率に相当します)
これが条件をみたさないと強制的にロスカット(損切り)されます
勿論普通のストップを掻けたのと同じことですから
破産ロスカットになってもなんら問題ありません
日本の業者だとやはり多めにお金を残そうとするので
(破産してもできるだけ多く口座に残したいから)
最低証拠金率も高いのです
これが高いとロスカットに成りやすいと云うことです
だから証拠金率が低い(レバは高い)方が有利です

おいらの所は目一杯まで我慢してくれますが
それでも3千円位は残ります
だから口座閉鎖には絶対なりません
ただ持ってた通貨が強制的に精算されるだけです

レバはあまり関係ありません
自分のリスクが幾らの損まで耐えられるかと云うことだけです
100万買えば100万の現金持ってるのと同じ
1000万買えば1000万の現金を預金してるのと同じです
ただし10万円でも1000万円(無利子で)かして貰えると云うのがレバです
その担保が証拠金な訳です
だから担保割れしそうだと強制的に精算されるのです

873 :升柿 杉太:2005/09/04(日) 04:03:07 ID:6tMUI7po
空ちゃんお休み〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

おいらは眠たいけど、土日くらいは仕事しないと食えないので
まだ眠れませ〜〜〜〜〜〜んよ

じ〜の場合だと株価の変動が何%位あるか判るでしょうから
その辺を為替の変動率と見比べて幾ら買うかを決めればいいと思います
為替はメジャー通貨(円ドルユロ)なら1日1%で
10%変動するには長い月日が必要です
株なら100円の株が110円になるなんて一瞬でしょ・・・・
だからレバを使って1円の値上がり(10銭でも充分)でも
充分儲かる用にする訳ですよ〜〜〜〜

なお基準通貨単位(取引の通貨額)は1万ドルなので
最低110万円分からしか取引できません(現在のレートで)
おいらの用に証拠金10万円だとそれだけで11倍レバです
でも1万通貨(1万ドル)の売買だと証拠金10万円でも
相当なヘタを撃たなければおそらく当分は無くならないでしょう
勿論どんだけ頑張っても
億万長者にはなれませんけどね〜〜〜


874 :升柿 杉太:2005/09/04(日) 04:20:12 ID:6tMUI7po
じ〜の様にナンピン作戦だと
始め1万通貨から取引を初めても
買い下がる内に総計10万通貨くらいまで膨らむでしょう
つまり1000万円相当くらいですね
最悪これより下がっても持ちこたえたいと云うことなら
今のレート(1$110円)だとやはり100万円は入れたい所です
100万円だと1$100円まで我慢できる訳です
1$100円を切らない補償はありませんが
ここを突破するのは大変な労力がいりますので
とりあえずはこの辺の資金で良いだろうと言うことです

だからドルがうんと下がった時に買うとお得です
と皆思ってるので簡単に下がらないのですな〜〜〜

問題は1万通貨で初めて、そのままドルがあがって
利益が増えていくのは良いけど1万$相当の儲けしかない事です
この辺は株と同じなので、じ〜の方が詳しいと思います



875 :升柿 杉太:2005/09/04(日) 04:36:11 ID:6tMUI7po
あと自分の口座に幾ら残ってるか、幾ら儲けたかなんてのは
画面に常に表示されていて毎秒ごとにはじき出してくれますので
電卓なんかは不要です
(害コムは手動でクリック再計算させる必要がありやす)

この口座残金を見ているとタクシーの料金メーターを見ているみたいで
損してる方向に向かうときは心臓に悪いでしゅ
儲けるときには神様に思えますが・・・・

おいらはお金がないので10万円とかの資金で1万ドル買いますが
それは1100万円持ってる人が銀行に預けたのと同じです
だから1円下がるとおいらはロスカットを喰らってオケラになりますが
1100万円の預金をしていた人も10万円の損を出していると云う事です
その後1円以上戻せばもっと資金入れておけば良かったと云うことですし
逆にもう1円さがれば、おいらは関係なし
でも預金してる人は更に10万円損しています
資金に充分余裕があるので10万くらいのお金には危機意識がありません
でもおいらの様な貧乏人買いだと
ビュンビュン敏感になる訳です




876 :升柿 杉太:2005/09/04(日) 04:56:44 ID:6tMUI7po
>>おいらはお金がないので10万円とかの資金で1万ドル買いますが
→10万円で10万ドルです

なんか余計に判りにくくなったみたいですな〜〜〜〜〜
とりあえず、じ〜の場合は株と比較するのが早いです
デモを申し込むと各通貨のチャートがみれますから
(デモ申し込まなくてもみれますけど)
そこで月足5年分くらい、日足半年位をまずみて長期の値動きみてください
で実際の作業は時間足10分足分足くらいまでみます

おいらはドル円、ユロドル、ユロ円の3通貨のトレードを
1日一度日足をみる他は
10分足と分足で時間足をかねてみています
そこへボリジャーバンドフェナボッチで偏差値と
一目均衡表を表示させています
これも毎分ごとに自動更新されます
他にも数十種類の分析を表示させる事ができますが
よく判らないのでやりません
あと一面は自分のトレンドラインを引く為に出していますので
合計常時4チャート表示です
勿論口座残金なども表示しますので
画面が小さいと辛いですよ〜〜〜

ちなみにおいらは
為替用専門のPCとモニターをヤフオクで1万円強でおとしました
ニュースをみたり2CHに書き込んだりしてるのと
仕事用に使ってるPCが別に2台で
合計3モニターを並べてましゅ
其処だけ見るとプロの為替ディーラーみたいでしゅね〜〜〜〜


877 :升柿 杉太:2005/09/04(日) 05:25:02 ID:6tMUI7po
あと2M横に息子用のPCとモニターがやはり3台並んでまして
ニュースとか2CHとかで忙しい時は
息子の画面借りて、そこに仕事用の奴を間借りして表示させます

右隣にはTVもありまして、
一時は波形モニターもありましたので
もうそこら中モニターだらけです
1日中つけっぱなしなので、
夜中電気を消しても煌々と明るくて
昼間机の下に潜って寝てましゅ



878 :にゃん:2005/09/04(日) 05:38:54 ID:pmN0i3vC
       ハ,_,ハ))   ↑なんか集中治療室みたい・・
      ,:' *´∀`'   でも机の下なら地震でも安全で(・∀・)イイ!!
      ミ,;. っ旦 o
       ''っ"っ    いつも見てるからね〜(勉強しないと書けない・・


879 :升柿 杉太:2005/09/04(日) 06:57:52 ID:6tMUI7po
にゃん、久ぶりだにゃん〜〜
猫はすぐどっか逝っちゃうもんね〜〜〜〜〜


判らないところはすっとばしでどうど〜〜〜〜
おいらも掻いてて訳わからなくなりやすから

880 :升柿 杉太:2005/09/05(月) 06:30:36 ID:9iaJOtU3
くたびれた〜〜〜〜〜〜〜

又又又又 朝がやってきた〜〜〜〜〜

寝るにょと思ったが、相場が開いたじょ〜〜〜〜〜〜

881 :◆KUUnew4ZZs :2005/09/05(月) 21:01:05 ID:oBqDTKZC
私だと、レスするにも杉太さんほど書こうと思ったら
それがメインになって 一日仕事なのに、杉太さんは
お仕事の合間の息抜きなんですね。

2chは嫌な事、呆れるような人に会う事もあるけど
杉太さんのような人に会って楽しい話を聞かせて
もらえる事もあるから、やっぱり、やめられない〜〜

882 :◆KUUnew4ZZs :2005/09/05(月) 21:02:28 ID:oBqDTKZC
でも、杉太さんは奥様にも、こんな面白い話を
してあげているのかしら???

883 :升柿 杉太:2005/09/06(火) 01:02:55 ID:zHu7Z2Xd
嫁さんとは会っても、寝てるか仕事いってるかテレビ見てるかだからね〜〜
なんか喋ると怒られやすよ〜〜〜〜〜

ローラニーロのテークゴナツーがやっと届きやした
よく知ってるレディソウルのスタンダードばっかりなんだけど
かっこいいよね〜〜〜〜〜〜
ダイアナロスなんかよりよっぽど黒っぽいな〜〜〜
なんかニューヨークの協会でゴスペル聞いてる感じ

今日はこれでマスカキ三昧かにゃ〜〜〜〜〜〜


884 :(..):2005/09/06(火) 06:30:01 ID:Mv6DhR0U
>>883
きゃあ、なんか私まで嬉しくなります。(笑)
R&Bのマニアなのでローラ・ニーロも杉太さん同様、黒っぽさに惹かれて聴いている私です。
そのアルバムではモータウンもののアレンジが歌唱も含めて斬新ですよね。

^じ^さん、空さん、新参者の私にレスありがとうございました。
そして「にゃん」さん。最近見かけなかったので心配してました。
杉太さんとにゃんさんのコンビが絶妙なスレッドだと思ってたんで、これからも楽しませてください。

レス入れるには不得意分野なのでつい躊躇してますが、私も毎日ROMしております。
とにかく勉強になります。
皆様、お疲れにならない程度に杉太さん中心に盛り上げていきまっしょい!


885 :升柿 杉太:2005/09/06(火) 07:21:43 ID:zHu7Z2Xd
うん、スパニッシュハーレムなんか
今まで聞いた誰のより良い
この曲こんな良い歌だったんだって・・・・・

この時代のポップス好きな人は大体キャロルキングに流れると思うけど
ローラーの素人っぽいのがいいんだな〜〜〜〜〜
ヘタだから一生懸命感情入れて歌ってる感じ
普通の女の子が粋がって街で遊んでる感じ
黒人の前であたしだってちゃんと歌えるわよ〜〜〜って云いはってる感じ
歌い始めたらもう周り見えない感じ

でも知らない人が買うなら、
やっぱニュウヨークテンダベリーから入って欲しいだす

886 :升柿 杉太:2005/09/06(火) 22:01:07 ID:zHu7Z2Xd
おいら黒人音楽に詳しい訳じゃないけど
なんかR&Bもあれだね、二種類あるっていうか・・・

一つはゲロッパみたいに派手派手、前向き、おいらの逸物ぶち込むぞ〜〜〜
みたいなチンピラに成るタイプでやたら喧しいのが好き
もう一つは地味〜で内向き、こんな世の中誰がした〜〜〜〜〜
みたいな殺しやに成るタイプで、気が重〜〜くなる

演歌でいうと前者が南春男で後者は三橋三智也
おいらやっぱどっちかって云うと三橋三智也かな〜〜〜〜〜
スナックなんかだと星降る街角なんか良く歌ったね〜〜〜〜

小さい頃アンディーウイリアムスショーって番組みてて
ジャクソン5がレギュラーみたいにして出てた
で、可愛いエマニアル坊やみたいなのがマイケルでしょ
あれがあの顔になるなんて信じられないよね〜
まあスリラー化粧なしで逝きたかったのかしらんって思うけど

昔飛行機乗ってて、今日はやたらギャングみたいなのが沢山乗ってるな〜〜
って思ってたら
あれっ、何だっけ、名前忘れた、
マイケルの妹の何とかジャクソンが乗ってたよ
ああいう危なそうなの周りにおいといちゃ教育上良くないでしょ

887 :にゃん:2005/09/07(水) 04:17:52 ID:O1+pMVY3
(..)タン、ご挨拶おくれてごめんにゃさい・・
なにせ>゚))))彡1匹いくらの世界に住んでるから
株や為替なんてサパ〜リにゃん
でも勉強したいので邪魔にならない程度にお邪魔するから(?
よろしくにゃぁ

  ∧∧      
  (*‘-‘)  ローラ・ニーロ聞いてみる♪
 c(,_uuノ  スリラーの化粧なし・・(笑腹痛


888 :(..):2005/09/07(水) 09:12:20 ID:VfLlPjxH
おはです。そしてにゃんさんレスありがとうございます。
杉太さんの洒落た講義の合間にネコちゃんが出てくるタイミングに感服しておりました。
そのまま「本」にできそうな掛け合いですよ〜♪

今朝は私の得意分野なので少しだけ書かせてください。(笑)
かつてR&Bと呼ばれた黒人音楽が大きく分けて二種類というのは面白いですね。
しかし杉太さんの分類は感情表現に重きを置いて捌いた場合。
もちろん黒人音楽を理解する上で重要なポイントです。
R&Bに拘らずともジャズなどでも陽気な黒人さんと内省的な黒人さん、はっきり分かれてますね。
ただしちとややこしいですが、根本的に黒人さんは「泣き」の表現も表面上明るく振舞うことが多いです。
ブルースも泥くさいですがコード的にはメジャーキーで作られてたり。
ゴスペルなどは歌詞がどれだけお涙頂戴であってもお祭り騒ぎのようですよね。
ニューオーリンズの葬式はまるでパレードのようで、どんちゃん騒ぎしながら街中練り歩きます。

分類には他にもあるような気がしまして、例えばリズム重視なのかメロディ重視なのかといった傾向。
ゲロッパのジェームスブラウン先生は暗い感情をリズム重視で陽気に振舞う、といったところでしょうか。
こんなふうに暫定的にふるいをかけてみますと、かなり複雑に色分けできそうですね。
ジャクソン5は明るい気持ちをメロディ重視で陽気に歌う、という影がまったくないパフォーマンスが得意分野。
子供グループですから当たり前と言っちゃ当たり前。
マイケルジャクソンは大人になってスリラーの頃になりますとやや暗めの歌詞にリズム重視でちと内省的といった印象。
大人になると変わるものです。妹さん(ジャネット)も同じ路線でしょうか。
もちろんこれでもまだまだ大雑把で実際はもっと多種多様だと思うんですが。
ちなみに私は三波春夫派です。(笑)

あと、私も昔渋谷を歩いていた時にシーラ・Eというタレントさんご一行と遭遇したことがあります。
巨漢のプロレスラーみたいのが何人も若いお嬢さんをボディガードしながら公園通りを歩いていく様は圧巻でした。(笑)


889 :升柿 杉太:2005/09/07(水) 23:56:57 ID:V+ejrKmv
ゲロッパみたいにファンキーに歌えるって、
三波春男の歌唱力は日本人にはない感覚ありますよね〜〜〜
でもおいらは柔だから三橋三智也
ゲロッパよりサムクックみたいな感じですかね〜〜〜

白人向けのアメリカ民謡なんかでも
牛追い達のウェスタンや盆踊り用のブルーグラスなんかは明るいけど
木こりなんかしてる労働歌みたいなのって
コードはメジャー進行なんですけど
結構内容的には内向きなの多いですよね〜〜〜
この辺をPPMだとかがマイナー進行させて
悲しい歌は悲しいメロディーで歌うんだよ〜〜〜〜て遣ったことが
大きかったんだろうな〜〜って思いました

(..)さんの講義、もっと聞きたいでしゅ


890 :升柿 杉太:2005/09/08(木) 00:07:12 ID:h4mgtVxu
この間、自民党が勝っても民主党が勝っても円高だっていいましたけど
昨日今日はどっちが勝っても円安に振れる不安で、
円が売られぎみです
というのも、既に選挙結果は織り込み済みで
この攻防の為に攻め込んだ外人投資家の抱えてる円が
選挙確定後一斉に売りにだされる可能性があるからでしゅ

要は選挙結果を受けてあがるのか下がるのか、何とでも言えるし
誰にも判らないって事ですな〜〜〜〜

上がるか下がるかは誰も判りませんが
上がるなら此処まで、下がるなら此処まで
みたいな踊り場を予想する事はできます
でその踊り場ではほとんどの場合一旦お休みします
そこから上がるか下がるか又迷う訳ですね

そうした動きを予想するのがチャートです
で続きはチャートについてニャンでも判るように喋るつもりです

891 : ^じ^ :2005/09/08(木) 10:18:12 ID:oDbxkLJw
まだ オリックスに口座を申し込んでいないから
選挙材料での値動きがあっても FXは無理でしゅw

FXでは1回で1割儲かれば充分ですから
レバ10倍のつもりでやって 1円変動待ちで良いでしょう

さっきFXのデモ画面を 少しだけ見ました
丁寧に説明してある感じですが 暇な時にじっくり見ないと理解できないです
仮想取引は30日間だけできるそうで 何とかなるでしょう

株は放って置いて これから素人大工に変身しまちゅ

892 :升柿 杉太:2005/09/09(金) 00:44:58 ID:4FjLUEta
デモは1ヶ月でも又申し込めばいいから何時まできますよ〜
他社にも同じGFTのシステム使ってる所あるから大丈夫
自分の取引に自信持てなくなる時あるから
その時は実口座もっててもデモでチェックは筆数ですよ〜〜〜〜

レバ10倍1円儲けは妥当な所かな
最悪追金があったとしても今のドル円レートなら
いつかは達成出来るレベル
それが今日中なのか5年後かは判らないけど
常識的に考えると最悪でも年内には解消できるでしょうな〜〜〜

為替は世界中が同時にプレイしてるから
あまり日本の事情考えない方が良い
基本はドルから・・・・
だからドル円取引しててもユロドルのチェックは必要
なんでって事になるのは大抵相対的なせいです

相場が動く主な時間は
日本オープンの午前9時の1時間
ユロオープンの午後4時から1時間と午後6時からの一時間.
その日によって違うけど、米経済指標発表の21時から24時
午前2時30分になるとだいたい静かになりやす
勿論イレギュラーはあるし
欧米休みの午前11時香港オープンは要注意です

情報チェックは
http://www.hefx.ne.jp/market/index.html 24時間サポート

http://www.forexwatcher.com/elliojpn.htm 分析は一番信頼できる

http://m-moto.s12.xrea.com/ 各社各国の勢力配図がわかります

速報値は2CH市況2、円高円安スレが一番早いでしゅ
(更新が早いので一々レス読む必要なし)

ちなみにデモなり情報提供受けると、山のように煌々メール等一緒にくるので
ヤフなどで無料メルアド作って、
其処をデモ口座に登録することをお勧めいたしやす

以上、おいらに騙されて地獄にはまりそうなじ〜〜〜さんへ

893 :升柿 杉太:2005/09/09(金) 01:12:43 ID:4FjLUEta
未来を予知する事は難しいと時間の話しの時に云いました
過去が幾つもの枝分かれで有るように
未来も幾つかの可能性の分岐をするので
次の瞬間ドルが上がる未来もあれば下がる未来もある
つまり予知できても、それが今の現実と合致するかどうかは判らないからです

自販機の前でズボンのポケットに手を突っ込んだ男性がいます
ズボンの中からメモ帳を取り出そうとしたのかも判りませんし
手品師で鳩を取り出す訓練を自販機の前でやってたのかも判りません
でも、普通はこの男性が次の瞬間、コインを取り出すと予想できます
勿論自販機のコーラを買うだろうと云う推理ができて
過去の自分も同じ経験をしたり、みたりしたからです

この様に予知できなくとも
ある一定の条件が伴えば、その未来を予測する事ができます
予測とはなにかと云えば、
過去の行動パターンを統計学的に類推して
一定の方向性を見いだそうと云うものです

サイコロを振る丁半博打は5分5分だと云いますが
数学上から云えば1回目を省けば5分5分ではありえません
1回目丁がでれば2回目の半の出る確立は高くなるからです
一般にその確立が5分5分だと云われるのは
サイコロを振る回数が無制限(無限)になるからです
分母に無限大を入れれば計算にはなりません

しかしある一定の期間を厳選して、その中の確立を高等数学で解いてあげると
次のサイコロの目が丁か半かをある程度の確率で言い当てる事ができますし
しかしそれも過去のデーターがあるからです
(今の数学では過去のデーターも計算式で類推する事ができるそうです
隣にいる息子がその方面やってるので、
爺、偉そうな事云ってるなと笑われています)

894 :升柿 杉太:2005/09/09(金) 01:26:38 ID:4FjLUEta
さて人間はこの様に過去の事例を参照して、未来の予測をします
まさに歴史に学ぶ動物なのですね〜〜〜

為替や株も所詮人間がやってる仕業
自販機の前でポケットに手を突っ込んだら
次にコインを取り出すと予想できるのと同じように
こういう動きをした時にはこういう行動パターンにでるもんだ
と云うことがほとんどの場合言い当てる事ができます

で、その過去の事例なんて云う行動パターンを
数字だけでは覚えきれないので
もっと視覚的に判りやすく表現したのが
山あり他にありのグラフ、チャートなのです
そしてそれをもっと具現化した物が分析手法です

チャートをみてる人は、どっかで来た道だな〜〜〜〜
と記憶の底を掘り起こしているのですね〜〜〜
ああ、この端までよれてきたらこれ以上は向こうへは行かないよ
酔っ払いが危ない千鳥足でも川に落ちない様に
チャートをみていると此処までいったら
きっと休憩するね〜〜〜〜って事が判るのです

895 :升柿 杉太:2005/09/09(金) 01:42:11 ID:4FjLUEta
この人は上に行きそうだな〜とか。下に行きそうだな〜とか
ある一定の方向性をもっていることをトレンドといいます
このトレンドの谷底と谷底を結んだ線がサポートトラインです
反対に山の頂点と頂点を結んだのがレジストラインです

ここまでよれて降りて来たらもっと落ちそうに思えますが
何故か酔っ払いはある程度下がってこの抵抗ラインまでくると
元へ戻るように上がっていきます
この銭は一定の方向性を持っていますから
時間の経過と共に順々に切り下がったり、切りあがったりしていきます
上がりも下がりもしない時はボックス圏内といって
どちらにいこうか迷っている状態なのですね

さてこのラインを踏みはずした時はどうなるのでしょうか
サポートラインならまさしく真っ逆さま、レジなら昇天です
と云うのも、皆ここが限界だと思っているので
これ以上の踏み外しがあればやばそうだと
損切りや利確の予約を入れているからです
だから自動的に反対売買が行われ
踏み外し方が大きくなってしまうのです

その事も皆承知の助ですから
そのラインを踏み外してロスカットを狙う輩達がいます
一方防衛側は、その一線を越えさせたくないので
必至に抵抗します
だからある一定の場所へくると
一旦もみ合いになって、見た目お休み状態になる訳ですね

896 :升柿 杉太:2005/09/09(金) 01:56:06 ID:4FjLUEta
こういったトレンドラインは、
分足(1分ごと)の波にも有りますし
10分足1時間足1日足週足などでもあります
その都度大きな波の踊り場が表れる訳ですね

実際にはこのトレンドラインだけではなく
21日の平均単価をとった21日移動平均線線とか89日線とか
売買の偏差値をとった値とか
色々な手法で描かれた線が混在しています
だから一気に下げたり上げたりするのは
邪魔が多くって非常に困難な訳です

株も同じ様な事ですが
株は企業の業績が一番ですよね〜〜〜
一方為替の方は便りになるものが
ほとんど無いのでもっとこのチャートに依存します
100円マックが欧州で140円もするのは可笑しいと言っても
それは為替のなせる技なのです
決して今のユロと日本の実力差が反映されている訳ではありません
そうした、これはちょっと高すぎないかみたいな目が
長期の為替展望に収拾されていく訳です



897 :◆KUUnew4ZZs :2005/09/09(金) 13:35:44 ID:pszeViI3
アメリカの洪水でブッシュ政権はどうなるのでしょう?
日本への影響はどのぐらい・・・・・・?

898 :升柿 杉太:2005/09/09(金) 20:29:53 ID:4FjLUEta
洪水の被害にあった人って可哀相だけど
相場では先週すでに相当な影響ありやした
勿論米ドル売りだったんですけど
その後石油の備蓄放出なんかの口実ができた事で
石油先物価格が頭押さえられたから、一転してドル高に
今後は復興需要の方がメインになるので
おそらくドル高要因でしょうな〜〜

それと復興需要が大きいと、再びインフレ懸念が強くなりやすから
金利の利下げがしにくい状況
つまりドル高要因ですな

政局の方はブッシュ駄目駄目で、来年の中間選挙がお寒い状態
米民主党が勝つと保護主義的要素が強くなるから
今もっとも赤字の根元である中国人民元批判が巻き起こる
ブッシュも当然圧力掻けざるを得ない
と言うわけで円高ドル安要因

まあ相場はどっちへ転んでも言い訳出来るように成ってますから



899 :升柿 杉太:2005/09/09(金) 20:38:20 ID:4FjLUEta
米民主党と日本は特に仲悪い、
というより米が日本無視なんですけど
日本虐めもぶり返されるでしょうから
拉致問題なんかどっかへ逝きますね

一番やばいのは中東情勢
ブッシュが中途半端な事やったから
今途中で辞めちゃとどうしようもない混乱引き起こします
ヒラリーなんかが大統領になったら
イスラエル一辺倒に成らざるを得ないから大混乱
もうガソリンなんか1l200円くらいは逝きそうですな

そこで一躍クローズアップは電気自動車
ハイブリットなんか一気に超えて其処まで進む可能性が高くなりやす
ハイブリットじゃあ偉そうな顔してるけど
トヨタも本田も電気自動車開発では少し遅れてやす

1年ほど前に東工大の先生が開発した
素晴らしい電気自動車の番組やってて
加速性能なんかポルシェおいてきぼりにする位の車なんですけど
日本の企業は理解してくれなくって
研究費すくないから大変な苦労してやした
中国へ行くとすぐ契約したいなんて即答されたけど
日本の技術を持ち出すのは嫌だからと断られたみたいです
で結局、駄目駄目になった三菱がスポンサーしてくれる事になったみたい
だから案外三菱再生なんて事があるかもしれやせん
ただしその前に三菱の役員とか
総入れ替えした方がいいだろうけど

900 :◆KUUnew4ZZs :2005/09/09(金) 23:08:05 ID:DcWXYjMP
>>899 杉太さん
>中国へ行くとすぐ契約したいなんて即答されたけど
>日本の技術を持ち出すのは嫌だからと断られたみたいです

あ〜、よかった!! 良い先生です♪

でも、民主党政権になったら心配です。
中国に大切な軍事技術(中身はよく知りません)を
渡したのはクリントンだと聞きました。
台湾とかがどう扱われるか気になります。



901 :升柿 杉太:2005/09/10(土) 09:27:42 ID:r77j2oME
蒋介石の残党を応援する気はないけど
旧植民地時代からの住民は道義的にも助けなくっちゃね〜〜〜
流石に日米どちらの民主党が政権とっても
台湾有事で高見の見物はしないと思うけど
いざ戦争になったらどうなるかな〜〜〜
きっとロシアがどっち付くかで決まっちゃうな
ロシアが中国についたら世界戦争だにゃ〜〜〜〜
で、どさくさに紛れて北海道取られちゃうのかにゃん
仕方ないから九州はアメリカにあげちゃうから
何とかしてくれ〜〜〜〜とかに成るかもニャン

ところで岡田さんの父親には一度だけ面会したことあるけど
なんか嫌なおっさんだったから
イマイチ民主党に入れたいと思えないんだよね〜〜
かといって小泉さんに馬鹿勝ちさせると云うのも
ろくな事にならないだろうし

どうせなら自分の好きな人選挙区関係なしに入れたいよね〜〜〜
まあ田中真紀子がトップ当選だろうけど・・・・
おいらの場合はどっちにしても棄権かしらん

学生時代、後輩が国会議員の息子で一夏御世話になったんだけど
やっぱ田舎だと最後はお金ばらまくって云ってた
で、途中どんどんピンハネされるから、取りあえず大金がいるんだと
田舎の癖に社会党議員に負けて苦戦してたから
家は結構貧乏みたいだったよ〜〜〜〜


902 :にゃん:2005/09/11(日) 07:40:22 ID:hdXVJzwO
中国と言えば・・テレビで見たけど
裕福な家庭は共稼ぎが多くって
奥さんもバリバリ仕事してる
それで高級マンションとか現金で買っちゃうにゃ

でも子供達はコンビニの片隅で朝ごはん食べてる
「お母さんのより美味しくて(・∀・)イイ!! 」だって・・

環境汚染も心配らしいしこれからどうなっていくにゃ?

  ∧∧      
  (*‘-‘)  選挙行くんだけど
 c(,_uuノ  まだ誰にするか迷ってるにゃぁ・・


903 :升柿 杉太:2005/09/11(日) 23:48:24 ID:2d6qCjXN
自民勝利は織り込み済みにしても
ちょっと行き過ぎだにゃ〜〜〜〜
為替では今週末のドイツ総選挙が自民圧勝と絡んで
ユロ相場かなり動きそうですにゃ〜〜〜〜

政治的にはどうも憲法改正まで一直線でしょうか
3分の2取れちゃったからね〜〜〜〜

有能な女性やお金稼げる人、時間ある人が働きに出て
家庭の雑用なんかに縛られない方が良いとおもうよ〜〜
きっと日本もそうなっていくね〜〜〜
お手伝いさん代行ビジネスなんか大流行みたいだし

環境汚染はもう手だてなし
人間が他の動物と違うのは
動物は環境の変化にあわせて体を変態させて進化してきたんだけど
人間は環境の変化を知恵で克服してきた事なんだね
だから頭のいい人は金儲けなんかばっかりにかまけてないで
真剣に技術開発できるような世の中のシステム作らないと駄目ぽ
発光ダイオードの中村さんが10億円で
堀江門が数百億の儲けで、それなりの人気あるの見てると
こりゃあ駄目だなあとおもいやすよ〜〜〜〜〜

904 :にゃん:2005/09/12(月) 06:58:15 ID:b4VxrN9N

  ∧∧      
  (*‘-‘)  にゃぁるほど〜・・よくわかった
 c(,_uuノ  堀江門はまだやる気みたい だにゃ


905 :升柿 杉太:2005/09/12(月) 08:10:10 ID:SaiJ5cTT
あんだけ金あったら、なんかしてないと暇だがにゃん
久しぶりに健康的な夏を過ごせたといってたし・・・・・

それはそうと、日経はじまるまで眠れんな〜〜〜〜〜
今日はやっぱ寝れないでしゅな〜〜〜〜〜

906 : ^じ^ :2005/09/12(月) 09:50:59 ID:Py0A7tK2
対ドル対ユロ共 円安ですね  
まだFXしてなくて良かった(汗

907 :升柿 杉太:2005/09/12(月) 10:06:46 ID:SaiJ5cTT
いや〜〜〜〜、ドル強いから皆びびってるよ〜〜〜〜〜
昨日の選挙なかっても1$107円代狙いに逝くと皆思ってるから
ちょっとこのドルの粘りは異様じゃな〜〜〜〜〜

908 : ^じ^ :2005/09/12(月) 11:06:56 ID:Py0A7tK2
市況実況2の オリックスFXスレ見たら
GFTのソフトが悪いとか 色々叩かれてますたw
背中に汗が・・・w

円高傾向になって来・・・ここは実況スレじゃないから止めましゅ

909 :升柿 杉太:2005/09/12(月) 12:26:43 ID:SaiJ5cTT
GFTはデモで遣ってたけど、そんな悪いソフトじゃないよ
2CH市況2はどこもかしこもタタキまくりだからね〜〜〜
まあソフトをマニアックに使いたいなら、
おいらの使ってるCMSが一番だけど・・・・

しばらくはデモでやってた方がいいかもね〜〜〜
今はボックスだから円もそんなには上がらないし、下がらない


910 :升柿 杉太:2005/09/12(月) 13:19:17 ID:SaiJ5cTT
なんかユロ莫下げ中だにゃん
ドイッチェの選挙のこと勉強する必要ありそうね〜〜

ユロは選挙、ドルはブッシュで大安売りなら
円独歩安なんて事もあるのかにゃん

911 :升柿 杉太:2005/09/12(月) 13:20:02 ID:SaiJ5cTT
小泉マジックで円独歩高の間違いでやんした

912 : ^じ^ :2005/09/12(月) 14:45:43 ID:OesoEZrD
為替は 円/ドルのチャート見ても 前日比−1.13を見ても 
円高か円安か まだ即断できないでしゅw

今日の 対ドルと対ユロは逆に動いてるようですね
と言う事は ドル/ユロは対円より2倍近い値動きのはず?


株の実況スレを見ていたら頭が痛くなったでしゅ
でも1日が早く終わりそうでしゅ

913 :升柿 杉太:2005/09/12(月) 15:52:06 ID:OigmVYx/
チャートはドル円、ユロドル、ユロ円の3面を広げると
今何が主体となって取り引きされているのか、動きがわかります
1分足で見ると攻防がよくわかりやす
ただし戦略は時間足や日脚で練った方がよろしいざんしょ

今日の動きを解説しますと
まず土曜日のクローズ5分前にユロドルとドル円が10銭ほど垂れました
普通は週末この時間に大きな動きがないはずですので
ユロドル、ドル円が週あけはやってやるぞ〜〜〜〜と言う意思表示があったようです

さて本日自民党大勝を受けて109.70円からドル円は窓をあけ
一気にサポートライン108.85円まで85銭さげて始まりました
しかし108.85円のタッチは数秒で、すぐ109.15まで跳ね返されています
この後攻めた形跡がないので、円攻めをしかけた勢力が
おそらく始めから108.85にリミット(利益確定)を置いてにげたのでしょう

この時ユロドルはその責任を半分もってユロ高ドル安に向わなければならないのに
初値近辺で踏み止まっています
やる気があったのですね〜〜〜〜〜
その分ユロ円が被害を被って爆下げしました
しかしこちらもサポートの135.10に触ったので
真剣にはね返しにいき135.中盤まで戻します
こうして一進一退が繰り広げられる中
日本市場が開く9時となり、日経株高で始まりました
本来なら当然円高になる筈ですが
109円前半では日本勢の中根買い実需(貿易決済など)が飛んで
その勢いに押されてドルは初値の109.75まで円安に押し戻されてしまいます

さて中値タイムも終わりましたが、ドル売りの勢いが余りありません
そこを見逃さず、万を持していたユロドル勢がユロ売りを仕掛けます
そしてサポートライン1.2385、1.2350、
1.2345を一気に乗り越えて1.2215を付けました
そこまでいって一服、現在1.23中盤です

勝負は4時からの欧州時間、9時からの米国勢参加時間に大きく動きそうです
どう転げるのか予想は全くできません
こう言う日は危ないので手を出すとやけどします
おいらはきっちり火傷して、今は冷やして様子見てる所です

以上杉太がおつたえしました

914 :にゃん:2005/09/13(火) 03:08:56 ID:3niOp/nd

  ∧∧      
  (*‘-‘)  火傷は冷やすのが1番にゃ・・
 c(,_uuノ 

915 :升柿 杉太:2005/09/13(火) 18:26:25 ID:Djltn27t
あんなに選挙で大勝したのに半日持たずに反転
じ〜が思っていた事(選挙で勝負なら普通は円売り)逆だけど
結果的に110.80突破して、じ〜が遣ってたら1円抜き完成
残念ざんしたな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

おいら選挙には行かなかったけど
本当は最高裁判事の丸バツだけは付けに逝きたかった
あれ×かかないと自動的に承認
何やった人か新聞の隅っこに小さくしか乗ってないけど
結構しどい判決だしてる椰子多いんだよね〜〜〜〜〜

先週3年ぶりに後輩にあって
彼は1000万の詐欺にあって訴えたんだそうな
で、金が勿体ないから弁護士雇わずに自分でやったんだと
相手の弁護士はは2人入れ替わり立ち替わりで
詰まらないこと何回も聞いてきては嫌がらせする
裁判官にも「正義が勝つのが裁判ではありません」なんて云われて
素人の癖に何やってやがるんだみたいな感じだったそうな
でも途中で裁判官が変わって、その人はとってもいい人で
こちらの言い分も素直に聞いてくれる努力したそうな
そして結果は全面勝訴〜〜〜〜〜〜〜
素人がプロ相手に勝ったなんて映画みたいだね〜〜〜〜
でも相手に金ないから結局は払って貰えそうにもないらしいけど

916 :升柿 杉太:2005/09/13(火) 23:34:05 ID:Djltn27t
>> じ〜が思っていた事(選挙で勝負なら普通は円売り)逆だけど

間違ってるな〜〜〜〜
選挙で勝負なら普通は円買いでしゅ

で今度のドイツ選挙は与党負ければ改革進むのでユロあがる
でも今は与党盛り返しで、危ないらしい

917 : ^じ^ :2005/09/14(水) 00:44:00 ID:VN+D7+L5
>>915
選挙結果で一時的に円高になり 
その後 円が下がると思っていたから
最初の円高で ドル買い計画でした


最高裁判事は判例で×つけてましゅから
判例が良しばかりの時は 全部載せないと 判断できませんねー

上の文に関係して   解らないのは全員一致でしゅ
判例が一部でしゅから  こんな判決下した他の判事は 誰じゃなと思いましゅ

> 「正義が勝つのが裁判ではありません」
こんな判事は氏軽


ドドドドイツも さぱーり解らんですよ 

918 :升柿 杉太:2005/09/14(水) 01:04:25 ID:ODwSkxeX
選挙も相場も誰もわからんから、いいのら〜〜〜〜〜〜

>> 選挙結果で一時的に円高になり 
その後 円が下がると思っていたから
最初の円高で ドル買い計画でした

そのとおりの結果でしゅ
わかっちゃいるけど買えないんだな〜〜〜〜〜〜〜〜〜

919 : ^じ^ :2005/09/14(水) 02:10:38 ID:VN+D7+L5
そそ  買えないね

株も 難平するとまだ下がるけど
まだまだと買わずに待てば反発し・・・w

920 :升柿 杉太:2005/09/15(木) 01:43:55 ID:y7iBdjwP
米経済指標が三回あって、どれもあまり良くない
でマーケットはドル売り一辺倒だったのに
その三回とも爆弾落としてドル防衛しちゃったやしがいる
もちろん5千億くらいくらいは使ってるだろうから
そのくらい屁とも思わない香具師でドル上げたいとなれば
もう誰かは歴然でしゅな〜〜〜

何故か米中首脳会談で多くを攻めなかったブッシュが気になりやす
首脳会議のほとぼりさめるまでか
それとももう少し上げて原爆級の切り上げするつもりなのか
これはちょっと赤字覚悟でドル売り持ち続けませふ


921 : ^じ^ :2005/09/15(木) 10:34:50 ID:W++6gKJA
>>920
> それとももう少し上げて原爆級の切り上げするつもりなのか
> これはちょっと赤字覚悟でドル売り持ち続けませふ
何を上げるでしゅか?
ドル/ユロでのドル売りでしゅか?

922 :升柿 杉太:2005/09/15(木) 17:51:29 ID:SrvgYprL
この1〜2週間はずっと中国がドルを買い支えてきます
ドルが下がると、ほとんどリンクしてる人民元も下がるので
通貨切り上げ圧力が高くなるからですね
米中首脳会談前には切り上げもとの噂が流れたほどですから
この期間は特に気を使ってる訳でしゅ

元の切り上げがあるとすれば、最低113円近くつけた頃だと思われます
ある程度ドルに力をつけておかないと
元切り上げのインパクトで投機的なドル大暴落を招くと
どうしようも無い状態になるからでしゅね

ただし中国にとってはドルが上がりすぎるのも
人民元も連れ高になるので問題があります
だからある程度上がると今度は売りにはいります
元々有り余るドルをユロや円などに代える必要がありますから
高くなったドルで安い円やユロを買うと得するのですね
円では機械設備を、ユロでは原油を買えるので
もし為替相場に失敗してもなんら問題はありません
今はロシアも原油高でウハウハ儲けてドル余り状態ですから
どうなるのでしょうか・・・・・

現在のユロの大きな下げの要因は
ドイツ選挙と、ドイツへ流れた海外からの株の投機資金の環流です
それは日本株も同じで、大幅な売り越しになってますね〜〜
カトリーナ関連の資金手当(下げた米株の支えと、上げそうな米株の購入)で
相当な金額が動いてる事の他に
日本勢もサムライ債などの期限決済などでユロ売りに拍車がかかりました




923 :升柿 杉太:2005/09/15(木) 18:04:03 ID:SrvgYprL
実際の為替相場の価格をリードしているのは
世界中の頭の良い秀才だとか
国を背負った前線兵でしゅ

為替が面白いのは、そんな香具師達が何を考えて行動しているのか
推理小説の用に読み解く事です
この推理小説を読み解くには
世界の経済や政治と云う大きな情報と
前線で戦う(1分足の)チャート上での攻防と云う現場の情報
これらを組み合わせて犯行を言い当てる訳でしゅね
だからおいらも、本当は為替で儲ける事より
そういう香具師達に勝つ事が目的なのかもしれません

もし投資として考えて安全に運用するなら
為替は株などよりず〜〜〜〜とローリスクな商品です
でもそれではゲームとしては面白くありません
だからおいらの場合、負けるの判っていても
その勝ったり売ったりしなければ成らない訳です



924 :升柿 杉太:2005/09/15(木) 23:50:08 ID:SrvgYprL
チャイナかロシアか判らないけど
とりあえず金余ってる所が滅茶苦茶なユロポン売り
ゲームやってるのはおいらだけじゃなくって
お金いぱ〜い持ってる国もいっしょですな〜〜〜〜〜〜〜〜

925 :升柿 杉太:2005/09/16(金) 01:33:41 ID:JgUKNmZi
推理小説に容疑者が何人もいるように
円が上がらないのにも、
中国やロシアや日本が犯人だと決めつける訳にはいきません
もちろんある程度情報は開示されているので
これらの国の機関がユロ売りを断行したことは間違いありません
しかし彼等が主犯であったかどうかは、検証する必要がありましゅ

そこで浮かび上がってくるシナリオが
円でお金を借りてユーロに投資しているファンドです
今週末はドイツの選挙で、
日本と同じく首相が一か八かの解散を打ったそうです
(こちらの方が早いのですが)
それに伴い、大量の外人投資家がドイツへなだれ込んでいます
で、このお金を日本円で手当しているのですね〜〜
何故かと言えば円の金利が安いので
自国通貨を借りて投資するより安上がりだからです

さてこちらが犯人の場合は
選挙後大量のお金ユロが日本円にもどされる事になります
借りたお金ですからね〜〜〜
つまり円高が一気に進と言うシナリオです

さてどうなるのか、為替は面白いですよ〜〜〜〜

926 : ^じ^ :2005/09/16(金) 01:53:33 ID:2FEqxDsS
>>925
考えるだけでは悩ましいから 自分で書いて考えてみまつ

選挙前に  円を借りて 円でユロを買う
選挙後は  買ったユロで円を買い戻し 円を返す   かな?
                    ↑
                 ここで大量の円が買われるから 円が上がるのでしゅね
                 

927 :升柿 杉太:2005/09/16(金) 02:10:42 ID:JgUKNmZi
そうでしゅね
実際には円で借りてユロに還元し、ドイツの株を買ってたのでしゅな
そこまでは多分正解なのでしゅが
その資金が選挙後にもどろうとしているのか
すでに戻りはじめているのかがなんとも言えない所なのでしゅ
と言うのも、今ユロ円が爆下げでしゅから

どちらにしても昨日から米国経済の主要指標がボロボロなのに
ドルが上げ気味です
それも大きな機関による莫大な資金投乳によると思われるあげ方です
こんな事したら経済指標もチャート分析も関係ありません
もう滅茶苦茶なので、皆ひ〜こら逝ってましゅ

でも時間が経つと正常にもどるので
この歪みとカトリーナがじわじわ効いてきて
恐らく来月は米ドル危ないかと思われます
つまり来月円高が、おいらの予想でしゅ

928 :升柿 杉太:2005/09/16(金) 02:31:22 ID:JgUKNmZi
ただし、米国株が本当に危なくって爆下げすると
資金手当しないと逝けないので円が売られてドルが買われます
日経株の外人持ち越し数と、
日経平均やナスダックの動きが要注意でしゅ

これは株にも関係深いからちょっと気をつけた方がいいかも

929 :升柿 杉太:2005/09/16(金) 03:21:21 ID:JgUKNmZi
ところで今NHKで、ブラック&ホワイトって言う有名なサイト作った兄ちゃんが出てた
おいらもちょっとデザイン参考にしたようなできの良いサイトだったんだけど
当時まだ高校生だったそうな
でも世界中からすご〜〜〜いアクセスあったんだよ
世界中のデザイナーがきっと何らかのまねしてるね〜〜〜

でその兄ちゃんが就職して実社会で苦労する話
職種はプログラマーで航空界社とかがクラ
今24歳で朝から朝まで働いて、給料18万
結構シビアな世界だな〜〜〜〜〜〜〜〜

930 :◆KUUnew4ZZs :2005/09/16(金) 09:46:12 ID:86S+/GiJ
投票をお願いします。

★50代以上!★自治スレッド
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1066137287/

931 :升柿 杉太:2005/09/17(土) 06:04:18 ID:qPePvo4P
う〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
今日は為替が忙しかったので、後でゆく〜〜〜〜り見て選挙しましゅ
おやしゅみ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

932 :にゃん:2005/09/20(火) 04:50:35 ID:vfm5DJEI

  ∧∧      
  (*‘-‘)  杉サマ元気かにゃ・・ どこかで流し目(ry
 c(,_uuノ 


933 :升柿 杉太:2005/09/20(火) 07:58:42 ID:Wj1uR55F
にゃん、おはよう
なんか最近、夜中眠くって仕方がない
疲れたにゃん


934 : ^じ^ :2005/09/20(火) 11:12:20 ID:L+Nqh5rd
ドイツの選挙結果とユロの事は
積極的に情報収集しないと 満足に解らないでしゅ

新聞には 選挙結果が解ってユロが1%下がり  
ドイツ株もかなり下がっているとか・・・
ほんの少しだけ 書いてありますた

自分の事は オリ証券に申し込みますた

935 :升柿 杉太:2005/09/21(水) 16:10:36 ID:5G8fbNzW
選挙は結局ドイツ駄目じゃ〜〜〜〜んで終了
で、1円窓開けてこのネタおしまい
昨日は米金利がまだ当分上げるだろうと云うことでドル買いだったんだけど
その後今日は調整きみで反転
ちょっと売り一方だったからね
でもユロはまだ下げ(ドル高)基調の川の中に踏みとどまっていて
此処を突き抜けなければ本格反転しない

問題は円で、日経絶好調だからどうなるか
外人が日本株買うときは円売りのヘッジかませたりするから
一概に株価上昇=円高にはならないから難しいよ〜〜〜〜〜

チャート的には円安ドル高のレンジに突入したんだけど
米の先週の指標が滅茶苦茶悪かったのに
対米投資が増えてただけで上げまくったから
来月あたりそのつけが廻ってくるのかにゃ〜〜〜との思いもありやす

でもある一定のレンジ行き来するボックス相場は稼ぎ時
日足時間足のサポートにさえ仕込んでおけば
じ〜の戦法で80銭抜きだと確実に勝てる相場だね



936 : ^じ^ :2005/09/22(木) 23:39:43 ID:IJKSnP9D
ボックス相場が安定して稼げるから助かりましゅ
株もボックス相場様々でしゅ
今のように急騰する相場は対応できません_| ̄|○ 

え〜〜〜〜   早く来い来い マイ口座でしゅ

937 :升柿 杉太:2005/09/23(金) 00:52:24 ID:bfOik20S
今日は相場荒れまくりだにゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
結局勝つ方法は損切り絶対しないって事だね〜〜
でおいらは、ユロドル、ユロ円、ドル円の三角トレードに
両建て何重もくわえて複雑構造にしたよ〜〜〜
これだと損切りしなくても良いからね〜〜〜〜
そのかわり利益のリミットだけは欲張らずにきっちり入れている
これで今日も失敗何回もあったのに命拾いで若干プラス
じ〜も両建てとか複数通貨考えておいた方がいいと思うよ〜〜〜
円は特にあがる(円安)のボチボチ、下がる時(円高)は一気だからね〜〜〜〜
人民元不安があるからね〜〜

ヤンキーは思いっきり爆弾落とすから
ドカ〜〜〜ンドカ〜〜〜ンてな感じで相場動かすよ〜〜
でも爆撃終わると結構平和

欧州人はもう売ったり買ったりチマチマやりやす
でクロス通貨(ユロ円とか)が得意でしゅ
おだてたりすかしたりしながら取引するのは職人芸
派手さはないけど気が付くと逝かれてるって感じだね〜〜〜
一時おいらがユロ円で苦労してたのもこのせい
何故負けてるのか判らないんだね〜〜〜
で今はユロ人の流れについて逝こうとしてるんだよ〜〜

日本人はもう神風特攻隊
こんな場面で買ったらあとがないぞ〜〜〜って場面でも
お構いなしに一斉に売ったり買ったりする
ゲームの理論無視してるから、実は一番恐れられてるんだね〜〜〜

あと何処かが休みの日で商いが薄い時なんかは
香港筋なんかが悪さ仕掛けるよ〜〜〜

938 : ^じ^ :2005/09/23(金) 01:18:47 ID:YUof0VBo
> 円は特にあがる(円安)のボチボチ、下がる時(円高)は一気だからね
ありがと m(_$\_)m
癖を知ってると心強いでしゅ

それに 予想が外れたら 塩付けの石となって ドンと構えておきましゅ

939 :升柿 杉太:2005/09/23(金) 19:59:44 ID:bfOik20S
ぎゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜と
人民元の元爆でやられたよ〜〜〜〜
米以外の通貨に対して切り上げだなんて、おかすい〜〜〜〜〜〜
なんかこの間から変な上げ下げしてたから可笑しいと思ってたんだけどな〜〜〜
でもこんなインチキしたら
絶対アメリカ許さないじょ〜〜〜〜
だって日本の迂回貿易で米への輸出どんどん増えちゃうもんね

今日の会議どうなるかにゃ〜〜〜〜〜〜
今日は今までの儲け一瞬で吹き飛ばしたけど
1$110円ワルまでは持ち続けるよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

940 :にゃん:2005/09/23(金) 22:55:51 ID:m0sLj7zv
杉たん、今日ローラ・ニーロ買って来た
どれがいいかわかんなくて取り合えず
2枚組みのベストにしたにゃ・・綺麗な声
二枚目の途中で寝ちゃってた
ミスター・ブルーって好きだにゃぁ・・・

  ∧∧   リタも蕪に影響するの?   
  (*‘-‘)  それからそれから
 c(,_uuノ   ○ニーは大変そうにゃ・・


941 :(..):2005/09/23(金) 23:42:55 ID:U/E5hwBs
わあ、なんか密かなローラ・ニーロブームって感じでいいなあ。
セイブザカントリーとか好きな私です。

>>889
為替の裏の世界情勢、たまらなく面白いんですけどちょっとコーヒーブレイクで亀レス。

サム・クック大好きっすよお。ライブ盤二枚出てるけど、そっちは熱くって。
もちろんヒット曲での伸びやかなヴォーカルも大好き。

杉太さんならご存知かもしれないですけど、アメリカのカントリー音楽ってアイルランド移民が持ち込んだケルトミュージックが大元と言われております。
アメリカは階級社会でしてWASPが一番上。一番下が黒人とユダヤ人。もちろん今は違いますけどその名残はいたるところに。
そしてアイルランド移民は白人でもイタリア系のさらに下で差別されていたそうです。
不謹慎ながらすごく面白いと感じるのは、洋の東西にかかわらず、芸能というものは差別された人たちが仕方なくやってるジャンルなんですよね。
アメリカで言えば黒人という奴隷たちがアフリカのリズムやブルースの音階などをニューオーリンズに持ち込み、アイルランド移民がケルトの香り漂うフォーキーなメロディやスタイルをアパラチア山脈辺りで育み。
この二つの大きな流れが合流してロカビリーになったとする説は興味深くて好きですね。
そして「ホワイトクリスマス」のアーヴィングバーリンや「ポーギーとベス」のジョージガーシュウィンなどの大作曲家はユダヤ人。ベニーグッドマンもそうですね。
ユダヤ人はとても差別されてるけどお金はあるので音楽教育受けたりして。そして同じ差別され仲間の黒人たちの曲を取り入れて楽譜にしていく。
イタリア系もマフィアになったりしますが(笑)音楽界でも重鎮をたくさん生んでおります。「シェリー」でお馴染みフォーシーズンスとかディオンとか。
あとチカーノと呼ばれるヒスパニックの連中の功績も多大ですね。ひとり挙げるとすればカルロス・サンタナでしょうか。
そんな「差別されてる人種」のるつぼであるところが皮肉にもアメリカを世界一の音楽大国にしたんでしょうね。
これだけ被差別民族が多いと順列組み合わせだけでも何通りものミクスチャー音楽ができますから。(笑)

日本だって音楽や演劇などというものは「河原乞食」の職業だったはずです。
しかし最近は良家のおぼっちゃんやおじょうちゃんが音楽業界を作ってるような気がします。
それだけ「音楽」というものが世間に認知され社会的地位も上がり大金も稼げるような立派なビジネスに成長したということなんでしょうけど。
でもいわゆる「いかがわしさ」が消えて芸能の持つ「毒」という魅力が失われていっているように思うのは私だけでしょうか。
こんなこと言うと怒られそうですけど美空ひばりが暴力団のプロモーターとくっついていたりした時代の方が「芸能」は輝いていたはずですよね・・・。


942 :升柿 杉太:2005/09/24(土) 13:13:16 ID:hu/ARddX
もうギャフンといわされて瀕死の杉太でしゅ
昨日はこれ以上の人民元の恐怖が無くなった事と
原油が続落したことを受けてリタちゃんも吹き飛ばし
112円中盤まで上昇
しばらくは円安ドル高が続きそうでしゅにゃ〜〜〜〜
おいらは手ひどい傷を負いましたが
まだ原資に少し食い込んだ位なので気長に待てばいいのですが
取引枚数が増えているので、金利を払う負担が大きく
やはり損切りしても少し整理する事にしましたよ〜〜〜

昨日はおいらもローラニーロ聞きながら寝てしまいやしたよ〜〜〜〜〜〜〜

943 :升柿 杉太:2005/09/24(土) 13:30:05 ID:hu/ARddX
アメリカのアイリッシュは当時まだ奴隷売買がさかんで無かった頃、
黒人の代わりに労働者として連れて来られた人たちですもんね
WASPはいってみれば囚人看守みたいな役目の人たちだから
偉そうにするの当たり前なんでしょうか

安直と云われるかもしれないけど
ガーシュインもグッド万もシェリー(九重由美子盤が好きでしゅ)もサンタナも
未だにならしてるイージー野郎でしゅ
サンタナは高校時代500円の学割で見たストリップが思い浮かんで
(サンタナの切ない曲で踊ってやした)
ちょっと淫らな思いにふけってしまいやす

歌舞伎の発祥である女歌舞伎だって
体よく流行歌に載せたストリップですからねえ
なんだかんだストーリーつけて最もらしく演出するんだけど
要は女の裸見せて売ってたわけでしゅから
まあ男歌舞伎になってからも体売る商売に違いはなかったようで
国宝だなんて云っってたらそのうち浅草ミュージックも
重要文化財なんかに指定されたりするかもね〜〜〜〜〜

(..)さんの音楽ネタは面白いからもっと突っ込みたいけど
長くなりそうなので、ちょっと後に残しておいて
差別の話しにつっこんじゃいましゅよ〜〜〜

944 :升柿 杉太:2005/09/24(土) 13:40:25 ID:hu/ARddX
人間は何故差別されるかと云えば
チビだとか禿げだとかデブだとか貧乏だとか臭いとか爺だとか
(全部おいらに適応される様な条件ですが)
まあ色々な条件を見下すからでしゅね〜〜〜〜〜

1万年も遡れば大抵皆親戚ですから
本来血統や家筋なんて事は関係ない話しなんですが
人間に限らず世の中は皆、種の選別をしようとします
能力のあるものと劣る者
能力が優れた者を残すのは判りますが
能力の劣った者を何故自然は淘汰しないのか
その答えは前にも言った2:6:2の理論で当てはめられると云うのが
おいらの好きなセリフでしゅ




945 :升柿 杉太:2005/09/24(土) 13:55:42 ID:hu/ARddX
働き蟻で本当に一生懸命働いているのは2割で
あと6割は適当、2割は怠け者だそうです
で働き蟻2割を隔離してもっと働くようにしようとしても
その2割から2:6:2が出来てやはり脱落者がでます
反対に怠け者2割を隔離しても
そのうちの2割が働き者になるそうです

どんなエリート官僚だって序列ができるし
反対に強盗の集団だって序列ができますよね〜〜

山手線の営業成績を見てみると
やはり2:6:2で分割されるそうです
渋谷新宿が2割の優等生でしょうか
このように世の中すべて2:6:2の割合で
働き(能力)の差が分布されるそうです

ではなんで駄目な杉太のような劣等種を生かしておくのでしょうか
蟻塚に水を注入するなりして大洪水のパニックを起こします
巣が大変な事になって、蟻たちは右往左往
特に2割の優等生はなすすべもなく大混乱状態に陥るそうです
そこで活躍するのが馬鹿と云われた2割の劣等生
駄目と云われてたこの蟻が突如元気になって
他の蟻たちを導き活躍するそうです

この本を読んだあと阪神大震災がありまして
その時エリート官僚は何もできなかったのに
現場で一番活躍したのが駄目といわれたプー太郎とヤンキー兄ちゃん
駄目駄目劣等杉太もこの話し聞いて
ちょっと生きる張り合い出たもんでしゅ

946 :升柿 杉太:2005/09/24(土) 14:20:01 ID:hu/ARddX
生物は進化と云うプログラムの中で
自分が一番優れているという主張をするように組み込まれています
まさしく生存競争ですね〜
だから他を差別するのは遺伝子のなせる術でもありやす

しかし優等種だけが進化を推進した時どうなるのでしょうか
前話したように、馬は早く走る為にその手を蹄に進化させました
進化の優等生が実はもっと可能性のある進化を撲殺してしまった訳ですねえ

今は渋谷や新宿が人気スポットかもしれませんが
10年後には廃れて、日暮里あたりが一番の繁華街になってるかもしれません
日暮里や田端にはろくなものが無いので
逆に思い切った新しい開発ができるのでチャンスが大きいわけです
だから山手線も駄目な区間を割愛する訳にはいかないのでしゅね

山手線を全国に移してみると
成績優秀な山手線が関東エリアの優等生
関東エリアが全国の2割となっていきます
今効率化だけが叫ばれて駄目な地方を切り捨てるのは
本当に良いことなのかどうか
一旦路線を廃棄すると、もう可能性は閉ざされます
金がかかるならボランティアで運営するとか
やり方は色々ある筈なんですがね〜〜〜〜

駄目な人を援助して救ってあげようと云うやり方は嫌いですが
駄目な人を抹殺してしまうことは
すご〜〜〜〜〜く日本の将来の危惧をいだきます
弱者に優しい世界なんていらないけど
弱者にもチャンスを残して置かないといけないって事を
政治家には判って欲しいんだけど
なんか云ってることトンチンカンなんですよね〜〜〜〜〜〜

947 :升柿 杉太:2005/09/24(土) 14:30:49 ID:hu/ARddX
という訳で
差別された奴隷や労働者からジャズやロックやポップスが生まれた
もしこの人たちがいなければ
世の中クラシックばっかりになって
変化のない退屈な毎日を送らなければならない訳でしゅ

おいらが活躍できるのは
関東大震災とテポドンが同時に起こった時でしょうか
それまで生きてたらって話しだけどね〜〜〜〜〜〜〜

948 :升柿 杉太:2005/09/24(土) 16:00:58 ID:hu/ARddX
ところで昨日の人民元騒ぎ
今のレート、人民元変動幅改革だと
日本はボロ儲けじゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜よ
月曜日経どこまで上げるのかしらん
或いはやはりレート落とすかにゃ〜〜〜〜

困った〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
困った時はやっぱり寝よっと

949 :◆KUUnew4ZZs :2005/09/24(土) 18:04:14 ID:rA1/848B

(~ヘ~;) ウーン・・・・・・・・   >蕪話。

(^〇^)ワクワク      >進化、芸能、etc.

新人代議士の佐藤ゆかりさんのような人も居るのに
・・ショボーン

950 : ^じ^ :2005/09/26(月) 01:15:02 ID:0ATJHllD
土曜日に 口座できちゃった連絡ありますた
今日にでも デモ準備に取り掛かりましゅ   わくわく・・・

951 :升柿 杉太:2005/09/26(月) 16:12:06 ID:GUSC9Hp5
デモだと気楽だから勝てる確立高いんだけど
(おいらも先月初めに入れたデモ、放置のままで100万以上利益出してる)
実践は慎重にいってね〜〜〜〜〜〜〜〜〜
今はちょっとドル安反転する為の準備運動だからドル高を目指すけど
一瞬で転げ落ちる可能性も高いほど米の経済駄目でしゅからね〜〜〜〜〜

株や為替、企業や国家も皆生き物だよ〜〜〜〜
生き物だから1秒として同じ姿ではとどまらない
ノーベル賞経済学者だって最近は生物の生態系なんかを研究してる
2:6:2の話しだって、その本かいてたのは経済学者
経済ってのはお金と云う生き物を相手にした進化の分析なんだね

為替を分析するのに二つの大きな要素があるけど
一つは政治や経済や戦争なんかのニュースによって動く情報
勿論これは人のなせる業ですね〜〜〜
もう一つはチャート分析なんだけど
これも何日前に勝った人がこのタイミングで又買うだろうとかの
人間の行動パターンを図式化したもの
だから自然に近い山あり谷ありの形になりやす

そういった感じでお金の事を見てみると
結構面白いんだよね〜〜〜〜〜〜〜〜〜

952 :にゃん:2005/09/27(火) 02:19:24 ID:Fq9EqRoa
>>949
空タン、@(o・ェ・)@人@(・ェ・o)@ ナカーマ♪

>>950
じ〜〜タン、できちゃった口座でがんがれ☆

>>941
(..)タン、もっと杉タンと音楽の話してにゃ

  ∧∧      
  (*‘-‘)  2:6:2の話 、面白いにゃぁ・・
 c(,_uuノ  にゃんは火事場の馬鹿力タイプかも 


953 : ^じ^ :2005/09/27(火) 10:22:06 ID:gLw9ckvV
おらは火事場の馬鹿だにw

デモFXは 資金300万で手数料なしの設定だからリアル感が無いでしゅ
デモで USドル/円を 昨日112.34円で100万ドル売りますた
現実なら今日はトホホですよ
デモで早くアボーン経験してみたい心境でしゅ

954 :升柿 杉太:2005/09/27(火) 17:06:02 ID:4w/6pg/I
ぎゃは〜〜〜〜〜〜
100万ドルはでかすぎじゃ〜〜〜〜〜〜〜〜
112.34はいつかクリアできるだろうけど
金利払うのであぼ〜んじゃね
おいらは昨日112.55で売って112.35で精算しやした
デモでも手数料なしだとシュミレーションにならないよ〜〜〜〜

おいらは火事場でも力がでないから
真っ先に黒焦げじゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

955 : ^じ^ :2005/09/28(水) 00:14:25 ID:f4YHUzLA
笑っちゃうよ 113.34つけてるじゃないのさ
現在 100万ドル難平売りして200万ドル112.48円で 166万の評価損でしゅ

デモは売り買いの入力練習用ですね
ソフトの使い方は頭に残ってなくて デモの気楽さがあり 注文入力は手探りでした
逆指値までしてみたでしゅ

956 : ^じ^ :2005/09/28(水) 01:07:42 ID:f4YHUzLA
使用可能保証金が−145万だと アボーンしてまつね
終わらないのは困ったな〜 買い戻しをして損確定しようかな

957 :升柿 杉太:2005/09/28(水) 01:56:23 ID:v1ZeGOHZ
あぼーんなんて簡単、おいらの言う通り買っとけばすぐでしゅ
まああぼ〜んの前に何回も入れて、ミスしないような練習するのがよろし

今日の米経済指標も相当悪い数字だったんだけど
おかまい無しでドル上げてるね〜〜〜〜〜
米にとっては原油高克服が先なのか
ドル高要認する発言どんどん繰り返してるからね
そんな小手先の事してたらきっと後で遺体めにあうだろうけど
まあ今は思いっきり上がってくれて宜しい
あとが楽しみだからね

とりあえずは113.7をこえられるかだけど
ここを超えると115あたりまでは逝きそうだから
113.65円買い113.8ストップで少し抵抗して負けたら
しばらく様子見かにゃ〜〜〜〜〜

958 : ^じ^ :2005/09/28(水) 09:33:39 ID:kgNEuPu5
アボーン!! キタ━━━━━━(゚д゚)━━━━━━ッ!!

> <ご注意>ロスカットルールが適用されました:
> 口座番号  XXXX
>お客様の口座の保証金率が25%を割り込みましたので、
>ルールに従い該当口座の全ポ ジションが反対売買されました。

これで300万の資本金が54万になりますた


>>957
>とりあえずは113.7をこえられるかだけど
ラインをひいて はじき出したですね
でも高値は113.51ですたにゃ

959 :升柿 杉太:2005/09/28(水) 17:36:48 ID:ni3gHgEc
う〜〜ん、ちょっと欲張りすぎたかにゃ
ドル円だけでなくユロドルの1.1975ユロ買いも5銭足らずに儲けそこない

ドル円113.70は2002年12月高値と2005年1月安値の50%
かつ今年7月20日の高値なんだね
だからこれを超えるにはものすごいエネルギーがいるの
ここを防衛しようと、今は中東ロシアや
昨日までは円売りドル買いしてた中国もドテンして必至で支えるからね
皆のパソコンでも分析ソフト入れてたら(多分GFTでも入れられるよ)
135.40超えたらドル売れ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜て警告サイン鳴りっぱなしだから

ただ112.80キープできると、普通はここでもう一度113.50上目指す
その時双子山(ダブルトップ)になるか
さらにもう一度上下繰り返して三尊増(トリプルトップ)になるか
勿論そのまま抜けていくこともあるけど
三尊になったばあいは一時113.7抜けて114.0が攻防になるかな

ここが防衛されると一旦111.0までの下げがあって
ここから反発すると115円時代の幕開け
111円キープできずに110円下回ると102円への序曲

もし今の状況で115円上なんて事がすぐくれば
これは外人にとっての思うつぼで買い場だから
日経16千円みたいな事になってくるでしょ
で一旦115円上つけた円が再び円高局面へ突入し
110円割るようだと日経反落のサイン
安く買って高く売ろうと云う外人の思惑通りなわけでし
まあそんな絵に描いたようにはなかなか鳴らないけど・・・・・・

960 :升柿 杉太:2005/09/28(水) 18:01:52 ID:ni3gHgEc
ところで去年あたりからうちの義妹が大阪からしょっちゅう出張で遊びにくる
妹は化学屋さんでいわゆる重厚長大産業の構造不況まるだしだった所
今鉄や化学とかの産業が、油高の便乗値上げで盛り返してる
おいら株のことは判らないけど
このへんが大いに株価あげるようだと、
景気回復本格化って事でいいのかにゃ〜〜

まあ1$125円で日経2万載せなんて事になったら
老いも若いも2chやってる暇なくなるかもね〜〜〜〜〜〜〜

961 : ^じ^ :2005/09/29(木) 09:55:59 ID:dggkkD0m
>>959
> ただ112.80キープできると、普通はここでもう一度113.50上目指す
112.85が底だったね 今113.13で揺れてるかな

FX売買手数料を割高と思い込み売買を控えていたけど
再確認したら1万ドル300円 10万ドル2000円で まずまず安く
もっと頻繁に売買して良かったと後悔中でしゅ

962 :升柿 杉太:2005/09/29(木) 10:30:34 ID:0r2bTEUR
昨日113.40付けてWトップには鳴ってるからね〜〜
112.8キープなら三尊か上抜け
112.8下抜ければ上値が堅くなるから
一度下がって再浮上しても、今後114円代へ逝くのは苦労するじゃろ
でも113.50キープできると為替は遣りやすいよ〜〜〜〜
なんといってもレンジきまるからね

デモは何回でも出来るし
別の業者だって直ぐ建てられるから
何回も遣った方がいいよ〜〜〜
皆実践やりながらデモも遣って作戦練ってるからね



963 :升柿 杉太:2005/09/29(木) 10:40:07 ID:0r2bTEUR
おいらは110円を中心に3円50銭幅考えてるから
113.50円はちょうどなんだね〜〜
で下値は上げトレンドの始まった106.50円
此処までさがればじ〜の買い下がり戦法で113.5円までロング持てるにゃ〜〜〜
途中めげても金利貰えるからね〜〜〜
円買い(ショート)は金利払わなければならないから、どうしてもショート期間で勝負

ユロドルもおいらは1.2220が中心で上下350p
下は最安値の1.1870で、上がフランスユロ選挙前の1.2570
今のところこれ結構あたってるよ〜〜〜〜〜〜〜

で、中心から下がれば買い、上がれば売り
失敗しても中心まではいつか戻ると云う読みでしゅ

勿論113.5日足で突破されるとやばいけど・・・・・

964 :升柿 杉太:2005/09/30(金) 04:31:40 ID:6bnfL7QO
暇だからなんか掻こうかしらん

最近は若い芸能人が早々と結婚して直ぐ分かれるけど
あんなもん江戸時代の江戸じゃ当たり前だったらしいよ〜〜〜
なんせ男が多くって女が少ない
へちゃでもむくれでも、性悪ずぼら、女であれば問題なし
ちょっと気にくわない亭主ならすぐ離婚で実家にもどる
実家ももっと良い奴すぐ見つかるから
はやく戻ってこいってなもんだね〜〜〜
お金財産は武家でも嫁さんと旦那は別だから
いっさい後腐れなしなんだね

良く駆け込み寺なんかで離婚して貰う話しがあるけど
あんな所に御世話になるのは
よっぽど間抜けか、純粋に男に惚れてたかのどちらか
普通は結婚するときに離縁状を白紙で書いて貰って
いつでも離婚できる準備してたんだそうな

まあ当時の長屋の女は
部屋は小さいから掃除は簡単
洗濯物も少ないからやっぱり簡単
子供を寺子屋に送り出したら三食昼寝付きで朝から酒盛り、
幸せだったんだね〜〜〜

965 :升柿 杉太:2005/10/01(土) 05:38:20 ID:yFQX18Xq
また1週間が終わったにゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

何もしないのに時間だけが過ぎて逝く

なんか虚しいな〜〜〜〜

半袖半ズボンも明日からは着替えようかにゃ

966 :にゃん:2005/10/01(土) 06:43:55 ID:6NUhcFri
いいなぁ〜江戸時代行きたいなぁ〜・・
江戸東京博物館で見たけど
確かにちっちゃい家だったにゃよ

  ∧∧   杉タン虚しいにゃんて言わないで話してね  
  (*‘-‘)  それから半袖半ズボンはもう寒いよ・・
 c(,_uuノ  冷えるから今日から着替えにゃさい 

967 :(..):2005/10/01(土) 10:40:13 ID:EKjnZDXw
ほんとに寒くなりましたね〜♪
突然ですが日本って本当に母系社会ですよね。
表向き男系とか言ってるけどそれは建前だということが歴史を見ても親類を見渡してもわかります。(笑)
よく欧米は「レディファースト」先進国のようなこと言いますが、そもそもそんな言葉ができるくらい男が威張ってた文化なんですよね。
古典落語に出てくる尻に敷かれた亭主みたいのってまずないんじゃないかなあ。
まあ、あっちは神様も男だったりしますから(ry



968 :升柿 杉太:2005/10/03(月) 02:55:01 ID:H6YPz1Nm
時代劇って云うと江戸ものがほとんどだけど
地方の都市なんかどうなってたのか余り判らないんだよね〜〜
で江戸時代の大阪って本を読んだ覚えがあるから少し書きましゅ

江戸時代の江戸は武士が5割いたけど、大阪は3%
知事にあたる奉行は江戸からの派遣で数年の任期
でその下の与力や同心は地元ッピ〜〜
田舎から来てる武士も財政担当だから商人に入り浸り
だからもう侍でも商人みたいに成ってたそうな

与力や同心などの役人が100人ぐらいなんだけど
これで立法司法行政警察納税と全てこなす訳ね
そんなの出来ないから江戸と同じように町の有力者が面倒みる
江戸だと名主で大阪は町年寄り
名主は世襲なんだけど
大阪の町と町年寄り(区長みたいなもんかな)は選挙
町内に家を持ってたり貸してたりする人(借家人は駄目よ)に選挙権がある
これが多い時で10%、大阪の人口が30万だから3万人の選挙権ね

で今は食い倒れの大阪だけど、当時は旨い物は江戸で
食い倒れの江戸、着倒れの大阪京都だったそうな
商売人の町だから倹約が家訓だけれど
料亭なんかは結構にぎわってる
まあ接待用だね
料理のメニューなんかは牛肉のけると今とほとんど同じ
どっかで飢饉なんかが起こると相場が関係するから、モロ直結するんだけど
米の飯がおかゆに成ったら、お菓子が馬鹿売れしたそうだから
格好だけの倹約だったのかもね〜〜〜〜

江戸では朝に米たくんだけど、大阪は昼
でもこれも建前で、結構3食炊いてたんだそうな
まあお金あれば何でもできるわにゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

969 : ^じ^ :2005/10/04(火) 10:05:58 ID:KtfCjqJN
*デモでのドル売り平均約定レートは114.19になってますが 
  取引明細で確認しても こんなに高くドルを売ってないでしゅ

デモFXで 30万ドル売っていたら使用可能保証金がマイナスになりまして
アボーンに近かったのかな〜 ドル円は幾らまでアボーンしないのか まだ計算できないよw

デモとは言え またアボーンして10万ドル取引ができなくなるのは痛いですから
ドルが少し安くなった114.18で20万ドル買い戻して余裕持たせました

970 : ^じ^ :2005/10/04(火) 10:21:33 ID:KtfCjqJN
>>969訂正です
ドル売り平均約定レート114.29円は
10/3 21時に買い売りして処理してありましたから その時の約定額でした

971 :升柿 杉太:2005/10/04(火) 23:35:49 ID:yKEAI2B4
ドル円は今一番難しい展開だにゃ〜〜〜〜〜〜
本当なら一度押し目で112円代に戻してもいいけど
ドル強いからね〜〜〜〜〜〜〜〜〜

おいらはユロドルに手を出してしまって大損含み
でもユロ底ね近いと思ってるので我慢しやす

でも円安株高0金利は本当にインフレ懸念あるよ〜〜〜〜
インフレ始まると税金上げやすいから
しばらくは政治家官僚の思うつぼかにゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

972 : ^じ^ :2005/10/06(木) 00:28:02 ID:ry+4e4Cm
税金上げるのは オイラが逝ってからお願いしますw
インフレで物価が上がるのも困るな〜

結局 何でも希望と逆に動くようでしゅ
ドルを買えば下がる・・・です

ユロは良くなったのかにゃ?

973 :升柿 杉太:2005/10/06(木) 02:12:40 ID:q7MnLcc/
ユロは赤信号から黄色ぐらい
でも危ないにゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
奈落へ到達すると底なしだから

ドル円もそうだけど押し目が足りない感じ
ドル円本当に115円抜きたいなら113円前半には一旦落ちてもいいんだけど

おいらも113.59のドル買い持ってるよ〜〜〜
といっても両建てだけど
114.85で決済、勝負して115円抜けたら損切り
でもそこまでいくのは大変だけどね〜〜〜〜〜〜〜

じ〜が実践するには今は辛い値付けだね〜〜〜〜
110円割るの(できれば115円)待つか
ユロ円なんかの動きは単純だから、その辺研究したらいいかも

974 :升柿 杉太:2005/10/06(木) 02:14:21 ID:q7MnLcc/
>> 110円割るの(できれば115円)待つか
できれば105円以下の間違いだした
そんなに都合良くいかないにゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

975 : ^じ^ :2005/10/06(木) 10:23:19 ID:jwtYVgG6
実践する時に安全なのは ドル安待ってドル買いですね
ドル売りは金利で できませんからw

為替は見ていない時間が長いから反対売買を出して居ないとダメなようで
1ドル113.94で買っているのを 114.06売りにしました
約定したらユロ円に換えましゅ

976 :升柿 杉太:2005/10/06(木) 15:37:48 ID:q7MnLcc/
起きたらユロドル益でてた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
半分は離隔したけどもう一つはもう少し色気もとう

ユロ円は手堅く上げるけど落ちる時は一気で一瞬
だからユロ円買うときはストップは欠かせませんよ〜〜
ユロ円の主な買い主がユロ系の投資家なので
じわじわ〜〜〜〜とねばり強く上げては、ドテンして爆下げ
上げ方はトレンドラインのままだから何処で買って何処まであげるか判り易い
チャート的にはそろそろ天井に近く成ってるから落ちてもいいんだけど
情勢的には今少しあげそう
下げる時うまく133円代まで逝ってくれると買い
多少下がっても回復力早いからストレスたまりません
金利もつくしね
でもユロ円売りだけは長く持ってると死にそうになるので気をつけて


977 :升柿 杉太:2005/10/07(金) 16:09:11 ID:KfGWlftE
一昨日まで瀕死の状態で、ユロドル今年の底値間近
それを割れば2〜3年前の資料引っ張りださなければ成らない様な状態で
おいらももう駄目歩と堪忍していたら
たった一日半で大反発、特に昨日は一気に2円20銭抜けと云う離れ業
あ〜〜〜〜〜あ、生きてて良かった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

さて困ったのが持ってるポジが無くなって次の一手が打てなくなった所
今日は米雇用者数という大事な指標があるのでやっぱ様子見ですかな〜〜

ドル円はしばらく113〜114.30までのもみ合い続きそう
で今日の指標が悪くて112.40まで下がれば買いですな〜〜〜〜〜
そのまま下がればナンピン
なんと言っても今はじ〜やおいらの用に早く下がって
ウンとドル買いたい人がいぱ〜〜〜〜〜いいるから
本当は107円くらいまで下がらないと逝けない場面でも
勇み足で日本人が110円きれば大量に買い始める
日本のパワーは地味だけどおっとろしいでうよ〜〜〜〜〜〜

もし112.40円以下になって111円くらいで踏みとどまって反発すれば
年末118円が視野に入りやす
112.40届かず反発なら114.後半で失速かにゃ〜〜〜
その時は110円割れから下へ行く可能性も
なんとお逝っても年末は現金がいるから円高に成りやすいでしゅからね〜〜〜

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 20:13:28 ID:GuSJ7xeu
>>977
マネーゲームに市民権を与えることが日本を滅ぼすんだよ。
物を創らなくては経済は成り立たないんだよ。

デイトレの連中は、パチンコ屋で子供を車の中に置いて殺している連中と
同じ位置にいるんだよ。そうなんだよ。あっほ〜〜〜〜!







979 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/10/07(金) 20:43:08 ID:GxPrkIYs
977を読まずに、978を読んだら
マネ−ゲ−ムをマスゲ−ムと読んでしまい、又北朝鮮の話かと思た。

目も弱ってきたな・・

980 :升柿 杉太:2005/10/07(金) 21:16:27 ID:KfGWlftE
こりゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
おいらが子のスレ下げる為に何回マス掻いてきたと思ってるんだ〜〜〜〜
何逝ってもいいけどsage忘れるにゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

って、もうすぐこのスレ終わりだけんど

981 :◆KUUnew4ZZs :2005/10/07(金) 21:19:59 ID:erzTM/Wv
こんばんは
上がって居たので見に来たら、もう、1000まじかに
なってるんですね。

杉太たま、次スレはどうなさいますか?
・・・考えるのは まだ、はやい?

982 :升柿 杉太:2005/10/07(金) 21:22:05 ID:KfGWlftE
新たにに作るか、どっかを乗っ取るか考え中でしゅ〜〜〜〜〜〜〜
不要スレ多そうだから省エネ協力で乗っ取ろうかしらん
どっか探しといて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

983 :◆KUUnew4ZZs :2005/10/07(金) 22:47:44 ID:erzTM/Wv
>>982
候補・・553番目のスレ(現在地底スレ)、551、550辺りは如何?
なお、552は私が使用中w

553はいままで面白いスレだったんですが、もう居らっしゃらないみたいです。
どう、面白いかは遡って読むと分ります。

984 : ^じ^ :2005/10/08(土) 00:09:30 ID:PvnajyOl
K・USO】スレ  嘘 時々雑談  板移転?記念版
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1107042810/
よかったらここを使ってください
初代スレは私が立てましたが 途中でアボーンされたため
Uさんが立ててくれたんでしが 使われてませんから良いと思いましゅ

985 :◆KUUnew4ZZs :2005/10/08(土) 00:41:31 ID:dLIejyoN
Uさんのこと、すっかり忘れていました。
どうされているのか・・元気だといいけど。

986 : ^じ^ :2005/10/08(土) 00:58:23 ID:PvnajyOl
>>977
> 年末は現金がいるから円高に成りやすい
虎視眈々とドル買い待ちでしゅね

ユロ円の月足チャート見て 綺麗なのに驚き
絶好の売り場と・・・ 即137.86で売りますた

その後 落ち着いてドル売って処理と ドル売りの取り消しを www
と言っても まだ全部デモでしゅよ


>>985
Uさんを見かけませんね〜  見落としてるのかな〜

987 :にゃん:2005/10/08(土) 02:28:42 ID:dN0qUMDb

  ∧∧   杉タン、この次も絶対続けてくりくり♥  
  (*‘-‘)  終わるその前に記念カキコ・・
 c(,_uuノ  面白い話をいろいろありがとうにゃ♪ 


988 :升柿 杉太:2005/10/08(土) 08:41:47 ID:fvvPYUto
ほんじゃ、http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1107042810/
は為替の話しをしに逝くかにゃ〜〜〜

今ざっと見たけど出来るだけ若い番号で古いのがいいにゃ〜〜〜〜
で候補が二つ

◆グワシ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1112980056/l50
空ちゃんだけだし4月からカキコないのはなかなかいいにゃ〜〜〜

こんなところで何やってんだよ、おやじ。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1072191766/l50
2003年12月からまだ24スレ
1000成就させるにはいいかな〜〜〜〜〜〜〜〜〜

989 :◆KUUnew4ZZs :2005/10/08(土) 11:22:09 ID:2CKp20lk
杉太さんの選んだ所なら、どこでも行きますw

にゃんタン
>終わるその前に記念カキコ・・
まだ、少し残っているのに、もう来ないつもりなの?

щ(゚Д゚щ)来て、来て!

990 :◆KUUnew4ZZs :2005/10/08(土) 11:45:19 ID:2CKp20lk
失われた10年
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1090241110/

スレタイが杉太さんの書く内容に合っているかも知れないです。
でも、杉太さんにお任せ♪ おかまいなく〜

10年どころか、20年近く失われているのでは(泣  >我が日本!!

991 :升柿 杉太:2005/10/08(土) 15:24:06 ID:fvvPYUto
やっぱりタイトル考えると、こっちだにゃ〜〜〜〜
こんなところで何やってんだよ、おやじ。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1072191766/l50

このスレ長い間(って云うか5年掻けるつもりが1年持たなかったけど)
御世話になって有り難うござんした
おいらのマス描きスレに染めちゃって
スレ主さんには申し分けないけど
色々な人の応援もあって立派に掻きとおせる事ができやした
又何処かでお会いする事もありやしょうが
皆さんくれぐれもお体はお大事にね〜〜〜〜〜〜〜〜〜

で、この後はスレ主さんの為に少し残して置きたいので
できれば1000まで逝かずに
天寿全うするのを待ちたい気分でやんすが、どうでしょう

それでは皆様、さようなら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


992 :◆KUUnew4ZZs :2005/10/08(土) 15:30:49 ID:KpJUl9YP
あららら、杉太さん〜〜〜

遅かりし由良の介です。

>天寿全うするのを待ちたい気分でやんすが、どうでしょう
このまま放って置くと、明日の15:30頃天寿を全うします。

980越えると、一日書き込みがないと落ちてしまいます。
もう、992・・・如何せん?


993 :升柿 杉太:2005/10/08(土) 15:37:23 ID:fvvPYUto
それなら1日1回念仏書き込んでくだしゃい
あと1週間もつかにゃ〜〜〜〜〜〜〜

おいらは黙ってマス掻きまする

994 :夜食:2005/10/08(土) 21:02:46 ID:b8ch5kY/
2ちゃんは暇つぶしのためには良いね。
今の世の中を反映してるよ。
これから50代以上の板が繁盛しそうだね。
尾何 士杉 です。


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:00:15 ID:lhqI2KtK
2chにもルールがあります。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:18:42 ID:+XNiuQXr
5

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:37:59 ID:Kr7kgw3T
1000ゲット!!

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:49:37 ID:H5sSLdaL
1000 ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ゲットぉ〜〜〜!!!

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:56:28 ID:H5sSLdaL
凄い人気ですねーーー!!! 流石50板!!! マンセ〜♡ฺ 〜❤ฺ

1000ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ズザーーーーッ
               ∩)  (´´ (´⌒(´
            ∧∧ノ  つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
        ∩) ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
     ∧∧ノ  つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
       ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
    ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄(´⌒(⌒;;∩)  (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
            ∧∧ノ  つ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡


1000 : ^じ^ :2005/10/09(日) 00:56:46 ID:3eOIfZEd
升升のスレの発展を祝って

   升タン ありがとん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレは目出度く千寿を全うしました
次スレの用意をお願いします
     /_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
   (________________________
.     マ   ..| |:::::|               |├┼┼|├┼┼┼┤‖|::
.     タ    .| |:::::|  /           |├┼┼|├┼┼┼┤‖|::
.  こ l    ...| |:::::|/             |├┼┼|├┼┼┼┤‖|::
.   れ リ   ...| |:::::|________|├┼┼|├┼┼┼┤‖|::
  最 進    . | |/=========;_∧∧; |└┴┴|└┴┴┴┘‖|::
  強 行   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (゚ー゚*)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  (   ∧∧ ̄ ̄ 0目と|   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / ⊂、⌒つ゚д゚)⊃  ノ  _丿〜 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄| ̄|||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|||| ̄
.                    50代以上@2ch掲示板
                   http://bubble4.2ch.net/cafe50/

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